BGMがすごい
この時点でもう結構な年だったろうに元気過ぎる

良かったところ
主人公と敵の因縁がきっちり描写されてた
悪かったところ
クソAI

AIもそんな無茶苦茶悪かったともとても思えないんだよな

AI実装するのは構わんけどめいれいさせろも実装しとけ

モンスターが仲間になるって概念もこれが初めてだっけ

AIだと滅多な事では使ってくれない呪文が何個もあるのがいけない

AIは勝つ目的なら本来かなり高性能だが学習機能に問題があって必ずラスボスでザラキを撃つ結果になる
もっとクソなのはミネアの思考が設定ミスでバカになってることだがミネア使う人が少ないので大きな問題にならなかった

トルネコの章まで行ってもうすぐ5章だ！ってとこでセーブデータ飛んでキレてそれっきりのゲームだ

このゲームの一番ダメなところは
現行ハードでFC版遊ぶ手段がないことだよ

バイキルトのAIは馬鹿だろとは思う
攻撃力足りない奴にかけても意味ないだろ

>トルネコの章まで行ってもうすぐ5章だ！ってとこでセーブデータ飛んでキレてそれっきりのゲームだ
俺が買った中古は電池切れてから電源つけたまま最後までクリアした

>もっとクソなのはミネアの思考が設定ミスでバカになってることだがミネア使う人が少ないので大きな問題にならなかった
回復周りは明らかにおかしいけどフバーハちゃんと使ってくれるだけマシという

>もっとクソなのはミネアの思考が設定ミスでバカになってることだがミネア使う人が少ないので大きな問題にならなかった
ミネアがクソ弱いのはあれはあれで問題だろ

ミネアちゃんは先天的な虚弱体質で

AIの仕様の煽り一番喰らってるのは確実にブライ

AIは全滅したときに行動の善し悪しが反映されるとかって仕様だったような…
どんどん全滅すれば賢くなるのか？

ドラクエいつもそんなんだけどグラフィックも同期と比べるとちょっと弱い

使用条件が厳しくてほとんど使わない魔法やアイテムがある
思考が間違ってるキャラクターがいる
主な問題はここだけど敵のHPと弱点を見て効率的な行動を選択する頭脳はかなり優れている

>AIは全滅したときに行動の善し悪しが反映されるとかって仕様だったような…
>どんどん全滅すれば賢くなるのか？
これは嘘
堀井さんがそれに近いことをどっかのインタビューで言ってたけどそんな設定はされてない

>AIは全滅したときに行動の善し悪しが反映されるとかって仕様だったような…
>どんどん全滅すれば賢くなるのか？
ターン経過のときに確率で賢くなるだけだからアストロン２回でだいたい最適解取るようになるよ

章仕立てなのもAIなのも好きだったんだけどな
そこから発展する事なく終わってしまった

>ドラクエいつもそんなんだけどグラフィックも同期と比べるとちょっと弱い
FFがおかしいだけとも言える

ルカニやバイキルトを使ってくれる条件が厳しいから
バイキルトは乗らないが防御無視の会心の価値が高い

素早さの半分が防御力となる

ボスの耐久を毎ターンの自動回復で表現しているから
超火力キャラがいるとアッサリ沈んだりする

いろんな仕様がアリーナに味方してる

章仕立てなのはすげえ良くできてるよね
世界観見せる面でもストーリーでも
ゲームシステムとしても

最初に名前登録した勇者がずっと出てこないのがまず驚き

学習するのは敵の耐性のみ
同じ敵編成と対峙するターン数が増えると敵の耐性を突然全部理解して無駄な魔法をまったく使用しなくなる
ラスボスは全形態別のモンスターなのでいちいちバカに戻るが全滅してやり直せばザラキ使わなくなる可能性が高い

>章仕立てなのはすげえ良くできてるよね
>世界観見せる面でもストーリーでも
>ゲームシステムとしても
RPGで楽しいのはどんどんやれる事が増えていく序盤な自分は章仕立て凄い楽しかった

地形グラフィックはかなりすごいと思うけどキャラクターは色数の壁が…
色数少ないのに特化したFFと比べると厳しかった

ライアンとアリーナが優秀すぎる…

全滅すれば学習する
ではなくて
ただ戦う機会が増えるから学習するってだけなのよね

割とHPが伸びるトルネコ
当時から結構使っていたから四コマでお荷物扱いネタがやたら多かったのは辟易していた

FFが出来良すぎるだけな気がするな
この頃のRPGってシステムは独自性あって面白くてもドラクエとFF以外テンポ面でやってられないみたいなの多かった

3の当初のやりたいことをみんなやったので新規軸盛り盛り

>ライアンとアリーナが優秀すぎる…
これってAIを使って戦うことを放棄してるも同じだけど
まあ仕方ないよね俺もそうだったし

AIは脳筋PT組むから気にならないよ

この頃はAI嫌だなと思ったけど歳食ったらめんどくさくてAIまかせばかりだ

>割とHPが伸びるトルネコ
>当時から結構使っていたから四コマでお荷物扱いネタがやたら多かったのは辟易していた
クリアレベルだと勇者よりマーニャのが近いくらいのしょぼさだったぞトルネコのHP

各章でBGM変わるのは好きで好きでたまらない
どれも個性あるし

なんかXでラナルータの処理すげえ！ってポストが回ってきたけど
1日も立たないうちにメインプログラマの内藤寛がこうだっけなーってコメントポストしてるのすげえ時代だなって思った

