遺族の前でこれ言えるの凄いね

イオンモールが悪いって言ってる？

あくらつな責任転嫁

冗談抜きで本当に悪辣な責任転嫁だと思うこの件に関しては

正直に全責任被った方が心象良いと思うんだ

もうおしまいだよ

イオンが？

自分の判断で人が死んだなんて思いたくない心理がこれでもかと働いてると思う

>イオンモールが悪いって言ってる？
なんならイオンが許可してなくても本人の独断でおあしす出来る理屈

これ営業部長も上からこう言えって指示されてんのかな
まぁどっちにしても判断つかないから会社の発言だよね

うそをつくな

死人に口なし

その場で言い訳すんなって指摘されてて
まぁそうなりますよね

売上金回収する指示出したんだろ？

イオンモールが許可した→イオンが悪い
イオンモールは許可してない→許可を聞いてないか自己判断した本人が悪い

でも最初は「持ち物を取りに戻りたい」と言われたって...

遺族の前でカメラ回ってるのにこれ言えるのすごいよ

>売上金回収する指示出したんだろ？
それは認めてるイオンの許可貰ったら入ってもいいと確実に言ったよ？

こういう意図が透けて見えちゃう
頭の悪い発言はしちゃいかんなと自分事のように思うよ

おれじゃない

>イオンモールが許可した→イオンが悪い
>イオンモールは許可してない→許可を聞いてないか自己判断した本人が悪い
そもそもの発端は売上金の回収の指示ですよね？

これ大丈夫？イオンから「お前何言ってんの！？」って言われない？

>これ大丈夫？イオンから「お前何言ってんの！？」って言われない？
絶対言われてるし味方含めた多方面から滅茶苦茶詰められてるよ

すでに弁護士挟んで動いてるだろうし
秒速で社長の写真をHPから消した会社だ面構えが違う

爆発事故が起きてすぐ話聞かれたのならパニックになって俺は悪くねぇ！って言っちゃうのもまだわかるけど会見まで十分時間があったのにこれってあまりにも無能さが透けて見える
売上金回収してこいって指示するのも頷ける

本当か嘘かはこの際どうでもいいどうせ死人に口なしだし
責任逃れやなすりつけに見て取れる時点でもう終わりだよ

>すでに弁護士挟んで動いてるだろうし
>秒速で社長の写真をHPから消した会社だ面構えが違う
素晴らしい安全管理だ
もっと別のところで活かせたら良かったね

災害時に人命より金優先する会社がまともなわけねえ

死人に口なし

つべこべつべこべと！
何故ごめんなさいと言えんのだ！

認めると賠償金払わないといけないから…

これ指示したことは発表したの？どっかにバレたの？

避難所施設としても使えるイオン施設で客全員迅速に外に出すって迅速な判断できたのに
従業員にイオン熊本がOKなら戻るよう指示したなんてテナントが出てくるのはふざんけんなって話になるよな

>本当か嘘かはこの際どうでもいいどうせ死人に口なしだし
>責任逃れやなすりつけに見て取れる時点でもう終わりだよ
犠牲者が親族に連絡入れてなかったら前後関係不明なままマジで死人に口なしで終わらされるところだったんだよひどくない？

同じようにテナント出してるヒカルの会社が流れ弾食らってて面白い

この人も大概だと思うけど表に出てきただけマシ
オンワードのほうは３人死亡してようやくコメントでしょ？

>つべこべつべこべと！
>何故ごめんなさいと言えんのだ！
責任取りたくねえ！日本中から叩かれたとしても責任取るよりはマシ！

なんでここまで悪役に徹することが出来るんだろう
会社に絶対的な忠誠を誓う時代でもないだろうに

行けそうなら行けで行った女が悪いのでは？

それがどんなにカス行為だとしても認めちゃったら責任と賠償金が発生するから認められないでしょ

>これ指示したことは発表したの？どっかにバレたの？
会社の指示で建物内に戻らないと…って話をたまたま聞いてた人がいてそこからバレた

>>これ指示したことは発表したの？どっかにバレたの？
>会社の指示で建物内に戻らないと…って話をたまたま聞いてた人がいてそこからバレた
バレなきゃ確実に隠蔽してるなって見えるのよくないよね

>行けそうなら行けで行った女が悪いのでは？
「行けそうなら行ってくれ」というのは実質的には「行け（命令）」なんです

>バレなきゃ確実に隠蔽してるなって見えるのよくないよね
隠蔽した
バレた

まずイオンの許可の有無に限らず災害時に建物の中に戻れと指示出してるから責任からは逃れられないのが理解できないくらい頭が悪い

謝ったら負けかなと思っている

直前に親族に話してなかったらこれで押し切られてたの闇が深すぎる

社長が自社サイトの就任挨拶とか写真とか全部消してるの笑える

法律顧問が最善と判断した発言がこれなんじゃないのか

事件発生当初は私物取りに行ったのかね
車のキーなかったら帰れないしバックヤードに置いてたら避難時に回収するのも難しいし
避難マニュアルを真剣に考えないといけないよねーって雰囲気だったのに
これ

これつまり社員を切り捨てたのか

>社長が自社サイトの就任挨拶とか写真とか全部消してるの笑える
この件に関する答え合わせ完了しちゃってるな

どうせなら指示があったからといって戻るのはいかがなものか
くらいまで言ってほしかった

こんなん会社の指示で言わされてるんだろうけどいくら貰ってんだろうなこの人
怖いわ

>社長が自社サイトの就任挨拶とか写真とか全部消してるの笑える
東電の社員寮で銘板隠したのといい変なところだけ気が回るのなんでなんだろうな

ガス爆発は予想外にしてもまだ余震の可能性とかはあるだろうに何でそんな指示しちゃったんだろ…

素直にごめんなさいしてたら大火傷で済んだ
いらぬ言い訳したのでvs遺族＆イオンになったのでもう終わり

この会社終わったな

>それがどんなにカス行為だとしても認めちゃったら責任と賠償金が発生するから認められないでしょ
自分たちの非を認めなかった事でもっと責任と賠償を重くしないといけないよなあ？

これ見てたけど
指示したのは確かです
でもイオンに確認とってと確実に言いました
申し訳ありません
って感じだった

後で裁判になったらそんなことは言ってないってなりそう

社長の経歴がなんかこう…よくある学歴ロンダマンみたいなやつで…

こっちも被害者なんだよと言いだしそうな顔をしてらっしゃる

トンボ鉛筆の佐藤でも死にに行けとは言わなかった

この人も野澤正平みたいな立ち位置なんだろうな

>イオンモールが悪いって言ってる？
>会社の指示で建物内に戻らないと…って話をたまたま聞いてた人がいてそこからバレた
たまたま聞いた人じゃなくて従姉妹じゃなかったか

>社長の経歴がなんかこう…よくある学歴ロンダマンみたいなやつで…
スレ画も尻尾切りだろうな

この人の指示もアレではあるんだけどなんか人災ってことにしたい方向性に持っていこうとしてない？ってなる

遺族は不安よな
イオン動きます

これから業務上過失致死で争うんだろう

>でもイオンに確認とってと確実に言いました
謝罪してるように見せかけてこの責任転嫁ぶりよ

イオン側はマニュアルでは絶対に戻るな(戻すな)ってことになってるから事実関係調査するねって言ってるね

この謝罪の時に遺族の人が拳を握りしめてるのがすごいつらかった

この状況でイオンにまで喧嘩売れるマインドは悪い意味で凄い

>会社の指示で建物内に戻らないと…って話をたまたま聞いてた人がいてそこからバレた
聞いたのは無事かどうか確認した従兄弟だよ
そしたら今から戻って金庫に金しまう指示受けたって言われた
葬式でもっと強い言葉で止めてればってインタビュー受けてた

>イオン側はマニュアルでは絶対に戻るな(戻すな)ってことになってるから事実関係調査するねって言ってるね
まずイオンの人間は誰も戻ってないんですよ…

>この人の指示もアレではあるんだけどなんか人災ってことにしたい方向性に持っていこうとしてない？ってなる
全方位を下に見るのいいよね…

>>会社の指示で建物内に戻らないと…って話をたまたま聞いてた人がいてそこからバレた
>聞いたのは無事かどうか確認した従兄弟だよ
>そしたら今から戻って金庫に金しまう指示受けたって言われた
>葬式でもっと強い言葉で止めてればってインタビュー受けてた
これは辛いな…

この人を擁護するつもりはないけど
もし俺もこの立場だったら上手く謝罪できる気がしない…

>この人の指示もアレではあるんだけどなんか人災ってことにしたい方向性に持っていこうとしてない？ってなる
いや完全に人災だろ…戻るよう上司が指示さえしなきゃ死ななかったんだから

もう無関係の周りも怒りたい人しかいないんだし日常において問題あってももう今後そういう指示は間違っても出しませんってしといた方がいいんじゃないの

近所のゆめタウンに入ってるハビタが会社都合で休みですの張り紙出てて笑っちゃった

こんなの親族の人もトラウマだよな

>これから業務上過失致死で争うんだろう
業務性ないから過失致死かな
爆発なんて予見不可だから重過失はないな

裁判を見越して発言を選ばなければならないからなあ

>イオン側はマニュアルでは絶対に戻るな(戻すな)ってことになってるから事実関係調査するねって言ってるね
ちょっと怒ってる？

>ちょっと怒ってる？
ちょっとね

イオンは従業員の退避も客の避難誘導もほぼ完璧だから今回責められる理由ねえよ！

異常事態だからパニクって変な指示出すことはまあありえるけどそれにしたってな…

退職金もらえないねあーあ

>ちょっと怒ってる？
断固反論しないとスケープゴートにされてしまう

サンドバッグになりに行くのしんどすぎる

>この人を擁護するつもりはないけど
>もし俺もこの立場だったら上手く謝罪できる気がしない…
会社の指示が間違ってました責任は我々にありますって言えばいいだけの話なのにごちゃごちゃ言い訳するから揉める

どうせ大した罰を受ける事は無いんだろうな
と思うとウンザリする

社長もう逃げてるのリスク管理手早いな

葬式で「この人殺しが！」って罵られなかった？

>会社の指示で建物内に戻らないと…って話をたまたま聞いてた人がいてそこからバレた
自分の脳内で勝手にストーリー作り上げてそれを披露するの止めなよ

まぁ実際に言った言葉は違うだろうな

素直に謝っとけばまだマシになったと思うんだけどどうしてこういうことするんだよ

熊本だもんなぁ…

>社長もう逃げてるのリスク管理手早いな
もっと前の手順でリスク管理しろすぎる

社長も行った方がいいんじゃないの？

>会社の指示が間違ってました責任は我々にありますって言えばいいだけの話なのにごちゃごちゃ言い訳するから揉める
揉めて可能な限り賠償を減らしたいんだ

田舎だと悪評広まるのは一瞬だからもう終わりやね

なんて会社なの？そこの商品買わないように気をつけないと

やはりなにかある…大爆発の裏になにか

>熊本だもんなぁ…
どういう事？

避難現場で正式な許可出せる人居るのか？

所詮は熊本の田舎会社っていう品のなさがこういうところで出る

ガス爆発は予想できなかったとしても
あれだけ揺れた後に中に入れはおかしいだろ

そもそもイオンの誰に確認取るんだよ…

被害者22歳だから会社は自分たちのことなんて守ってくれないという経験が不足してたな

一時のプライドのために状況悪くしてどうすんだよ

>なんて会社なの？そこの商品買わないように気をつけないと
「」には関係のない地方の田舎のショップだから気にしなくていいよ

>避難現場で正式な許可出せる人居るのか？
こういう場所なら管理責任者はいると思う

>社長も行った方がいいんじゃないの？
サイトから写真やIR関係どんどん消して逃げてる
名前で出てるくるFbなんかや経歴書いてる垢削除とかしてる
リスク管理上手だね

