最秩

すごい影響力のあるろくでなし

>最秩
最秩

最秩ことなかれ

口ひげだけ真っ黒なの凄すぎだろ

実際凄いのは間違いない
でもやっぱり19世紀ゆえの限界はあった気がする

本当にすごい
すごいけど思想家として経済学者としてであって人間としてはエンゲルスのほうがなんか面白い

すごいかどうかで言うとマジですごい

>本当にすごい
>すごいけど思想家として経済学者としてであって人間としてはエンゲルスのほうがなんか面白い
たまにこれ言い出したの俺だわってなるエンゲルス

パラダイスみたいな国がつくりてぇおじさんじゃないか

>実際凄いのは間違いない
>でもやっぱり19世紀ゆえの限界はあった気がする
歴史全体を発展段階と見てある程度の基準分けするのはともかく英国を中心に見た基準分けに後世のどこの国でもマルクス主義的歴史学者たちが倣っちゃったのはちょっとよろしくない悪影響よね

叔父はヨーロッパ最大の電機メーカーの創業者なんだっけ
ブルジュア一族やんけ

字がめちゃくちゃ汚くてエンゲルスが清書してたからどのくらい本人が書いてどのくらいエンゲルスが捏造してたかがわからない

資本主義の限界をあの時代に見出したのは本当に偉大
ただ限界が来てもより先鋭化して維持されることまでは見抜けなかった

それで資本主義の限界とやらはいつ訪れるの

今のニューヨークとかまさに資本主義の限界って感じじゃね

キリストの次に1冊の本で人類を拐かした男だぞ

>キリストの次に1冊の本で人類を拐かした男だぞ
世界で一番売れたのは聖書ってのは確定だけど
2番目はコーランか資本論って言われるぐらいだから実質聖典だよね

天才なのは間違いないが時代の限界もあるそんな感じ
そろそろケインズと福祉国家で延命した資本主義もアメリカで民主社会主義流行ってるし終わるんかな

>キリストの次に1冊の本で人類を拐かした男だぞ
マルクスって社会主義と共産主義を1から生み出したと思われがちだよね

天皇陛下　この惨タンたる国家の現状を御覧下さい、陛下が、私どもの義挙を国賊叛徒の業とお考えあそばされていられるらしいウワサを刑務所の中で耳にして、私どもは血涙をしぼりました、真に血涙をしぼったのです。
陛下が私どもの挙をおききあそばして、「日本もロシヤのようになりましたね」と言うことを側近に言われたとのことを耳にして、私は数日間気が狂いました。
「日本もロシヤのようになりましたね」とははたして如何なる御聖旨かにわかにわかりかねますが、何でもウワサによると、青年将校の思想行動がロシヤ革命当時のそれであるという意味らしいとのことをソク聞した時には、神も仏もないものかと思い、神仏をうらみました。
だが私も他の同志も、いつまでもメソメソと泣いてばかりはいませんぞ、泣いて泣き寝入りは致しません、怒って憤然と立ちます。
今の私は怒髪天をつくの怒りにもえています、私は今は、陛下をお叱り申し上げるところにまで、精神が高まりました、だから毎日朝から晩まで、陛下をお叱り申しております。
天皇陛下　何というご失政でありますか、何というザマです、皇祖皇宗におあやまりなされませ。

アメリカは国民皆保険に賛成とか中東地域の軍事作戦に反対すると急進左派に分類されるのがイカれてる

>それで資本主義の限界とやらはいつ訪れるの
気づいてないのかい？

なんでマルエン尊いの

ゆっくりマルクスです

>ゆっくりマルクスです
ゆっくりエンゲルスだぜ

街作りもプール経営も上手なのに私生活が困窮してた謎

ほぼ現代の全て経済理論やその経済金融・社会思想に影響を残してるのは間違いなく事実だ

革命的レッテル貼りは主に仕事中によく活用させてもらってます

>天才なのは間違いないが時代の限界もあるそんな感じ
>そろそろケインズと福祉国家で延命した資本主義もアメリカで民主社会主義流行ってるし終わるんかな
アメリカの民主社会主義はあくまで既存のニューディールとかの延長線上の社会主義要素をとりいれた資本主義だからガチの社会主義じゃないぞ良くも悪くも