8回逃げると838861枚はAIバカでもクリアできるようにわざと残した救済策のような気がする

あと作戦によってはザラキ使わなくなるけど
ボス戦は対ボス専用作戦にこっそり変化する仕様のためどうやってもザラキを使う

>>割とHPが伸びるトルネコ
>>当時から結構使っていたから四コマでお荷物扱いネタがやたら多かったのは辟易していた
>クリアレベルだと勇者よりマーニャのが近いくらいのしょぼさだったぞトルネコのHP
希望の祠で全員99まで上げてたな当時…

AIは的確に節約しながらここぞで効率よく攻撃呪文使うってのが苦手なので魔法使い系は使いづらい
学習済みだとちゃんと効く奴選んで使ってくれるのは嬉しいんだけど

4章は戦闘BGM変わるのビックリする

>あと作戦によってはザラキ使わなくなるけど
>ボス戦は対ボス専用作戦にこっそり変化する仕様のためどうやってもザラキを使う
ザラキが火力最強って認識されてるんだっけか

ボスは学習させるより敵にマホステかけた方が早いぜ〜

2章と4章のフィールドBGMはFC版の方が好き

ミネアのHPが伸びなさすぎる

838861は当時のジャンプとかにも情報流れてたから意図的だな

俺は8回逃げるでクリアしたからAIの記憶がないマン

クリフトのザラキはネタで言ってるうちはいいけど必ず使いまくるとか言い出すと何言ってんだお前って突っ込まれる
そもそもテンプレパーティに作戦をいのちだいじにしたらほとんど回復行動だからなクリフト

>あと作戦によってはザラキ使わなくなるけど
>ボス戦は対ボス専用作戦にこっそり変化する仕様のためどうやってもザラキを使う
いのちをだいじに使ってたけどザラキ使った記憶ないなあ

>4章は戦闘BGM変わるのビックリする
モンバーバラの姉妹の戦闘曲いいよね踊っとる

ザラキ自体の優先度はすごい高いので学習しても効く敵には使いまくるね
じゅもんせつやくだと使いにくい

逃げる8回やってデスピサロと倒したなぁ

>モンバーバラの姉妹の戦闘曲いいよね踊っとる
ドラクエ史上最高にかっこいいと思うあの曲

スレ画のオープニングがすごく好きでプレイ前は必ず見てた

あと雑魚戦では4はザラキかなり強い部類だから
使うの間違ってない

>AIは的確に節約しながらここぞで効率よく攻撃呪文使うってのが苦手なので魔法使い系は使いづらい
>学習済みだとちゃんと効く奴選んで使ってくれるのは嬉しいんだけど
学習させても殴り能力無さすぎてすぐMP枯らすからなぁ…魔キャラ
後半ほどゴミになる

逃げる8回は原理を訊くとなるほど！ってなる

>ミネアのHPが伸びなさすぎる
クリフトは装備も優秀だし回復で一人選ぶならクリフトになっちゃう

いのちだいじにって防御はするけど
あんまり回復してくれなくない？

>いのちだいじにって防御はするけど
>あんまり回復してくれなくない？
先読みでめちゃくちゃ回復する
しないのはルーチンバグってるミネアじゃ

このゲームのバグは後期版では直されてると広技苑とかいくつかの書籍に書かれているが
実際にそのROMを探し回った人によるとそんなROMは存在を確認できないという

FC版は盾の耐性が仕事してないんだっけ？

みんながんばれとかいう
無能上司の目標みたいな命令！

英語版で直ってるものがあるらしいのでその情報が流れたんかもね

>みんながんばれとかいう
>無能上司の目標みたいな命令！
後年個別に作戦立てられるようになりバッチリがんばれに変更されたヤツ

AIってターン最初じゃなくてその行動の時に判断して回復してないか？

え！
この殴るしかできないピンク色のオッサンしか動かせないんですか！？

>FC版は盾の耐性が仕事してないんだっけ？
鎧外せば機能するとかだった気がする

4で仲間に命令出来るの実は2章と4章だけで
これ命令出来る相手が主従関係と親類だけなの
すげえ良くできてる設定だと思う

とにかくベロリンマン戦だけはクソ

DSはまあAIは使わなくていい
デスピサロ戦はマジで全員の総力戦に出来て楽しい
バイキルトやフバーハ使いまくる

>AIってターン最初じゃなくてその行動の時に判断して回復してないか？
シリーズ殆どそうだよ
だから基本的にはAIのほうが有利

>鎧外せば機能するとかだった気がする
それで奇跡はだかミラシライアンとかいう奇策が生まれてたな

>これ命令出来る相手が主従関係と親類だけなの
家族だろ！ホイミンは！！！

AIがなかなか思い通りに動いてくれなかった時代の割には詰んだ声を聞かないからそこまで難易度高くなかったと思うゲーム
まあレベル上げればなんとかなるだろうしなぁ

まず8以前のドラクエの魔法ってオーソドックスに見えて案外変な仕様してるから
その上でAIに任せつつAIの思考パターン切り替わるの待つの結構ヤキモキする

さえずりの塔キツすぎだろ
どう考えてもヒャダルコ前提の難易度なのに
装備全部買いそろえてもまだ覚えてないし

以前にDQ4のAIとはなんだったのか調べたとき
そもそも敵に対して最適行動のデータが入ってるんだけど、それを負けるたびに2段階で解放していくみたいな疑似的なものだった…はず

>家族だろ！ホイミンは！！！
それはそれで怖い設定になる気がする

スマホ以降版のドラクエ3のAIは呪文効きにくい相手にも構わず使うから頭悪い…

逆にあの時のヒャダルコほど感動する魔法を俺は他に知らない

俺最近までドラクエって攻撃呪文に耐性とかあるって知らなかったぜ
SFCくらいまでは全然気にしなかった

>>いのちだいじにって防御はするけど
>>あんまり回復してくれなくない？
>先読みでめちゃくちゃ回復する
ベホマラーで全体回復して欲しいのに勇者にベホマするクリフト
お前紙装甲のアリーナ守れや！

