シズクって特質かと思ってた

あまり神がかったものは具現化できないはずでは…

具現化系はワープ苦手なんだっけ？

移動は放出
放出は具現化の正反対

>具現化系はワープ苦手なんだっけ？
ワープが放出系の領分で具現化は放出と相反するから40％しか極められない

ヂートゥはモラウさんと一緒にかけっこ空間にテレポートしてたけど放出系？

>ヂートゥはモラウさんと一緒にかけっこ空間にテレポートしてたけど放出系？
具現化
生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分

現実世界のどこかにワープさせるなら放出だろうけど異次元なら距離もクソもないから具現化の範疇なんじゃない？

念空間ってなんだよ！
具現化された空間？

最後に吸ったものを置いておく異空間が具現化されてるかもしれない
次にものを吸うと押し出されて消える

念空間は放出系だよ

極小のブラックホール具現化して塵サイズまで圧縮してるのかもよ

四次元マンションは念空間なんだっけ
放出と具現化両方やってる？

なんでも斬れる剣は無理だけど指定した無生物なら何でも吸い込める掃除機は具現化できる

>四次元マンションは念空間なんだっけ
>放出と具現化両方やってる？
ノヴさんは放出系だから放出・具現化の併用の筈

具現化系と放出系ってどうして正反対の場所なんだろう

放出要素なしの念空間だった場合は物質だったら吸いこめば何でも消せることになってそれはそれでヤバいな

血を生物の一部と認識しないのヤバすぎるだろ

>具現化系と放出系ってどうして正反対の場所なんだろう
隣接してるとめちゃくちゃ強いから

バカな方が強い能力
知識つけさせない方がいいな

novとかルイーニーみたいに念空間を介してワープできるのが放出で念空間内で特殊ルール強いるのが具現化らしい

>念空間は放出系だよ
まあデメちゃんが念空間に吸いこんでるなんて説明ないから関係ないけども

>>四次元マンションは念空間なんだっけ
>>放出と具現化両方やってる？
>ノヴさんは放出系だから放出・具現化の併用の筈
別に併用してるとは言われてない
念空間作るのは放出系と具現化系が得意としてるとは言われてる

便利かつ戦闘にも使えるファンファンクロスも上澄みだよな

念能力者が死んだら念空間はどうなる？

ノヴの四次元マンションは副産物の窓だけでそこらの念能力より強すぎでしょ

物を小さくする能力は具現化系でいいのかな
変身の一種？

念空間を作るのが放出と具現化の担当で空間の広さなら放出タイプで特殊属性付加が具現化タイプみたいな説明だよね

>血を生物の一部と認識しないのヤバすぎるだろ
というかそれがありならパイクの糸なんて吸えるはずなのにそれをしないのはオーラが籠ってるとダメなのかな

こういう意味わからない複合能力があるから後天的に特質になる奴もいるんだな…ってのがわかる

魔法じみた特殊能力を具現化した物体に付与できるのが具現化の強み

物理的なもの作れるのに手から離れると使い物にならなくなるってどうしようもないよな具現化系
まぁ説明だけで実際使い物にならない描写自体はないけど

>念空間を作るのが放出と具現化の担当で空間の広さなら放出タイプで特殊属性付加が具現化タイプみたいな説明だよね
なんで他の系統は念空間作れないんだろう

ノヴのは神字も使ってる高度な技術だからちょっと他とは違う

放出系に適正ないと作るのが苦手なだけで無理すれば作れるとは思うが

>物理的なもの作れるのに手から離れると使い物にならなくなるってどうしようもないよな具現化系
>まぁ説明だけで実際使い物にならない描写自体はないけど
ヒンリギは結構距離置いても能力は維持されてたな
ただかなり燃費は悪そう

>ノヴのは神字も使ってる高度な技術だからちょっと他とは違う
神字を習ってから発作ったのかな
ゴンキルは神字使えない段階で発作ったのに

>なんで他の系統は念空間作れないんだろう
変化だったら空間に属性付加は出来ても新しい次元を作れないみたいな？
強化と操作はまあ性質からして無理だろう

>ヒンリギは結構距離置いても能力は維持されてたな
>ただかなり燃費は悪そう
わりとぽこじゃか動物に変えてるけど燃費悪い描写あったかな…

>変化だったら空間に属性付加は出来ても
ノブナガがエイイの壁を触って変化系かとか言ってたっけ

>>念空間を作るのが放出と具現化の担当で空間の広さなら放出タイプで特殊属性付加が具現化タイプみたいな説明だよね
>なんで他の系統は念空間作れないんだろう
才能があってそれを無駄にすればある程度いける

>>ヒンリギは結構距離置いても能力は維持されてたな
>>ただかなり燃費は悪そう
>わりとぽこじゃか動物に変えてるけど燃費悪い描写あったかな…
今日はもう能力使えないって言ってなかった？

>なんで他の系統は念空間作れないんだろう
作ろうとすれば作れるけど意味がないんじゃない？
例えば強化系が念空間作ってどうするのって話
格闘戦のための念空間だとしたら苦手な具現化の領分になるしだったら純粋に肉体強化で格闘特化した方がいい

修行してれば別系統でもできるんだぞ
精度と最大レベルが低いだけで

>なんで他の系統は念空間作れないんだろう
念空間を作って維持するのに放出系の技術が必要ってだけで他の系統がメインの能力者でもオーラの修行や量とか制約とか条件次第で作れなくはないんじゃない？

>わりとぽこじゃか動物に変えてるけど燃費悪い描写あったかな…
今日はもう打ち止めみたいなこと言ってる
物体に念を込めて動物にしてそいつを動かして機能させてって結構リソース食いそうだしね

念空間にネテロが入ってるときに念空間を除念したらネテロはどうなる？

強化系なら放出が隣だしタイマンフィールドとか自分だけバフする空間とかそういうのはアリじゃないか
あくまで戦闘特化ならだけど

日常が掃除に明け暮れる日々だったはず…

壁を破壊不能の特殊な状態にするとかは変化系でもいけるっぽいし
じゃあ変化系は空間に作用できないか
作用できるけど変質させた空間の事を念空間とは言わないかのどっちかだと思う

>作ろうとすれば作れるけど意味がないんじゃない？
>例えば強化系が念空間作ってどうするのって話
>格闘戦のための念空間だとしたら苦手な具現化の領分になるしだったら純粋に肉体強化で格闘特化した方がいい
強化系で念空間活かすならそこにいるかぎり致命傷受けても即治るとか？

>日常が掃除に明け暮れる日々だったはず…
カタズケンジャー…

>格闘戦のための念空間だとしたら苦手な具現化の領分になるしだったら純粋に肉体強化で格闘特化した方がいい
念空間の発現と維持自体は放出系の領分だからどちらかと言うと強化系は比較的得意寄りな分野になっちゃう