資本論って聖書わからないと真の意味で理解できないな？

共産主義の国ははどこも失敗したんだからそれが答えだろ

>資本論って聖書わからないと真の意味で理解できないな？
思想の根幹にキリスト教批判もあるからね

>>ゆっくりマルクスです
>ゆっくりエンゲルスだぜ
ゆっくりってなんなんだろうな…

>共産主義の国ははどこも失敗したんだからそれが答えだろ
児童労働禁止や有給とか残業代とか8時間労働のせいで生産力が落ち続けてるしな

ハゲはキレてたけど修正された弟子筋の超帝国主義の方が実情に合ってる気がするんだよな

共産主義と国が相容れるわけないだろってジョーク？

>共産主義の国ははどこも失敗したんだからそれが答えだろ
中国は成功してるよ

計画経済ではない共産主義の国ってアナーキズムだよね

>>共産主義の国ははどこも失敗したんだからそれが答えだろ
>中国は成功してるよ
そうかな…そうかも…

このおっさんを棒にして大暴れしたやつらが目立ちすぎてこのおっさんの業績を純粋に評価するのなかなか理性が試されそう

平等な理想社会はずっと昔から人々が心惹かれるユートピアの一つで
大航海時代の船乗りの与太話にもよく登場している
資本論も現代批判とユートピア論を経済学でコーティングしただけでしかない

資本主義批判自体は真っ当だからね
共産主義がより現実的でなかっただけで

>>>ゆっくりマルクスです
>>ゆっくりエンゲルスだぜ
>ゆっくりってなんなんだろうな…
ベルンシュタイン

中国は中央集権的な資本主義だろ

日本はずっと反共やってきた結果衰退したなあ

ロシアの田舎もんどものせいで自分の名が共産主義と関連付けられすぎるとは思ってなかっただろうな
どちらかといえば資本主義の分析の方が大きい業績だろうに

>ロシアの田舎もんどものせいで自分の名が共産主義と関連付けられすぎるとは思ってなかっただろうな
>どちらかといえば資本主義の分析の方が大きい業績だろうに
いや共産党宣言って本出してるんだから最初からそう思ってただろ

>共産主義の国ははどこも失敗したんだからそれが答えだろ
ちなみに資本主義も失敗はしてる

体制を転覆した連中が強権を握るために都合のいい棒が
前衛党理論とプロレタリア独裁を前面に押し出したマルクス・レーニン主義だったってことで
ソ連ができた後はとりあえずそれ掲げておけば援助してくれるボーナスもある
仮に強権の掌握が別の思想の枠組みで可能だったらそれを使っただろう

資本主義の各自の部分最適が全体を最適化するかと言えば個人の欲に走るからね

いなかったらいなかったで
大変なことになってたろうからな

スレ画がいなければ義務教育も8時間労働制も存在しない世界だぜ？

マルクスがスレ画なのにちゃんとマルクスの話してるの珍しいとか思ってしまった

現実を批判するのはいいけど夢物語みたいな理論唱えてるようじゃなあ

>資本主義の各自の部分最適が全体を最適化するかと言えば個人の欲に走るからね
共同体の全員が全体の最適化にひたむきに走ってたらそれはもう哲人集団による全体主義じゃん

資本主義が当時から何も変化してなかったら本当に限界はきていた
スレ画にとっても予想外だったのが資本主義の方が自分の理論のいいとこ取りして成長したところ

なんやかんや若かりし日は地下活動経験も長いガチンコの革命家なのはスタちゃんにしろチャウシェスクにしろ毛沢東にしろ事実
事実だからアイコン化して頑迷化して独裁者になった時が大変だ