>AIがなかなか思い通りに動いてくれなかった時代の割には詰んだ声を聞かないからそこまで難易度高くなかったと思うゲーム
勇ラアの三人が飛び抜けて強いからね

>それで奇跡はだかミラシライアンとかいう奇策が生まれてたな
ビジュアル的に面白いな

ホイミンって結局女なの？オナホなの？

>みんながんばれとかいう
>無能上司の目標みたいな命令！
ぶっちゃけ作戦としても微妙だと思う
いろいろやろうぜよりはマシだけど

未だに褐色の美人姉妹に心を囚われている

>AIがなかなか思い通りに動いてくれなかった時代の割には詰んだ声を聞かないからそこまで難易度高くなかったと思うゲーム
ライアンアリーナ勇者クリフトで作戦いのちにしとけばそれでクリアまで安定だもの

なぜ呪文を節約は無くなったんだ

>ベホマラーで全体回復して欲しいのに勇者にベホマするクリフト
全体回復はお前の仕事だろ勇者！

せめて個人ごとにさくせん指示できたら

身も蓋も無いこと言うとこうげき以外にやれることの無いライアンとアリーナは確実に期待通りの行動してくれるからな…

4の反動か
あまりに賢すぎた5のAI

2章は運が悪けりゃ死ぬ所しかない
全体攻撃も酷いが痛恨モンスター多すぎ

なぜクリフトがザラキ厨かと言われればそれだけ使っていた人が多かったからだ
ミネアがラリホーしか使わないとかコンジャラーがメダパニしか使わないなんて弄ってる人いなかったし

>身も蓋も無いこと言うとこうげき以外にやれることの無いライアンとアリーナは確実に期待通りの行動してくれるからな…
同じ理由で一番使った作戦は「じゅもんつかうな」でした

トルネコは結構使えるんだけどなあ
あんな有能な盗人そうそういない

5はじゅもんせつやくを使うか否かで道中の難易度が激変するほどにAIの賢さとせつやく作戦の噛み合い方が良すぎた

何故かクラスのドラクエプレイヤー全員知ってたカジノのメダルと8回逃げる裏技

武神トルネコ

割と効果ある攻撃アイテム使ってくれたりはするんだよなAI
マグマの杖がいつも働いてた記憶がある

>俺最近までドラクエって攻撃呪文に耐性とかあるって知らなかったぜ
>SFCくらいまでは全然気にしなかった
fu7072400.jpg
公式ガイドブックはSFCの5からどの属性に強いのか載せてくれるようになったな

>>AIがなかなか思い通りに動いてくれなかった時代の割には詰んだ声を聞かないからそこまで難易度高くなかったと思うゲーム
>勇ラアの三人が飛び抜けて強いからね
強さもだけどとにかく無駄がないんだよな…
なんも知らんでプレイしてると魔法使う連中は無駄行動しがちだから大分知識がいる

トルネコは装備が貧弱すぎるのとHP伸びだすのがLV50過ぎてからだから
よほど好きな人じゃないと使わなかったと思う

大技連発でMPを無駄にする思考が後年目立つようになるけれどこっちはMPつかうなで止めるしかないんだろうか

>5はじゅもんせつやくを使うか否かで道中の難易度が激変するほどにAIの賢さとせつやく作戦の噛み合い方が良すぎた
あまりにも賢いからせつやく以外は命令させろくらいしか使わなかった子供の頃

>武神トルネコ
TAS全盛期に武人と崇められたトルネコが
RTAブームになったらデブだの使えない豚だの言われるように戻ってしまった

FCの4は天罰の杖が異様に強いのをネットで知った
実際これあるだけで難易度猛烈に下がるくらい強い

てんばつのつえ×2
きせきのつるぎ×1
しあわせのぼうし×1
はぐれメタルヘルム×1
これでピッタリ

トルネコはランダム行動に目を瞑れば使いやすい方かな

5の雑魚戦はなんか目的ある時以外全部AI任せだった
そっちのが俺より有能

トルネコは行動ランダムで計算し辛いからな
でもメタルキングから奪ってくれた事は忘れないよ

>トルネコは装備が貧弱すぎるのとHP伸びだすのがLV50過ぎてからだから
>よほど好きな人じゃないと使わなかったと思う
使える武器が意外と少なくてきせきのつるぎをずっと握らせることになりやすいのだった
この辺は勇者とライアンだけ装備可な武器が多い煽りを受けていた気もする

>FCの4は天罰の杖が異様に強いのをネットで知った
>実際これあるだけで難易度猛烈に下がるくらい強い
お誂え向きに船に置いてあるメダル2枚使って速攻で交換するぜー！

LV45になるまでトルネコHP増えないからなあ
クリフトと競ってる

△　ブライ
◎　フ゛ライ

>【ザキ系】以外の攻撃呪文を持たないせいでザラキ魔になってしまうクリフトは、天罰の杖を1本持たせておくだけで【ザラキ】連発をそこそこ抑制することが可能。
しらそん

fu7072414.jpg
1994年の電撃ウラワザ王！
お前までそんな嘘を！！

トルネコははじゃ剣大量に持ち込んでそのまま倉庫化する

天罰の杖は簡単に2本ゲットできるのが反則なんだよね

グラフィックは2章だけとはいえ敵としてバニーガールとか出してきただけでも頑張ってるとおもう

クリフトは素のステはそこまでじゃないけど装備が優秀だった記憶がある

奇跡の剣は普通は勇者かライアンに渡すしな

>奇跡の剣は普通は勇者かライアンに渡すしな
クリフト派の人も結構いるはず

これのAIは絶対俺の行動を無駄にしようとして来る
なんで攻撃目標いつも先に倒すんだよ

>AIもそんな無茶苦茶悪かったともとても思えないんだよな
トルネコのAIとかかなり賢いしな

アリーナ
アりーナ

ドランよりルーシアのままの方が便利というね
習得呪文が少ないから余計な行動が少ない
羽衣装備で耐性あるしミネアよりタフだし

>>【ザキ系】以外の攻撃呪文を持たないせいでザラキ魔になってしまうクリフトは、天罰の杖を1本持たせておくだけで【ザラキ】連発をそこそこ抑制することが可能。
>しらそん
馬鹿だな雑魚戦ならむしろザラキ撃ってた方が良いんだぞ？