回収される前の社長の写真誰か残してたりしない？

悪手踏み続けてて逆にすげえなって気持ちになってきた

報道の質問には答えないしホームページも即消すってやった会社だから遺族は長い戦いになると思う

>なんて会社なの？そこの商品買わないように気をつけないと
ローカル雑貨屋なんで熊本行かなきゃ縁は無いよ

社長は非難訓練はちゃんとしてたみたいだな

おばと従姉妹がちょうど買い物に来てて戻ること話してなかったらどうなってたんだろ

>回収される前の社長の写真誰か残してたりしない？
ググれば魚拓とか保管されてるよ

売上回収って言ってもレジ内の金を金庫にしまうだけだからこんな時にやる必要全くないんだよね

もう一個の方の会社はどうなってるんだろう

社長が避難で世間が批難

>社長も行った方がいいんじゃないの？
社長行ってないの！？

>売上回収って言ってもレジ内の金を金庫にしまうだけだからこんな時にやる必要全くないんだよね
でもレジごと盗まれるかもしれないし…

あんな爆発が起きるなんて誰も予想できなかった
それはそれとして大地震の直後に避難した建物に戻れなんて指示は完全に間違ってる

こう言えばイオンか本人の責任になって指示を出した会社側は悪くないって出来ると思ったのかな

人の命よりはした金

>所詮は熊本の田舎会社っていう品のなさがこういうところで出る
この品性のなさ負けてないよ

炎上の例見るに会社守りたいなら誠心誠意謝るしかないんだけど言い訳するのってプライドからなの？

>>回収される前の社長の写真誰か残してたりしない？
>ググれば魚拓とか保管されてるよ
そもそもイオンに出店するぐらいだからインタビュー記事あるだろうしな

habitaはもう終わりやろね
印象が悪すぎる
業務上過失致死で書類送検もやむなし

恥知らずすぎる

少なくとも日本においては初動で平謝りしとけば
たとえその後補償がちゃんと行われなくともなんか許された空気出るもんなんだけどな

イオンに確認取れってイオン側の責任者がそんなハイリスク承認するわけ無いだろうに…
どうせ従業員の勝手な判断だったってオチに誘導したいんだろうけど
イオン巻き込んでおいてそんな簡単にオチるかな？

>恥知らずすぎる
平均的熊本県民

せめてイオン側から片付けるための立入り許可出てからだよね

イオンに許可取ってってあの状況でイオンのどなたに許可取るんですか…？

さすがに１時間半経ってから爆発は想定できないから人災と言い切るのもどうかとは思う

>炎上の例見るに会社守りたいなら誠心誠意謝るしかないんだけど言い訳するのってプライドからなの？
ワンチャンノーダメージに出来るからな

おあしす…

>少なくとも日本においては初動で平謝りしとけば
>たとえその後補償がちゃんと行われなくともなんか許された空気出るもんなんだけどな
見苦しいって一番反感かうからな

大企業が中小に責任擦りつけるのはよく見るけど
その逆をやったら大企業にぶん殴られるに決まってるだろ！

>少なくとも日本においては初動で平謝りしとけば
>たとえその後補償がちゃんと行われなくともなんか許された空気出るもんなんだけどな
そもそも一応は会社側も被災者ではあるから補償できなかったとしてしょうがないか…とはなるし

イオンの店舗責任者でも爆発の可能性は予見出来なかったと思う…

>>売上回収って言ってもレジ内の金を金庫にしまうだけだからこんな時にやる必要全くないんだよね
>でもレジごと盗まれるかもしれないし…
そこまでやられるなら金庫ごと盗まれるやろがい

なんで普通に謝れないんだ
九州の人間はそうなのか？

初動で平謝りルートは爆速HP削除した時点で潰えたよ

>少なくとも日本においては初動で平謝りしとけば
>たとえその後補償がちゃんと行われなくともなんか許された空気出るもんなんだけどな
親会社から指示されたらそれ聞くしかないよ

ネタのおあしすは笑えるけど本気のおあしすは笑えないぞ

やはり大泣きしながら謝罪会見か…

通話記録とかないんか

他店のハピタは臨時休業だってさー
fu7067026.jpeg

素直にごめんなさいしておけば災害だし仕方ないね今後のマニュアルには反映しようねってことで終わったんじゃないですか…？

>さすがに１時間半経ってから爆発は想定できないから人災と言い切るのもどうかとは思う
うんだから酌量の余地はあるんだ
素直に認めて謝罪すれば大分マシだった
でもおあしすって再握手したからもう終わり

>なんで普通に謝れないんだ
>九州の人間はそうなのか？
実は日本の企業ってあんまり謝れる人いないらしい

>社長もう逃げてるのリスク管理手早いな
確か報道初期のニュース映像だと社長も普通に謝罪の場にいた筈なのに
暫く経ってからの映像だとほぼスレ画の人しか出てこないのに闇を感じる

>さすがに１時間半経ってから爆発は想定できないから人災と言い切るのもどうかとは思う
ガスの臭いしてたって証言もあるけど

そも爆発したのが悪いだろ
スレ画も被害者ってこと忘れてないか

テナント従業員からイオンの人に中戻ってもいいって許可あったって証言出てるし

謝罪=全ての憶測が正しいと認めた事になるのが今の社会だ

>さすがに１時間半経ってから爆発は想定できないから人災と言い切るのもどうかとは思う
爆発に関しては想定外も想定外だとしても大地震起きて外に避難したあとに「建物に戻れたら戻って金しまって！」って指示してるのがね

なんならイオンの反感も買ってイオンから撤退させるまである
競合他社もゆめグループも当然テナントに出店させたくなくなる
終わりやね

>ガスの臭いしてたって証言もあるけど
それは入ったからきがつけたことで
はいっちゃった時点でもう運の問題でしかない

社長ガン逃げなの良くないだろ

裁判行きになってめちゃくちゃ揉めそうなんだよなこれ

死人に口なしすぎる…

>テナント従業員からイオンの人に中戻ってもいいって許可あったって証言出てるし
イオンの従業員"らしき人"な

見苦しい言い訳は外から見ると完全な悪手なんだけど
やってる本人はなんとか責任を逃れたい1ミリでも軽くしたいって必死

天災からの大事故だから即全面謝罪してたら誤魔化せたろうけど…

謝罪したら責任がどうのってよく言うけど
謝罪を拒否したおかげで責任が軽くなることはまずない
頭下げなきゃいけないときは素直に下げろ

>そも爆発したのが悪いだろ
>スレ画も被害者ってこと忘れてないか
そうだったのが悪辣な加害者にジョブチェンジした

誠意あるムーブって大切だぞ？
初手しくじったから今や邪悪な会社と経営者になってる

謝った場合こいつが悪いし叩いてもいいんだと過剰なバッシングになる可能性もあるからな
でも謝らずに責任押し付けるって選択はないんよ

いや営業部長じゃなくて社長出てこいよ⋯

謝罪は謝罪として会社の責任がどこまであるかはきちんと分けたいのは分かる
でもそういうのは裁判でやれ

戻れそうなら戻ってって言っただけでその後は現場判断で戻っただけだよ僕たちは悪くないよ

自己保身だけは一丁前だな

普段から謝罪したら全部おっかぶらされる感じの社風なんだろうな

上でも出てるけどこれ亡くなった人が最期に親戚と話してなかったら表に出てたかも怪しいよな…

>ガスの臭いしてたって証言もあるけど
屋上にいて避難した直後に爆発したって言ってる人はガスには気付かなかったようだから
どこにいても気付けるようなレベルでは無かったんじゃないの

完全な人災かどうかとこの人の態度は別問題でしょ
態度は論外だと思うよ

爆発の責任は問われてない
地震の起きた直後に建物に戻れと指示した非常識さとその結果最悪の事態になったから責任が発生してる

キャッシュレス決済もあるし危険冒してまでやる金額じゃないのにな
端金の為に死んだなんて親だったら社長殴り倒してもおかしくないわ

売上金回収の指示がそんなに悪いの？
爆発する方が悪いじゃん

>そも爆発したのが悪いだろ
>スレ画も被害者ってこと忘れてないか
従業員を死なせておいて通るかそんなもん...！

どうしてごめんなさいの一言が言えねえんだ

>謝った場合こいつが悪いし叩いてもいいんだと過剰なバッシングになる可能性もあるからな
それに反発して世論が二分される風潮になるから
結果的に味方作れるのはそっち

だって謝ったら僕たちが悪いみたいじゃん

>>熊本だもんなぁ…
>どういう事？
東京の会社は全て万事間違いを起こさないってこと(笑)

>どうしてごめんなさいの一言が言えねえんだ
それは最初から言ってる

犠牲者がどうかは知らんが何も聞かずに貴重品取りに戻った人は結構いるだろ

何も無ければモラルの問題で済んだ筈
そこに誰も予測しえない爆発が重なった結果どの様な判決が出るかは気になる

>どうしてごめんなさいの一言が言えねえんだ
ごめんなさいは言ってる
イオンと本人の責任にしようとする発言が邪悪

本当に戻るなんて思わないじゃないですか(笑)

>東京の会社は全て万事間違いを起こさないってこと(笑)
東京は法律ねじ曲げて悪事じゃないことにするからな
間違いは無かった

>犠牲者がどうかは知らんが何も聞かずに貴重品取りに戻った人は結構いるだろ
それは火事場泥棒と同類

女の子が死んだのはスレ画のおっさんのせいってことでいいの！？
ネット民で潰すの！？

イオンのせいにするのは無理だろ

>キャッシュレス決済もあるし危険冒してまでやる金額じゃないのにな
それはちょっと言ってる意味が分からない…

ネットではなく普通に法で潰せ

>これ見てたけど
>指示したのは確かです
>でもイオンに確認とってと確実に言いました
>申し訳ありません
>って感じだった
そこから更にイオンが止めてくれていればと悔しいです
まで言って
遺族に私たちはその指示が出たこと自体が悔しいんですが
って言われてて
マジで会社側の人たちって内心責任あんまり感じてないんだろうねって思った

>それは最初から言ってる
（現場の従業員の自己判断の結果であって俺は悪くないんだけど）ごめんなさい
なのが最悪

とんでもない不運が重なったから自分のせいと思いたくない気持ちは分かる
だがそれを言うな

スレ画くらいの世代の人たちが普段馬鹿にしてるZ世代って自己判断で災害現場に戻って金庫に金入れるくらい根性あるらしいな

>犠牲者がどうかは知らんが何も聞かずに貴重品取りに戻った人は結構いるだろ
自己判断で行ったやつと上司に言われて半ば強制で行かされた人では話が違う…
なんならスレ画のせいで犠牲になった人は親族にも一度止められてる…

ぶっちゃけ地震起きて避難終わって1時間後に爆破なんて読めないし売り上げ回収の指示も分からなくはないから素直に謝れば不幸な事故ですぐ片付く問題というか…

>爆発の責任は問われてない
>地震の起きた直後に建物に戻れと指示した非常識さとその結果最悪の事態になったから責任が発生してる
更に言えばイオンとしては一度避難したら戻るなって規定が用意されてた
会社がもどってって指示した
詰んだ

>犠牲者がどうかは知らんが何も聞かずに貴重品取りに戻った人は結構いるだろ
まぁ熊本とか車の鍵ないと家に帰れんしな

素直に頭下げて金払えよ

ちゃんと経営陣まで吊れよ

会社破産級の労災慰謝料になるのが目に見えてるからすげえ必死
まあLINE通話記録残ってるからどうしようもないのだが

>fu7067026.jpeg
こういう方向の雑貨屋か…

やらかしちゃったのが間違いない場合は素直に認めるのが一番ダメージ少ないんだけど
なんか意外とできる人少ないんだよね…

いらんこと言うから余計に腹探られることになる…

こっからスレの流れ変えられたら才能あるよ頑張って

>やらかしちゃったのが間違いない場合は素直に認めるのが一番ダメージ少ないんだけど
>なんか意外とできる人少ないんだよね…
これはあくまで対世間の話で
裁判の時のために認めないのはかなり重要だから…俺もやったからわかる