念空間適性が正反対の系統にあるからその気になったらどの系統の念能力者も念空間作れそうだよね

特殊なルールを空間に適用するってどんな能力だろう
テリトリーのタブーみたいなの？

どの系統でも隣に空間を得意とする系統があるよね

>特殊なルールを空間に適用するってどんな能力だろう
>テリトリーのタブーみたいなの？
ルール押し付けは具現化系

そもそも苦手な系統だからダメなわけじゃないぞ
メインの得意系統を補うとかなら普通にあり

>特殊なルールを空間に適用するってどんな能力だろう
>テリトリーのタブーみたいなの？
ルールの内容によるけど条件付き操作か具現化じゃね？

>特殊なルールを空間に適用するってどんな能力だろう
まさにヂードゥの能力
相手にタッチして発動
制限時間内に自分が触られたら負けで二度とその能力は使えない
逆に勝った場合は不明だけど相手にとって不利な状況は間違いない

クラピカの場合小指のルールを強いるのは操作系みたいだけど

>あまり神がかったものは具現化できないはずでは…
当時読んでてクラピカの師匠が神がかったものは具現化出来ないって言ってたから
シズクは特質系なんだろうなあ…って思ってた
そのあとでスレ画の(具現化系能力者)ってのが出てきて！？ってなった思い出

具現化系って具現化するだけじゃないってこと？

苦手な系統をメインに添えてやるのが無駄ってだけだし
無駄が多い＝絶対ダメでもないからな
本人の目的と合うかどうかだし

ルールの押し付け要素は具現化系の領分だけど念空間それそのものは放出系の領分
放出使わない具現化はかなり厳しいから制約や条件の厳しさ等のデメリットを付与して無理やり放出の領分に入る能力を併用してることが多い

>そもそも苦手な系統だからダメなわけじゃないぞ
>メインの得意系統を補うとかなら普通にあり
変化系能力者が操作系メインの複合発作るみたいな極端なことしなけりゃある程度形にはなるよね

得意な系統がやりたいことと重なるのが一番だけどどうしてもこれやりたい！とか生まれやらの環境要因はそれはそれでデカいMPになるしな
思い入れの寄与する範囲は大きい

変身能力も具現化の領分だからうまくやれば不得手な格闘向きの能力にできそう

スレ画に関しては使い手の資質とかが大きいんだと思う
同じ具現化系でも理詰めなクラピカなら絶対に作れない能力だろ

ヨコタニは具現化系
ミザイストムは操作系？

>変身能力も具現化の領分だからうまくやれば不得手な格闘向きの能力にできそう
腕をハンマーに変形しよう

>スレ画に関しては使い手の資質とかが大きいんだと思う
>同じ具現化系でも理詰めなクラピカなら絶対に作れない能力だろ
空間をつかさどる系統なら何でも吸い込めて当然と思うが？って言って作れるかもしれない

>スレ画に関しては使い手の資質とかが大きいんだと思う
>同じ具現化系でも理詰めなクラピカなら絶対に作れない能力だろ
逆にシズクがルールを指定する鎖とか作るのも無理だろうし向き不向きよね

「オーラを体から離して使うのが得意」だけなのはショボすぎるからか放出系カテゴリは空間操作やワープ、オーラの徴収や分配みたいなのも追加されたのに
未だに「オーラの性質を変化させる」だけで具現化系と被ってるとこがる変化系が不憫だから肉体変化は変化系の領分にしてあげればよかったのに
ビスケもユピーも変化系なんだから

サンプル数が少なすぎるけど放出系の念空間は雑に強くて具現化系はハマれば強い感じだから具現化系不遇だなって

そもそも肉体変化は具現化系ってつながりなんかあったっけ

>サンプル数が少なすぎるけど放出系の念空間は雑に強くて具現化系はハマれば強い感じだから具現化系不遇だなって
具現化と操作系は瞬殺能力作れるから常に優遇されてるぞ

無知や単純思考の人でも方針が定まっていれば強い能力が作れるのいいよね

>そもそも肉体変化は具現化系ってつながりなんかあったっけ
最初に出たのはゾル家の執事？

>そもそも肉体変化は具現化系ってつながりなんかあったっけ
自分の肉体をベースに具現化してるんじゃ？
オーラを物体化するよりリソースが軽く済む分変身したものを破壊されたら自分へのダメージになる

>>そもそも肉体変化は具現化系ってつながりなんかあったっけ
>最初に出たのはゾル家の執事？
所詮「」の戯言
俺の心には響かない

>具現化と操作系は瞬殺能力作れるから常に優遇されてるぞ
ウボォーがやられた？ってなったとき団長が真っ先に可能性を挙げたのがその2つだしね
ハマれば強い

具現化って何が起きてるんだろう
オーラが掃除機とかに変化してるの？
それ変化系とどう違うの？

ツボネは具現化と変化の中間

>具現化って何が起きてるんだろう
>オーラが掃除機とかに変化してるの？
>それ変化系とどう違うの？
具現化した道具で魔法みたいなことができる
マジックアイテム作る能力

>>具現化って何が起きてるんだろう
>>オーラが掃除機とかに変化してるの？
>>それ変化系とどう違うの？
>具現化した道具で魔法みたいなことができる
>マジックアイテム作る能力
変化系も変化したオーラで魔法みたいなエステできるじゃないですか！

>無知や単純思考の人でも方針が定まっていれば強い能力が作れるのいいよね
凶器の錯乱(いま 殺りにゆきます)！

>>具現化系はワープ苦手なんだっけ？
>ワープが放出系の領分で具現化は放出と相反するから40％しか極められない
じゃあゴリラ具現化に2種類のワープ能力付けてるゴレイヌってなんなの？天才？

>>>具現化って何が起きてるんだろう
>>>オーラが掃除機とかに変化してるの？
>>>それ変化系とどう違うの？
>>具現化した道具で魔法みたいなことができる
>>マジックアイテム作る能力
>変化系も変化したオーラで魔法みたいなエステできるじゃないですか！
オーラをローションに変えてるのが変化系
クッキィちゃんは具現化系も使ってるだろう

>>>具現化系はワープ苦手なんだっけ？
>>ワープが放出系の領分で具現化は放出と相反するから40％しか極められない
>じゃあゴリラ具現化に2種類のワープ能力付けてるゴレイヌってなんなの？天才？
特質かもしれねーだろグダグダうるせーな

>>>具現化系はワープ苦手なんだっけ？
>>ワープが放出系の領分で具現化は放出と相反するから40％しか極められない
>じゃあゴリラ具現化に2種類のワープ能力付けてるゴレイヌってなんなの？天才？
リアルなゴリラなら具現化系だけどゴレイヌのゴリラは適当デザインでしょ
放出系操作系の念獣はあんな感じ

>じゃあゴリラ具現化に2種類のワープ能力付けてるゴレイヌってなんなの？天才？
戦闘力はともかく念能力の達人

オーラの性質を変化っていうけど
じゃあオーラのデフォルトの性質って何なんですか？

工具変身マンは最初意味あんのかそれ？って言われたけど手錠されたのを錐に変形して抜けたときは前言撤回したし経験積んでたらもう少し洗練されたんじゃないかな

>じゃあゴリラ具現化に2種類のワープ能力付けてるゴレイヌってなんなの？天才？
放出寄りの操作系でゴリラのディテールに拘らなければ大丈夫なんじゃない

>オーラの性質を変化っていうけど
>じゃあオーラのデフォルトの性質って何なんですか？
生命力だろうね

放出系の縁の下の11人（イレブンブラックチルドレン）も単なる黒い念人形だった

イレブンブラックチルドレンなんかも具現化一切含まない放出系だし
ゴレイヌも放出系だと思う

初期の変化系や具現化系は放出系と相性悪い設定をある程度守って体からオーラを離さないタイプの念能力だったのに
すぐにインフレして具現化系能力者は具現化＋操作＋放出の相性悪いトライアングル能力ばかりになってるの少年漫画だなあ…ってなる

