北東西で分けるからそうなってるだけでは？

東海地方と北陸地方と中部地方の区分が実用的にまあまあおかしいからな…

北陸地方のTV局が関東より関西方面のローカル番組を大量に流してるお陰で
引っ越してから関西圏の文化を感じた

>北東西で分けるからそうなってるだけでは？
福井県が東日本になる理由になってないだろ

また三重殿の区分があやふやになっておられるぞ！

静岡県が天竜川辺りで東西にカットされるのはよくわかる
旧国名比較で東西に長すぎなんだよ静岡
伊豆半島が東海地方なわけないじゃんッ

天気予報区分なんだから気候が分かれやすい区分でいいんじゃねーか？
文化圏とかはどうでもいいだろう

>天気予報区分なんだから気候が分かれやすい区分でいいんじゃねーか？
>文化圏とかはどうでもいいだろう
気候がこんな雑な区分なわけないから
気候の問題じゃなくておそらくラジオ全盛期時代の名残とかだろう

江戸時代は静岡から先は妖怪が出るって迷信があって
岡本綺堂の本にもよく書かれてたから何となく江戸含む関東からは外れてるイメージ昔からあったのかな

>江戸時代は静岡から先は妖怪が出るって迷信があって
>岡本綺堂の本にもよく書かれてたから何となく江戸含む関東からは外れてるイメージ昔からあったのかな
一方で尾張名古屋の一円とも違う間のゾーンだからまさに現代人に近い感覚は抱いてそう

>江戸時代は静岡から先は妖怪が出るって迷信があって
>岡本綺堂の本にもよく書かれてたから何となく江戸含む関東からは外れてるイメージ昔からあったのかな
その先ってのは東なのか西なのか北なのか

https://www.jma.go.jp/jma/kishou/know/kisetsu_riyou/division/kubun.html

僕がここやと思ってる東西境めっちゃ分かる

気象庁が日本を4分割（北日本・東日本・西日本・沖縄奄美）する最大の目的は、日本全体の気候の傾向や、数日〜数か月におよぶ広範囲の気象現象を、大まかにわかりやすく解説するためです。1つの県や数時間単位の細かい予報ではなく、1週間〜数か月先の天候の見通しを伝える際に、非常に高い効果を発揮します。

◎4分割区分の主な役割

【長期予報の解説】
「1か月予報」や「3か月予報」などで、「東日本の向こう1か月の気温は平年より高いでしょう」のように、広範囲の気候トレンドを伝えるために使用されます。

【異常気象の速報】
「東日本を中心に記録的な大雨」「西日本で猛暑日が継続」など、複数の地方（ブロック）にまたがる大規模な気象災害や天候の偏りを説明する際に便利です。

【大規模な気候特性の統一】
日本の気候は、偏西風や季節風、黒潮（海流）などの影響で大きく4つのエリアに分かれます。これらを「気候の似ている地域」としてひとまとめにすることで、気象データの統計や比較がスムーズになります。