自分の書いた本のせいで数千万数億の人が死んだのを見て
地獄で何を思うんだろう

>いや共産党宣言って本出してるんだから最初からそう思ってただろ
なんだったらマルクス自身が第一インターナショナルに居たしな

スレ画の正統後継者がニーチェとハイデッガーなの人類の限界を感じる…

>現実を批判するのはいいけど夢物語みたいな理論唱えてるようじゃなあ
読んでから言えや　
俺は序文で脱落したぞ

どんなに批判されようと資本主義、民主主義、自由主義の方がいいや…

>自分の書いた本のせいで数千万数億の人が死んだのを見て
>地獄で何を思うんだろう
何でもかんでも俺のせいにすんな

ちなみに農民についてモールはどう思う？

>現実を批判するのはいいけど夢物語みたいな理論唱えてるようじゃなあ
でもとりあえず現実を批判しないと改善もできないんですよ

カビ生えてるよね

>自分の書いた本のせいで数千万数億の人が死んだのを見て
>地獄で何を思うんだろう
資本主義だって別に誰に教わらずとも侵略や搾取で何千万何億って人間を死に追いやってるんだから大差ないだろ
人間がそういう生き物だったって諦観するだけじゃないかな

>マルクスがスレ画なのにちゃんとマルクスの話してるの珍しいとか思ってしまった
わりとこのスレの他の同じスレ画像のログでならもっと面白い感じにまともな話してたよ！
このスレは例の荒らしが潜伏してるから要注意

経済学批判の方の副題はほぼ忘れられがち

形として理想を示したのはとても大きい

共産党宣言の時代の共産主義と今イメージされる共産主義って
当時の資本主義と今の資本主義くらいカテゴリーは同じでも中身変わってないか

>スレ画にとっても予想外だったのが資本主義の方が自分の理論のいいとこ取りして成長したところ
党にもそういう派閥あったし想定内だよ

◯◯論はクラウゼヴィッツもマルクスもなんかふわっとしてて歴史背景把握してないと肯定も否定もできん…

>カビ生えてるよね
19世紀の著作かつ20世紀にだいぶ社会実験した思想が21世紀も四半世紀過ぎた今カビはいてなきゃ困るんだよ逆に

>>マルクスがスレ画なのにちゃんとマルクスの話してるの珍しいとか思ってしまった
>わりとこのスレの他の同じスレ画像のログでならもっと面白い感じにまともな話してたよ！
そっち漁ってみるよ

独裁国家でもないと無理だろ

修正資本主義もスレ画のおかげみたいなもんなんだから実質今の日本があるのもスレ画のおかげでは？

なんで金無かったんだろうな

3流のアジ本なら末端労働者が豊かにならないのは資本家が強欲だからで終わらせそうだけど
このおっさんは資本家も競争してるので設備投資や技術開発、安売りでライバルを倒すために労働者にはカネを払わないって書いてたから科学的社会主義を自称するだけはあった

>◯◯論はクラウゼヴィッツもマルクスもなんかふわっとしてて歴史背景把握してないと肯定も否定もできん…
当然これも無から湧いて出てきた本ではなくあくまで当時の文献や社会に対する批判なのでそれを知る必要があってさらに…キリがないな！

>修正資本主義もスレ画のおかげみたいなもんなんだから実質今の日本があるのもスレ画のおかげでは？
世界中の資本主義国がスレ画の貢献なかったら終わってるわな

>修正資本主義もスレ画のおかげみたいなもんなんだから実質今の日本があるのもスレ画のおかげでは？
日本というか大半の行きすぎてない資本主義国家は全部そう

スターリンや毛のことが持ち出されるけど
大粛清やらホロドモールやら大躍進の犠牲に共産主義要素別に必須じゃないからな
この2人がそこまでの権力を持つに至る過程で機能はしたかもしれないけど

