半分は理解できたのか

バトーが訓練してたヤノが死んじゃって悲しいねってとことフチコマがかわいいってとこで半分

フチコマが普通に窃盗してたけどいいんスかあれ
と思ったけど相手の2人もアンドロイドだったわ

1話は面白かったけど難しすぎてもうギブだわ
SACくらい分かりやすくしてくれ

何言ってるかわからんけどアクションがかっこいいぞ！

第1話の時点で端折り方が変で原作より相当難解になってる
アニメだけで第1話の内容ちゃんとわかる人ほぼいないと思う

今回は原作と合わせて見ないとマジで何言ってるかわかんないと思う

1話からそうなんだけど国のいざこざとかは聞き流していいぞ
気になる人は追ってくれみたいな要素

くぅ〜これこれ！俺が見たかった情報過多な攻殻はこれだよ！
一般受けはしないだろうけどこんなに金かけて忠実にアニメ化してくれるのマジ嬉しい

>第1話の時点で端折り方が変で原作より相当難解になってる
ジャンみたいに原作を読め！って最後に言ってくれればいいなと思う

警備ロボに見つかった時の素子かわいかったね

攻殻は今の雰囲気のが好きだな…

わざと難解な言葉使って煙に巻いてる感じがしてなぁ

素子の背中に斧刺して撃たれた人は何だったの

>素子の背中に斧刺して撃たれた人は何だったの
治安悪いところで好き放題やってたタダのイカレ

>わざと難解な言葉使って煙に巻いてる感じがしてなぁ
これはもう原作準拠だから漫画何回か読んでとしか…
わかりやすくしてエンタメに振ったのがSACなんで

壁にへばり付いてた佐川急便の偉い人の義体かわいい

光学ディスク読み取るとことか一周してむしろかっこよく見えてよかった

SACみたいに攻殻機動隊つえーかっけーじゃないのが残念

>SACみたいに攻殻機動隊つえーかっけーじゃないのが残念
強くてかっこよかったじゃん！
今回は敵もすごい強かったってだけだし

頭に真空管刺してるおっさんとアームスーツの動きが早すぎてギリギリの攻防繰り広げてる感じがすごいよかった
なんでそこにフチコマは乱射してんだ

円城塔は自分がわかってるものは他人も当然わかってる前提で脚本書くから話の内容知りたければ原作読んでねとしか…
その代わり雰囲気と絵作りは今回すごい好みでいい

SACというかGIGだけど
今回の回が元ネタになった回はクゼに翻弄されてバトーさんも敗北するからむしろこっちの方がつえーかっけーじゃね？

今回ギチギチすぎて語りたいこと多すぎるけど総合的にはすげー良かったなあ

>円城塔は自分がわかってるものは他人も当然わかってる前提で脚本書くから話の内容知りたければ原作読んでねとしか…
脚本家ではなく１話で原作１エピソードやるよってのが無茶なんだ
原作漫画は注釈読んでテンポが悪いとは感じないがアニメはそれができない

つまり…子供の人身売買は悪い事ってこと！？

>つまり…子供の人身売買は悪い事ってこと！？
それ1話前だよ！

>つまり…子供の人身売買は悪い事ってこと！？
それ先週じゃないか？

怪しい企業監視担当してた元公務員が金目当てで身分と身体偽装して企業側に転んでた？

人身売買も悪いし国際横領も悪い
義体化しても悪人の犯罪に違いはない

ミイラ取りがミイラになった

固有名詞みたいのほｔんど聞き取れなかったす

先週の品質監査のおっさんあのロリとハメまくってたんだよな…

現場で横領しあってる
なんとかハウスみたいなことしてる

>つまり…子供の人身売買は悪い事ってこと！？
今更だけどあれを二時間に膨らませたのがイノセンス？

円城アニメはこんな感じ

>怪しい企業監視担当してた元公務員が金目当てで身分と身体偽装して企業側に転んでた？
ゴミ収集業者の回もそんなだったし公安がだいぶ終わってる

原作読んだのだいぶ前だけど壁に張り付いてた人はもっと悲惨な最後じゃなかったっけ

>ゴミ収集業者の回もそんなだったし公安がだいぶ終わってる
というかターゲットか邪魔した来るやつかその両方で公安同士でやり合ってるのよねいつも

冒頭の変な銃が光反射しててよかった
原作だと台詞だけだったから

>円城アニメはこんな感じ
ゴジラのも、すんません俺アホなんでわかりませんでした

>固有名詞みたいのほｔんど聞き取れなかったす
ヤマトンは日本企業で北海道はあの世界の戦争で酷いことになって
ソ連より先に日本が買い叩いた背景があるって話だったはず
アラマキとデートしていたソ連の女は猿より年上