どこに置いても文句出るんやけどなぶへへ

富山までは西日本感あるのはわかる
富山新潟間は親不知と言われただけあって今でも隔絶してる

福井は滋賀と山で隔てられてるからともかく三重が東はねえわ

>福井は滋賀と山で隔てられてるからともかく三重が東はねえわ
東海地方区分に紛れ込むとこうなる

ほぼ糸静線

福井ってどこだよ

フォッサマグナ！フォッサマグナ！

浜松が西はわかるけど
富山の西感があんまりピンとこない

東日本扱いされるのが嫌っていうのはよく分かる

>浜松が西はわかるけど
>富山の西感があんまりピンとこない
ここで区切らないならどこで区切る？ってとこはある

若狭の方行くとほぼ関西みたいな発音の人ばかりになる

北日本なんてわけ方主流か

嶺南が関西すぎて嶺北行くとまたなんか違うなって思う
西日本ではあるだろうけど…

文化圏だろ？福井は西だよ

天気の区分の話するなら山口県なんて九州北部扱いだぞ
文化圏で分けると明らかに異なる気候の地域があるから何度か変わってる

長野も諏訪松本長野に比べて高遠〜飯田はオマケでセットにくっついてる感凄いよね

愛知はともかく岐阜と三重ってほぼ関西弁な印象だな…
岐阜と三重は西日本なんじゃないか？

福井の訛り聞いてたらなんとなく西だなって感じるよね

三重は名古屋に先っぽだけもがれてる以外は西

東海地方→三重県と静岡県がどうなんだこれ
北陸地方→新潟県入れる入れない問題
中部地方→北陸地方と東海地方+長野山梨は欲張りすぎだろ

>中部地方→北陸地方と東海地方+長野山梨は欲張りすぎだろ
そんなに広いのか…

あ中部地方肝心の岐阜忘れたわ

fu7078612.png
日本海側・太平洋側は説明がつきやすいんだけどなー
距離的に日本海に近くても群馬県は太平洋側

名古屋って東京大阪の中間みたいな雰囲気出してることあるけど普通に西日本だよなって思う

愛知岐阜三重は「この地方」

富山って西…？
西からのが近いかあ

>愛知岐阜三重は「この地方」
この話今年初めて知ったわ

気象庁は地震も扱ってるんだからフォッサマグナの糸静線で分ければ良いのにな

電気の周波数境界ってどの辺だっけ

関東甲信越で急に仲間入りしてくる甲信越はなんなの？

裏日本とかいうと怒られるけど表ではないだろ

>関東甲信越で急に仲間入りしてくる甲信越はなんなの？
あまり

>関東甲信越で急に仲間入りしてくる甲信越はなんなの？
上信越もあるぞ！
fu7078644.png

>裏日本とかいうと怒られるけど表ではないだろ
角栄王国が続いてたら表になれたかもね

>上信越もあるぞ！
>fu7078644.png
右上おこがましくない？

>右上おこがましくない？
文句なら角栄に言え

愛知岐阜はどっちかというと西寄りじゃないかと思ってるけど
新幹線に1時間乗りゃ大阪に着くくらいの近さだし

三重住みだけど店舗検索する時に関西と東海のどちらかのパターンばかりで嫌になる

>上信越もあるぞ！
甲信越よりも甲信越駿の方がどちらかというと合ってるんじゃないかと思うんだけど
静岡って東海三県からハブられてるじゃん
入れてあげなよ

>愛知岐阜はどっちかというと西寄りじゃないかと思ってるけど
>新幹線に1時間乗りゃ大阪に着くくらいの近さだし
東京目線で見ると西で九州中四国目線で見ると東
それが名古屋

三重県北部が明らかに名古屋文化圏なのがややこしい
静岡県が東西に長細く遠江駿河伊豆と3ヶ国もくっついてるせいで何で分けてもしっくりこない
新潟県が気候と地理と交通の条件で近隣と辻褄合う分類がそれぞれ分かれるからしっくりこない
長野県の南信濃が中央構造線で分断されてるから地理的にも文化的にも昔から一県一括りがしっくりこない
岐阜県が飛騨と美濃くっつけてるけど地理的にも交通的にもどう考えてもしっくりこない
福井県が若狭国が明らかに歴史的に京都文化圏だからひとまとめに北陸分類だとどう考えてもしっくりこない

三重は割と明確に西

三重滋賀あたりから急に関西弁っぽくならないか

使用言語で分けるのは割と感情的にも納得感ある

関東住みでも左は見慣れなくて気持ち悪く感じる区分だ

>三重県北部が明らかに名古屋文化圏なのがややこしい
>静岡県が東西に長細く遠江駿河伊豆と3ヶ国もくっついてるせいで何で分けてもしっくりこない
>新潟県が気候と地理と交通の条件で近隣と辻褄合う分類がそれぞれ分かれるからしっくりこない
>長野県の南信濃が中央構造線で分断されてるから地理的にも文化的にも昔から一県一括りがしっくりこない
>岐阜県が飛騨と美濃くっつけてるけど地理的にも交通的にもどう考えてもしっくりこない
>福井県が若狭国が明らかに歴史的に京都文化圏だからひとまとめに北陸分類だとどう考えてもしっくりこない
大体旧国名に戻せば解決しそうじゃない？