>オーラの性質を変化っていうけど
>じゃあオーラのデフォルトの性質って何なんですか？
纏ってるとその部分が硬くなるっぽい？
気弾にダメージ判定あるから質量はありそう

>放出系の縁の下の11人（イレブンブラックチルドレン）も単なる黒い念人形だった
あれは念人形というか命令を与えたオーラを吹き込んでゴム風船を膨らませてるんだぞ
放出系は具現化と相性悪いから形を取るのに実物を利用しているいい設計だ

モラウ本当になんなんだよって思うわ

肉体の変身能力はビスケとユピーでどっちも変化系が持ってたからオーラを理想の肉体に適合した性質に変えることで逆に肉体がオーラの性質に寄せた形に変わるみたいな理屈だと思ってたがツボネとかヒンリギでただ自分の思い通りに具現化する具現化系能力に変わってしまった

服後はいまいち系統と相性良くないなと思う

俺も長いこと特質系と勘違いしてたけどノヴさんを見た今ではハイドアンドシークの室内を認識・利用できない代わりに容量に制限がないバージョンだと思えば特にイカれた能力ということもないように感じる

念弾は変化系が混じってるべきだろ

>念弾は変化系が混じってるべきだろ
攻撃性のあるオーラに変化してるしね

>モラウ本当になんなんだよって思うわ
煙のオーラをひも状にするとか草の形にするとかマジで何でもできすぎる

>モラウ本当になんなんだよって思うわ
結局本人の素の能力なんだよな
そこに念が乗る

変に健忘症気味なの制約だったりしねえだろうな

>肉体の変身能力はビスケとユピーでどっちも変化系が持ってたからオーラを理想の肉体に適合した性質に変えることで逆に肉体がオーラの性質に寄せた形に変わるみたいな理屈だと思ってたがツボネとかヒンリギでただ自分の思い通りに具現化する具現化系能力に変わってしまった
具現化系と変化系はもともと役割がかぶってるしね
バンジーガムとドッキリテクスチャーはどっちも具現化系でも作れそう

「攻撃しない(出来ない)」ってハンター世界の中ではとんでもないデメリット(制約)扱いされてるような気がする
ハコワレとかスモーキージェイルとか

>「攻撃しない(出来ない)」ってハンター世界の中ではとんでもないデメリット(制約)扱いされてるような気がする
こういうのって仲間と組んでそいつに攻撃担当させた時点で制約の前提が崩れてめちゃくちゃパワーダウンすると思うんだけどな

>「攻撃しない(出来ない)」ってハンター世界の中ではとんでもないデメリット(制約)扱いされてるような気がする
>ハコワレとかスモーキージェイルとか
本人らが戦闘に重きを置いてるからじゃない？

ユピーの怒りをオーラに変えるが変化系の能力だとしたら
感情・性質・エネルギーみたいな非物質を対象にオーラでごちゃごちゃできるのが変化系で
物質や空間を対象にオーラでごちゃごちゃできるのが具現化系かな

>>「攻撃しない(出来ない)」ってハンター世界の中ではとんでもないデメリット(制約)扱いされてるような気がする
>こういうのって仲間と組んでそいつに攻撃担当させた時点で制約の前提が崩れてめちゃくちゃパワーダウンすると思うんだけどな
他人に知らせるべきではないのに仲間に自分の発を教えた制約ブーストもありそう

>本人らが戦闘に重きを置いてるからじゃない？
モラウさんは非武闘派(本人談)だから…

>モラウさんは非武闘派(本人談)だから…
やっぱ欺瞞だよコレ！

掃除機の吸引力はどれくらいなんだろう
具現化系の割に結構パワーありそうだけど

相手に危害を加えないなら無敵型の能力は割と簡単に作れる

>掃除機の吸引力はどれくらいなんだろう
あのクソ広いホールの死体含む物体全回収してたしかなりスゴイ

>具現化系と変化系はもともと役割がかぶってるしね
>バンジーガムとドッキリテクスチャーはどっちも具現化系でも作れそう
ドッキリテクスチャーはもともと具現化系でバンジーガムを具現すると80%分弱くなるな

>他人に知らせるべきではないのに仲間に自分の発を教えた制約ブーストもありそう
相手が仲間なら自分の能力を教えない方が制約になってないか？

スタンガンで念を補充できるキルアもいる

死体が吸えるから仮にゾンビがいたら問答無用で吸える

>>他人に知らせるべきではないのに仲間に自分の発を教えた制約ブーストもありそう
>相手が仲間なら自分の能力を教えない方が制約になってないか？
今は仲間でも裏切られるかもしれないし敵につかまって操作されて情報漏れるかも

>死体が吸えるから仮にゾンビがいたら問答無用で吸える
ゾンビが操作系能力だとしたら…

>リアルなゴリラなら具現化系だけどゴレイヌのゴリラは適当デザインでしょ
>放出寄りの操作系でゴリラのディテールに拘らなければ大丈夫なんじゃない
生き物にディテールが細かいも適当もないでしょ実際に物質化してるのに
人間よりカブトムシの方が単純というのは頷けるけど人間と類人猿の差は分からないな

>スタンガンで念を補充できるキルアもいる
念を補充してるんじゃなくて充電した分しか電撃に変化させたオーラを使えないっていう制約だよ
オーラ自体は充電という行為で増減しない

>生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分
これ放出じゃなかった？

>>死体が吸えるから仮にゾンビがいたら問答無用で吸える
>ゾンビが操作系能力だとしたら…
認識の問題だからシズクが生きてると思わなければ吸えるんじゃない

>便利かつ戦闘にも使えるファンファンクロスも上澄みだよな
普段使いで便利な道具が具現化系の攻防力の低さが全く気にならない一撃必殺の武器になるのは強いよ

>>生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分
>これ放出じゃなかった？
念空間は放出
特殊ルールの強制が具現化
で大体複合してる

>>生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分
>これ放出じゃなかった？
念空間は放出
特殊ルールは具現化

同じ念空間と呼んでるけどだいぶ性質が違うものだと思う
念獣もそうだけど

>スタンガンで念を補充できるキルアもいる
あれこんくらい電気受けたらこんくらい使えるかな？みたいなキルアのイメージでしかなくてそういう制約になってるだけ

>人間よりカブトムシの方が単純というのは頷けるけど人間と類人猿の差は分からないな
ゴリラの見た目の人型の人形ってだけなら楽なんじゃね
あのゴリラに脳みそだとかの内臓まで完璧に具現化してるなら難易度跳ね上がるだろうけど

>>本人らが戦闘に重きを置いてるからじゃない？
>モラウさんは非武闘派(本人談)だから…
仕事の分野が非戦闘系って意味にとるにしてもまあ無理がある台詞だな
どういうつもりで言わせたんだか冨樫