回復は勇者一人でも回るようにしてるのは保険的な意味もあるんだろうなと思う
クリフトとか入れたらより安定するがいなくても一応何とかなるので
結構趣味のパーティーで進行しても苦労度合いが多少変わる程度でクリアまでは行けちゃうんだよね

>クリフトは素のステはそこまでじゃないけど装備が優秀だった記憶がある
でも全部はぐメタ装備は耐性が全く無いので罠

海の敵は伝統的にザキに弱い

838861あるから好き

勇者めちゃくちゃに強くしてんのAI戦闘で困らないためのバランス調整よな

トルネコは奇行が強い

>グラフィックは2章だけとはいえ敵としてバニーガールとか出してきただけでも頑張ってるとおもう
ちょくちょく動くラスボス戦とか当時としては圧巻

マジで天空シリーズコレクション出してくれ…

ドランはリメイクで強化されて欲しかった

おそらく歴代でザキ系が効く一般モンスターが一番多い作品だからな
普通のダンジョン進行においてはどんどん使わせた方が楽

ブライとかAIじゃなければもっと重宝されたんだろうけどな
でもたまに飛んでくるバイキルトはその分嬉しい
あと攻撃呪文がヒャド縛りなのはちょっとロックで好き

>ドランはリメイクで強化されて欲しかった
話す面白みは無いし6章に行くと抜けちゃうしでとことん扱い悪いのが悲しい

毛が藁らしいジジイマジAI腐ってるしな

自分が回復に専念すればいいと気付いてからは楽だった

>毛が藁らしいジジイマジAI腐ってるしな
余計悪いわ！
マヒャドーン！

>ブライとかAIじゃなければもっと重宝されたんだろうけどな
勝てる戦闘を余裕で勝てるようにするって思考じゃなく
勝てない戦闘を勝てるようにするって思考なのは分からなくもない

>マジで天空シリーズコレクション出してくれ…
リメイクの方も話そろそろ出るかなと思っていたんだけれどモンスターズが先であった

でもあのAIのおかげでキャラの個性が生まれてる

モシャスでコンジャラーに化けるとマジ便利というか強い

>自分が回復に専念すればいいと気付いてからは楽だった
結局戦略の幅狭める方向にしかなってないじゃん

リメイクで命令させろ有りだと
サントハイム組でド安定だしな

ベホマズンはこっから大分使いやすくなったしなあ

AI学習に数こなさないといけない
戦闘自体は結構厳しいバランス
作ってる側としてはもううちのゲームのシステムとか慣れっこでしょ？という感じの変化球なんだろうけど
やっぱ最適行動出来ないのはストレスたまる

つべとかにいっぱい投稿されてるけど子供の頃には知らなかった裏技がまだまだあってビビる
なんだよこの扉バグ

当時３章はめちゃめちゃ面白く感じたからトルネコの性能面がどうこうは全然気にならなかったな

>>自分が回復に専念すればいいと気付いてからは楽だった
>結局戦略の幅狭める方向にしかなってないじゃん
その後5、6とシリーズ続いてどんどん有用になってくるし

モシャスがあるのはそういう理由だろうし…

全体ダメが酷い時以外はクリフトに回復任せて勇者は攻撃してた方が安定する

3勇者のMPが腐りすぎてたのをちゃんと反省してた

2022 10オフライン・トレジャーズ
2023 モンスターズ3
2024 ドラクエ3
2025 ドラクエ1＆2
2026 ドラクエ7R ・モンスターズ4
外伝含めるとコンスタントに出てる近年

3の勇者とは役割全然違うし

>ベホマズンはこっから大分使いやすくなったしなあ
昔は気軽に使えない重さだったのに近年はコスパかなり良くなってるよな

>なんだよこの扉バグ
当時のゲーム雑誌での裏ワザ紹介でめっちゃ有名なやつじゃない？

3章はやり始める前は太ったおっさん一人だけかよ…って感じだったけどやり始めたら楽しかったな

FC版はプレイしたことないな
倍速とかありでならやってみたいからドラクエコレクションとか出ないかな

小説版にて章仕立てというゲーム要素を活かしてかライアンの話から勇者の話までの間にだいぶ年数経ってるのは上手いなぁって

むしろ俺4のグラフィックとか演出は
ドラクエにしてはかなり良いと思ってた

>自分が回復に専念すればいいと気付いてからは楽だった
最後尾に配置して危ない時にベホマズンぶっぱすれば大体何とかなる

懐古と言われようが4のBGMはFC版が一番いい

>当時３章はめちゃめちゃ面白く感じたからトルネコの性能面がどうこうは全然気にならなかったな
ボスキャラがいないから戦闘する必要がないというのも斬新
その割にやってることは店を持ち独立する自分の夢の実現に留まらず二国間関係改善にインフラ整備等メンバーの中でも一番デカイという