>大体旧国名に戻せば解決しそうじゃない？
おのれ明治政府

地理的には北陸
気候的には東北
交通的には関東の延長軸(上信越or甲信越)
おまけにほとんど無関係の佐渡がセット
それが新潟だ

東じゃないからみたいな感覚で中部を西分類するのどうなのというかそもそも無理に２つに分ける必要あるのというか

何この名前こわ

岐阜から直接福井・石川へ抜ける道が実質無いに等しいのに同じ地方を名乗るのは無理があるよな中部地方

自認関東の新潟って気持ち悪いよね

どこを通すにしても関ヶ原は天下の分け目なので境界にいれておいてほしい気持ちはあります

天気のは自衛隊の区分に近いな
JRとか電力会社の区分けはほぼ新潟富山と神奈川静岡

中部でくくると中部扱いされてキレる人が出てくる
とくに日本海側

福井は敦賀の北あたりにある木ノ芽峠を境に訛りも変わるんだけど南側は言葉が関西の訛りに近いし小浜辺りまで行くと週末は京都とかですごしてたりするからだいぶ西日本
北はどうなんだろう…

>岐阜から直接福井・石川へ抜ける道が実質無いに等しいのに同じ地方を名乗るのは無理があるよな中部地方
中部縦貫道ができれば変わるから…

というか関ヶ原が京都に続く唯一のデカいルートだったんで文化的にあそこがマジで東西の分け目だったんだよ
だから滋賀は西で岐阜が東になんの

新潟の西端は西日本

東日本は電源周波数50Hzの地域じゃないの！？
https://jp.sharp/support/info/info_hz_1.html

三重は東西はどっちでもいいからとにかく名古屋と一緒にしといて欲しいんだけど
北部住みの感覚だよなこれ

それ言ったら千葉の北西部とそれ以外をひとまとめにするのも違和感っていうか

>自認関東の新潟って気持ち悪いよね
道路や新幹線の形が関東首都圏の方向向いてるんだよね
…犯人わかりきってるけど

スレ画だと分かり辛いけど富山新潟長野は北アルプスで分断されてるから…

NEXCOは中日本って言ってるし…

>三重は東西はどっちでもいいからとにかく名古屋と一緒にしといて欲しいんだけど
>北部住みの感覚だよなこれ
ぶどう酒のところは関西寄りだと聞く

>スレ画だと分かり辛いけど富山新潟長野は北アルプスで分断されてるから…
本当に分断してるタイプの山越えるとちゃんと文化違うから感動するよね

三重南部がもっと人が住めるような土地多かったら三重は関西だったかもしれんけどちょっと人間が勝てない自然多すぎてね

>>自認関東の新潟って気持ち悪いよね
>道路や新幹線の形が関東首都圏の方向向いてるんだよね
>…犯人わかりきってるけど
日本海側の都道府県はみんな太平洋側を向いたインフラが優先して整備されるぞ
北陸三県が長野や高山経由とか遠回りだから例外か

三重の人と喋ると明確に関西弁だな〜ってなるから
愛知人としては三重とそして滋賀との県境からが西のイメージ

文化的な影響度でいえば北陸は関西

滋賀を東日本とすれば万事解決ではないか？

混迷を極めている…

福井は関西電力だし新潟は東京電力
北陸電力の範囲せまくね？

北陸電力の電気料金高すぎる死ね

富山は東で石川は西だと思う

福井石川富山もお山の向こうに旅行する所のイメージだから
大阪京都滋賀からの連続性の方が親和性高そうだよな

>>自認関東の新潟って気持ち悪いよね
>道路や新幹線の形が関東首都圏の方向向いてるんだよね
>…犯人わかりきってるけど
カクエイとナナチか

木曽三川が荒れ狂ってたから三重県の昔の人流は関西に向いてた
橋がかかれば近い名古屋に引き寄せられる

東日本と西日本の境目は関ヶ原のイメージだけど西すぎるか？

北陸なんだから北日本だよな！

そう深く考えずにどん兵衛の出汁で東西決めればいいのでは

尾張〜遠州は語彙的には京都の影響が強くて発音的には東京式アクセント
もちろんグラデーションはある
これは丹後(現京都府北部)あたりもそう

>というか関ヶ原が京都に続く唯一のデカいルートだったんで文化的にあそこがマジで東西の分け目だったんだよ
>だから滋賀は西で岐阜が東になんの
その説明はちょい不足してて
戦国時代の関ヶ原よりはるか昔の古代不破関からの歴史の話で
天武天皇が壬申の乱で戦った場としての文化圏的境目ではあったが
これはのちに奈良時代に廃止されるからそこから900年後の同地関ヶ原の戦い頃には文化的には殆ど隔絶要素はなくなってる