>「攻撃しない(出来ない)」ってハンター世界の中ではとんでもないデメリット(制約)扱いされてるような気がする
>ハコワレとかスモーキージェイルとか
ハコワレつーかポットクリンは単なるカウンターに過ぎなくて無害だからまあ分かる
破壊不能な煙の檻はいくらなんでもやり過ぎだわ冨樫

ポットクリンは相手に利息の経過を知らせるマスコットだから相手のためのもんなんでそりゃ破壊できなくても仕方ない

病原体にオーラってどのくらいあるんですか？

具現化って特質入ってる気がする

シズクは一回忘れたら二度と思い出さないらしいしそういった大雑把な認識のほうが強い発もあるよね

>具現化って特質入ってる気がする
操作系と具現化系が特質の隣にあるのは意味がある

>破壊不能な煙の檻はいくらなんでもやり過ぎだわ冨樫
壊れても戻るだけ
その煙だけじゃ破壊不可能な密封できる容器に小分けに詰めれば実質破壊できる

>ゴリラの見た目の人型の人形ってだけなら楽なんじゃね
>あのゴリラに脳みそだとかの内臓まで完璧に具現化してるなら難易度跳ね上がるだろうけど
カストロのダブルが脳みそや内臓まで再現してるとも考えにくいと思うけど

>>>生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分
>>これ放出じゃなかった？
>念空間は放出
>特殊ルールは具現化
マラヤーム王子の念獣は放出かな？

でもよく思い返すと直接戦闘自体はほとんどしてないんだよなモラウ
常に敵を撹乱し続けて終わった

コルトピは脳みそや内臓だけじゃなくDNAまで再現してるんだよねすごくない？

>>>本人らが戦闘に重きを置いてるからじゃない？
>>モラウさんは非武闘派(本人談)だから…
>仕事の分野が非戦闘系って意味にとるにしてもまあ無理がある台詞だな
>どういうつもりで言わせたんだか冨樫
ノヴ共々能力は直接戦闘よりサポート系で真価を発揮するからじゃない？

ジョイントの産物を系統考えるのは無駄だな

>>>>生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分
>>>これ放出じゃなかった？
>>念空間は放出
>>特殊ルールは具現化
>マラヤーム王子の念獣は放出かな？
念獣はあまり系統で語られないよな
操作系が多そうだけど

>ポットクリンは相手に利息の経過を知らせるマスコットだから相手のためのもんなんでそりゃ破壊できなくても仕方ない
つってもこいつビーコンにもなるし盾になって攻撃の邪魔にもなるぞ

>>>>生み出した念空間に特殊ルールを強制するのが具現化の領分
>>>これ放出じゃなかった？
>>念空間は放出
>>特殊ルールは具現化
>マラヤーム王子の念獣は放出かな？
ヂートゥみたいな隔絶空間の生成だし具現化じゃないかな

>コルトピは脳みそや内臓だけじゃなくDNAまで再現してるんだよねすごくない？
念能力者としてはほぼトップだな

モラウはそもそも大量の煙を自前のフィジカルで吐かないといけないしそのために変なデカいパイプを持ってなきゃいけないという制約があるから

>カストロのダブルが脳みそや内臓まで再現してるとも考えにくいと思うけど
ならそれでメモリ全部食うくらいの実力ってだけなんじゃ…

>念獣はあまり系統で語られないよな
>操作系が多そうだけど
オート操作は操作系不要だぞ
…なんでだこれ
いやそうじゃないと具現化系が悲しいことになるけども

>ジョイントの産物を系統考えるのは無駄だな
いろんな系統のやつが混ざるだろうしな…メインの系統を決めておくのは有効かもしれないけど

>オート操作は操作系不要だぞ
どんな能力がそれだっけ？

カストロは偽物だとバレたらダメな能力だから内臓はともかく筋肉から髪の一本一本服と装飾品も完全再現のリッチ仕様だぞ

>>ポットクリンは相手に利息の経過を知らせるマスコットだから相手のためのもんなんでそりゃ破壊できなくても仕方ない
>つってもこいつビーコンにもなるし盾になって攻撃の邪魔にもなるぞ
ナックルが言ってた盾になるって言葉は攻撃のダメージがそのまま利息の返済に回されるって意味だろ

ダブルは自分の姿なんて一番具現化しやすいんじゃないか？
生まれた時からずっと自分は自分なわけだし鎖とかゴリラよりダンチだろ

武闘派じゃねェ！と戦闘は出来ねェ！は別に＝じゃないから一応おかしくは無い…
でもモラウさんあんた爆肉鋼体できるじゃんそれで非武闘派は嘘だよ

>ナックルが言ってた盾になるって言葉は攻撃のダメージがそのまま利息の返済に回されるって意味だろ
ゴンとピトーが二人行動する時に出たセリフだぞ
ゴン殴って返済も何もないだろ

>オート操作は操作系不要だぞ
>…なんでだこれ
>いやそうじゃないと具現化系が悲しいことになるけども
それこそ脳みそとかCPUにあたるものを具現化してるんじゃない？

>でもよく思い返すと直接戦闘自体はほとんどしてないんだよなモラウ
>常に敵を撹乱し続けて終わった
つってもヂートゥのスピードに適応出来る武術的な動きは出来るから別に弱い訳じゃない
まあレオルと近接戦闘したら普通に手傷負ってたけどやっぱり操作系だしな

>モラウはそもそも大量の煙を自前のフィジカルで吐かないといけないしそのために変なデカいパイプを持ってなきゃいけないという制約があるから
あの愛用パイプって能力のキモなのに破壊を怖れずガンガン攻撃に使うのは普通に悪手だよなあ…

>あれこんくらい電気受けたらこんくらい使えるかな？みたいなキルアのイメージでしかなくてそういう制約になってるだけ
指切り落とし誓約のオシャレバージョン

>ダブルは自分の姿なんて一番具現化しやすいんじゃないか？
>生まれた時からずっと自分は自分なわけだし鎖とかゴリラよりダンチだろ
理屈で言えば本体ボコられてダブルと離れた姿になったらその分だけ弱体化しそうだな

>マラヤーム王子の念獣は放出かな？
出入りが自由じゃ無い念空間は具現化系の可能性が高い
逆に放出系のノヴの空間は出入り口の場所さえ知っていれば誰でも簡単に出入りできる

>>モラウはそもそも大量の煙を自前のフィジカルで吐かないといけないしそのために変なデカいパイプを持ってなきゃいけないという制約があるから
>あの愛用パイプって能力のキモなのに破壊を怖れずガンガン攻撃に使うのは普通に悪手だよなあ…
操作系が愛用品を疑うとか強化系が拳を信じないようなもんだ
それだけで弱体化しそう

フェイタンなんかは不調状態なのにバリバリの近接戦闘でザザンを圧倒してたしやっぱりそのへんの差はあるんだろうな

シズクにキセルを吸われたらかなりアウトなんだよなモラウ

念空間も空間の断絶も同じようなもんだと思ってたけど前者は放出系で後者のマラヤーム守護念獣は具現化系なんだよな
よくわからん

セックスしないと出られない部屋か…
十中八九具現化系だが…特質もあり得る（ｽﾞｽﾞｽﾞ

>>ダブルは自分の姿なんて一番具現化しやすいんじゃないか？
>>生まれた時からずっと自分は自分なわけだし鎖とかゴリラよりダンチだろ
>理屈で言えば本体ボコられてダブルと離れた姿になったらその分だけ弱体化しそうだな
まあバレたらアウトなわけだしボコられた見た目で発現するだろうな