アメリカ以外は福祉国家になったから社会民主主義が理想を叶えたんだよな

>形として理想を示したのはとても大きい
部分部分で正しい形はしてたけど全体だと不具合もあった
個人や個のある物事をもっと基礎要素に認めてたら長生きできたかもしれん

この30年間左翼が社会停滞させたこの国で画像を称賛すること自体が日本に喧嘩売ってますよねとしか

資本主義の中で生存している以上
それをただ否定するのはアホ
空気のようにただ受け入れるのもアホ

ひよらずに資本主義をもっと加速させろ

よく見るとハゲかけてるんだな
もじゃもじゃのヒゲに目がいって
気づかなかった

>アメリカ以外は福祉国家になったから社会民主主義が理想を叶えたんだよな
ただ共産主義に最も近づいたのもアメリカ
セレブ達が税金払いたくねえ自分達で警備雇うって動き

全体主義とか独裁制とか反共掲げてた戦前のドイツ日本でも起こったし
労働者の搾取や貧富の差の拡大なんか現在進行系で起きてるから不完全なのは思想ではなく人間
だから精神生命体になることが必要だったんですね

>スターリンや毛のことが持ち出されるけど
>大粛清やらホロドモールやら大躍進の犠牲に共産主義要素別に必須じゃないからな
>この2人がそこまでの権力を持つに至る過程で機能はしたかもしれないけど
思想としての共産主義の系譜と東西対立的なレッテルとしての共産主義が解離しすぎて分離が難しい

>この30年間数年以外自民党が政権取ってたのに何で停滞したの？

>なんで金無かったんだろうな
定職ないくせにカッコつけ良い服や良い酒にこだわったりして浪費するからだよ

>この30年間左翼が社会停滞させたこの国で画像を称賛すること自体が日本に喧嘩売ってますよねとしか
この30年反共右翼が支配した結果が失われた30年です…

>この30年間左翼が社会停滞させたこの国で画像を称賛すること自体が日本に喧嘩売ってますよねとしか
なんならマルクス経済学の悪影響半端ないよね…

パブで演説して喧嘩したり外灯破壊したりかなり面白いおっさん

リアルイデオロギーファイトやめてね

新自由主義も共産主義も搾取階級の出現と社会の困窮停滞という点では似通ってる

そして何気にスレ画も資本論で資本主義形作ってた側だから資本主義だけ切り離して"◯◯よりまっとう"とか"◯◯より正義なんだ！"とか言えないという

経済学や歴史学でマルクス隆盛してたのなんてそれこそ高度経済成長からバブルまでだろ…

マルクスばっか言われるけどアダム・スミスですら商人は監視してないと勝手にカルテル組んで神の見えざる手成り立たなくなるって言ってるんだよなぁ…

無駄に争うことなかれ

やる夫とやらない夫だと間違いなくやる夫の方

資本主義とその矛盾の分析はよかった
修正資本主義以降も階級闘争に殉じるほどの労働者がほぼいない事には至らなかった

イデオロギーファイトのレベルに達してないだろ

>無駄に争うことなかれ
ただしらいてふしにたまへ

>そして何気にスレ画も資本論で資本主義形作ってた側だから資本主義だけ切り離して"◯◯よりまっとう"とか"◯◯より正義なんだ！"とか言えないという
いつだって棒にしたいだけの人間は棒の細かな模様や形は気に留めもしない

>思想としての共産主義の系譜と東西対立的なレッテルとしての共産主義が解離しすぎて分離が難しい
一応分離は出来るよ資本も共産も社会も学問理論だけなら

>ただ共産主義に最も近づいたのもアメリカ
>セレブ達が税金払いたくねえ自分達で警備雇うって動き
それ共産主義じゃないじゃん

革命まで考えてるやつよりとりあえず保険とか年金とか充実させてくれるなるいいや…という日和見主義のやつのほうが断然多かったという

>ただ共産主義に最も近づいたのもアメリカ
>セレブ達が税金払いたくねえ自分達で警備雇うって動き
原始共産共同体…

>>ただ共産主義に最も近づいたのもアメリカ
>>セレブ達が税金払いたくねえ自分達で警備雇うって動き
>それ共産主義じゃないじゃん
アナルコキャピタリズムが近いのか？