東大大学院卒
↓
モルガン・スタンレー入社
↓
ボストンコンサルティンググループ入社
↓
ハーバードビジネススクールでMBA取得
↓
熊本同仁グループ参画、代表取締役
↓
ハビタ代表取締役

超エリートじゃんここの社長

>更に言えばイオンとしては一度避難したら戻るなって規定が用意されてた
規定の有無は正直何も関係ないよ
その場で戻っていいと言ったかどうかが全てだ
だから調査するわって言ってるんだろう

>超エリートじゃんここの社長
保身にだけは長けてるのがよくわかる経歴

>やらかしちゃったのが間違いない場合は素直に認めるのが一番ダメージ少ないんだけど
>なんか意外とできる人少ないんだよね…
認めるのはともかくどこまで過失があったかは別の問題だからそこも大切ではある
でもそういうのは弁護士や裁判所を挟んでやることだから場所は選ばないとね

>そこから更にイオンが止めてくれていればと悔しいです
>まで言って
何を考えたらこんなセリフ出てくるんだろうな…って見てて思ったよ

正直この対応した時点で潰れるべき会社になった

これ亡くなったもう一人の方はどうせ危ないから付き添いで行ったとかだろ？
こんなんどう考えても上が指示出してるだろ

>超エリートじゃんここの社長
でも人名より金って人だよ

>超エリートじゃんここの社長
本当にそう思ってる？

話した従姉妹と爆死した娘さんの通話は残ってるのはお葬式の取材で言ってたね
最後の言葉だとか

>認めるのはともかくどこまで過失があったかは別の問題だからそこも大切ではある
>でもそういうのは弁護士や裁判所を挟んでやることだから場所は選ばないとね
マスコミが入ってきて大公開するからさあ！

https://news.yahoo.co.jp/articles/9a467e6f9abe8f0cf7258a3fbd9763bac8dfa02e
辛い上に怒りが込み上げてくるのは当然かなって

>規定の有無は正直何も関係ないよ
関係あるでしょ
そういう規定があったのにそれを踏まえてなおテナント会社は戻れって指示したってことだよ？
つまり従業員を守るための規定を明確に無視して命令を下したってことになるんだから
責任はなお重くなるって判断になる

店舗ごと潰れたのに売上金なんか気にしてどうするんだよ

>何を考えたらこんなセリフ出てくるんだろうな…って見てて思ったよ
裁判用！

>東大大学院卒
個々の前どこですかね？
なんだかロンダリングみたいな経歴なんですけど…？

>でも人名より金って人だよ
名も無きものなの？

>超エリートじゃんここの社長
断言してもいいけど経歴に泥塗りやがってぐらいにしか思ってないだろうな

>会社ごと潰れそうなのに売上金なんか気にしてどうするんだよ

売上金気にした結果2人殺して会社も潰れそうになってるらしい

>そういう規定があったのにそれを踏まえてなおテナント会社は戻れって指示したってことだよ？
>つまり従業員を守るための規定を明確に無視して命令を下したってことになるんだから
>責任はなお重くなるって判断になる
つまり規定に従っていれば命は失われずにすんだ
私はイオンの規定に従うよう指示したんですけどねえ…

>そういう規定があったのにそれを踏まえてなおテナント会社は戻れって指示したってことだよ？
？？？
イオンの規定の話をしてるの？
それともスレ画の会社の規定の話をしてるの？

>>そこから更にイオンが止めてくれていればと悔しいです
>>まで言って
>何を考えたらこんなセリフ出てくるんだろうな…って見てて思ったよ
イオンが止めてくれれば（俺達の責任にならなかったのになぁ！クソイオンめ！）と悔しいです
なのでガチで他人事なのが透け見えててマジひどい

>イオン側はマニュアルでは絶対に戻るな(戻すな)ってことになってるから事実関係調査するねって言ってるね
7月29日の新聞でイオン関係者から「集団なら戻っても良い」と言われたという記事が出ちゃってるしな

実際は地震発生直後の通話越しで現状確認できない状態で判断誤って指示を出したとかなんだろな
それを正直に言うだけで良いのに
何か変に取り繕って亡くなった人に責任転嫁しようとしてるから…
全部配慮に欠けた産物じゃねえか

仕事できなそうな見た目してるし指示も良くないし爆発さえ起きなきゃただの無能で迷惑な上役だったんだろうと思うと少し可哀想

一番最初に嘘付いた時点で何言っても信用出来無い

>店舗ごと潰れたのに売上金なんか気にしてどうするんだよ
物理的に潰れたのは爆発の後だから

企業側を叩くって結論ありきで無理筋の叩きやってる低能が多いな
スレ画の発言は正論だよ

>これ営業部長も上からこう言えって指示されてんのかな
>まぁどっちにしても判断つかないから会社の発言だよね
これ多分保険屋も絡んでる

感情的に納得できるできないは置いておいて
なんでこんな発言すんの！？ってのには
裁判でなるたけ不利な引っ掛かりないように主張してるってだけ

>私はイオンの規定に従うよう指示したんですけどねえ…
従ってたら戻っちゃダメって動きになりますよね？
規定そもそも把握してなかったんですかね？って聞いてみたい

情状酌量の余地は十分あったのに
自分で潰していってる気がするよこの人達

今認めて謝罪してイメージダウン最低限にして裁判不利になるのと最後まで認めずイメージ地に落として裁判に臨むのどっちがマシなんだろうな

>これ亡くなったもう一人の方はどうせ危ないから付き添いで行ったとかだろ？
>こんなんどう考えても上が指示出してるだろ
一人じゃ怖すぎる一緒にいくよって流れ想像しやすいよね
可哀想

>従ってたら戻っちゃダメって動きになりますよね？
>規定そもそも把握してなかったんですかね？って聞いてみたい
規定は知っていますが
ケースバイケースなのでイオンの指示に従うように確かに言ったんですけどねえ…

あーイオンモールが悪いわテナント全く悪くないわ

>今認めて謝罪してイメージダウン最低限にして裁判不利になるのと最後まで認めずイメージ地に落として裁判に臨むのどっちがマシなんだろうな
イメージ地に落ちてると社会的制裁は受けた扱いで罪状が軽くなるライフハックもあるぜ！
まあ多分刑事にはならんけど

>ケースバイケースなのでイオンの指示に従うように確かに言ったんですけどねえ…
あー！イオンがなー！止めてくれてればなー！悔しいなー！イオンがなー！

会社同士の係争なら額もとんでもないしここまで徹底するのもわかるんだけど
対個人でこうなのすごいね...

>あー！イオンがなー！止めてくれてればなー！悔しいなー！イオンがなー！
馬鹿馬鹿しくても主張しておくおかないで大分違うからな…

>今認めて謝罪してイメージダウン最低限にして裁判不利になるのと最後まで認めずイメージ地に落として裁判に臨むのどっちがマシなんだろうな
証拠が残っちゃってる以上もう認めなくても裁判は関係ない
ただ反省してねえなこいつらと見られるだけだ

でもイオンが無理矢理にでも止めてくれればこんなことにはならなかったんですよ！

これイオンキレない？

>会社同士の係争なら額もとんでもないしここまで徹底するのもわかるんだけど
>対個人でこうなのすごいね...
イオンの指示に従って、というのはまあ有りうる指示だからなんとも

もうこの店イオンモールに入れなくない？

そもそもイオンに確認ってそれはお前らが確認しろよ

>>あー！イオンがなー！止めてくれてればなー！悔しいなー！イオンがなー！
>馬鹿馬鹿しくても主張しておくおかないで大分違うからな…
そして遺族に火を注いでそれをTV中継されて世論も敵にするという

>イオンの指示に従って、というのはまあ有りうる指示だからなんとも
いや真実だとして言い張るかどうかという話よ

会社は社員を守る義務があるから言えないのをイオンに転嫁してるだけで
そんな指示出したやつが止めてればが本音だろうし

イオンモールの中にまで入っちゃってる

>これイオンキレない？
https://news.yahoo.co.jp/articles/9465c2fa159a3b76163db1f65da8d8a8e359409b
「イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、自分も荷物を取るために中に入った。午後5時半前後だったと思う」

https://www.asahi.com/articles/ASV7Z2SD8V7ZUEFT006M.html
1階の催事場で働いていたイベントスタッフの男性（24）が外に避難して、約1時間が経ったころだった。モールの出入り口付近で無線でやり取りする店側の人が「従業員の方のみ、貴重品がある方は取りに行ってください。他の人は帰ってください」と呼び掛けていたという。実際に数人ほどが中に入る様子を見たという。

だから逆ギレになりかねない

こう言わないと人生終わっちまうんだ

>そして遺族に火を注いでそれをTV中継されて世論も敵にするという
世論がぶったたいてくれたら社会的制裁受けた扱いでお得！

ナチュラルに地域差別をしようとしているやつも同類だからな？

>そういう規定があったのにそれを踏まえてなおテナント会社は戻れって指示したってことだよ？
避難後に戻るなというのはイオン社内のマニュアルだから
規定を無視してーとかはテナント会社には当てはまらないよ

創業者でもないのに死に体の会社にしがみつく神経がわからない

>「イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、自分も荷物を取るために中に入った。午後5時半前後だったと思う」
スレ画の人の言い振りが迂闊ってのはあるとしても
これ普通にイオンも悪くないか…？なんで規定してるのに許可しちゃってんだよ

みんな民事裁判エアプなのか？
基本的に調停するところでびっくりするくらい被害者に冷たいぞあれ
うちの会社も加害者サイドでドン引きしたからわかる

>うちの会社も加害者サイドでドン引きしたからわかる
なにをやらかしたんだ「」は

これでイオンは被害者側に立たないとお前もOKだしたのか？って言われる立場になって被害者とタッグにならざるを得ないじゃん

>避難後に戻るなというのはイオン社内のマニュアルだから
>規定を無視してーとかはテナント会社には当てはまらないよ
そのイオン社内マニュアル無視してる関係者がいたって証言が複数あって
これは人災…

これ下手すりゃ遺族への賠償金だけじゃなくイオンへの賠償金まで上乗せされない…？

バレたら逮捕される事を理解してるから嘘つき続けてるんだろうけど
嘘の防衛ライン交代させてみたところで即バレ繰り返すから心象最悪になる
仮に実刑でもたかだか刑務所で1年2年だろうによ
亡くなった人はもう人生戻ってこないんだぞ

>これでイオンは被害者側に立たないとお前もOKだしたのか？って言われる立場になって被害者とタッグにならざるを得ないじゃん
OK出してるっぽいが…

>うちの会社も加害者サイドでドン引きしたからわかる
へー「」も大変だなと思ったら加害者かよ

>なにをやらかしたんだ「」は
パワハラでちょっと自殺者出した

当時の現場でイオン関係者と見られる人が「貴重品を建物内に残している人は店単位で取りに行って」と発言したという話が出てるからそれが事実ならイオンは別口で責任がある

>これ下手すりゃ遺族への賠償金だけじゃなくイオンへの賠償金まで上乗せされない…？
スレ画の人や新聞の記事での証言が正しいとむしろイオンが賠償払う可能性が高くねえかな