>シズクにキセルを吸われたらかなりアウトなんだよなモラウ
シズクの「念能力が吸えない」の範疇がオーラの籠ったものや念字あたりも含むなら吸えないかもしれないけどシズクだからな…

ヒソカとウイングさんが説明したことって主に
・やりたい事（もう一人の自分作りて〜）と向いてる事（強化系）は違う
・すごい複雑な能力を使うのは大変過ぎて他の能力を使えなくなってしまう
・苦手分野は一生掛かっても習得不可能なことだってあるから自分の適性見抜くのは大事
だけどゴレイヌはゴリラを具現化するのが向いててホワイト＆ブラックゴレイヌを使ったハメ技に自信があるから他の能力使えなくても問題ない
で説明つくから別に具現化のディテールがどうとか漫画の中にない想像で保管する必要ないと思うよ

>念空間も空間の断絶も同じようなもんだと思ってたけど前者は放出系で後者のマラヤーム守護念獣は具現化系なんだよな
>よくわからん
新規に異空間作るのは放出系で既にある空間を隔離したりルール追加するのが具現化系じゃないの
これで考えるとヂートゥは放出と具現化を使って能力を作ったことになるが
そもそもクロスボウが具現化して放出必要でだから合ってる気もする

シズクは人面蜘蛛戦で生物でも一部の吸引可能な物なら吸えると判明した事で一気に強キャラになった

「瞬間移動する」というルールを追加したら具現化でも瞬間移動できる？

>バカな方が強い能力
>知識つけさせない方がいいな
細菌とかも生き物なんだよねって認識になったらどうなんだろう

放出系は念空間作るの得意だけどルール付与しない念空間だけ作れてもあんま使い勝手よくないよね

>シズクは人面蜘蛛戦で生物でも一部の吸引可能な物なら吸えると判明した事で一気に強キャラになった
体から出た血は生物だと思ってないんだろうな…
垢とか皮脂とか吸ったら風呂入らなくても良くなりそう

>念空間も空間の断絶も同じようなもんだと思ってたけど前者は放出系で後者のマラヤーム守護念獣は具現化系なんだよな
>よくわからん
放出系による「外界と完全に隔離された念空間」とはまた別の「実際に存在するけど入れない場所」って感じの領域を具現化してるんだと思う

>>バカな方が強い能力
>>知識つけさせない方がいいな
>細菌とかも生き物なんだよねって認識になったらどうなんだろう
死体とか吸った後の床に大腸菌とかがうようよいる…

>放出系は念空間作るの得意だけどルール付与しない念空間だけ作れてもあんま使い勝手よくないよね
ド直球な念空間生成能力のノヴさん見た後にその感想は出てこないよ

>「瞬間移動する」というルールを追加したら具現化でも瞬間移動できる？
念空間内なら可能とかそういう感じじゃないかな

>>放出系は念空間作るの得意だけどルール付与しない念空間だけ作れてもあんま使い勝手よくないよね
>ド直球な念空間生成能力のノヴさん見た後にその感想は出てこないよ
ノヴが強いだけ

じゃあ具現化系じゃ念空間は作れないってこと？

本人がその場にいるなら話は別だがとノブナガが言ってるから条件つけりゃ具現化系でも瞬間移動は可能なはず

>放出系は念空間作るの得意だけどルール付与しない念空間だけ作れてもあんま使い勝手よくないよね
例えばファンファンクロスが小さくしてるのではなく異空間を作ってそこに収納してる能力であれば
何のルールもない念空間を作ってるだけって事になるけど便利だぞ

瞬間移動という行為自体に放出系の技術が必要だから具現化でも云々とかは関係ないのでは

具現化系はほかの系統でできることを制約やジョイントまでして再現するのがちょいちょいあるじゃん

具現化系の得意とする項目の中に瞬間移動はあるのか問題

シズクとボノは仲がいいからその気になったら数週間レベルでシズクに変身できそう

>じゃあ具現化系じゃ念空間は作れないってこと？
具現化系は特殊空間に複雑なルールのある部屋を作る事には向いてるってノブナガさんが言ってたから特殊空間を作ること自体は問題なくできるはず

念空間ってどこにあるの？
霊界？

>シズクにキセルを吸われたらかなりアウトなんだよなモラウ
実物の道具を使う能力者（主に操作系）の天敵みたいな能力だよあれ

>念空間ってどこにあるの？
>霊界？
そうだよ

手で抑えただけで血吸えなくなるから手に握ってる道具は吸えない気がするけども

デメちゃん！マチの服を吸い取れ！ってやったら効くんだよな…

>じゃあ具現化系じゃ念空間は作れないってこと？
念空間は放出系の技術が必要で具現化系はそれが苦手ってだけだから
ド直球強化系のカストロが具現化のダブルを作れているから修行制約メモリ無視等の荒業でやりくりすればできないことは無いはずだ

歯垢はまだ生きてる細菌が含まれるから無理だけど歯石だけ吸い出すとか出来るんだよなシズク…

>>じゃあ具現化系じゃ念空間は作れないってこと？
>具現化系は特殊空間に複雑なルールのある部屋を作る事には向いてるってノブナガさんが言ってたから特殊空間を作ること自体は問題なくできるはず
新しい空間を作るのではなく既存の空間を変身させる扱いだったりしない？

髪の毛を吸い取れっつったらどうなるの？

>体から出た血は生物だと思ってないんだろうな…
そりゃ血液そのものは生き物じゃないから
切り落とした腕だって生き物じゃないだろ
ただ体内にある血まで吸えるのはよくわからない…

ていうか具現化系がやってる変身って何？って聞いていい？

>髪の毛を吸い取れっつったらどうなるの？
白髪だけ抜ける
ノヴが完全にハゲる

>ていうか具現化系がやってる変身って何？って聞いていい？
わからない…

>髪の毛を吸い取れっつったらどうなるの？
抜け毛だけじゃない？

本人の志向や周囲の環境次第で本人の適正とはかけ離れた発が発現することもある
脳クチュポックルが言ってた

>ていうか具現化系がやってる変身って何？って聞いていい？
具現化系は具現化するものに実在の物質を取り込めるのだからそれを人間に使えば変身できるのは当然に思うが？
実在の物質を取り込めるってなんだよ

>ていうか具現化系がやってる変身って何？って聞いていい？
冨樫に聞けとしか
まあ冨樫も絶対深くは考えてないよあんなの
もう訳わからんことになってるわな念能力

具現化系って「そういう能力を持った道具」を具現化できるのなんかずるくない？
まあそこまでしないと弱すぎるんだけど

>新しい空間を作るのではなく既存の空間を変身させる扱いだったりしない？
そもそも念空間自体現実から隔離された空間としか説明されてないから何もわかんねぇ

>具現化系って「そういう能力を持った道具」を具現化できるのなんかずるくない？
>まあそこまでしないと弱すぎるんだけど
その分攻防力は低めで戦闘能力もその具現化アイテム次第だし…