>原作読んだのだいぶ前だけど壁に張り付いてた人はもっと悲惨な最後じゃなかったっけ
原作もあれで終わりだよ

糸が切れちゃったフチコマはあの後どうなったんです？
野良フチコマになったの？

1つの話を2回3回見てもいい人向けって感じではあるけど
SACだって別に複数見ると別の味がしてくる作りだったしそこまで特別違うかっていうとそんな気はしない

漫画とかならなんて？ってなったらわかるまで読み返せばいいんだけど映像はね・・・
まあ映像も見直すなりすればいいんだけどさ

>糸が切れちゃったフチコマはあの後どうなったんです？
>野良フチコマになったの？
いや普通に帰ってくる
漫画だとコマ外で盗んだcpuと一緒に帰ってきて素子に怒られてる
来週の頭とかにでも挿入されるかもしれない
されないかもしれない

>漫画とかならなんて？ってなったらわかるまで読み返せばいいんだけど映像はね・・・
>まあ映像も見直すなりすればいいんだけどさ
今は配信あるしな

>>円城塔は自分がわかってるものは他人も当然わかってる前提で脚本書くから話の内容知りたければ原作読んでねとしか…
>脚本家ではなく１話で原作１エピソードやるよってのが無茶なんだ
>原作漫画は注釈読んでテンポが悪いとは感じないがアニメはそれができない
まぁシロマサは注釈いちいち読むとテンポ悪いからおすすめしないって言ってるけどね

今見終わったけどテンポよく1話にまとめたな
継ぎはぎだらけの赤いクマは健在だったか

こんな前半でわからないとか言ってたら原作読んでも意味不明な終盤はついていけないぞ

>怪しい企業監視担当してた元公務員が金目当てで身分と身体偽装して企業側に転んでた？
そもそも佐川電子自体がソ連監視のための公安のカモフラージュ企業で北方領土にいの一番に乗り込んできたり陸自がお付きなのも恐らくその為
んでソ連も巻き込んで癒着横領してたから潰しに行った

>こんな前半でわからないとか言ってたら原作読んでも意味不明な終盤はついていけないぞ
前半巻いて後半で注釈祭りになるんかな

>こんな1巻でわからないとか言ってたら原作読んでも意味不明な2巻はついていけないぞ

>こんな前半でわからないとか言ってたら原作読んでも意味不明な終盤はついていけないぞ
…原作ファンは何を楽しんでたんだ？

ソ連の地下軍事施設に接近する為に佐川電子という企業をカモフラージュに設立した公安職員とそれと癒着しながら裏資産をジオフロントに隠してたソ連の政治家が黒幕で新米ぶっ殺したのはソ連の政治家の息が掛かった工作員って事で良いんだよね？

２は何回か読まないと話すら理解できない

>…原作ファンは何を楽しんでたんだ？
わからないのを楽しんでた
割とマジに

これ見るとギャグ要素完全に切った押井の意図もわかるな
ギャグない方が多分映像作品としては正しい

正直この辺は原作読んでても固有名詞が出すぎてわかりにくかったから仕方ない
人形使い周りの方がまだわかりやすい

>２は何回か読まないと話すら理解できない
なかなか理解力の高い読者だな

わからないものはさておいて表面だけ追ってても面白いし…

みんなアメリカを米帝って呼んでるの直近で戦争してたからアメリカが嫌いなのかと思ってた
最近になって本当にアメリカが正式名称米帝って国とそうじゃない国に別れてるって知ったんだけどこれはどこが初出の情報なんだ？

よくわからんけどサイバーパンクな雰囲気は過去一だった

市街地の描写は一瞬だけだったけどマジでサイバーパンクって感じでね…めちゃくちゃよかったね……
というかあの街めっちゃでっかいビルの中に全部収まったんのね

>まぁシロマサは注釈いちいち読むとテンポ悪いからおすすめしないって言ってるけどね
各ページに付いてる上に半分くらい注釈とかでもなく作者の最近の出来事喋ってるだけとかあるからな…