イオンもイオンで爆発自体の責任あるから
やぶ蛇は避けたいところではあると思われる

言いたいことは分かるけど
爆発するのを想定して指示しろというのは難しい

法側がドライなのは知れ渡ってるから私刑が流行ってんだろう

許可出した現場のイオンの人間はクビだな

他所の店舗も休業してるってね

謝罪の下手な社会人多すぎと思う
義務教育に不備があるんじゃないか

>いや営業部長じゃなくて社長出てこいよ⋯
実は社長出てきてる
何故か営業部長しか映ってない映像ばかり使われてる

>言いたいことは分かるけど
>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
だからと言ってわざわざ危険度の高い方にマニュアル無視した指示出すのは完全アウトだろ

例えば強盗に入られたなら売上金なんか渡してまず自分の命を守れって前いた会社では言われたし災害でも同じだと思うんだよな
売上金守れって指示が本当にわからない

>謝罪の下手な社会人多すぎと思う
>義務教育に不備があるんじゃないか
やる側になると意外と難しいんだよな
弁護士と保険的にからこれは言うなあれは言うなみたいな判断がある

ちょっと前のニュースで行かせたの認めてごめんなさいしてなかった？
その後これ言ったの？

そもそもガキじゃないんだから非常時には他人の指示だの許可だの言ってないで自分で判断しろよ

>言いたいことは分かるけど
>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
全然難しくないだろ…これ爆発じゃなくて崩落とかでも成り立つ話だぞ
要するに従業員の危険よりも売上金の安全を優先したって話なんだから

>言いたいことは分かるけど
>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
災害直後で火事やガス漏れは想定内だろ

>言いたいことは分かるけど
>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
有事の際の咄嗟の判断を責めるつもりはないけど嘘は駄目

良い謝罪をしてその場で罪を全面的に認めると後ですげえめんどくせえからな
ぶっちゃけ世論なんて2ヶ月もすりゃ忘れるし

>みんな民事裁判エアプなのか？
>基本的に調停するところでびっくりするくらい被害者に冷たいぞあれ
だから余計に外野の叩きが強くなりそう

>そもそもガキじゃないんだから非常時には他人の指示だの許可だの言ってないで自分で判断しろよ
いやイオンや消防の許可がなければ流石に入らねえだろ

>だから余計に外野の叩きが強くなりそう
まあ外野の叩きなんて言ってしまえば一過性だからそこさえ凌げばいけるいける

>>言いたいことは分かるけど
>>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
>災害直後で火事やガス漏れは想定内だろ
阪神・淡路大震災の教訓から今のガスって緊急遮断弁だらけだからなんでここまでなったのかが正直分からない

>良い謝罪をしてその場で罪を全面的に認めると後ですげえめんどくせえからな
>ぶっちゃけ世論なんて2ヶ月もすりゃ忘れるし
大体これ

悪辣な責任転嫁
直前に親族と会話してなかったら終わってたぞ

>そもそもガキじゃないんだから非常時には他人の指示だの許可だの言ってないで自分で判断しろよ
真面目に普段から他人に従う習慣の無い無職の方がこういうとき強いと思う

>ちょっと前のニュースで行かせたの認めてごめんなさいしてなかった？
>その後これ言ったの？
そう
指示はしました、でも確実にイオンに許可を取るよう言いました
イオンが止めてくれたらと悔しく思います
までこのスレ画の後で言ったのが中継されたた

許可が貰えないなら絶対に入るなまで言わないとダメに決まってんだろ

社長は顔が良いから今回の件で映すにはインパクトが足りない
その点営業部長は凄い映える容貌とテレビが欲しがる発言をしてくれる
ヤバい会社捨てて役者に転向しろよと

>謝罪の下手な社会人多すぎと思う
>義務教育に不備があるんじゃないか
昔みたいに学級裁判を復活させよう

爆発したのは仕方ないとしてあーだコーダ言って逃げるのをしなけりゃいいのさ
全ては調査が完了し次第伝えますってして逃げろ

ぶっちゃけ世論とか評判とかどうでもいいからな
社内の敵とか銀行とか相手にどう立ち回るかだからこういう時は
みんな炎上の経験とかないんか？

イオンが爆発したせいだからイオンが悪い
ガスが爆発したせいだからガスが悪い
人類がガスを見つけたせいだから人類が悪い
人類は悪！

そりゃマニュアルには避難時は戻るなって書いてあるだろうさ
基本中の基本だ

何で資本家とか企業はそんなにお金や資産を守るのが好きなの…

例えば高校生死んだレンタルバス事故の件とかもうみんな忘れてるでしょ？
そういうことなのよ

>許可が貰えないなら絶対に入るなまで言わないとダメに決まってんだろ
いやーどっちにしろダメだろ…

>指示はしました、でも確実にイオンに許可を取るよう言いました
>イオンが止めてくれたらと悔しく思います
>までこのスレ画の後で言ったのが中継されたた
遺族は社長の頭かち割りたいだろうな...

イオンのビルメン大変そう

小学校でもどらないって習っても会社はもどれって言うんだから世界は難しい

>みんな炎上の経験とかないんか？
ないなあ

>例えば高校生死んだレンタルバス事故の件とかもうみんな忘れてるでしょ？
>そういうことなのよ
だからネットリンチする必要があるのか

>みんな炎上の経験とかないんか？
うちがやらかしたときは偉い人と一緒にあちこち頭下げまくってたら落ち着いたぜ！

全裸シャンパンタワーも忘れられている

>許可が貰えないなら絶対に入るなまで言わないとダメに決まってんだろ
なんなら仮にイオンがいいよって言ったとしても入るなよって言うべきなんだよなテナント側が

・今から店内に戻れと避難した店員に指示してた
・でも戻る時はイオンモール熊本の許可を得てから戻れとも言ったから死んだのは戻る許可を出したイオンが悪い
すげー謝罪会見だ

地震という大災害が起因でもあるし潔くした方が同情票でも集まりそうなもんなのに…

>イオンのビルメン大変そう
どのイオンかによるだろうけどイオンは自前で持ってなかったか？

大体地震から1時間後の爆発でその時でも周りに車とかいっぱい止まってたからな
走ってどっか逃げたわけでもないだろうし
まだあそこには人がいっぱい居て
チョット取ってきてってなる流れはわからなくはない

敵増やすだけの発言じゃねーか

命令してませんできればお願いしたい
イオンの許可を取るようにと指示をした
謝罪してないよ遠回しに遺族を煽りに来てる
社長が説明しないでなぜか部長が説明する始末だし舐めてる

今回の地震で「今なら盗み放題じゃんｗ」みたいなこと言いながら避難してる動画とかも少し炎上してたし…

他のテナントの人が許可もらって入って無事脱出したら爆発したって証言あるある

この発言者も中間管理職がサンドバッグやらされて大変だとは思う

イオンの許可があろうが無かろうがそもそも危険な場所に行ってこいって言うな

ワタミ社長のようにいくら欲しい？って言って欲しい

これ会見とかじゃなく遺族の目の前で言ってんだよね
すごくない？

>イオンの許可があろうが無かろうがそもそも危険な場所に行ってこいって言うな
それはそう
でも一番ダメなのは許可出したやつ

イオンモールの許可を取れと指示した時の録音もしくはメールでもあるの？

せめて遺族相手に余計なこと言うのはやめようや…
イオンと会社どっちに責任があるかなんてのは別の場所でやる話なんだから遺族に言ってもなんのプラスにもならねえよ…

爆発が予測出来たわけじゃないし建物に戻るなは難しいよなと思う

>だからと言ってわざわざ危険度の高い方にマニュアル無視した指示出すのは完全アウトだろ
マニュアル無視した指示出したのはイオンであって
テナント会社はマニュアル無視したわけじゃないからな？
そこの話の筋をごっちゃにして間違えるとトンチンカンなストーリーが出来上がるぞ

大前提として避難した後に戻らさせるな

仮になんだけどこの人のやるべきベストな選択は何だったの
会社的にも「金のことはいいからね」と言うかなって感じなんだけど

>この発言者も中間管理職がサンドバッグやらされて大変だとは思う
上に加担してる時点で同類ですよ

>言いたいことは分かるけど
>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
震度7の後の建物に入れはおかしいだろ

>イオンの許可があろうが無かろうがそもそも危険な場所に行ってこいって言うな
そもそもイオンのマニュアルで入るなってなってんだから取りに行かせるなってのは分かるけど
危険な場所て認識多分誰もしてなかったんじゃないかな

最終的にイオン側が許可出すはずがないからおそらく確認せずに勝手に戻った本人の自己責任とうにといいことしたいんだろうな…

>大前提として避難した後に戻らさせるな
大丈夫そうだったから貴重品取りに戻っていいよは発生するもんな気はする9割方大丈夫だろうし

ところでイオンはその時OK出したの？

>震度7の後の建物に入れはおかしいだろ
あそこは7じゃないよ

今回たまたまガス爆発に巻き込まれだけど余震でってパターンもあるし行けはないでしょ

>イオンモールの許可を取れと指示した時の録音もしくはメールでもあるの？
ないから…いいんじゃあないか！

自分も悔しいですって遺族の前で言えるのはすごいと思う　錯乱してるのかも知れないけど

>仮になんだけどこの人のやるべきベストな選択は何だったの
>会社的にも「金のことはいいからね」と言うかなって感じなんだけど
いくらでも補助金入るから金は今はほっとけかな
大災害は石橋は叩き壊して去るくらいじゃないとやばい心象つくから

つまり有事の際にはレジのお金をポッケないないしておいてもドサクサでなくなってしまいわかひません…が出来るのでは

>震度7の後の建物に入れはおかしいだろ
東北震災前ならともかく以降でこの判断するのは殺す気しかないよ

イオンに許可を取れはテナント側だけの発言でイオンが調査中
イオン側で許可出してたらテナントの言い分に信憑性が出るな

>>イオンの許可があろうが無かろうがそもそも危険な場所に行ってこいって言うな
>そもそもイオンのマニュアルで入るなってなってんだから取りに行かせるなってのは分かるけど
>危険な場所て認識多分誰もしてなかったんじゃないかな
どっちかというと避難所候補の建物でもあるしな

>ところでイオンはその時OK出したの？
OK出したって爆発のすぐ後には証言出てて記事にもなってる

行かせるなはともかく行くかどうかなら行くだろうな
それこそ自分の家から逃げたあと1時間もしたら普通に家に入るわ

証拠とか証言出てこなかったら絶対謝らなかっただろこいつら

なんか今の時代でこれ言うとスレ画の人も究極まで追い詰められる可能性があるんだが

>でも一番ダメなのは許可出したやつ
イオン側もマニュアル見直すとは言ってたけど誰が許可出したとかなくて自己判断で入ってった奴が大半なんじゃないか

>なんか今の時代でこれ言うとスレ画の人も究極まで追い詰められる可能性があるんだが
とか言ってもどーせ1ヶ月とか2ヶ月でみんな忘れてるよ

>イオンモールの許可を取れと指示した時の録音もしくはメールでもあるの？
どちら側も証拠はない

>そもそもガキじゃないんだから非常時には他人の指示だの許可だの言ってないで自分で判断しろよ
働いたことなさそう

>>震度7の後の建物に入れはおかしいだろ
>あそこは7じゃないよ
だから大丈夫ってか？頭ハビタか？

貴重品取りに行って死亡したはわりとあるある事例なので相当マニュアル側で対策しないと今後も発生するだろうなと

災害の時って「こんな大事になると思わなかった」って認識の言動が後々波紋になることよくあるよね

>仮になんだけどこの人のやるべきベストな選択は何だったの
>会社的にも「金のことはいいからね」と言うかなって感じなんだけど
一日の売り上げが慰謝料以上にはまぁならんだろうし…