AI任せができないとちょっとだるいと思うくらいに俺が調教された
あと次シリーズからだけど満タンもAI並に画期的なコマンドだと思う

一番挑戦したのはリメイク

ひきあげじゃあ！

>むしろ俺4のグラフィックとか演出は
>ドラクエにしてはかなり良いと思ってた
3から見てもすごく凝ってきたなと思った

1-4章でそれぞれの話やって5章でそのキャラ達が仲間になっていくの楽しかった

ファミコンのドラクエのBGMってなんか怖くない？
幼児の頃に聞いたせいかカッコよさより怖さが勝る

>懐古と言われようが4のBGMはFC版が一番いい
2章と4章のフィールドはなんか印象違うんだよな

リメイク出すのももちろんいいけど
当時のをそのまま遊ばせるのをもっとやってくれませんかドラクエは

FF3やってからこっちプレイしたから呪文とかにエフェクトなくて画面が光るだけなのショボく感じたけど今になって思うとFFがイカれてるだけだった
なんなんだよあのイラン人

4章だけ固有BGMの雰囲気がだいぶ違うの好き

懐かしくて探したけどwiiのコレクションには4ないんだよな…DSの5章クリアデータ見つかった
FC版もなんかでやりたいね
fu7072472.jpg

トルネコの章は金で傭兵雇うのも楽しかった
すぐMP尽きるけど…

>>ベホマズンはこっから大分使いやすくなったしなあ
>昔は気軽に使えない重さだったのに近年はコスパかなり良くなってるよな
というより3があまりにも重すぎた
ベホマ8回分はアカン

俺は当時天空の塔とかはなんか分かりづらかったと思ったよ
階層が分かりづらいというかなんというか

FC版エレジーの絶望感は異常

>懐古と言われようが4のBGMはFC版が一番いい
そうだね
エレジーだね

>むしろ俺4のグラフィックとか演出は
>ドラクエにしてはかなり良いと思ってた
ハード的に後期で一番成熟してる時期で3では削ったOPとかも組み込んでて相当に力が入ってるんだよな

戦闘BGMはFC版のみにある部分が結構多いんよな

トルネコの章は楽しいけど以降の章は賑やかし要員だなあとしか

>懐古と言われようが4のBGMはFC版が一番いい
呪われし塔の絶妙な不気味さが癖になる

ボス戦でアストロン使い続ければ安全にAIが学習してくれる仕組みを最近知って
それがあればクリフトのザラキ地獄も回避できるらしくておどれーた

【ベホマズン 使い手と消費量】
3 勇者 MP 62
4 勇者 MP 36
5 ホイミ系のスライムたち MP 36
6 ホイミスライムやランプのまおう MP 36
7 プラチナキング(職業) 勇者(リメイク) MP 20
8 主人公 MP 36
9 僧侶 MP 128
11 主人公とセーニャ MP 64

>ボスキャラがいないから戦闘する必要がないというのも斬新
ボンモールとエンドール往復するだけで開店資金貯められるからレベル１クリアも結構簡単だ
作業ゲーだから楽しくはないけど

アッテムト

>1-4章でそれぞれの話やって5章でそのキャラ達が仲間になっていくの楽しかった
悲しげな勇者の故郷が全員集合で馬車のマーチになり負ける気がしない心強さを得られるのが最高

ドラクエビルダーズが4のBGMいっぱいつかってて好き

遊び人とか商人と考えたら
無茶苦茶強い部類なんだけどなトルネコ
ただ脳筋残り二人がもっと強いだけで

未だにドラクエの中では浮いてるストーリーだと思う

ドラクエ4が名作なのはエンディングが素晴らしいからですよ

馬車のマーチいいよね…

>トルネコの章は金で傭兵雇うのも楽しかった
>すぐMP尽きるけど…
日数経過しないダンジョンに居座り戦わせまくっていた当時

懐古抜きにして邪悪なるものはオーケストラ版よりファミコン音源の方がかっこいいと思うわ
テンポの問題もあるけど電子音なのにすごい重厚感あるんだよな

オリジナルも5章で命令させろが使えればなあ

主人公はゲームのドットとイラストがあんまり一致しない感じがある
イラストの方がイケメンすぎるのかな？

>ドラクエ4が名作なのはエンディングが素晴らしいからですよ
ところでこの6章なんですが

>アッテムト
始まる前からもう滅びかけてて終盤にはさらに絶望的な状況に陥り勇者でも救いようがない街

5章でミネアが仲間になるときの占いでニヤニヤしちゃう
ああいうとこ上手いなって思った

ゲームとしてはそれで正しいんだろうけどライアン加入したらもうすぐ終わりってのが寂しい
もうちょっと冒険したかった

>懐古抜きにして邪悪なるものはオーケストラ版よりファミコン音源の方がかっこいいと思うわ
>テンポの問題もあるけど電子音なのにすごい重厚感あるんだよな
後半のフレーズ2回繰り返すのがFCだけだから他の聞くとなんか物足りない

3章自体普通のドラクエじゃ見られないアイデア詰まってたし
トルネコというキャラ自体天空の剣が見たい程度の目的しかなくて
凄い人なんだけど背景的には普通の商人のおっさんで
普通のおっさんが人並みの正義感で世界救う仲間になってるってのが面白いよねって思った

他と比べると2章の終わり方怖いし4章全体的に重い…

>主人公はゲームのドットとイラストがあんまり一致しない感じがある
>イラストの方がイケメンすぎるのかな？
ドラクエ主人公の中で最も格好いいとさえ思ってる

>>ドラクエ4が名作なのはエンディングが素晴らしいからですよ
>ところでこの6章なんですが
リメイク版は会話システムでホイミンがかわいいのは良かったけど6章は未だに納得してないよ