>具現化系って「そういう能力を持った道具」を具現化できるのなんかずるくない？
>まあそこまでしないと弱すぎるんだけど
本編でも言ってるけどよほど盛らないとモノホンの道具使ったほうがいいって話だしな

念空間云々もまず深く考えてる訳じゃないだろうしな

>>>じゃあ具現化系じゃ念空間は作れないってこと？
>>具現化系は特殊空間に複雑なルールのある部屋を作る事には向いてるってノブナガさんが言ってたから特殊空間を作ること自体は問題なくできるはず
>新しい空間を作るのではなく既存の空間を変身させる扱いだったりしない？
どちらにも解釈できるからわからん
でもヂートゥの鬼ごっこは明らかにその場から消えて異空間に行ってて本人がボウガン作ってる以上具現化系の可能性が高いから作れると思ってる

蟻があんま参考にならない上にヂートゥはクソ能力だから更に参考にならない

フクロウとシズクは具現化系なのに念空間広くてすごいって扱いなのかもな

>蟻があんま参考にならない上にヂートゥはクソ能力だから更に参考にならない
クソ空間クソルールクソ武器クソ制約…！

>>具現化系って「そういう能力を持った道具」を具現化できるのなんかずるくない？
>>まあそこまでしないと弱すぎるんだけど
>本編でも言ってるけどよほど盛らないとモノホンの道具使ったほうがいいって話だしな
ベンジャミン砲…

>>放出系は念空間作るの得意だけどルール付与しない念空間だけ作れてもあんま使い勝手よくないよね
>ド直球な念空間生成能力のノヴさん見た後にその感想は出てこないよ
あそこまで極めないと使い勝手良くならないのはもはや使い勝手悪いでいいだろ…

なんでも切れる刀が駄目なのになんでも吸い込む掃除機がOKなの今でも納得行ってない
生き物吸い込めないの制約としても実質メリットみたいなもんだろ

理屈で言えばその場にサバンナの箱庭を作り出して自分と指定した相手を小さくして取り込む能力であれば具現化系でできる
でもヂートゥそこまで考えてないと思うよ

>具現化系って「そういう能力を持った道具」を具現化できるのなんかずるくない？
>まあそこまでしないと弱すぎるんだけど
制約と誓約で系統相性補いつつ他系統複合させて「そういう能力」を成立させてるだけじゃない？
クラピカのチェーンジェイルは具現化・操作だし
ジャッジメントチェーンは具現化・放出・操作だしで
基本的に全部いろんな系統組み合わせて作ってるだけなのでは？

>ていうか念空間って何？って聞いていい？

>なんでも切れる刀が駄目なのになんでも吸い込む掃除機がOKなの今でも納得行ってない
>生き物吸い込めないの制約としても実質メリットみたいなもんだろ
生き物斬れない刀だったら相当な斬れ味は実現できそうだ
意味あるかはさておき

>念空間云々もまず深く考えてる訳じゃないだろうしな
ジョジョのヴァニラアイスとかハンドのアレみたいに別に詳細に設定を考えてる訳ではないだろうなまあ

シャルナークは上手くやってたと思うけどね
普段遣いにも便利だし戦闘でもヒソカと同じでワンタッチでアンテナ刺せたら勝てる奴だし

なんでも切れる剣は出来ないけどそれに近い感じの物掃除機で作ってる感じだな…
まあ巨大建造物は吸い込んでる様子ないし生き物以外でサイズも限界ありそうな気もする

>>放出系は念空間作るの得意だけどルール付与しない念空間だけ作れてもあんま使い勝手よくないよね
>例えばファンファンクロスが小さくしてるのではなく異空間を作ってそこに収納してる能力であれば
>何のルールもない念空間を作ってるだけって事になるけど便利だぞ
たしかにこれならつよいかも

「なんでも斬れる」がダメなのは機序があいまいすぎるとこだろ
ノヴみたいに空間切断系の能力なら実質なんでも斬れるから工夫次第

>シャルナークは上手くやってたと思うけどね
>普段遣いにも便利だし戦闘でもヒソカと同じでワンタッチでアンテナ刺せたら勝てる奴だし
まあスタンダードな操作能力だよなあれ

>>具現化系って「そういう能力を持った道具」を具現化できるのなんかずるくない？
>>まあそこまでしないと弱すぎるんだけど
>本編でも言ってるけどよほど盛らないとモノホンの道具使ったほうがいいって話だしな
ヂートゥのボウガンがその最たる例のやつ

そもそも初期の設定とか普通にめちゃめちゃになってる部分あるでしょもう

>ジョジョのヴァニラアイスとかハンドのアレみたいに別に詳細に設定を考えてる訳ではないだろうなまあ
あれらも特に詳細考えないでしょ
2人ともどこいったかは知らん！だし

>なんでも切れる刀が駄目なのになんでも吸い込む掃除機がOKなの今でも納得行ってない
なんでもってなんでもだよ？
それに比べてデメちゃんの吸引力は現実離れしてるってほどの吸引力には見えない

デメちゃんに相手の目玉の水分を吸い取れって命令したら強そう

能力をあんまり上手く作れてないやつもちゃんと出てくるのがハンタの面白いところなんだよな

>ノヴみたいに空間切断系の能力なら実質なんでも斬れるから工夫次第
スクリーマも何でも斬れるとは思ってないな
硬いものだと窓閉じれないとかありそう

死出の羽衣は具現化系で作れて鈴木が直接やったワープは放出系の発になるみたいな

(あれもこれも広義的には生物じゃね？)とか思い始めたら途端に弱体化しそう
やっぱりシズクが馬鹿なおかげで強いんじゃないか

ハンタはバトル漫画だから強制型の操作系キャラの出番のほうが多いけど
実際社会で生きるうえでは誘導型とか要請型のほうがはるかに使い勝手よさそうな系統だよな

シズクの頭の回転の悪さも自然と制約になって強力になったりしてるとかあるんだろうか

>>なんでも切れる刀が駄目なのになんでも吸い込む掃除機がOKなの今でも納得行ってない
>なんでもってなんでもだよ？
>それに比べてデメちゃんの吸引力は現実離れしてるってほどの吸引力には見えない
なんでもって言うと概念すら入る可能性あるけどそれと比べたら制限あるだけでだいぶ変わってくるからな…
概念も切れるんなら実質除念も出来るみたいな話になってくるし
まぁ念を切れたところで切れるものの選り好み出来なくて除念する人も一緒に切っちゃうみたいな話のオチになりそうだけど

>実際社会で生きるうえでは誘導型とか要請型のほうがはるかに使い勝手よさそうな系統だよな
チョウライは誘導・要請型アイテムを大量生産する能力なのかな

吸い込んだ物がどこに行ったか分からんのも制約なんだろう

別にダイヤモンドを斬るわけでもないんだから刀の具現化って言われるほど弱い能力に見えない

あとデメちゃんかなり硬い気がしてる

具現化されたものって顕微鏡で見たら何が映るんだろう
旅団のニセ死体はDNA鑑定されてたけど

>別にダイヤモンドを斬るわけでもないんだから刀の具現化って言われるほど弱い能力に見えない
それだけじゃ弱いのは揺るがない
切れ味だけを誇る無能力の刀なら名刀をオーラで強化した方がいいから