混沌を極めていた

三重が文化的には関西の影響が強いのは明治に入って橋がかかるまでは船でしか尾張と行き来できなかったからなんだよな
伊勢参りとかあったから行き来は盛んではあったけど文化的にベッタリになったのはせいぜいここ100年くらいの話なのよね

>北陸なんだから北日本だよな！
西、北陸、東、東北がしっくりくるけど北陸は地理的に新潟が分断されている気がする

>というか関ヶ原が京都に続く唯一のデカいルートだったんで文化的にあそこがマジで東西の分け目だったんだよ
>だから滋賀は西で岐阜が東になんの
まあ不破関以東が関東以西が関西だからなあ

石川富山で東西
岐阜を岐阜市辺りを境に縦に割って
愛知は判定不能くらいのイメージ
三重は西

滋賀県と岐阜県は地域としては区分してもいいけど
東日本と西日本って区分の話なら西日本だよ
古代の朝廷目線の東は都目線なだけだから関東と一緒にされるような地ではない

>三重が文化的には関西の影響が強いのは明治に入って橋がかかるまでは船でしか尾張と行き来できなかったからなんだよな
>伊勢参りとかあったから行き来は盛んではあったけど文化的にベッタリになったのはせいぜいここ100年くらいの話なのよね
甲賀あたり超えて京都との繋がりの方が強かったのか

やっぱ左の地図の敦賀〜関ヶ原〜桑名(木曽三川)で結んだ一番細くなってる所がスッキリするんだよなー

>三重が文化的には関西の影響が強いのは明治に入って橋がかかるまでは船でしか尾張と行き来できなかったからなんだよな
>伊勢参りとかあったから行き来は盛んではあったけど文化的にベッタリになったのはせいぜいここ100年くらいの話なのよね
織田が長島一向一揆で苦戦するのって船で渡る必要あるからだもんな

>三重が文化的には関西の影響が強いのは明治に入って橋がかかるまでは船でしか尾張と行き来できなかったからなんだよな
名港トリトンすげー

>やっぱ左の地図の敦賀〜関ヶ原〜桑名(木曽三川)で結んだ一番細くなってる所がスッキリするんだよなー
日本列島に服着せてベルト締めるならここって意味ならわかる

北海道高みの見物

>やっぱ左の地図の敦賀〜関ヶ原〜桑名(木曽三川)で結んだ一番細くなってる所がスッキリするんだよなー
石川福井と岐阜の県境から関ヶ原を通って三重の東の海岸線に結ぶ派です

石川は東ではないだろうけど西名乗っていいのか…？名乗る意味あるのか…？みたいな躊躇がある

やっぱ今からでも敦賀琵琶湖京都大阪運河作ろうぜ

じゃあ西之島は東なのか西なのか

三重は東海だし中部だし近畿でもある

三重と愛知を別にするのは無理がある

三重は関西人は関西だろと思ってるけど
は？俺たちは関西じゃないんだけど？そうですよね名古屋さん！してて
愛知｢ふーん…？(別に興味がない)｣
な感じ

>尾張〜遠州は語彙的には京都の影響が強くて発音的には東京式アクセント
美濃や伊勢は？

>三重と愛知を別にするのは無理がある
しかしテレビとか愛知準拠の「この地方」だからな

東西の二択なら三重は西でいいと思う
愛知の区分は無理

>天気予報区分なんだから気候が分かれやすい区分でいいんじゃねーか？
>文化圏とかはどうでもいいだろう
新潟を北陸に混ぜるのを止めろ!

>福井は関西電力だし新潟は東京電力
福井は敦賀あたりまで北陸電力だったはず

>新潟を北陸に混ぜるのを止めろ!
越の国なんでしょ？

気候や標高差的には北アルプスや南アルプスの位置で東西は隔ってると思ってるわ

遠江エリアが東のラインに入らないあたりはわりとわかる

スレ画だいぶ西日本感覚だな

>遠江エリアが東のラインに入らないあたりはわりとわかる
本来遠江と駿河の間には大井川っつー決定的な境目があるからな

新潟人だけどあらゆる区分ライン上で何もよくわかってない

境界線を2つにしたらどう？
fu7078783.jpg

>境界線を2つにしたらどう？
>fu7078783.jpg
間のとこはなんで名乗るんだよ

愛知は東より西寄りではあるけど西に区分するほどの理由がないというか...