その日の売上金どころか会社ごと吹き飛びそう

>>イオンモールの許可を取れと指示した時の録音もしくはメールでもあるの？
>どちら側も証拠はない
つまり好きに言えるということ！

色々問題があるのはそうなんだけど
最善の行動以外許さんとなると
それはそれで自分たちの首を絞めることにもなる気がする…

爆発させたイオンが悪いってことでひとつ

>イオン側もマニュアル見直すとは言ってたけど誰が許可出したとかなくて自己判断で入ってった奴が大半なんじゃないか
自己判断で入るわけ無いだろ店舗の従業員が
というか何故か従業員しか戻ってないことも加味しろ

イオンくらいのしっかりした建物に入るのが不適切と言われると一日くらいはみんな外で待つしかないのか？

>仮になんだけどこの人のやるべきベストな選択は何だったの
>会社的にも「金のことはいいからね」と言うかなって感じなんだけど
入れって指示は上から出てるが止められて入れなかったことにしていいよとか？
まあ部下との信頼関係が普段からないとキツそうだけど

電話だって言うんなら記録あるんじゃないの

>イオンくらいのしっかりした建物に入るのが不適切と言われると一日くらいはみんな外で待つしかないのか？
おさない
かけない
しゃべらない
もどらない

安全が確認されるまでは戻ってはいけない

>遺族は社長の頭かち割りたいだろうな...
一応正確に書き出しておくね
部長「入る時は必ずイオンモールの許可を得てから入ってください
　　これは明確に私は申し上げた」
遺族「でもですね「売上を金庫になおし（しまいに）に行ってくれ」って
　　それが先行してるわけですよね
　　イオンの確認云々じゃなくそれが最初に来ている」
部長「中に入れるかどうかを……」
遺族「でも入れたんでしょうね？実際入ってるじゃないですか」
部長「そこが私は非常に悔しくてそこをちょっと…」
遺族「じゃなくて。私たちからするとあなたの指示が悔しいです（かなり強調して発言）」

>行かせるなはともかく行くかどうかなら行くだろうな
>それこそ自分の家から逃げたあと1時間もしたら普通に家に入るわ
まず車の鍵やらなんやら取りに戻らないと帰れないからな…

こういう話を聞くたびに
メールとか電話を使わずに口頭で常日頃から連絡してブラックボックスにしておくことの重要性を再認識するな

>行かせるなはともかく行くかどうかなら行くだろうな
>それこそ自分の家から逃げたあと1時間もしたら普通に家に入るわ
311の時でもあったわ
私物を取りに戻らないと鍵も財布もなくそもそも帰られないから戻りたいいいや絶対入っちゃだめだみたあなの

>仮になんだけどこの人のやるべきベストな選択は何だったの
>会社的にも「金のことはいいからね」と言うかなって感じなんだけど
きょうはいいから安全確認できてから戻ろうね

正直部長側になってしまう
俺も嫌な社会人になったもんだ

>>ところでイオンはその時OK出したの？
>OK出したって爆発のすぐ後には証言出てて記事にもなってる
イオン社長の会見では「立ち入り許可を出していない」と言っているから現場証言と矛盾してるな

テナントに入ってる会社の指示じゃなくて従業員が勝手にやったことだったかー

>イオンくらいのしっかりした建物に入るのが不適切と言われると一日くらいはみんな外で待つしかないのか？
津波の危険がなければ建物に戻るのは出来るだけやめた方がいいと思うが

>>なんか今の時代でこれ言うとスレ画の人も究極まで追い詰められる可能性があるんだが
>とか言ってもどーせ1ヶ月とか2ヶ月でみんな忘れてるよ
お茶の間で震災の状況を見てストレスを得た市民に対しての生贄か…

>No.1455365835
おお

>遺族「でもですね「売上を金庫になおし（しまいに）に行ってくれ」って
>　　それが先行してるわけですよね
>　　イオンの確認云々じゃなくそれが最初に来ている」
そらどういう順番で言うかはしかたねーだろ…
いちゃもんになりかけてる…

>>仮になんだけどこの人のやるべきベストな選択は何だったの
>>会社的にも「金のことはいいからね」と言うかなって感じなんだけど
>きょうはいいから安全確認できてから戻ろうね
大混乱の中ある程度状況把握できてもこれしかないよな

かなり無茶なこと言っても会社の言うこと聞くような教育普段からしてたのかな…って思ってしまって個人的にそこも印象かなり悪い

>>OK出したって爆発のすぐ後には証言出てて記事にもなってる
>イオン社長の会見では「立ち入り許可を出していない」と言っているから現場証言と矛盾してるな
矛盾があるっていうのももう記事になっているから
新聞がちゃんと残しといてくれるのはありがたいな

まずイオンの許可ってのがイオンの誰の許可かわからないから…

実務上と理想は乖離があるから
ガチめな大震災の時は会社の携帯叩き割って壊れてて繋がりませんでした〜でいいよ

>部長「そこが私は非常に悔しくてそこをちょっと…」
>遺族「じゃなくて。私たちからするとあなたの指示が悔しいです（かなり強調して発言）」
ここだよね
なんで入れって言ってしまったんだと後悔してくれればいいものを

むしろちゃんとした謝罪をすると鎮火どころか覚えられてしまうのは
トンボ鉛筆の佐藤の件でわかっているはずだ

>言いたいことは分かるけど
>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
爆発を予測しろは不可能な無茶難題だけど
本震を耐えた建物が余震で倒壊するってのは予測可能な範疇だからな
再度建物内に戻るように業務命令を出していたのなら従業員に死のリスクがある行為を命じた責任から逃げるのは無理じゃね？

仮になんだけどこのとき入らずに、そしてイオンもひどいことにならなくて、それで金が盗まれてたら誰のせいになったかと言うと？

>>イオンくらいのしっかりした建物に入るのが不適切と言われると一日くらいはみんな外で待つしかないのか？
>おさない
>かけない
>しゃべらない
>もどらない
>
>安全が確認されるまでは戻ってはいけない
安全がはっきりするのは数ヶ月後以上となる

銭ゲバ

>本震を耐えた建物が余震で倒壊するってのは予測可能な範疇だからな
>再度建物内に戻るように業務命令を出していたのなら従業員に死のリスクがある行為を命じた責任から逃げるのは無理じゃね？
だから建物サイドの判断を仰げって線で戦う！

死亡した人たちは爆発被害に近い所だから死んだかも知れないけど
お客様避難完了後に車の鍵等を取りに戻り爆発して閉じ込められたイオン従業員も30人ほどいるから
イオン側からも戻る許可があったのは間違いはないと思うぜ

>>>ところでイオンはその時OK出したの？
>>OK出したって爆発のすぐ後には証言出てて記事にもなってる
>イオン社長の会見では「立ち入り許可を出していない」と言っているから現場証言と矛盾してるな
マニュアルとしてはNGだけど現場が勝手にGOサイン出したパターン？

>そらどういう順番で言うかはしかたねーだろ…
>いちゃもんになりかけてる…
いやこれはイチャモンじゃないだろ
指示出したのがダメだしぐちゃぐちゃイオンに確認するように見たいな言い訳じみたこと言ってるだけだし

通話記録残ってるんだったらもう当たり障りの無い発言で裁判で有利に進めるとか無理そうだし素直に謝った方が心象良くなりそうなもんだが

>仮になんだけどこのとき入らずに、そしてイオンもひどいことにならなくて、それで金が盗まれてたら誰のせいになったかと言うと？
泥棒の責任だな

自分の娘だったら戻れなんか指示しかなかったろーがよー

令和の日本で爆発とか全然予想つかない部分もまぁある
あるとはいえ……

>そらどういう順番で言うかはしかたねーだろ…
>いちゃもんになりかけてる…
いちゃもんか…？めちゃくちゃ正論じゃんと俺は見て思ったが
そもそも売上を仕舞ってって言わなきゃイオンの許可とか全く関係無しに
被害者は無事に生きてたんだから順番は大事だろ

イオン側も割と必死で責任こないようにしてて面白いよね

>まずイオンの許可ってのがイオンの誰の許可かわからないから…
そりゃ責任者の店長でしょう

そういや爆発当初従業員の閉じ込めニュースになってたな
つまり戻れたんだな

>むしろちゃんとした謝罪をすると鎮火どころか覚えられてしまうのは
>トンボ鉛筆の佐藤の件でわかっているはずだ
ちゃんとした謝罪じゃなくて平時から見るとあまりにおかしい言動をするとだよ

そういう指示を出したのは悪いけどOK出したイオンの現場も悪いとは思う

>死亡した人たちは爆発被害に近い所だから死んだかも知れないけど
>お客様避難完了後に車の鍵等を取りに戻り爆発して閉じ込められたイオン従業員も30人ほどいるから
>イオン側からも戻る許可があったのは間違いはないと思うぜ
戻っていいですよと戻れはだいぶ違うと思う

>安全がはっきりするのは数ヶ月後以上となる
311の時に職場に置いていった水筒を取り戻したのが3か月後で中身が酷いことになってたけど仕方ないと思ってるよ

>安全がはっきりするのは数ヶ月後以上となる
ならないよ？なんでそんな無茶なこと言い始めちゃってんの？

裁判じゃないんだから遺族感情優先した発言しておけばいいのに

>本震を耐えた建物が余震で倒壊するってのは予測可能な範疇だからな
上でも使ってる人いるけどいまはもう「余震」って使ってないよ
本震のあとにくるが小さいとは限らないというのが分かったから
それが１０年前の熊本地震

大規模地震なんてデカいの一発来たら後は適当に余震来て終わるだけってナメてましたって言っちまえよ

>裁判じゃないんだから遺族感情優先した発言しておけばいいのに
それをやると後々不利になるんでね
ぶっちゃけ遺族とか世論とか短期的なことは短期的なことなので

かなり統率の取れた組織でも現場レベルだとマニュアル通り行かないことがあるのはいい教訓になると思う

そもそも営業部長が現場に直接話したりすんのかな

たかだか一テナントの売上なんぞ人命トラブルに比べたら屁でもねえ額だからまともな会社なら出さない指示

謝罪したら金が飛ぶからね
こう上手いことやり過ごす

>裁判じゃないんだから遺族感情優先した発言しておけばいいのに
遺族の感情逆撫でする意味はまじで無いからね…

>お客様避難完了後に車の鍵等を取りに戻り爆発して閉じ込められたイオン従業員も30人ほどいるから
この人たちはどうやって脱出したの

震度5で建物も全然無事ですって状態で1時間経ってもまだ戻るなと言う判断もまぁ難しいのは分かる
じゃあいつなら戻っていいんだよってなるし
震度5くらいなら平気で大槍の尻探してる「」とかもいるくらいだろうし
それはそれとして謝罪しないムーブはちょっと頭がおかしい

>ぶっちゃけ遺族とか世論とか短期的なことは短期的なことなので
遺族はともかく世論はすぐ飽きるからな…

>戻っていいですよと戻れはだいぶ違うと思う
上司からの「戻れ」だと安全が確認されないと戻りたくないと言うことが出来る
施設管理側からの「戻っていいですよ」だと安全が確認されたのだと思ってしまう

>かなり無茶なこと言っても会社の言うこと聞くような教育普段からしてたのかな…って思ってしまって個人的にそこも印象かなり悪い
被害者22歳だしこんな時期なら勝手にそうなる

>裁判じゃないんだから遺族感情優先した発言しておけばいいのに
これに尽きる
早い段階で申し訳ありませんでしたってずっと土下座してれば
周りもみんなまああんなことになるとは思わないよねって多少は同情してくれてる

