夏服作っちゃったから

赤道から北極圏近くまでいってんの頑張りすぎだろ

何度でも向き合わなきゃいけないなそれに関しては

奇襲して速攻で講和迫ればいけるかなって…

いけるわけないでしょ！？

普通は前面戦争って余力があるうちからまいったしてくれないんですよ

帝国海軍の速攻が失敗したあとの
「陸（軍）は勝手にやるからな」「ああそう」が
じつに日本じんらしくて好き

最終的に（日本に入ってくる情報を見る限り）勝ちまくりのドイツが何とかしてくれるだろうから…

なんでと言われてもやりたくてやった戦争じゃないし

なんでそっちのバス乗っちゃったの？

始まった原因は2つ3つどころじゃなく何十とあるからな…

崩壊RTAいいよね…

もし植民地ここで確保してたら
欧州よろしく植民地から来た日本語話せる移民死ぬほど排斥してたよみたいな仮定の話聞いてちょっと嫌な説得力を感じた

>なんでと言われてもやりたくてやった戦争じゃないし
開戦直前には日中戦争の終わりが見えず集団ノイローゼにでもなっていたのか
日米開戦した時には大勢の日本人が喜んでいたという

>なんでと言われてもやりたくてやった戦争じゃないし
天皇「やりたくないな…」
首相（陸軍）「やりたくないな…」
連合艦隊「やりたくないな…」

満洲で満足しとけば良かったのに

政治家は大衆に媚びて日和るなみたいな結論も一理ありそうな気がして嫌

>なんでそっちのバス乗っちゃったの？
ドイツドイツと草木も靡いてたから…

>最終的に（日本に入ってくる情報を見る限り）勝ちまくりのドイツが何とかしてくれるだろうから…
第一次でも勝ち馬に乗っていい思いしたから…

>天皇「やりたくないな…」
>首相（陸軍）「やりたくないな…」
>連合艦隊「やりたくないな…」
この辺りは資料発掘が進んで
割とやりたい人達多かったのもわかってきている

総力戦研究所はダメそうって

安易に誰それのせいと言えないのがめんどくさくて面白いところ
大日本帝国憲法の欠陥も不況も過去の成功体験も夜郎自大さも全部が襲ってくる

検証なんてしない国だから意味ないよ

戦後の日本もそうなんだけど
責任感と危機感が足りていない

侵略する側になってもされる側になってもおかしくない時代だった

誰も責任とらない

いやあ露助と殴り合った時はみんな喜んだのになあ

内閣も陸軍も海軍も関東軍も外務省も勝手に動きすぎだ

やりたくはないけど満州とか仏印とかの領土は掠め取りたい

露助と殴り合うために西洋化して軍国主義やったんだからブレるな

ヒトラームッソリーニとよく並ばされる東條英機その器ではない

何を思って国連脱退したのかよく分からない
それで好転すると思ったのか

>ヒトラームッソリーニとよく並ばされる東條英機その器ではない
裕仁並べたら逆ギレするから国内からして東條英機にやらせてるのに

>内閣も陸軍も海軍も関東軍も外務省も勝手に動きすぎだ
日本人は組織力が高いみたいな話、企業とかサッカーの文脈ではよく見るけど本当ですか？

日独伊ソ四国同盟これです！

WW1でかつて侵略してた側はもうそんな余裕がなかった
ただ既得権の貯金があったのでそいつら(と新興大国の米とソ連)はまだ恐慌に正気で挑めたけど
統一が遅くて十分に侵略できてなかった3国が侵略の挙に出て
今更侵略の時代じゃねーだろハゲとボコボコにされた

ひょっとして今ヤれる流れ？って手を出しまくったらこんなんなっちゃった

欧州情勢複雑怪奇

今の日本見たら分かるだろ
日本人のイキリは民族性なんだよ

最大戦線でっか

ヒトラーとムッソに並べる顔がないのにあんなんなったところに深刻さがある

なんで今生きてる日本人がぶちぶち言われなきゃならねえんだってなら分かる

インドでドイツと握手

>なんで今生きてる日本人がぶちぶち言われなきゃならねえんだってなら分かる
首相のレス

>日本人は組織力が高いみたいな話、企業とかサッカーの文脈ではよく見るけど本当ですか？
ほぼ属人化する組織だからな
しかも責任は取らない

>今の日本見たら分かるだろ
>日本人のイキリは民族性なんだよ
日本のところを別の国名にしても大体成立する文章

日本がロシアになりたくなかったから明治維新したのに
ロシアに勝った（講和）ったらアメリカを憎みだしましたとさ
めでたしめでたし

今の日本はこれを笑えない

>首相のレス
なんで？

>>内閣も陸軍も海軍も関東軍も外務省も勝手に動きすぎだ
>日本人は組織力が高いみたいな話、企業とかサッカーの文脈ではよく見るけど本当ですか？
セクショナリズムという意味だと非常にみんな組織力高く頑張ってただろ
国家より一段階下の組織のために頑張ってたんであって