近鉄が覆いつくしてるので三重県は関西圏という主張はわりとみかける

>愛知は東より西寄りではあるけど西に区分するほどの理由がないというか...
二択なら西ってだけよ

>>境界線を2つにしたらどう？
>>fu7078783.jpg
>間のとこはなんで名乗るんだよ
中日本

>>境界線を2つにしたらどう？
>>fu7078783.jpg
>間のとこはなんで名乗るんだよ
この地方

三重県の「おれは近畿じゃないけど？」的立ち位置嫌いだ

愛知県は木曾三川がつよすぎてな…あれも大きな境界線になってる

中央道使うと諏訪でE20がE19に番号変わる辺りが東西の分かれ目な気がしてる

>>愛知は東より西寄りではあるけど西に区分するほどの理由がないというか...
>二択なら西ってだけよ
二択でも愛知だけは結論出ないと思う

>>>愛知は東より西寄りではあるけど西に区分するほどの理由がないというか...
>>二択なら西ってだけよ
>二択でも愛知だけは結論出ないと思う
二択しろ

>三重県の「おれは近畿じゃないけど？」的立ち位置嫌いだ
違うよ
近畿だし東海だけど？な立ち位置だ

もう古代三関（不破・鈴鹿・愛発）から東向こうは関東かつ東国にしとけ

>もう古代三関（不破・鈴鹿・愛発）から東向こうは関東かつ東国にしとけ
奈良か京都民のレス

>>>>愛知は東より西寄りではあるけど西に区分するほどの理由がないというか...
>>>二択なら西ってだけよ
>>二択でも愛知だけは結論出ないと思う
>二択しろ
結論出る出ないの二択をしたまで

ソースカツ丼なんか食べてる蛮族の国なんて何でもいいわよ

>愛知県は木曾三川がつよすぎてな…あれも大きな境界線になってる
なんとなく境目になってる気はするんだけど文化圏としてはほぼ一体だし何の境目かぱっと思いつかない

いうて北勢辺りは愛知みたいなもんだし…

気象庁「新潟って北陸でしょ」

>>もう古代三関（不破・鈴鹿・愛発）から東向こうは関東かつ東国にしとけ
>奈良か京都民のレス
京都はんは洛中か洛外かだとおもう

>二択しろ
近畿から見たら西圏内なんだけど近畿以西から見たら東判定出るしな...
岐阜が東だし東じゃないか？
いやでも近鉄圏だしな...

>味噌カツ丼なんか食べてる蛮族の国なんて何でもいいわよ

>関東→新潟県入れる入れない問題

>>関東→新潟県入れる入れない問題
これ入れると思ってるやつ新潟県民だけだよ！
山梨と伊豆の結論出してからにしろ

クマゼミが多いところが西でミンミンゼミが多いところが東

>間のとこはなんで名乗るんだよ
中部地方とかどうだろう

>>北東西で分けるからそうなってるだけでは？
>福井県が東日本になる理由になってないだろ
？

>クマゼミが多いところが西でミンミンゼミが多いところが東
これだと東京ももう西になってくるぞ

県庁所在地ちは山梨が甲府市なのに静岡が静岡市なのがなんかもやもやする
そこは駿府市にしとけよと

>>間のとこはなんで名乗るんだよ
>中部地方とかどうだろう
中部地方は魔境みたいな区分ゆえ…
fu7078815.png

その妙ちくりんな静岡の分割は何なんだよ
せめて富士川にしろや

>県庁所在地ちは山梨が甲府市なのに静岡が静岡市なのがなんかもやもやする
>そこは駿府市にしとけよと
普通は逆だろ！

新潟県「うちは本州日本海側なんで…」

>その妙ちくりんな静岡の分割は何なんだよ
>せめて富士川にしろや
天竜川のつもりだったけどうろ覚えすぎてだいぶ違った

>山梨と伊豆の結論出してからにしろ
伊豆は静岡なんだから中部・東海だよ
なんで県単位じゃなくて県内の地区単位で分けるんだよ
あと山梨も中部だよ
首都圏≠関東だぞ

関東甲信越と静岡です

>>山梨と伊豆の結論出してからにしろ
>伊豆は静岡なんだから中部・東海だよ
>なんで県単位じゃなくて県内の地区単位で分けるんだよ
>あと山梨も中部だよ
>首都圏≠関東だぞ
そんな役所の行政区分の話はみんな分かった上で話している