>あとデメちゃんかなり硬い気がしてる
家庭用掃除機なんて外装はプラのイメージしかないけど普通に人殺せる硬さしてるよな…

>具現化されたものって顕微鏡で見たら何が映るんだろう
>旅団のニセ死体はDNA鑑定されてたけど
その人の能力の性質というか精度によるとしか

>吸い込んだ物がどこに行ったか分からんのも制約なんだろう
制約は心にそれを決めて誓うリスクある覚悟のこと
そんな理屈はない

>別にダイヤモンドを斬るわけでもないんだから刀の具現化って言われるほど弱い能力に見えない
仲間の継戦のために延々と生成して転送するゴレムくらいじゃないとノーマル武器の具現化は効率が悪いから…
他が理外の能力使ってるのに1人だけ剣を出し入れできます！じゃあまりにも弱いし

血を生き物として認識してないって爪とか体毛とかも認識してなかったりするのかな

単なる名刀の具現化のメリットは持ち運び面に優れる点でここはイズナビの触れてるがとはいえ余程才能がないでもないなら何かしらの能力つけない理由もないからな

>>あとデメちゃんかなり硬い気がしてる
>家庭用掃除機なんて外装はプラのイメージしかないけど普通に人殺せる硬さしてるよな…
念能力者のイワレンコフの頭かち割ってるしな

わざわざ刀具現化する奴とか絶対切られたら変なルール発動するやつじゃん！

>ドッキリテクスチャーはもともと具現化系
そんな設定はない

放出系で念空間に仕舞って強化系で強化しようぜ！

>>具現化されたものって顕微鏡で見たら何が映るんだろう
>>旅団のニセ死体はDNA鑑定されてたけど
>その人の能力の性質というか精度によるとしか
やっぱコルトピつよすぎ！

シズクの怪力は散々描写してるからチタン製の掃除機でも不思議じゃない…
というかゴンキルみたいな小さな子供がトン級の扉を押し開けられる世界だしなあ

世が世ならデメちゃんはスティックタイプになってたんだろうか

>>ドッキリテクスチャーはもともと具現化系
>そんな設定はない
一般人にも見えるし布とか実際の物質使ってるし具現化系でしかないだろ

>>具現化系と変化系はもともと役割がかぶってるしね
>>バンジーガムとドッキリテクスチャーはどっちも具現化系でも作れそう
>ドッキリテクスチャーはもともと具現化系でバンジーガムを具現すると80%分弱くなるな
ガムとゴムの性質を併せ持つ物体を具現化するんだよ

この刀に斬られたら傷が治らない能力でも付与するか
でも刀でそんな深く切られた時点で大体致命傷だからあんまり意味ないか

>>>ドッキリテクスチャーはもともと具現化系
>>そんな設定はない
>一般人にも見えるし布とか実際の物質使ってるし具現化系でしかないだろ
一般人にも見える性質にオーラを変化させたんだろう

>わざわざ刀具現化する奴とか絶対切られたら変なルール発動するやつじゃん！
血が止まらない刀傷になるとかは普通に妖刀の類でありそう

>放出系で念空間に仕舞って強化系で強化しようぜ！
実際ルール使わない念空間の使い道としては物しまうかそれくらいな気はする

なんかバンジーガムとドッキリテクスチャー混ざってるのいないか

>>実際社会で生きるうえでは誘導型とか要請型のほうがはるかに使い勝手よさそうな系統だよな
>チョウライは誘導・要請型アイテムを大量生産する能力なのかな
ぼちぼち能力明かされそうで楽しみだわ

ヒソカの夢女ならバンジーガムの具現化はできるしヒソカの具現化もできる
その場にピッタリくっついていれば放出苦手問題も解決だ

領域展開みたいなことも具現化系なら出来るんだよな
ヂィートゥの鬼ごっこみたいに

>オート操作は操作系不要だぞ
どこの設定だ？

>ヒソカの夢女ならバンジーガムの具現化はできるしヒソカの具現化もできる
>その場にピッタリくっついていれば放出苦手問題も解決だ
日常がヒソカだったはず…

ヒソカって一生絶使えない体になってるのかな

ドッキリテクスチャーは普通に両方混ざった能力なんじゃないの

>ヒソカって一生絶使えない体になってるのかな
ヒソカには陰があるから…

結局「それ具現化して何がしたいの？」に尽きるというか
オーラで出来てて自由に出し入れ出来る時点で普通の剣とは違うんだから
そこに価値があるのなら具現化するのが普通の剣でも全然いいんだよね
大した理由もないのにわざわざ剣を具現化して普通の剣と同じ様に扱うだけなら剣買えよってなるだけで

>ドッキリテクスチャーは普通に両方混ざった能力なんじゃないの
変化系と具現化系がそもそも役割混ざってそう

薄っぺらな嘘は自分のオーラを変化させて好みの見た目に変える変化系能力
その過程で自分と切り離せる放出技術や他人にも視認できるテクスチャの具現化技術を複合してるってだけでそういう質感の物質を具現化している具現化系メインの能力なわけではない

>>ドッキリテクスチャーは普通に両方混ざった能力なんじゃないの
>変化系と具現化系がそもそも役割混ざってそう
言いようでどっちにも属せそうな能力多いんだよな…

なんでも切れる刀は作れないけど制約と誓約でそれに限りなく近いものはできる
という一連の説明なのに後半無視されることが多いよね

シズクの掃除機は無意識のうちに念空間でも作ってるのかな

>>わざわざ刀具現化する奴とか絶対切られたら変なルール発動するやつじゃん！
>血が止まらない刀傷になるとかは普通に妖刀の類でありそう
というかそういうのも普通の刀ベースにして能力付与するほうがオーラの燃費良さそうなんだよな…
具現化で作らないといけない理由が無いとなかなかメリット薄そう

ハンタの念能力妄想してると結局体を鍛えないと…！って方向に行き着く

まあ具現化した物体を隠で隠せるというメリットがあるから武器を具現化するのもなくはないんだろう

>>>わざわざ刀具現化する奴とか絶対切られたら変なルール発動するやつじゃん！
>>血が止まらない刀傷になるとかは普通に妖刀の類でありそう
>というかそういうのも普通の刀ベースにして能力付与するほうがオーラの燃費良さそうなんだよな…
>具現化で作らないといけない理由が無いとなかなかメリット薄そう
でもそれやるのは操作系だから愛用品失ったらリスクになるから
あんまバランス取れてない気がするけど
あと消耗品だったら具現化系のほうが出し得かも

>>ヒソカの夢女ならバンジーガムの具現化はできるしヒソカの具現化もできる
>>その場にピッタリくっついていれば放出苦手問題も解決だ
>日常がヒソカだったはず…
語尾にトランプのマークつけて喋るのか

戦車をオシャカにしちまうスーパーバズーカを具現化するぜ！

>それに比べてデメちゃんの吸引力は現実離れしてるってほどの吸引力には見えない
ウボーの持ってる缶ビール吸い込め！ってやってもウボーが放さなかった場合握力以上の吸引力出せるとは思えんのよね