このおっさんが語る共産主義も結構ふわふわしてるけど階級のない世界って警察とかいないから不便も多そう

>>ただ共産主義に最も近づいたのもアメリカ
>>セレブ達が税金払いたくねえ自分達で警備雇うって動き
>原始共産共同体…
蓄積した資本で労働者の警備員雇ってるだけからぜんぜん原始共産共同体じゃないぞ

アメリカの富裕層がやってるのはまんま無政府主義の延長上では

>革命まで考えてるやつよりとりあえず保険とか年金とか充実させてくれるなるいいや…という日和見主義のやつのほうが断然多かったという
安定とか関係ねぇ！戦いてぇ！って頭のネジが吹き飛んだ人間ってそうそう存在しないかと

あんまり秩序が悪いと磯部菱海が投げ込まれるぞ

レッツアナーキー！

>革命まで考えてるやつよりとりあえず保険とか年金とか充実させてくれるなるいいや…という日和見主義のやつのほうが断然多かったという
ソ連邦も最初の(トロツキーの噛んだ)スローガンは「パン・土地・平和」だからね
実際の卑近な物事がそこにないと指示されないよ

>資本主義とその矛盾の分析はよかった
>修正資本主義以降も階級闘争に殉じるほどの労働者がほぼいない事には至らなかった
まあ当たり前のように王政帝政が存在した時代からすれば階級そのものがグラデーション化してしまったのもあるだろう
貧富の差はあれどそれを階級として可視化する向きは明らかに弱まっただろうし

電化を進めよ！

無政府主義というかめっちゃリバタニアーンなイメージがあるメリケンの超富裕層
主にイーロンのせい

>このおっさんが語る共産主義も結構ふわふわしてるけど階級のない世界って警察とかいないから不便も多そう
前段階で全員が欲しいものを手に入れられるほど
満ち足りた世界なので警察もいらない

年金機構が投資で毎年山のように儲けてんのに年金に出す金が足りない時点で年金システムは失敗でしょ

>あんまり秩序が悪いと磯部菱海が投げ込まれるぞ
難しい理論には怪文書をぶつければ良い
ということか

「」は大きなimgと小さなimg
どちらがお好きですか？

>アメリカの富裕層がやってるのはまんま無政府主義の延長上では
無政府主義の右側にあるのが共産主義だからイデオロギー的には左に寄ってる
とはいえアメリカで無政府主義って私兵で周囲囲ってるのかよ

>無政府主義というかめっちゃリバタニアーンなイメージがあるメリケンの超富裕層
>主にイーロンのせい
あの手の人らにとっての資本論が肩をすくめるアトラスなのかなあって

>>キリストの次に1冊の本で人類を拐かした男だぞ
>マルクスって社会主義と共産主義を1から生み出したと思われがちだよね
それ言ったらキリストも1からじゃないしトントンでよくない？

格差は個人の自由を破壊するとも言ってるぜ自由主義のミルも

なんなら聖書はキリストは全く書いてない

エスエルとメンシェビキっていう比較的マシな奴らが内戦に負けて強硬派のボリシェビキが勝ったの全てだよ

何でこの人に残された時間がずっとあと僅かだったのかがわからない
人類史に残るレベルの本を数冊出してたんだろ？

無政府主義って身辺警護やローカルなコミュニティの防衛程度ならいいけどある程度でかくなったら国防どうすんの？って疑問にいまだに答えを出せてない

非常重大な時であります

プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神も人類を拐かした度はまあまあ高そう

>貧富の差はあれどそれを階級として可視化する向きは明らかに弱まっただろうし
金額でバリバリに可視化はできるから長者番付が今もあったらヤバかったかも

もう少し後の時代なら知らんけどこの人の時代は左翼は
ガチ逮捕流刑にされるし

>無政府主義って身辺警護やローカルなコミュニティの防衛程度ならいいけどある程度でかくなったら国防どうすんの？って疑問にいまだに答えを出せてない
九条があれば他国から攻められることなんてありえないだろ！