>この人たちはどうやって脱出したの
消防がめっちゃきて救出活動してただろ！

安全なら戻ってください的な会話もなかったってことなのこれ

>>言いたいことは分かるけど
>>爆発するのを想定して指示しろというのは難しい
>爆発を予測しろは不可能な無茶難題だけど
>本震を耐えた建物が余震で倒壊するってのは予測可能な範疇だからな
>再度建物内に戻るように業務命令を出していたのなら従業員に死のリスクがある行為を命じた責任から逃げるのは無理じゃね？
そうなると被災エリアで避難所もリスクだらけなのでは？
だから外に出ろとは出来ないだろう

どちらかというとコンプライアンス違反で金融機関に総スカンされる方を恐れてそう

世論は一週間しないうちに忘れるだろうから
のらりくらりするのが大事

火事場泥棒されたんならそれは泥棒が悪いしな

>謝罪したら金が飛ぶからね
>こう上手いことやり過ごす
謝罪しなくてと金は飛ぶよ

中小企業は大体この程度の倫理観

>謝罪したら金が飛ぶからね
>こう上手いことやり過ごす
やり過ごせてるかなぁ！？

>これに尽きる
>早い段階で申し訳ありませんでしたってずっと土下座してれば
>周りもみんなまああんなことになるとは思わないよねって多少は同情してくれてる
だからそれやってもその場で気持ちいいだけってのと同じレベルなのよね
すぐ飽きる世論なんて納得させる意味はあんまりない

まぁあのタイミングでイオン側が許可出すとは思えないから入ったのは本人か指示した側のどちらかのせいだよな

>・今から店内に戻れと避難した店員に指示してた
>・でも戻る時はイオンモール熊本の許可を得てから戻れとも言ったから死んだのは戻る許可を出したイオンが悪い
>すげー謝罪会見だ
だってイオンの責任にしないとお前の指示のせいで死んだって言われるんだぞ

>>かなり無茶なこと言っても会社の言うこと聞くような教育普段からしてたのかな…って思ってしまって個人的にそこも印象かなり悪い
>被害者22歳だしこんな時期なら勝手にそうなる
お父さん亡くなってて家族支えなきゃとはなってもいたけどさ

交通事故とかでもその場で謝罪は全責任を認めたとかにはならなくなったからな…

>謝罪したら金が飛ぶからね
>こう上手いことやり過ごす
他店も臨時休業してる時点でだいぶ金は飛んでるよ

>まぁあのタイミングでイオン側が許可出すとは思えないから入ったのは本人か指示した側のどちらかのせいだよな
いや他の社員も戻ったりしてるから
イオン側も現場で許可は出してたっぽく…

>いちゃもんか…？めちゃくちゃ正論じゃんと俺は見て思ったが
>そもそも売上を仕舞ってって言わなきゃイオンの許可とか全く関係無しに
>被害者は無事に生きてたんだから順番は大事だろ
それもちょっと分からない
「鍵や貴重品あるなら戻って取ってきて良い」と言われたら戻ってしまう人は居るだろうから

ていうか地震が収まったらすぐに後片付けとかあっちこっちで当たり前にやってるからな
崩れかけてるとか傾いてるとかじゃなければぶっちゃけみんな普通に入るよ

>たかだか一テナントの売上なんぞ人命トラブルに比べたら屁でもねえ額だからまともな会社なら出さない指示
人命とそれの補償額や会社の評判諸々の被害に比べたら1店舗の何日分かの売上なんてカスみたいなもんだからな

別に謝罪を拒否しても責任は消えない
あとそもそも遺族の前でどっちが悪いかなんて話をする意味がない
こんな事になっちゃって申し訳ないってひたすら頭下げとけ

>交通事故とかでもその場で謝罪は全責任を認めたとかにはならなくなったからな…
ただまあ被害者が金銭的に困らないように認めると後々実刑がつくパターンもあるからやってない場合はちゃんとやってないと言わないといけない

途中で親戚に会って会社の指示で戻るって会話がなければどうなっていたことやら

>この人たちはどうやって脱出したの
当日の夜中まで全員の救助完了してたよ

>交通事故とかでもその場で謝罪は全責任を認めたとかにはならなくなったからな…
交通事故は当たり屋が頑張りすぎたせいですっげえめんどくせえのよ今
被害者もすぐに診断貰わないと相手に請求できなかったりするから気をつけて！
俺もケツ掘られた後首が痛いって言って金貰おうとしたらダメだったぜ！

だから地震発生時は「何が起こるか分からない」から逃げろって常に言われてるんだよね

>だからそれやってもその場で気持ちいいだけってのと同じレベルなのよね
>すぐ飽きる世論なんて納得させる意味はあんまりない
証明できないこと言いましたって言い続ける意味もないだろ

雑貨屋さんだしいいとこレジの金とか数万円ぐらいだろう…

>>この人たちはどうやって脱出したの
>消防がめっちゃきて救出活動してただろ！
救助された情報が12人しか出てなくて30人の閉じ込めの話はまだ出てないと思うんだけど

>ていうか地震が収まったらすぐに後片付けとかあっちこっちで当たり前にやってるからな
>崩れかけてるとか傾いてるとかじゃなければぶっちゃけみんな普通に入るよ
会社が入るように指示したら会社の責任になるってだけの話だよね

>>戻っていいですよと戻れはだいぶ違うと思う
>上司からの「戻れ」だと安全が確認されないと戻りたくないと言うことが出来る
>施設管理側からの「戻っていいですよ」だと安全が確認されたのだと思ってしまう
そこもあるだろうし車の牡蠣がなきゃ帰れないのも田舎ひはよくあることだし何もかも厳密に明文化は難しい

許可得て入ってって本当に言ってたなら悪くねーだろ…

エリア的には震度5とかだろ？
正直そこまで大惨事になると相当してなくても仕方ない気はする

>別に謝罪を拒否しても責任は消えない
>あとそもそも遺族の前でどっちが悪いかなんて話をする意味がない
>こんな事になっちゃって申し訳ないってひたすら頭下げとけ
それは逆なんだよな
ひたすら頭はもう下げてる
ただ責任の所在は曖昧にしておくにこしたことはない長期的には

>それもちょっと分からない
>「鍵や貴重品あるなら戻って取ってきて良い」と言われたら戻ってしまう人は居るだろうから
それはそうかもしれない
だけどそれと会社からの指示があったというのは完全に別問題でしょ

>ていうか地震が収まったらすぐに後片付けとかあっちこっちで当たり前にやってるからな
>崩れかけてるとか傾いてるとかじゃなければぶっちゃけみんな普通に入るよ
ただ自分の判断で行くのと会社の指示で強制されるのじゃ何かあった時に責任の所在変わるからね
一般的には危ないから入るなって言われるものだし

>それもちょっと分からない
>「鍵や貴重品あるなら戻って取ってきて良い」と言われたら戻ってしまう人は居るだろうから
何の例えにもなってない…

見るからに崩れかけてたとかじゃないからねえ

地方だと家に帰るにも車必須だから鍵取りに戻りたいとかは普通かもな
爆発しなければ

>証明できないこと言いましたって言い続ける意味もないだろ
証明できないから…都合がいいんじゃないか！

>ていうか地震が収まったらすぐに後片付けとかあっちこっちで当たり前にやってるからな
>崩れかけてるとか傾いてるとかじゃなければぶっちゃけみんな普通に入るよ
でも1500人従業員がいて数人しか戻ってないんだから戻るなっていうイオンからの指示はみんな知ってたんだろうね

>ただ責任の所在は曖昧にしておくにこしたことはない長期的には
責任取ったほうが長期的にはいいんじゃないの？

結局責任のたらい回しにされるのか

>まぁあのタイミングでイオン側が許可出すとは思えないから入ったのは本人か指示した側のどちらかのせいだよな
https://www.asahi.com/articles/ASV7Z2SD8V7ZUEFT006M.html
この記事見る限り戻っていいといったイオン側の人間がいたのは間違いないだろう
別の新聞ではこの二人以外に更に20代女性も戻っていいと聞いたと証言している

むしろ過失があったか証明するのは遺族サイドだからな
裁判になった時は
そこを勘違いしてはいけない
あとおそらく民事になるから遺族の負担はくそでかいし捜査機関とか頼れないぜ！

言い分を全面的に認めてイオンが悪くてイオンに責任取って貰おう
もうこの会社にテナント貸す施設なくなるだろ

地震直後に被災地の従業員に売上金回収命じるのは
仮に死んでなくても人の心がないって言われてもしょうがないぞ

>でも1500人従業員がいて数人しか戻ってないんだから戻るなっていうイオンからの指示はみんな知ってたんだろうね
爆発当時どうだったかでその1時間近くの間でどれだけの人間が出入りしてたかだろうね

ご遺族を前におあしす出来るのはすごいぞ

>責任取ったほうが長期的にはいいんじゃないの？
ないない
上でもさんざん言われてるけど世論はすぐ飽きるから
納得させる意味なんてない

イオンが許可したとか会社側の責任割合は遺族側には関係ないのでは…

>そうなると被災エリアで避難所もリスクだらけなのでは？
避難所倒壊したらもうどうにもならないレベルの災害だけど
危険物がいくらでもあるモール内とは話が別だぞ

>ないない
>上でもさんざん言われてるけど世論はすぐ飽きるから
>納得させる意味なんてない
じゃあ誰に対して曖昧にする利点があるんだ？

安全確認が取れてからーとは言うがその安全確認って具体的には何を指すんだろうな

>じゃあ誰に対して曖昧にする利点があるんだ？
裁判

>イオンが許可したとか会社側の責任割合は遺族側には関係ないのでは…
仮に入る許可出しててもそれに責任が発生するかと言われると違うしな

裁判の証拠として「あなたあの時ああいいましたよね！」ってされないため

取材拒否！
会社のHP削除！
社長のプロフィールと顔写真も削除！
逃げ切り成功っっ！！！！！！
お
あ
し
す

22歳に売上金をどうにかしろって言った時点で責任はあるし殺人だろ

>裁判
曖昧にして負けたら駄目じゃない？

上の行けるなら行っては下は必ず行かなきゃって思うじゃんそりゃ

裁判のことを考えるならまだ事実がよくわかってないこのタイミングで変なこと言うのは余計にまずいと思う

天災起因なんだから会社側責めまくるのどうかとおもうけどなぁ
今後の反省にしましょうでいいじゃん

>言い分を全面的に認めてイオンが悪くてイオンに責任取って貰おう
>もうこの会社にテナント貸す施設なくなるだろ
社長が兼任してる親会社はもっと手広く色々やってるから印象悪くなった雑貨店は閉めるかもね

裁判なんかしないように御免なさいしたほうが長期的にはいいんじゃない？

>そもそも営業部長が現場に直接話したりすんのかな
まあそんくらい狭い会社なんだろ実情

>>裁判
>曖昧にして負けたら駄目じゃない？
言い分は全然あいまいにしてないだろ？
全力で自分たちのせいじゃないと論理的に主張している

社会的には会社変えて再スタートだろうな
業務上過失致死いけよ

>もうこの会社にテナント貸す施設なくなるだろ
こういうとこは会社即潰して新会社しれっと作って知らんぷりぷり

>>裁判
>曖昧にして負けたら駄目じゃない？
過失があったか証明するのは遺族サイドだから
曖昧な方がいいライフハック

>見るからに崩れかけてたとかじゃないからねえ
爆発後のイメージで危険なのになんで戻った！ってなってる人いるからな…

>言い分を全面的に認めてイオンが悪くてイオンに責任取って貰おう
>もうこの会社にテナント貸す施設なくなるだろ
もう会社売り払って逃げるから別にどうでもいいし…

悪いのは俺だ
俺が全責任負う

1億回言いました
僕の口は覚えてます

>イオンが許可したとか会社側の責任割合は遺族側には関係ないのでは…
それは遺族がもう言った
こっちからしたらおめーらの出した指示の方に悔しさを感じるって

テナントに責任があることはイオンに責任が無いことを意味しないし逆にイオンに責任があることはテナントに責任が無いことを意味しない

>裁判なんかしないように御免なさいしたほうが長期的にはいいんじゃない？
なんで？裁判になったら体力ある企業側の方が絶対有利だぜ？

なんでこんな会社に就職してしまったのか
人命があまりにも軽い

>安全確認が取れてからーとは言うがその安全確認って具体的には何を指すんだろうな
建物の管理責任者がいるはずなんでその人が手順に従って確認かな
消防呼んだりすることもある