１は1話完結的に納まってるからまだいいけど
２は確かほぼ２全体で大きな話になってるとこもあって
まあ読み返しでもしないと滅茶苦茶わかりづらかったような

ストーリーの設定としての注釈というより
物事についての個人的見解みたいなのがもりっと書いてあったりもするしな…

>なかなか理解力の高い読者だな
あらすじなら公安離れた素子が公安に追われるって話だったし

>みんなアメリカを米帝って呼んでるの直近で戦争してたからアメリカが嫌いなのかと思ってた
>最近になって本当にアメリカが正式名称米帝って国とそうじゃない国に別れてるって知ったんだけどこれはどこが初出の情報なんだ？
アップルシードかな

まず舞台が捉経済特区
日本に返還した上で日露で共同開発し発展したけど映像の通り半無政府状態
ビルのサイズとか1キロ超えて相当凄いことになってる
大戦終戦のドサクサに元ロシア軍基地に隠した金塊をロシアの権力者と腐敗した日本の工作員が美味しいくチューチューしてた
ロシア政府が公安を使ってそれを潰そうとしたけど荒巻が色々と台無しにした

>>なかなか理解力の高い読者だな
>あらすじなら公安離れた素子が公安に追われるって話だったし
主人公がほぼ無関係の新キャラで公安も素子も脇役というのは理解してから驚いたわ

>ストーリーの設定としての注釈というより
>物事についての個人的見解みたいなのがもりっと書いてあったりもするしな…
新しいアイデア思いついたけどどう？て訊いてきたりするしな

わかりにくいというか、わざとわかりにくく書いてるところもある
生命と魂の枝葉と大樹のテーマとそのメタファーからも

>あらすじなら公安離れた素子が公安に追われるって話だったし
素子vs素子って大筋の流れを掴んでればぼんやりわかる…

人形遣いと融合する時言ってた通りの事をしてる素子だからな…

>>>なかなか理解力の高い読者だな
>>あらすじなら公安離れた素子が公安に追われるって話だったし
>主人公がほぼ無関係の新キャラで公安も素子も脇役というのは理解してから驚いたわ
メインで動いてたキャラが人形遣いと素子が融合してネットに放たれた種子が芽吹いた結果生まれた人格って理解するまでえらい時間かかったよ

最後の方は素子が増えてたけどゴーストって概念はそれでもセーフなのか？

あのケモミミ達も初めて読んだ時は生体兵器の名残みたいなもんだと思ってたけど後からドミニオン読んだら全然関係ないゲストキャラだった

>最後の方は素子が増えてたけどゴーストって概念はそれでもセーフなのか？
ゴーストダビングで増えた子達にもゴーストは存在するんですよ！

イノセンスは前回のだけじゃなくて今回の話も混ざってるぞ
あと1.5の雰囲気も少々

オリオンのキャラ2人のシーンは無かったな

>イノセンスは前回のだけじゃなくて今回の話も混ざってるぞ
>あと1.5の雰囲気も少々
少佐いなくなってるもんな

>最後の方は素子が増えてたけどゴーストって概念はそれでもセーフなのか？
ダビングというよりは人形遣いのゴーストを生成するメカニズムをベースにして育った娘に近いと思う
人間も子供を作ってゴーストを増やせるじゃろ！

草薙素子因子をネットに流して融合体をふやしてたんだよね
作中でヘカトンケイル使って殴り合ってたVR劇団カルトも融合体の一人だし
珪素生命体の設計図が出来るまではポセイドンの侵入者への対応をあくまでしていた荒巻素子とそれをテストしてた他の融合体みたいな感じ？

イノセンスは時系列が人形遣い後だからな

日本がポセイドン（大日本技研）の企業国家になるのは攻殻より未来？

1巻の最後とか人形使いあたりは当時流行ってたニューエイジとか散逸構造論とかガイア理論あたりを知ってればわかる作りにはなってる

>草薙素子因子をネットに流して融合体をふやしてたんだよね
>作中でヘカトンケイル使って殴り合ってたVR劇団カルトも融合体の一人だし
途中で会ってた占い師のアンタレスも融合体かな

>>草薙素子因子をネットに流して融合体をふやしてたんだよね
>>作中でヘカトンケイル使って殴り合ってたVR劇団カルトも融合体の一人だし
>途中で会ってた占い師のアンタレスも融合体かな
スピカとアンタレスはオリジナルの融合した草薙素子が精神分裂して別れた2つの人格
珪素生命体の設計図を手に入れてからまた統合して元に戻った