>格差は個人の自由を破壊するとも言ってるぜ自由主義のミルも
だから古典的自由主義じゃなくて社会自由主義が必要なんですね

>何でこの人に残された時間がずっとあと僅かだったのかがわからない
>人類史に残るレベルの本を数冊出してたんだろ？
安定した職につけないくせに浪費癖が凄いから
本人はブルジョワ思考だぞかなり

>無政府主義って身辺警護やローカルなコミュニティの防衛程度ならいいけどある程度でかくなったら国防どうすんの？って疑問にいまだに答えを出せてない
金持ちが自ら武器持つわけがないから結局奴隷の立場が必要になる
ロボが全部やってくれるまで無理

このおっさんはすごい
おっさんの理論を拡大解釈してずるいことしてるのが良くない

>>キリストの次に1冊の本で人類を拐かした男だぞ
>世界で一番売れたのは聖書ってのは確定だけど
>2番目はコーランか資本論って言われるぐらいだから実質聖典だよね
毛沢東のやつじゃないの？

富裕層の無政府主義的コミュニティってつまるところ武装荘園の焼き直しじゃ…

>プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神も人類を拐かした度はまあまあ高そう
キリストを金儲けの道具にしてるプロテスタントっぽく見せかけてる銀行が一時期アメリカでポコポコ産まれてたな

後世に与えた影響なら間違いなくダーウィンだろマルクス自身もファンだったし帝国主義植民地主義ナチズム社会主義全てに影響を与えてる

共産主義で救済されるような貧困労働者層がそんな御大層な思想なんぞ温める暇も余裕もないだろ

>安定した職につけないくせに浪費癖が凄いから
>本人はブルジョワ思考だぞかなり
生まれがまず結構いいからな…嫁さんも末端とはいえ貴族出身だし
まぁそんな二人もロンドンのスラム街で子供を次々と病死させるが

>無政府主義って身辺警護やローカルなコミュニティの防衛程度ならいいけどある程度でかくなったら国防どうすんの？って疑問にいまだに答えを出せてない
各コミュニティから拠出した軍をまとめてって形になるんじゃないかな
これ前近代の封建制だ

エンゲルスの存在が偉大すぎるなってなる

もしかして19世紀に産まれた思想ってたいがいすごいのでは？

裕福じゃないとその日暮らしでいっぱいいっぱいで他の人にまで気が回らないんだ

>後世に与えた影響なら間違いなくダーウィンだろマルクス自身もファンだったし帝国主義植民地主義ナチズム社会主義全てに影響を与えてる
社会学はよくわからないけど…がんばってくださいね！

>共産主義で救済されるような貧困労働者層がそんな御大層な思想なんぞ温める暇も余裕もないだろ
だから前衛党の革命家が革命を主導する必要があったんですね

>九条があれば他国から攻められることなんてありえないだろ！
知識や知恵やユーモアすら無いから過去の悪口や偏見からこんなレスしか出来ないのか…グロテスクな生き物だな

>このおっさんはすごい
>おっさんの理論を拡大解釈してずるいことしてるのが良くない
(自分にとって)パラダイスみたいな国を作りてえなぁ

アメリカの加速主義者はCEOが領土を統制する小さな企業国家がたくさんあってその企業国家同士で競争して成り立つ世界を主張してるな

>もしかして19世紀に産まれた思想ってたいがいすごいのでは？
産業革命
生んだものも壊したものもあまりにもでかかった

サイバーパンクかよ

>アメリカの加速主義者はCEOが領土を統制する小さな企業国家がたくさんあってその企業国家同士で競争して成り立つ世界を主張してるな
ACfAで見たやつだ…

Das Kapital

>アメリカの加速主義者はCEOが領土を統制する小さな企業国家がたくさんあってその企業国家同士で競争して成り立つ世界を主張してるな
理想としてる企業のCEOも間違えてますけどどうするんですかって質問には沈黙してた加速主義者代表