>1億回言いました
>僕の口は覚えてます
そりゃ覚えているだろう

>>見るからに崩れかけてたとかじゃないからねえ
>爆発後のイメージで危険なのになんで戻った！ってなってる人いるからな…
事後孔明の一種だよなこれ

辺野古と違ってローカル企業で生活かかってる地元民もいるだろうから遺族への風当たりも次第に悪くなるだろうな
現地にいないネット民はいくらでも煽れるけど

>それは遺族がもう言った
>こっちからしたらおめーらの出した指示の方に悔しさを感じるって
ワタミ社長ならそれでいくら欲しいの？ってその場で言えるのに…！

どこが謝罪なんすかね……

>なんで？裁判になったら体力ある企業側の方が絶対有利だぜ？
今回は大事だから遺族側にもなんか色々ついてくれるかもしれんな

>悪いのは俺だ
>俺が全責任負う
復興費用数百億円くらいかかるっぽいけど払えそ？

>天災起因なんだから会社側責めまくるのどうかとおもうけどなぁ
>今後の反省にしましょうでいいじゃん
311の時の学校のアレを思い出すわ
残された遺族は不服だろうけど…

入る時の許可云々じゃなくてまずそもそも売上金を金庫に入れろって支持したのはおめェだろ

他のイオンモールみたいに内部で崩れてるところが既にあったら戻らなかったのかな

爆発するなんて誰も予想できないんだから素直に迂闊な指示だったって言っとけばイオンのせいにできるのに

>今回は大事だから遺族側にもなんか色々ついてくれるかもしれんな
いやあ所詮1人死んだだけだからねえ…
若いのを加味してもそんなに金額取れないと思うよ

>>悪いのは俺だ
>>俺が全責任負う
>復興費用数百億円くらいかかるっぽいけど払えそ？
止まってる半導体や工業全般の補填も忘れてる

>爆発するなんて誰も予想できないんだから素直に迂闊な指示だったって言っとけばイオンのせいにできるのに
それは弁護士か保険屋の指示だと思われる

出来る事ならお願いと言っただけで命令じゃなかったと主張するのか
人間の心ないのか

建物が崩れているわけでもなくある程度時間が経っても問題なさそうってなったら俺なら財布と鍵取りに戻っちゃうよ

>爆発するなんて誰も予想できないんだから素直に迂闊な指示だったって言っとけばイオンのせいにできるのに
イオンが許可したら入ってねってイオンのせいにしてんじゃない？
もしかしたらイオンと戦うかもな

指示が間違ってたわを誠実に言えれば良かったな
初手が保身だからもうどうにもならんよ

>天災起因なんだから会社側責めまくるのどうかとおもうけどなぁ
>今後の反省にしましょうでいいじゃん
天災そのものを怒ってる人は殆ど居ないだろこのケースじゃ
戻れって指示したかそれを許可したかどうか問題なんだから完全に人災だろ

>建物が崩れているわけでもなくある程度時間が経っても問題なさそうってなったら俺なら財布と鍵取りに戻っちゃうよ
それでイオン側も許可してるわけだしな

やっぱりまずとんでもない爆発するような作りにした所が悪いよなぁ…

>出来る事ならお願いと言っただけで命令じゃなかったと主張するのか
>人間の心ないのか
いや業務上の命令ではあった
しかしイオンサイドの許可をとり要は安全性はイオンサイドに委任した
という筋で行ってるね今回は

災害時戻るなっていうイオンの指示を上司がわかってないのはなんでなんだ

このおっさんにも妻子がいるんだろ？
家族に恥ずかしくない会見しようぜ…

>指示が間違ってたわを誠実に言えれば良かったな
>初手が保身だからもうどうにもならんよ
しかも出てきたのが営業部長だろ

>>安全確認が取れてからーとは言うがその安全確認って具体的には何を指すんだろうな
>建物の管理責任者がいるはずなんでその人が手順に従って確認かな
>消防呼んだりすることもある
責任問題突きつけてくるのなら保険屋が確認した後じゃないとOK出せなくなる

過失を認めたら責任取らないとだから逃げてんのか

>指示が間違ってたわを誠実に言えれば良かったな
>初手が保身だからもうどうにもならんよ
今考えると…金戻すのは重要じゃなかったかもしれません…!

>指示が間違ってたわを誠実に言えれば良かったな
>初手が保身だからもうどうにもならんよ
誠実さなんてクソの役にも立たないぞ
その場しのぎだ

イオン側が悪くて…って言い訳するって事は遺族と一緒にイオンとバトルして賠償金あげるってことでいい？

遺族の前でコレ言えるのはどんだけ面の皮厚いんだ

逆に営業部長も大変だなあこんな矢面に立たせられて…って思ってしまう俺は管理職

遺族の前で言うのはどうなのとは思うけどそれはそれとしてイオンにも責任はあるだろ

>誠実さなんてクソの役にも立たないぞ
>その場しのぎだ
だからお前は誰からも信用されてないんだよ

>逆に営業部長も大変だなあこんな矢面に立たせられて…って思ってしまう俺は管理職
社長もいたはずなんだけどな…
なんか消えてるけど…

>イオン側が悪くて…って言い訳するって事は遺族と一緒にイオンとバトルして賠償金あげるってことでいい？
イオンはイオンで許可出しちゃってるっぽいし
そもそも爆発事故の責任がないわけではないので
全面抗争とはいかないと思われる

そもそもイオンOK出してたの？

>逆に営業部長も大変だなあこんな矢面に立たせられて…って思ってしまう俺は管理職
こういう時に矢面に立たないんなら管理職なんていらないだろ

>もしかしたらイオンと戦うかもな
ここでイオンがー！したら恥の上塗りだと思う

>逆に営業部長も大変だなあこんな矢面に立たせられて…って思ってしまう俺は管理職
指示した張本人だからなぁ
まあそれはそれとして矢面に一番に立たない社長はカス

隣の社長？が地蔵だったのがぶっ壊れてる部長を犠牲にしてるし部長は社員を犠牲にしてるし
いったいどうなってんだ？

>社長もいたはずなんだけどな…
>なんか消えてるけど…
普通に隣に居て多少発言もしてたっぽいが
報道ではなんと言ってたのか分からんね

ちがくて…うちが指示したわけじゃなくてイオンが許可が出したから店に戻って…

>逆に営業部長も大変だなあこんな矢面に立たせられて…って思ってしまう俺は管理職
自分で指示出したから仕方ない
社長も同席すべきと思うけどね

>そもそもイオンOK出してたの？
少なくとも本社レベルでは出してないかと思う

責任取れないなら上司になるな
これに付き申す

>そもそもイオンOK出してたの？
少なくとも三人別々の人間が許可出たって言ってるからあったんだろう

>指示した張本人だからなぁ
>まあそれはそれとして矢面に一番に立たない社長はカス
立ってるというか横にいるんだけど
なんか普通に謝罪してるし見苦しくないからカットされてるぜ！

>そもそもイオンOK出してたの？

>「激しい揺れがおさまってから店内にいたお客さんを誘導し、従業員も外に避難した。しばらく外から様子を見ていたが、イオン従業員から『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』と言われたため、自分も荷物を取るために中に入った。午後5時半前後だったと思う」

何も指示がなく使命感で入ってったわけじゃない、会社側から売上金の確保命じてこうなったわけだから過失致死だろ

こんなに大ごとになってるのに何で社長が出てこないのか気になる

社長は横にいるよ！！

イオンさん怒らせたら今まで数多のスーパーや百貨店をぶち殺して吸収してきたイオンさんのパワーを思い知らされるぞ…

ぶっちゃけ戻った店員って本当に聞いてないと思うよ
だってイオンの店員は全員生存だし
なんでもかんでも本部やら上の人の責任にすんなと思うが

まぁ地味に悪辣だけどこうでも言わないと会社潰れるレベルだから仕方ないのでは

>立ってるというか横にいるんだけど
>なんか普通に謝罪してるし見苦しくないからカットされてるぜ！
これ切り取ってる報道が悪いのでは…

311の時も一回助かったのに荷物取りに行ったら津波来て帰らぬ人に
っての身近で聞いたからお辛いね

爆発したイオンの責任
許可を出したイオンの誰かの責任
戻るよう指示を出したスレ画の責任
これは全部別件で指示を出した部分はもう会社側に勝ち目がないと思う

右側で見切れてるのが社長だ
爽やかで好感がもてるから報道の自由で消えていると思われる

入るなってゆったよね

部長に見苦しい言い訳させてる時点でダメだろ
部長から聞き取って社長が説明謝罪しろよ

>これは全部別件で指示を出した部分はもう会社側に勝ち目がないと思う
許可を得ろって話でそこを破ってんならもうそいつの責任では？

>入るなってゆったよね
>『各テナントの従業員は固まって中に入ってもいい』

>爆発したイオンの責任
>許可を出したイオンの誰かの責任
>戻るよう指示を出したスレ画の責任
>これは全部別件で指示を出した部分はもう会社側に勝ち目がないと思う
上2つを分散できるだけでも上等って考えでしょ

言った言わないの話になるのか…

>部長に見苦しい言い訳させてる時点でダメだろ
>部長から聞き取って社長が説明謝罪しろよ
だから横でしてるよ！
あんまり報道されてない！

>まぁ地味に悪辣だけどこうでも言わないと会社潰れるレベルだから仕方ないのでは
こうしなくても会社への損失は計り知れないと思う…

>部長に見苦しい言い訳させてる時点でダメだろ
>部長から聞き取って社長が説明謝罪しろよ
社長が説明したらやった本人が説明しろよって言ってそう

なんですか？
じゃあイオンが入るなって指示した証拠でもあるんですか？

>報道の質問には答えないしホームページも即消すってやった会社だから遺族は長い戦いになると思う
逃げる気満々のカスの会社過ぎる

横にいたにーちゃんが社長じゃなかったっけ

指示は出しましたがイオンが入る時の許可を出したのがいけなかったのですよ…とか苦しくない？

>許可を得ろって話でそこを破ってんならもうそいつの責任では？
これがトカゲの尻尾切りってやつか…

言った言わないの話になると
証明は遺族側がしないといけなくてほぼ不可能なので強いんですな
うちもよくやる

普通イオンに許可取るなら責任者が取りに行くんじゃねえの…
なんで個別に聞きに行ってるの…

無論イオンの社員の許可を受けたとしてもスレ画の会社にも責任はあるが
イオンの社員がマニュアル無視してとりに行ってオッケーしたんならイオンの社員の責任部分だいぶデカくね

>指示は出しましたがイオンが入る時の許可を出したのがいけなかったのですよ…とか苦しくない？
最初に指示出さなきゃよかったのは100%その通りだからな

遺族への保障やら関係各所へ撒く金を考えたら
当日分の売上ぐらい微々たるもんだろうにね

本人は行けると思って決断したんだろう
おあしす

https://youtu.be/yx3vPtAkNOk?si=_rTunJQATulwfgeO
1ヶ月前はこれだったのに落差すげー

これから先裁判で爆発は予期できなかったって言われるのがいっちゃん辛いな

人が死んでるのに水掛け論なのか

HP削除は逃げ切る気満々じゃねぇか……

報道しやすいからここが抜かれてるけど他の死者が出てるテナントは？

>人が死んでるのに水掛け論なのか
人が死んでるからこそ水掛け論なんだぞ
そこを勘違いしてはいけない
たいした話じゃなければいくらでもみんな素直に謝る

まぁぶっちゃけ1時間も経ってるしイオンの許可も正しいと思う
震災直後の写真見ても倒壊とは程遠いレベルだし焦点は許可よりもガス漏れの警報装置がどうだったかぐらいだよ