>伊豆は静岡なんだから中部・東海だよ
>なんで県単位じゃなくて県内の地区単位で分けるんだよ
>あと山梨も中部だよ
>首都圏≠関東だぞ
根拠皆無の新潟より甲斐国と伊豆国は歴史的に関東区分扱いの時期がそこそこ長いんだ

新幹線通ってるから福井は東にあげる

>根拠皆無の新潟より甲斐国と伊豆国は歴史的に関東区分扱いの時期がそこそこ長いんだ
江戸以前の区分なんて捨てちまえよ

>fu7078815.png
この区分一体何に使い道あるんだろうな
新潟と愛知が同地方って思ってる奴多分全国に100人いないだろ

>根拠皆無の新潟より甲斐国と伊豆国は歴史的に関東区分扱いの時期がそこそこ長いんだ
でも関東八州にカウントされてないじゃん

>この区分一体何に使い道あるんだろうな
>新潟と愛知が同地方って思ってる奴多分全国に100人いないだろ
関東でも関西でもない

>この区分一体何に使い道あるんだろうな
関東でも関西でもない中間を全部ぶち込んであるだけだよ
予算とかはそこから出てるから使ってるぞ

>>根拠皆無の新潟より甲斐国と伊豆国は歴史的に関東区分扱いの時期がそこそこ長いんだ
>でも関東八州にカウントされてないじゃん
だからよく分からん新潟より先に議論しろって話であってな...

>>この区分一体何に使い道あるんだろうな
>>新潟と愛知が同地方って思ってる奴多分全国に100人いないだろ
>関東でも関西でもない
その他…ってコト！？

>だからよく分からん新潟より先に議論しろって話であってな...
だから議論して中部で決定してるだろ

なんか突然話の前提わかってない変な奴きたな？これ

>>だからよく分からん新潟より先に議論しろって話であってな...
>だから議論して中部で決定してるだろ
そんなん結論は関東は関東八州だからそらそうよ
新潟の根拠がこの2つよりあるかって話で

>新潟の根拠がこの2つよりあるかって話で
新潟も中部だろうが
関東とか言ってる奴は新潟人だけだよ

>>新潟の根拠がこの2つよりあるかって話で
>新潟も中部だろうが
>関東とか言ってる奴は新潟人だけだよ
それはそう

東静岡は関東だけど西静岡は関西…と言うには遠いが関東と言うにも遠い気がする

>東静岡は関東だけど西静岡は関西…と言うには遠いが関東と言うにも遠い気がする
まあ伊豆は関東だと思うよ本当は

>東静岡は関東だけど西静岡は関西…と言うには遠いが関東と言うにも遠い気がする
それ静岡県民以外が言ってる奴だよ
県民はどっちとも思ってない中部だよ

東京より北は全部北日本

中部君頭悪そうだな

>東静岡は関東だけど西静岡は関西…と言うには遠いが関東と言うにも遠い気がする
そりゃまあ昔は国別れてたからね

厳密な地域区分をすると静岡は駿河しか残らなくなるよ

中部君どこ住みの設定でレスしてんだよこれ

福井に来ている新幹線はJR東日本だし…

>厳密な地域区分をすると静岡は駿河しか残らなくなるよ
遠江と駿河だけならまだわからんでもないけど
伊豆が入ってるのがややこしいんだよな

ユーラシアにおけるアジアとヨーロッパのバランスもそうなんだけど
地理において綺麗な二等分ってわざとやらないと出来ないよな

>東静岡は関東だけど西静岡は関西…と言うには遠いが関東と言うにも遠い気がする
静岡市より東を東静岡とし静岡市より西側を西静岡として考えるとまあ

静岡県長すぎてだから東海3県とか言われちゃうんだよ

>静岡県長すぎてだから東海3県とか言われちゃうんだよ
この地方民のレス

>ユーラシアにおけるアジアとヨーロッパのバランスもそうなんだけど
>地理において綺麗な二等分ってわざとやらないと出来ないよな
ウラル山脈とイスタンブールとコーカサス山脈ってわかりやすい境界あるからそこはいいんだ