>主人公はゲームのドットとイラストがあんまり一致しない感じがある
>イラストの方がイケメンすぎるのかな？
パッケージ絵はイケメンが過ぎる
fu7072512.jpg

ジプシーダンス
ジプシーダンス

4は通常戦闘が長引くと曲調が変わってBGMが励ましてくれるのがいい…

>他と比べると2章の終わり方怖いし4章全体的に重い…
仇も討てず敗走して故郷を離れる終わりなのに…おい何故カジノで遊んでる？

通常戦闘曲が良すぎる

子供の頃は女勇者の髪型がだっせーなと思ってた

>他と比べると2章の終わり方怖いし4章全体的に重い…
2章のラストは無音って演出で使うとこんな無茶苦茶怖くなるんだ…ってなった

>子供の頃は女勇者の髪型がだっせーなと思ってた
それは今でも思うぞ俺は

4の合体スライムってあんな範囲でしか出てこないの知らなかった

>4は通常戦闘が長引くと曲調が変わってBGMが励ましてくれるのがいい…
戦闘中のSEと画面エフェクトも合わさって盛り上がるよね
しかし一戦一戦が死闘だなこの勇者一行

>他と比べると2章の終わり方怖いし4章全体的に重い…
おてんば姫の家出から明るい内容で進んでいたものの進化の秘宝とかピサロとか謎が生まれて失踪事件で終わり2章と
敵討ちから始まり敵に近づけたものの結局何も成し遂げられずオーリンも失い他国へ落ち延びる4章はどっちも重いよな
オーリンが実は生きていた救いが後に得られるけれど

1章が入門編で一人旅
2章がパーティ戦闘
3章が慣れてきたところでお遊び
って構成も見事だと思う

男勇者はシリーズでも特にカッコいい

リメイクだと割と本気で姉を嫌がってるミネア

やっぱり章仕立てでキャラ変わるの好きだな
もっと色んなゲームでやれば良いのに

パケの男勇者が悪役ライバルポジ

🥦もよく見るとかわいいって！

>やっぱり章仕立てでキャラ変わるの好きだな
>もっと色んなゲームでやれば良いのに
これとWA2ぐらいしかしらねえ

鳥さのイケメン側のデザインド真ん中だからな4勇者

塔のBGMもファミコン音源がカッコいいんだよな…

>馬車のマーチいいよね…
物悲しい勇者の故郷から勇猛なマーチに変わるのがいい…

すぎやんの最高傑作はこれか初代シレン

昔から可愛い以外の感想は出ないな女勇者
鳥山絵だしそう刷り込まれてるのはある

>オーリンが実は生きていた救いが後に得られるけれど
返事がない屍のようだ判定でなぜ生きてたんだこの人

女勇者はレオタードみたいな奴だと思ってたから
新しい奴だと下の色が違って驚いた

後年描かれたやつはちょっとアレンジされてて可愛くなってる

>返事がない屍のようだ判定でなぜ生きてたんだこの人
屍って言い切ってないから…

>>オーリンが実は生きていた救いが後に得られるけれど
>返事がない屍のようだ判定でなぜ生きてたんだこの人
満身創痍で息をふきかえしてキングレオ城にいた女の子を一人助けて逃げ切った

4は曲の尺がおっそろしく長いよね
FCでは最長って言えるぐらい色んな曲の尺が凄くないかな
EDに至ってはこれほどの曲は他のソフト探してもほとんどないぐらいの凄いメドレーだと思う

>やっぱり章仕立てでキャラ変わるの好きだな
>もっと色んなゲームでやれば良いのに
名前登録する主人公をなかなか操作できないって不満もあるからな
ロマサガ2でも似たような気分になった

フルだとクソ長い気球のBGM

尺が長いのがすごいんじゃなくて
その長さでガンガンに展開しまくるのがすごい

>>オーリンが実は生きていた救いが後に得られるけれど
>返事がない屍のようだ判定でなぜ生きてたんだこの人
火口に落ちて全身大やけどで済んだ上にそこから回復したどこかの世界の親父よりは人間味はある

女勇者のくるくる髪は見慣れたので好きだぞ

4から面白い装備一気に増えたなって印象ある

FCのジプシーダンスが一番好き

PSでもパケ絵のソロイケメンすぎるよな…

鳥さがよく描く女性キャラの髪型ではあるよね…パーマかかってる表現のボリュームある癖っ毛

モンスターのデザインも4よくない？
テーマにちゃんと一貫性あるし

オーリンが生きてたのは俺の中ではあいつも9人目の導かれし者だった設定になってる
キングレオで死んだけどまだ死ぬ時ではなかったオーリンが進化の秘法の実験台の娘を助けてもう一度だけ生きれたと解釈した

ライアンのテーマは朝
アリーナのテーマは昼前
トルネコのテーマは昼下がり
みたいなのイメージで作曲されてる
みたいな解説を見た記憶がある

アッテムトに救いが無さすぎる…

あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
ブロ子ブロ子バカにされるのいまだによく分からないで首をひねってしまう

魔界と物理的に繋がっちゃうってのはちょっと納得いかなかった
もっと異次元的な場所にあるんじゃないのかよ！

エスタークは寝起きだからあの強さなんじゃなくて単純に未完成の進化の秘法を使った過去の魔王でしかないんだよな
後発の作品になるほどエスタークは盛られていってるけどマスタードラゴンが地中深くに封印できる程度には強さの上限があってドラゴンでもどうにもならないピサロに比べると一枚落ちる