現代の資本主義がギリギリのところで人道寄りになっているのはこのヒゲのおかげだと思うと若干ありがたみを感じる

>富裕層の無政府主義的コミュニティってつまるところ武装荘園の焼き直しじゃ…
新自由主義って名前が良くない 資本家封建制って呼ぶべき

加速主義の気配がする流れだ…

完璧に実行されれば理想的なんだろうけど人類の歴史紐解いても個人単位はともかく集団レベルで実行する難易度が高すぎる
変形しながら独裁者とその取り巻きと搾取されるこれまで通りの下層民の構図になる割合が高すぎる

流石に150年前のもんをつぎはぎして引きずり出してくるのはきつい

どんだけ資本家と企業と科学者が八方手を尽くしたって地球は有限なんで
やりたいようにやってたらいつかは破綻が起こる
だから逃げ場として代わりの思想を備えておいたり
やりたいようにやるを適宜修正して破綻を先延ばしすることは意義があると思う
19世紀当時のノリでここまでやってたらどうなってたか

19世紀のインテリって脳味噌壊れそうな体験しまくったんだろうな

>>九条があれば他国から攻められることなんてありえないだろ！
>知識や知恵やユーモアすら無いから過去の悪口や偏見からこんなレスしか出来ないのか…グロテスクな生き物だな
革命的レッテル貼りを覚えないといけないな

暗黒啓蒙って名前だけはカッコいいよね

現代において領土とは必ずしも地理的なそれに限らず仮想的なネットワーク内にも存在すると考えれば企業国家はなかなか言い得て妙だなと

マルクスの思想は良くも悪くも19世紀レベル

>流石に150年前のもんをつぎはぎして引きずり出してくるのはきつい
結局のところどんな思想でもその時代の思想に対する批評であってその文脈を切り離して現代に適用しても破綻するんだよな

実際ソ連は共産主義を神として資本論を聖書としスターリンが異端審問官をする宗教国家みたいなもんに成り果てたから実に良くない変節をしてる

アーマードコア世界は逆に実現しねえなとは思う
社会インフラの負担を国家に押し付けれてる現状が企業にとっての最適解であって企業国家なんて自分で自分のケツ拭かなきゃいけない体制なんて企業がやりたがらない

ビジネスマンの大統領が好き勝手してる某国が既に企業国家
あとは州ごとにおさめるCEOが現れれば

まず前時代の論点って今からしたらズレてるの多いし
現在先進国人に農地解放って言ったって「は？」って言われるし
日本人全員に田んぼ1枚ずつ配るねって言ったらいらねっていうじゃん

>19世紀のインテリって脳味噌壊れそうな体験しまくったんだろうな
朝日と共に起き出して日が沈むと家に帰って寝てたやつらが
昼夜関係なく時計の時間に合わせて機械で仕事しだしたんだ
こんなの人間じゃないよ！くらいは思っただろう

>マルクスの思想は良くも悪くも19世紀レベル
19世紀人だからまぁそれはそう

まず1848年革命で欧州のインテリの脳を破壊します

ライフラインのサブスク化とかズボラな俺には正直勘弁願いたい

>日本人全員に田んぼ1枚ずつ配るねって言ったらいらねっていうじゃん
いやそれは欲しいって意見に今ならちょっとなりそうで怖い
要するにコレは不動産だし

>ライフラインのサブスク化とかズボラな俺には正直勘弁願いたい
新電力とか未だにそこに市場原理投入して良かったのか…？と思ってるぞ俺

>アメリカの加速主義者はCEOが領土を統制する小さな企業国家がたくさんあってその企業国家同士で競争して成り立つ世界を主張してるな
営利企業って究極的には領土必要としないじゃん
というかむしろ領土も領民も負債じゃん
領土領民なんていうコスパ悪いもんの維持管理を国家に押し付けて価値の高いリソースだけを利用するのが営利企業の生態じゃん