>1巻の最後とか人形使いあたりは当時流行ってたニューエイジとか散逸構造論とかガイア理論あたりを知ってればわかる作りにはなってる
そこらへんも含めて時代性が強い作品というか作者だよな…

CGもまた作って欲しい
今ならAIですごいことになりそう

>>1巻の最後とか人形使いあたりは当時流行ってたニューエイジとか散逸構造論とかガイア理論あたりを知ってればわかる作りにはなってる
>そこらへんも含めて時代性が強い作品というか作者だよな…
いま名古屋でシロマサ展やってるけどそこでも日経サイエンスとかが展示されててまあそのへんが原点だよなってのは思った
自分も読んでたからわかる

2は宗教や神話やオカルトの知識がないと霊能者による観測や予知の内容がわかりづらくてなぁ

確かに今回はすごかったな
寝るつもりが目が冴えた

今はむしろ攻殻に影響受けた作品がしこたま作られたおかげで想像と予想でなんとなくは背景とか設定がわかる気がする

国や組織の関係性についての説明があまりないから初見で把握するの難しいね

>国や組織の関係性についての説明があまりないから初見で把握するの難しいね
今回ソ連周りとか架空の国になってて余計わかりにくくなってたな
まあベルタルベの名前が変わったところで元の名前も知名度ないからわからないことに変わりはないが

さらに架空の歴史を下敷きにしてるしな…

なんとなく見てたらよく分からなくなったの俺だけじゃなかったのか

まんま北方領土だからね
根室上陸工作戦は結構答え出してる気はする

原作の時点でかなりわかりづらい話だった覚えがある

大陸の文化が入ってたイノセンスの舞台って九州なのかな

これまで原作通りのアニメ化されなかった理由がよくわかるよ…

少佐がディスクにアクセスするシーン最初エンコードの乱れかと思った

ソ連中央に9課が体よく使われた(本筋)
答え合わせは少佐と部長の会話でやってる

>ソ連中央に9課が体よく使われた(本筋)
>答え合わせは少佐と部長の会話でやってる
次の話もそんな感じなんだよな
1課がテロリストから麻薬王の情報と引き換えに
9課の素子をテロリストに差し出して1課＋テロリストvs9課になるけど
その麻薬王は既に9課が暗殺済みだったってオチ

1〜3話は雰囲気見せる感じで4話からめっちゃ密度上がりまくってない？
大丈夫かSARU完走できるんかこれ

前回と今回は見やすくて面白かった気がする
俺が原作暗記してたからかもしれない

人形使いあたりはマジで訳わからんのじゃないだろうか
特に最終話は絵的な派手さもないし

>人形使いあたりはマジで訳わからんのじゃないだろうか
>特に最終話は絵的な派手さもないし
少佐と人形遣いの対話のとこは難解だよな

アマプラで字幕ありで見たけど
ちゃんと字幕にアンナプーマとユニプーマって名前出てて笑った

>アマプラで字幕ありで見たけど
>ちゃんと字幕にアンナプーマとユニプーマって名前出てて笑った
声もオリジナル声優だぞ

どけチンカス聞きたかった…

>どけチンカス聞きたかった…
TV放送諦めたらいけるかもしれない

未来でも金の価値変わらないんだなって
未来でもないのか…

解りにくい！読みにくい！欄外コメ多いしそこからすくい上げる情報でさえ他の外部記憶や感想を自分なりに持ってないとキツイ！
でも美味しい…噛めば噛むほど味しかしないが攻殻機動隊です故…
え？ほかのコミックスもそうだって？それはそう

ドミニオンからアンナプーマとユニプーマと車椅子の人でてフフっってなった

固有名詞はともかく大筋やテーマは今のところそこまで難しくないと思うけどなぁ
国家・組織が絡み合ってる構図自体は近年の作劇(雑に言えばなろう的な作品)でもよく見かけるし

公儀に言えばSFミリオタクサくて万人には浸透しにくい（当時としても）よねと言いたかった
いまでこそこれのでチューンや咀嚼しなおしたやつでふやけきっったコーンフレークみたいな界隈だけどさ

本体を女体の石像にしてるのは趣味がいい
全身義体の男の本体が女体ってのはイノセンスであったな