重い展開をついにメインストーリーでもやりだしたな…という感慨があった
3のもう滅んでる村とか描写がカラッとしてる分一番ぐえーってなったけど

4章の設定がすごい
王家お抱え錬金術師の娘の姉妹がジプシーに身を落として復讐劇
とか攻めすぎ

操作できないLVUPもしない仲間が幾人かいたのも好きだったな

>アッテムトに救いが無さすぎる…
あの後なんか復興する作品を見た気がする

>あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
そうかな…当時のあんな髪型で思い出すのがオバタリアンとかだし…

ドラクエビルダーズ3はまだですか

>あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
>ブロ子ブロ子バカにされるのいまだによく分からないで首をひねってしまう
そりゃオタクが流行の髪型なんかわかるわけないし…
わからないものをばかにするオタクしぐさがネットでは声でかくなるし…

鳥山先生もこもこカーリーヘアの女好きすぎるんだよな…

>>あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
>そうかな…当時のあんな髪型で思い出すのがオバタリアンとかだし…
かなり違うと思う

>あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
>ブロ子ブロ子バカにされるのいまだによく分からないで首をひねってしまう
当時のアイドルとかは太眉でパーマ掛けてたから時代的なギャップもあるんだろうなって思う

>エスタークは寝起きだからあの強さなんじゃなくて単純に未完成の進化の秘法を使った過去の魔王でしかないんだよな
>後発の作品になるほどエスタークは盛られていってるけどマスタードラゴンが地中深くに封印できる程度には強さの上限があってドラゴンでもどうにもならないピサロに比べると一枚落ちる
設定的には勇者じゃないと倒せないらしいから…

>あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
>ブロ子ブロ子バカにされるのいまだによく分からないで首をひねってしまう
ドラクエ4の発売日昭和と思ってない？
コギャルとかの時期でやたらと髪を梳いて毛量減らすのが流行りだったぞ

章ごとに主人公居てそいつらが最後一同に会する構成が大河ドラマみたいでおもろかったなぁ
BGMの完成度も4がシリーズで一番ノリにノッてたと思う

>>アッテムトに救いが無さすぎる…
>あの後なんか復興する作品を見た気がする
ドラクエビルダー4アッテムトを復興せよ　を早く出してくれ！

あとの5見てもエスタークってマジで悪いやつなの？
ってちょっと思う

>あの手のボリュームパーマは当時現実にいたオシャレ髪型だったので
>ブロ子ブロ子バカにされるのいまだによく分からないで首をひねってしまう
タイミングは忘れたがブルマにもさせてたな

ミナデインがマジでゴミなのが悲しい
元ネタになったであろう貝獣物語のレインボーもゴミなんだが…

>当時のアイドルとかは太眉でパーマ掛けてたから時代的なギャップもあるんだろうなって思う
お前多分当時を80年代のしかも初期だと思ってる

実際のところ割合としては普通のストレートヘアやロングも十分多いけどもこもこパーマのキャラ出ると印象に残るから多いって感じてるような気もする

>タイミングは忘れたがブルマにもさせてたな
ブルマの髪型で一番人気なかった気がする

>あとの5見てもエスタークってマジで悪いやつなの？
>ってちょっと思う
なんか天空人が作った兵器になりました

>アッテムトに救いが無さすぎる…
魔物勢力側の最前線の町ポジみたいなもんで
その終わりは近いものの作中で完全壊滅してないのはある意味タフかもしれない

いやコギャルはもっと後だろ

なにっ

「」おじいちゃんはもう時間感覚が大雑把だから…

コギャルは90年代後半やがな

おっさんの俺はドラクエ4当時姉と母親がパーマとカールに拘ってたしドラゴンボールでもブルマがパーマかけてたしで当時の流行だと思ってるよ

これ出た頃のアイドルって観月ありさとかだろ

1章　神隠し
2章　人身御供・城ごと神隠し
3章　うっかり死の商人
4章　復讐譚・アッテムト・人体改造
とか不穏要素多くね？ってなる

どっちにしろ後年になってから見た人にとって当時の流行なんてわかんねぇよ！

>そうかな…当時のあんな髪型で思い出すのがオバタリアンとかだし…
ブルックシールズとか長髪をアップカールにさせてたぞ

4を作るにあたり3の各職業にバックグラウンドを持たせた固有キャラにしようってなって、それじゃあ各キャラを主役にしたオムニバス形式で行くぞと決断したのは偉かった

>コギャルは90年代後半やがな
シャギーカット全盛だよドラクエ4の頃は

ミネアはかなり中途半端で微妙だけどマーニャは強かったんだっけ？

というか4は割とずっと暗くて不幸な話じゃない？

>>コギャルは90年代後半やがな
>シャギーカット全盛だよドラクエ4の頃は
シャギーは6より後

なんのスレだっけ…

ミナデインはめちゃくちゃ強くなってるはずの5以降でもゴミだからな…
11で連携技になってようやく必殺技として機能するようになったという

地下掘ってたら毒ガスと魔王が出て村壊滅しましたはちょっとエキサイティングすぎる

>シャギーカット全盛だよドラクエ4の頃は
シャギ〜〜〜〜？
シャギーが流行ったのも90年代後半だろって
原宿のカリスマ美容師がどうのこうのの時代だろ？

>というか4は割とずっと暗くて不幸な話じゃない？
基本復讐の話だからな

2章のラストって結局なんでああなったんだっけ…

HD2Dリメイクを俺が生きてるうちに…

>ミネアはかなり中途半端で微妙だけどマーニャは強かったんだっけ？
FC時代のミネアはHPがバグってればルーチンもバグってるらしく強い弱い以前の問題

>なんのスレだっけ…
当時の髪型の流行なんて「」たちで正解出る訳ないし4の良いところ語ろうぜ！！

>>タイミングは忘れたがブルマにもさせてたな
>ブルマの髪型で一番人気なかった気がする
アフロの時にベジータとメロった事になるから
二次創作絵描き泣かせなんだ

>ミネアはかなり中途半端で微妙だけどマーニャは強かったんだっけ？
バルザック戦で大体メラミが使える
魔法使いキャラだとブライの魔法が耐性持ちの敵多めだったりあと若くてエロいデザインのマーニャの方が使いたくなる

