有権者の層相互のに相手からかな

楽したいかどうか

環境次第でも大丈夫だろ

ツイッターをプリントスクリーンしないでください

コードなんて同じ機能を実装しようとしたらだいたい収斂してくから

元から共有の文化じゃないですか？

AI君頼んだよ馬鹿お前ちげえよ貸せ！

>エンジニアと絵師界隈の価値観の違いってなんで生まれるんだろう
全く違うジャンルをならべて「どうして違うんだろう」て題を出す時点で
「キミはどうしてこの題が成り立つと思ったの」て言われるべきことがらなので
すれ「」やすれ画の人が頭が悪いだけっすね

可能な限り個性を殺した方がいいプログラム書きと
可能な限り個性を突出させた方がいいイラスト描きじゃ対極じゃねえ？

極論機能性と合理性が全てのプログラムとそういうもんじゃない絵を同一視する時点でアホ

自分が得するか否かでしょ
エンジニアは得してるしAIトレスしてる絵師は賛寄りじゃないの

食い扶持が多い少ないはあるんじゃないかな

>エンジニアと絵師界隈の価値観の違いってなんで生まれるんだろう
AIに聞いてみたら？

ただのお気持ちの問題なのか合理的な違いがあるのか

プログラマの書くコードは別に創造的である必要はないから
読みやすくてメンテナンスしやすくて動くならそれでいい

>ただのお気持ちの問題なのか合理的な違いがあるのか
>可能な限り個性を殺した方がいいプログラム書きと
>可能な限り個性を突出させた方がいいイラスト描きじゃ対極じゃねえ？

むしろイラストレーターの方がAI時代では得してると思うんだけどな

ネットで見かけるプログラマーの多く既にプログラミングで金稼いでるけどネットで見かける絵師のほとんどは金稼げないアマチュアだから
既に参入してる側からすればAIは加速装置だけどアマチュアからすると低レベルな仕事が減って参入しにくくなる

>>エンジニアと絵師界隈の価値観の違いってなんで生まれるんだろう
>全く違うジャンルをならべて「どうして違うんだろう」て題を出す時点で
>「キミはどうしてこの題が成り立つと思ったの」て言われるべきことがらなので
>すれ「」やすれ画の人が頭が悪いだけっすね
職業という共通点がある上でせめてどこが違うのか言ってくれないと「違うものは違う」という無意味な発言でしかないよ

>職業という共通点がある上でせめてどこが違うのか言ってくれないと「違うものは違う」という無意味な発言でしかないよ
職業が違うから

プログラマは公開できるものはソースの形で公開してAI関係無しに活用してたし
公開したくないものはソースを公開せず中身は守れるから

デジタルイラストレーターとかコンピューターエンジニアって生まれて一世紀も経ってない新しい職業だし一枚岩でもないからそんな比較できるほど地盤が固まってないだけじゃない？

みんなプログラム書くのめんどくせぇって思ってるから

コードは割とルーチンワークなのと知らないことを聞いたり探す手間のほうが多い
あとぱっと見で間違ってないかわかるレベルなら常にブーストかかった状態になるので快適

正直もうAIのコード使わないのは無理では

>みんなプログラム書くのめんどくせぇって思ってるから
コピペで動くならそりゃそれでいいモンなぁ

また始まったよ
最初から何言われても納得するつもりのない「なんで？」が

プログラミングはAIを使わないという選択肢はもうないね
使うこと前提で進んでる

AI君に聞いてもこれなんで動いてるのかわかんないってさ

プログラミング開発は閉じられているべきって考え方はOSSによって完膚なきまでに駆逐されたから
そしてLLM自体にもこの波が来てる

車輪の再発明したくない

>また始まったよ
>最初から何言われても納得するつもりのない「なんで？」が
3歳児かな？

単なる絵師の客の奪い合いの話でしか無いものをAI論争にしたがってるから噛み合わないだけだろとしか…
なんなら反AI謳ってるやつが絵の生成以外の翻訳とか使ってんのバレてたじゃねえかと

目的の違いだよ
プログラマはコード書くのは手段で作ったアプリで効率化するのが目的
絵師は絵を描くのが目的

キチガイが発狂して攻撃してくるからわざわざ言わんだけでAIを利用してる絵師も(おそらくたくさん)いるよ…
俺も描くけど人間の学習と何が違うんだよと思ってるわ

注意しないとクソみたいな長い分岐書いてくるけどそこはfoldだのPromiseみたいなので
お願いしますとかいうとちゃんと書き直してくれてありがてえってなる

インターネット・オタクからの補足です
このツイートに対しての引用で
「プログラマもリバースエンジニアリングやソースコードの無断流用に関して訴訟や裁判を起こすケースが複数ある」
という指摘が行われ、このツイートと同程度かそれ以上にバズっています。
スレ「」はAIに関する対立煽りを「」行わせる事によってスレを盛り上げたいがために、該当指摘を意図的に無視してスレを立てているように見受けられます
過度な対立煽りに巻き込まれないよう注意してください
インターネット・オタクでした