イーロンに土下座して凍結解除してもらってるやつみるとテクノ封建制なーって

>まず1848年革命で欧州のインテリの脳を破壊します
諸国民の春は欧州の国境線が破壊されるからやめろ(Vic3)

>まず1848年革命で欧州のインテリの脳を破壊します
1848と1968でインテリの心はボロボロ

>いやそれは欲しいって意見に今ならちょっとなりそうで怖い
>要するにコレは不動産だし
場所によっては負動産である！

>アーマードコア世界は逆に実現しねえなとは思う
>社会インフラの負担を国家に押し付けれてる現状が企業にとっての最適解であって企業国家なんて自分で自分のケツ拭かなきゃいけない体制なんて企業がやりたがらない
やるとしてもトヨタやイーロンがやってる企業の自由に出来る都市建設ぐらいだろうな

共産主義と青春は尊いという思想を世界にうえつけた人

>実際ソ連は共産主義を神として資本論を聖書としスターリンが異端審問官をする宗教国家みたいなもんに成り果てたから実に良くない変節をしてる
それは各地のビューローも地区統括する地場党書記も数多ある手段で右も左も権力掌握したスターリンのせいよ
じゃなきゃ大テロル時代と本国人でさえ言わないだろう

思想の是非はともかく一度は読むといいと思う

>>要するにコレは不動産だし
>場所によっては負動産である！
それはそうなんやな…

>>共産主義の国ははどこも失敗したんだからそれが答えだろ
>児童労働禁止や有給とか残業代とか8時間労働のせいで生産力が落ち続けてるしな
これだけでスレ画のおっさんが存在した意義がある

>>日本人全員に田んぼ1枚ずつ配るねって言ったらいらねっていうじゃん
>いやそれは欲しいって意見に今ならちょっとなりそうで怖い
>要するにコレは不動産だし
やめとけ
市民農場でちょっと畑借りて家庭菜園するぐらいにしておけ

>思想の是非はともかく一度は読むといいと思う
いまの資本主義や各地の共産・社会主義国家の骨格は学べるね

>思想の是非はともかく一度は読むといいと思う
引用するにせよ批判するにせよ資本主義のその先の話をしているのだから当分過去のものにはならないんだよな

綺麗に区画整理されてどの田んぼでもあまり価値が変わらないようなのなら欲しいと言う奴はいるだろうが
実際はあちこちに飛び地な上に形もバラバラアクセスの良し悪しもバラバラとかなんだろうと…日本ではそうなる

田んぼ所在地ガチャ・隣接田んぼオーナーガチャは苦しいからやめろ

田んぼが欲しいっていうのは尊重するけど
田んぼ保有すると毎年農業用水の共益費払う義務と田んぼとその周囲草刈りする責務と近隣の農家と最低限の意思疎通する必要があり零細規模米作は基本どうやっても赤字ってことは理解した上で欲しがって欲しい
そのへんこなせる人なら大歓迎だけど

今時資本論読んでも前提の労働価値説が破綻してるのだから分析として役に立たないよ

それでもGHQの解放令には喜んでたし今でも農協含めて影響力はあるのよね
コレは資本主義陣営の国の財閥解体に伴うモノだけど

投稿されたのかと思った

>今時資本論読んでも前提の労働価値説が破綻してるのだから分析として役に立たないよ
いつの間に破綻したんだ

>今時資本論読んでも前提の労働価値説が破綻してるのだから分析として役に立たないよ
労働価値説は原理はまだ生きてるだろ
完全に破綻はしてないよ

労働と時間だけで価値は決まらないけどラストワンマイルがないと商品にはならないから間違ってない感じもある

やっぱりこのスレにはナチおじみたいな荒らしがいるな…