まずFCとかのを遊べるようにしてくれや！！！

ボンヌールがかなりの危険国家なんだよな

もう現実の髪型の話はいいよ

容量不足で泣く泣くあのしょぼいタイトル画面になった3が相当悔しかったのか
4は滅茶苦茶豪華だよね…

>ボンヌールがかなりの危険国家なんだよな
国の名前くらい覚えようぜ

マーニャのコスは今見ても大分ドスケベでいいと思う

ファミコン版で聖水ぶっかけを知った時は衝撃だったな

>ボンヌールがかなりの危険国家なんだよな
そんな洋菓子屋みたいな名前だったっけ…？
ボンモールじゃなかったっけ…？

通常戦闘BGMのセンスがズバ抜けている
f353909.mp4

ボンヌ〜ルって書きたくなる響き

ライアンより先に章ボスにたどり着いて力尽きた同僚の遺志を継いでまだ子供の勇者を助けるために旅立つライアンがカッコいいんだ…それなのに仲間加入が最後になっちゃうのがちょっと切ないが

>HD2Dリメイクを俺が生きてるうちに…
まああと5年以内には出るんじゃねえかな
こっそり作ってると思うし

気球の曲が実験的すぎてすげえ印象に残ってる

いま実況配信の人見てるけどミネアもクリフトもかなり優秀でフバーハもベホマも的確に見える

>リメイク遊んで6章の時にやめれば？
そういう問題じゃないことくらい普通わかると思うけど

>まずFCとかのを遊べるようにしてくれや！！！
カセットとNEWファミコンはあるんだがモニタにつなげる手段がないな…
まあ今の環境で遊べるようにして欲しいよね

>まずFCとかのを遊べるようにしてくれや！！！
ドラクエはこれまずやらないからやりたい実機は全部揃えておいた方がいいよ手に入らなくなる前に
次の復刻なんか何十年後になるか分かったもんじゃない

>1章　神隠し
>2章　人身御供・城ごと神隠し
>3章　うっかり死の商人
>4章　復讐譚・アッテムト・人体改造
>とか不穏要素多くね？ってなる
5章の主の境遇も絶望の復讐鬼みたいなもんだし堀井のやりたがってたダークなドラクエもう既にあるじゃん

>通常戦闘BGMのセンスがズバ抜けている
>f353909.mp4
クゥ〜これこれ！

>いま実況配信の人見てるけどミネアもクリフトもかなり優秀でフバーハもベホマも的確に見える
回復はAI優秀気味だったと思うな

>あとの5見てもエスタークってマジで悪いやつなの？
>ってちょっと思う
趣味はすごろくという設定が追加された地獄の帝王

大技林に載ってる裏技しか知らなかったからカジノコインやたら安く買えるやつとか
「そんな技ぼくのデータにないぞ！？」ってなった

>>まずFCとかのを遊べるようにしてくれや！！！
>リメイク遊んで6章の時にやめれば？
いや別に章追加だけじゃなくキャラ性能も演出ももろもろ変わってるぞ
AIが枷だからFC版そのまま移植してもかなり遊ぶ人搾られるだろうけど

>気球の曲が実験的すぎてすげえ印象に残ってる
長すぎる

むしろその枷とかセットでFCで遊びたいわけだからなあ

>大技林に載ってる裏技しか知らなかったからカジノコインやたら安く買えるやつとか
>「そんな技ぼくのデータにないぞ！？」ってなった
ジャンプに載ってたからね
当時の小学生は全員知ってた

戦争しようとする国に防具を高値で売りつけるトルネコ！

プログレはノビヨのフィールドだけど4はプログレって言っていいと思う

>ミナデインはめちゃくちゃ強くなってるはずの5以降でもゴミだからな…
>11で連携技になってようやく必殺技として機能するようになったという
HD1･2の条件満たすと使える隠しボス専用の必殺技的な扱いも好き

ミネア4章の時は普通だったのに5章ではなんでHP 上がらないの

>戦争しようとする国に防具を高値で売りつけるトルネコ！
鋼の剣を城に納品しつつ城下町で破邪の剣を売り捌くトルネコ！

>通常戦闘BGMのセンスがズバ抜けている
>f353909.mp4
やっぱこれがドラクエの戦闘BGMの中で一番好きだ

今思うとあの音源でここまでのBGM作れるの化け物すぎんか

>>ミナデインはめちゃくちゃ強くなってるはずの5以降でもゴミだからな…
>>11で連携技になってようやく必殺技として機能するようになったという
>HD1･2の条件満たすと使える隠しボス専用の必殺技的な扱いも好き
使える状態の時って大体ヤバい時だからトドメぐらいにしか使えないんだよな…
まあ良い感じのトドメ演出にはなるか

はじゃのけんをワシのじゃ…するのいいよね

トルネコがトンネル開通させたのは世界への影響が派手に大きい

>今思うとあの音源でここまでのBGM作れるの化け物すぎんか
月並みな言い方だけど音楽界の神

>気球の曲が実験的すぎてすげえ印象に残ってる
今聞いてるけど本当に何これ…こんなんだったのか

>>戦争しようとする国に防具を高値で売りつけるトルネコ！
>鋼の剣を城に納品しつつ城下町で破邪の剣を売り捌くトルネコ！
旦那が仕入れた武器をボッタクリ価格で売り捌くネネ！