開戦時の首相だったってだけでマジの独裁者と並ばされる英機にはちょっと同情
でもまぁ天皇の身代わりになれて本望だろう

そもそも海軍大将の山本五十六が開戦したら勝てる見込みなしって言ってたのに…

誰かのせいにしたくとも軍部も政府も新聞も国民もみんなおかしくなってるしな…

>ヒトラーとムッソに並べる顔がないのにあんなんなったところに深刻さがある
だから一億総懺悔が必要なんですね

>>首相のレス
>なんで？
https://youtu.be/8Bv5iXvQELw?si=ETKYOws42gRVGVPV

国民が喜んでたから…

英機はちょっと役職兼任しすぎ

>https://youtu.be/8Bv5iXvQELw?si=ETKYOws42gRVGVPV
？

>英機はちょっと役職兼任しすぎ
誰もやりたがらなかったから…

>>ヒトラーとムッソに並べる顔がないのにあんなんなったところに深刻さがある
>だから一億総懺悔が必要なんですね
みんな悪いはみんな悪くないと変わんねぇじゃねぇか
みたいな反論もあったんだっけ

再発防止策徹底してます！ってならともかくちょっと面倒だから防止策緩めていい？って70年近く言い続けてたらそりゃぶちぶちくらい言われる

>英機はちょっと役職兼任しすぎ
決定権を兼任して自分に集めて実務は三奸四愚に任せる！これね！

>セクショナリズムという意味だと非常にみんな組織力高く頑張ってただろ
>国家より一段階下の組織のために頑張ってたんであって
長州閥だの元老だの嫌な奴らでも組織をまとめられる存在は貴重だったんだな

>再発防止策徹底してます！ってならともかくちょっと面倒だから防止策緩めていい？って70年近く言い続けてたらそりゃぶちぶちくらい言われる
やっぱ日本人って本質的に変わってないんだなあ

>みんな悪いはみんな悪くないと変わんねぇじゃねぇか
>みたいな反論もあったんだっけ
当時の指導者層の責任を一億に希釈してんじゃねえぞって反発された

最高権力者がいないのが問題
天ちゃんはどっちかというと最高権威だそ

勝手に満洲ぶち上げたやつらを天皇陛下が激怒して〆なかったことが尾を引いて誰も止められない開戦になったと思っている

腹の底では検証も反省も懺悔もしてないんだから
またみっともない戦をやると思ってる

隔離されたら自演止まるの最高に無様で笑う

日中戦争が泥沼化して植民地解放の大義名分がなくなりそうだったから
気分転換に欧米列強のアメリカと戦争すればいいかなって

以前「」が言ってた意見から類推すると⋯
大正デモクラシーで普通選挙が始まると無駄飯食いの人殺し扱いだった軍人とその周辺が大きな票田になり
あっさりと軍国主義へ突き進んだ
軍部を刺激するとクーデターがまた起きるんじゃないかと手を出せない
犬養毅と鳩山一郎は政権を攻撃するために軍部の味方をしたが
自分が政権を握るとこりゃヤベえってなって正反対の政策をしたら殺された

近衛内閣でやることなすこと全部後の裏目になってるのがすごい

>以前「」が言ってた意見から類推すると⋯
正気かお前

天皇という無辜の人を頂点において誰が偉いか責任者かって問題をうやむやにしてるのではないか

国民政府を対手とせず

>>以前「」が言ってた意見から類推すると⋯
>正気かお前
まるで「」が意見を発表するこのスレそのものが正気じゃないみたいに言う

言うて中国でさんざん煮え湯飲まされた世相もよくないし露助は下りてくるし朝鮮は爆発しそうになるし
時代が悪かったところも悩ましい
開戦しなかったらじり貧間違いなしでもあり

>開戦しなかったらじり貧間違いなしでもあり
もっとこう…軟着陸するルートをギリギリまで探るとかできなかったんですかね…

>>開戦しなかったらじり貧間違いなしでもあり
>もっとこう…軟着陸するルートをギリギリまで探るとかできなかったんですかね…
まあ後からだとなんとでも言えるけどね…軍部力持ちすぎとか…
現在地を見ても歴史は繰り返してるとしか言えないから悩ましい

今のロシアも侵略戦争支持が世論の多数派を占めていたり
体制側にとっても戦争止めるリスクが高すぎて止められないって話を聞くと
大日本帝国もこんな感じだったんだなって思う

満州にアメリカの石油採掘技術者を招聘してじっくり腰を据えて石油を掘ればすべて解決していた

>今のロシアも侵略戦争支持が世論の多数派を占めていたり
>体制側にとっても戦争止めるリスクが高すぎて止められないって話を聞くと
>大日本帝国もこんな感じだったんだなって思う
ロシアの閣僚呼んで無礼講パーティ開いて「おめーら馬鹿じゃねーの？」ってやるべきだと思う