>報道しやすいからここが抜かれてるけど他の死者が出てるテナントは？
悪目立ちしてるのがいてゲラゲラ笑ってるよ

>遺族への保障やら関係各所へ撒く金を考えたら
>当日分の売上ぐらい微々たるもんだろうにね
普通に考えれば仮に大金だろうとどうでもいいから命を最優先しろって言うんだ
だから一部のテナント以外犠牲者出てないしなんならイオン側の社員も死んでない
命より端金優先しろっていう頭おかしい企業がいくつかあったということなんだ

亡くなってるのに水掛け論というかこの場合証言できる本人が亡くなってるからこそ起こる死んでるからこそ水掛け論というか

そもそも非常時に危険を冒してまではした金なんざ取りに行かせるな

親族が現場でたまたま会社に言われた発言聞いてて止めてるから大事になってるだけで
他の亡くなった方は口をきけないから…

この人の会社のショップページは普通に見れるけど
HP消したってどこを消したの？

イオンにしたってどうせ遺族を強く助ける気概は大してないだろうという点ではもうクズ共の責任逃れとインターネット怒りポルノの亜空間

地元のイオンイベントがほぼ中止になってて笑った

あ、これね会社のページ
https://www.habita-netshop.com/

爆発なんて想定外だ知るか！ってのが亡くなった人もイオンもその中の店舗の人もみんな思ってる事だよ

水掛け論も何も取りに行けそうならイオンに許可取って取りに行ってって言ってそれにイオンは許可を出した以外に何かあるか？

>地元のイオンイベントがほぼ中止になってて笑った
いろいろ点検しないといけないだろうしね…

>イオンにしたってどうせ遺族を強く助ける気概は大してないだろうという点ではもうクズ共の責任逃れとインターネット怒りポルノの亜空間
怒りポルノなんてマジで1ヶ月持つかだからね…
あんだけ話題になった少年行方不明からの死亡も最早誰も話題にすらしてない

>無論イオンの社員の許可を受けたとしてもスレ画の会社にも責任はあるが
>イオンの社員がマニュアル無視してとりに行ってオッケーしたんならイオンの社員の責任部分だいぶデカくね
現場の人が独断で入って良いと許可出すわけないと思うんだよね
直前に無線でやりとりしてたという話もあるし

明確に避難後は余震や崩落の恐れがあるので立ち入らないって
防災の観点からしっかり検討してマニュアル化されてるんだから
それ破ったらマニュアルに何の意味もなくね

このままだとガス漏れを起こした建物の構造が悪いとかになって行きそう

俺よくわからないんだけどさこの手のショップの売り上げを金庫にしまうのって普通の業者なら毎日やるよね？
スレ画のお店が地震発生日にいくら売り上げたのか知らないけど若い子1人の命の方が大事なんじゃないかな…

>そもそも非常時に危険を冒してまではした金なんざ取りに行かせるな
このケースは金だけど帰宅用の車とかスマホやら実際に戻る理由ってのは様々で
中は綺麗だし地震から1時間経過で爆発は想定外だし「危険を」冒してるとは思えん

どこかの車屋みたいに名前変えてやり直すライフハック

銀と金でもあった話だな
30万とか50万のギャンブルならいくらでもフェアプレイに徹しよう…！みたいなの

>現場の人が独断で入って良いと許可出すわけないと思うんだよね
>直前に無線でやりとりしてたという話もあるし
いやまあそれは出てたっぽいんだよね
他の店員や店舗の人も車のかぎとかとりに戻ってて

点検の関係だろうけどイオンでやるイベント類中止多いよね

あそこまで大規模になるとは予想できなくてもガス臭発生してる時点で火災や爆発のおそれは十分にある中
マニュアル無視して突入させて「予期できなかった」は無理あるだろ

>明確に避難後は余震や崩落の恐れがあるので立ち入らないって
>防災の観点からしっかり検討してマニュアル化されてるんだから
>それ破ったらマニュアルに何の意味もなくね
知らないのか
マニュアルに意味はないぞ

>爆発なんて想定外だ知るか！ってのが亡くなった人もイオンもその中の店舗の人もみんな思ってる事だよ
普通は感震器作動して緊急遮断弁動作するから仮に建物内のガス配管やられても残ってるのは残存量だけのハズでなんで爆発するんだ？なるんだよな

たまたま親戚とのやり取りで発覚したけど人知れずお金取りに戻って亡くなった従業員もっといるのでは…

>あそこまで大規模になるとは予想できなくてもガス臭発生してる時点で火災や爆発のおそれは十分にある中
>マニュアル無視して突入させて「予期できなかった」は無理あるだろ
ガス臭あるかとかどうやって知れって言うねん
そしてそういうの知ってるだろうイオン側に許可取れよ！って筋でスレ画の会社は戦闘してるわけですな

労災と慰謝料とその他諸々でどれくらいの額動くんだろうな

企業は悪くないよ従業員の自己責任

１時間だと余震とかの危険があるのでは

>No.1455365835
取りにもどれ→イオンの確認を取ってからなをイオンの確認を取ってから取りに戻れになったところで何も変わらんから流石にこのツッコミはおかしい

>労災と慰謝料とその他諸々でどれくらいの額動くんだろうな
お気持ち込みで3000万くらいじゃね

その時点でガス臭あるならイオンは許可を出すなよ

>企業は悪くないよ従業員の自己責任
企業側のレス

>>そうなると被災エリアで避難所もリスクだらけなのでは？
>避難所倒壊したらもうどうにもならないレベルの災害だけど
>危険物がいくらでもあるモール内とは話が別だぞ
イオンモールが指定避難所なんじゃないのか？

>企業は悪くないよ従業員の自己責任
そう取られる発言だよなスレ画は…

貴重品は各自で持って帰ってくださいって話じゃなかったか
よくねー指示だったとは思うが
なぜ責任転嫁に躍起に？

>マニュアル無視して突入させて「予期できなかった」は無理あるだろ
マニュアル無視って程でもないと思うけどなあ
それじゃ地震からどれだけたてば建物内に戻れるん？
だってここ避難所指定の場所で爆発して無きゃみんなが集まる場所になってた訳だし

>いやまあそれは出てたっぽいんだよね
>他の店員や店舗の人も車のかぎとかとりに戻ってて
つまり現場よりもっと上から許可が出たんじゃないかという話で

客は無事だった点は良いことだけどその後の対応間違ったせいで目も向けられねえ

ガスの警報装置が作動してないなら戻る判断出すわな

素直に謝罪すればまだ目立たなかったのに
「我々は店内に戻るのを指示したが戻っていいかイオンに聞くように指示もしたからイオンが悪い」はちょっとアクロバットが過ぎる

>つまり現場よりもっと上から許可が出たんじゃないかという話で
まあ出てたんじゃね普通に

スレ画の言い分は責任逃れ以外の何ものでもないんだけども
実際は許可出してるのにその情報貼られるまでイオンが許可出すわけないみたいな流れになってたの怖いなと思った

>>建物の管理責任者がいるはずなんでその人が手順に従って確認かな
>>消防呼んだりすることもある
>責任問題突きつけてくるのなら保険屋が確認した後じゃないとOK出せなくなる
その辺りの「いつになったら良いのか」が結局人によってあやふやなんだよな
かと言ってマニュアル化も難しいだろうなぁ
同規模の地震が起きる可能性がまだありますって状態で
同規模の地震に再度耐えられるかどうかの安全まで確認取ろうとするとそれこそ数ヶ月コースだろうし

>素直に謝罪すればまだ目立たなかったのに
>「我々は店内に戻るのを指示したが戻っていいかイオンに聞くように指示もしたからイオンが悪い」はちょっとアクロバットが過ぎる
だから素直に謝罪して目立たないことにそんな意味がないのよ
風評なんてすぐ消えっから

>このままだとガス漏れを起こした建物の構造が悪いとかになって行きそう
こういう商業施設は有事の避難所や防災拠点としての運用を想定して補助金も出てたりするからガス漏れと爆発起こしてるのは事実悪い
実際にそういう運用がされてから爆発したら数人の犠牲じゃ済まないし

>素直に謝罪すればまだ目立たなかったのに
>「我々は店内に戻るのを指示したが戻っていいかイオンに聞くように指示もしたからイオンが悪い」はちょっとアクロバットが過ぎる
いや一応謝罪もきちんとしてるんだよ隣の目立たない社長含め
だからイオン「も」悪い、にして責任を分散させようとしてるんだ

次はイオンが「工事した人達が…」するターンか？

>あそこまで大規模になるとは予想できなくてもガス臭発生してる時点で火災や爆発のおそれは十分にある中
ガスの臭いは感じ取れた人と感じ取れなかった人がいるからな

>スレ画の言い分は責任逃れ以外の何ものでもないんだけども
>実際は許可出してるのにその情報貼られるまでイオンが許可出すわけないみたいな流れになってたの怖いなと思った
みんな自分に都合のいい悪を成敗するストーリーを描きたいんですな

>客は無事だった点は良いことだけどその後の対応間違ったせいで目も向けられねえ
失念されがちだけど客も店員も同じ人間なんだ

まずは指示を出したことを謝れよ
何オレは悪くねぇ！してんだよ

帰る許可くれなかったせいで2人死んじゃったよ〜
生きるのにも許可がいるんだね

そもそもなんで爆発したんだっけ？ってなるぐらい
イオンにニュースが集中している

ていうか横の社長が指示含めて基本的な責任も認めてガッツリ謝罪してるのに
それはあんまり報道されないのである！

イオンに確認しろって指示した証拠ってあるの？

>次はイオンが「工事した人達が…」するターンか？
それは普通に疑われて当然のやつだと思う…

>その時点でガス臭あるならイオンは許可を出すなよ
LPガスは重いから地面に溜まるので気付きにくい
ガス臭の証言があっても建物広いしそれに気付いてるならもっと多くの人が証言するだろうけど実際はそうじゃないし

責任者として店側に非は間違いなくあるけど
確実な安全確認できるまで建物に入っちゃダメを遵守するならそれはそれで別の被害生まれる可能性もあるし
どうしようもない事ってあるじゃんと思わんでもない

>スレ画のお店が地震発生日にいくら売り上げたのか知らないけど若い子1人の命の方が大事なんじゃないかな…
金額の過多を引き合いに出してる時点で君もヤバいよ…金額なんて関係なくね

>帰る許可くれなかったせいで2人死んじゃったよ〜
>生きるのにも許可がいるんだね
東日本大震災の小学校でもそうだったけど緊急時に上の指示に背くのって中々難しいんだ

やっぱ経営者ってサイコパスしかなれないんだな

地震による配管へのダメージによるガス漏れと言うかこういうでかい地震が起こった時ってガスは強制的に遮断されるんじゃないの？
その機器自体の不備なのか

>スレ画の言い分は責任逃れ以外の何ものでもないんだけども
>実際は許可出してるのにその情報貼られるまでイオンが許可出すわけないみたいな流れになってたの怖いなと思った
許可出したって情報どこ？

所詮真っ当な怒りというよりはなんか悪手打ったしもう全部コイツにおっかぶせられるんじゃね？としか思ってないだろうしなぁ

>やっぱ経営者ってサイコパスしかなれないんだな
経営者は横にいる爽やかな方だよ！
今やり玉に挙げられてるのは営業部長！