ノブは自室を何年間も舐め続けてたのかな…

>ハンタの念能力妄想してると結局体を鍛えないと…！って方向に行き着く
身体鍛えてなさそうだな…ってなるのダツDEダーツの奴くらいしか思い付かない

血を吸いとれって命令でもそこを手なりで塞がれたら吸い取れない程度の力
確かにヒソカのゴムで傷口塞がれたら意味ないしヒソカと相性悪いって自己申告するわな

>血を吸いとれって命令でもそこを手なりで塞がれたら吸い取れない程度の力
>確かにヒソカのゴムで傷口塞がれたら意味ないしヒソカと相性悪いって自己申告するわな
オークション会場の死体はほぼ丸ごと綺麗に出来てるので普通の吸引力みたいな形ではないと思う

>ノブは自室を何年間も舐め続けてたのかな…
なんも飾りっ気ない真っ白い空間だからドアぐらいだろ舐めたのは

>>ノブは自室を何年間も舐め続けてたのかな…
>なんも飾りっ気ない真っ白い空間だからドアぐらいだろ舐めたのは
ドアノブ舐めたんだろ？ノヴだけに

具現化したものに特殊能力付与にも系統考えないといけないからめんどくせーな
しかも具現化するものの失敗は許されないって言われる程度には作製しんどいみたいだし

ドアと鍵は実物使ってんじゃねえの？
神字書いてあるし具現化してるなら無くさないように鎖いらんだろ

シズクやシャルナークは兵隊長格の蟻にそこそこ苦戦してたと考えると
直接戦闘はやや落ちるとは思う

鍵は制約になってそうだな
敵に奪われるリスクをしょい込めるし

最後に吸い込んだ物以外は吐き出せないからセーブデータ一つの保留空間以外は全部消滅で
生物は不可能＝保留空間は人間が生存可能な環境にしなくて良い
みたいな不便さが制約なのかな

作者の人そこまで考えてないと思うよ

>最後に吸い込んだ物以外は吐き出せないからセーブデータ一つの保留空間以外は全部消滅で
>生物は不可能＝保留空間は人間が生存可能な環境にしなくて良い
>みたいな不便さが制約なのかな
ちょっと何言ってるかわからん

うまく作ってなくてうまくいってる能力とうまく作ってなくてうまくいってない能力がある

>作者の人そこまで考えてないと思うよ
頭悪いな
誰でも気付いてる前提を指摘する時間が一番無駄なのに
娯楽として成立してるなら関係ないだろ

>具現化したものに特殊能力付与にも系統考えないといけないからめんどくせーな
>しかも具現化するものの失敗は許されないって言われる程度には作製しんどいみたいだし
コルトピとヒンリギがズルすぎるだろ…！

時間かけて念込めた神字で底上げ狙うなら具現化系でもあえて具現化しない道具持つってのもありなんだよな

ターンXみたいな動きする放出系増えて欲しい

コルトピはマジでコピーなだけだしヒンリギは燃費クソ悪いから一応バランス取ろうとはしてる気がする

コルトピとシズクの能力はレアなんだってシャルナークの台詞あるし
多分簡単には真似出来なそうではある

念だから本人も吸ったものがどこに行くとか意識しない方が強くなってそう

>ちょっと何言ってるかわからん
アホだから？
わからん！で終わる奴って理解できない部分以外の解体が済んでないからどこがわからんのかも言えないんだよな

きっちり定義決まってる割に実際の運用はふわふわだし能力者の才能差でガバガバだ

正直制約もわかってないしな…パクノダの好きな人に一生触れないも後から出てきてるから
面倒な制約が入ってる可能性もある

あくまで自分でルールとして課した制約と自分で決めてないけどバランス調整として入る制約があるよね
ウェルフィンの能力も解除コード決めてないけど戦意喪失で解除されたし

シズクが自分で制約って言ったのは具現化したものは吸えないってところだな

>作者の人そこまで考えてないと思うよ
考える頭もないつまんないやつが来た

デメちゃんがそもそもめちゃくちゃ硬いのは強みだと思う

>作者の人そこまで考えてないと思うよ
まあその場の雰囲気で流して見ていいというかそうじゃないと整合性取れなくなる様なもんのオンパレードだしな特に最近は

>正直制約もわかってないしな…パクノダの好きな人に一生触れないも後から出てきてるから
>面倒な制約が入ってる可能性もある
好きな人は一生吸わない

掃除機なんだから行き先は紙パックだろ

血中に入って既に全身にまわっている毒を吸い出すのどうなってるの　それで都合よく血は抜けないという

>肉体の変身能力はビスケとユピーでどっちも変化系が持ってたからオーラを理想の肉体に適合した性質に変えることで逆に肉体がオーラの性質に寄せた形に変わるみたいな理屈だと思ってたがツボネとかヒンリギでただ自分の思い通りに具現化する具現化系能力に変わってしまった
肉体の範疇の中で変化させるなら変化系で肉体を肉体ではない何かに変えるなら具現化系とかなんじゃね
具現化と変化は隣り合ってるしツボネたちは変化で変えた肉体を具現化で補強するみたいな事してるって捉え方でもそんなに無理はないし

>血中に入って既に全身にまわっている毒を吸い出すのどうなってるの　それで都合よく血は抜けないという
シズクならいけるよ💢で通す

つか具現化系入ってないと一般人には見えないから変身したのかしてないのかよくわからない事になる
念獣具現化してるの？問題より困る

>>わりとぽこじゃか動物に変えてるけど燃費悪い描写あったかな…
>今日はもう打ち止めみたいなこと言ってる
>物体に念を込めて動物にしてそいつを動かして機能させてって結構リソース食いそうだしね
具現化と操作の併用って性能的にどうなんだろ
ギドは同じぐらい離れてる強化と操作の併用してるせいで性能いまいちとウィングさんに駄目出しされてたけど

>>血を生物の一部と認識しないのヤバすぎるだろ
>というかそれがありならパイクの糸なんて吸えるはずなのにそれをしないのはオーラが籠ってるとダメなのかな
お互いバカですねー

オーラは生体エネルギーだからオーラに覆われてると吸えないのはわかんなくはない
それだと周した器物は吸えない事になるが

>というかそれがありならパイクの糸なんて吸えるはずなのにそれをしないのはオーラが籠ってるとダメなのかな
念の籠った物もは吸えない、それで罠かどうかの判別をしてる
とGIで言ってる
血にオーラ籠ってない？と言ってはいけない

>具現化と操作の併用って性能的にどうなんだろ
>ギドは同じぐらい離れてる強化と操作の併用してるせいで性能いまいちとウィングさんに駄目出しされてたけど
100と100でできますよ！
そう特質系ならね

「掃除機なんだから色々吸い取って中に貯めておけるだろう」みたいな思い込みが能力を強化してる気はする
理論立てて能力作ったら弱体化しそう

暗黒大陸吸い込めしたら暗黒大陸吸い込めるのかな

>念の籠った物もは吸えない、それで罠かどうかの判別をしてる
>とGIで言ってる
>血にオーラ籠ってない？と言ってはいけない
血液はともかく操作系の持ち物とか他に念能力者の武器吸えないのもそれで説明付くしな…

やや特質よりだよねデメちゃんの機能

死んだら死後念以外のオーラは消えるし離れたら放出系が意図してなければオーラは消えるもんじゃない？