実はプログラマ側の訴訟事例もそこそこあることはあまり知られていない

訴訟がありました＝悪っていう単純な話でもないでしょう

>全く違うジャンルをならべて「どうして違うんだろう」て題を出す時点で
>「キミはどうしてこの題が成り立つと思ったの」て言われるべきことがらなので
>すれ「」やすれ画の人が頭が悪いだけっすね
メシの種が奪われるかどうかの問題はどちらにも共通だと思うのだが

>インターネット・オタクからの補足です
>このツイートに対しての引用で
>「プログラマもリバースエンジニアリングやソースコードの無断流用に関して訴訟や裁判を起こすケースが複数ある」
>という指摘が行われ、このツイートと同程度かそれ以上にバズっています。
>スレ「」はAIに関する対立煽りを「」行わせる事によってスレを盛り上げたいがために、該当指摘を意図的に無視してスレを立てているように見受けられます
>過度な対立煽りに巻き込まれないよう注意してください
>インターネット・オタクでした
その裁判と界隈の空気ってなんか関係あるか？
盗用を訴えた裁判があったからと言って真似したり影響を受け合うのを当然とする空気とは関係ないだろ
たとえばゲーム業界とかそれ顕著だし

プログラマだけどここ1年以上コーディングしてない
今にして思えば牧歌的な働き方だった

>俺も描くけど人間の学習と何が違うんだよと思ってるわ
ゲームでbotは使用禁止だけど人間が手動でやるのはOK
という問題についてどう思う？

女さんは進歩を否定するからな

>ネットで見かけるプログラマーの多く既にプログラミングで金稼いでるけどネットで見かける絵師のほとんどは金稼げないアマチュアだから
>既に参入してる側からすればAIは加速装置だけどアマチュアからすると低レベルな仕事が減って参入しにくくなる
その論調だと生成AIに対して騒いでいる奴は己の価値を売り込めない雑魚ということになるな

プログラムには特許もあれば商用要相談のGNUライセンスもあるしな
AI絵もそうなればいいね

>ゲームでbotは使用禁止だけど人間が手動でやるのはOK
>という問題についてどう思う？
横からだけど運営者には規則を破ったユーザーを排除する権利があるので行使してるだけっすね

リバエンとAI生成って同列か…？

プログラマーって海外でAIで首切られまくってるよっていうのに対してそんなことはない！みたいな反応してるの見てるとそんな冷静でもないんでね

テクスチャやパターンなんていちいち手書きでやってられないから生成しちまったほうが早いよ

プログラムはあくまで製品を構成する部品だけどイラスト自体は製品そのものだから
って解釈に対して「なるほど！一番しっくりきた！」という声があがっていたけど個人的に納得できない

>プログラマーって海外でAIで首切られまくってるよっていうのに対してそんなことはない！みたいな反応してるの見てるとそんな冷静でもないんでね
手っ取り早く削減できるもんなプログラマー

プログラマーはコードを利用して何を表に表すかが評価されて絵描きは描いたものがそのまま評価されるからじゃないか
絵描きの場合で例えるなら画材だろうし今時デジタル一切使わないって人は少ないだろ

>プログラムはあくまで製品を構成する部品だけどイラスト自体は製品そのものだから
>って解釈に対して「なるほど！一番しっくりきた！」という声があがっていたけど個人的に納得できない
これにしっくりくる人は製品そのものじゃない絵はAIでも良いやって思ってるってことでしょ
背景とか広告とかの絵はAI生成でも良い

プログラマーの解像度が低いからじゃない？
スクリプターだとあせるでしょ

コンピュータ上でのコーディングとドローイングにどれだけの違いがあるというのか

>メシの種が奪われるかどうかの問題はどちらにも共通だと思うのだが
プログラマにとってのAI技術取得は、言ってみれば炭坑夫が素手でやってたのがツルハシの使い方覚えるかーみたいな感じだから
どうしても素手でやりたいみたいなのは流石に淘汰される

>キチガイが発狂して攻撃してくるからわざわざ言わんだけでAIを利用してる絵師も(おそらくたくさん)いるよ…
>俺も描くけど人間の学習と何が違うんだよと思ってるわ
というかこれだけ社会全体が活用の方向に向かってる時代にこの段階でノウハウ蓄積してないのもう置いてかれるだけになるしな…

>リバエンとAI生成って同列か…？
元レスで裁判がどうとかってのはなんか勘違いしてるか盗用レベルの極端な例を出してそうだけど
リバースエンジニアリングは著作権法でも名指しで許可されるくらいやっていいことだしAIの学習も同様なのでそういう意味では同列だな

そらまぁ今のAIの性能考えれば切られるよなプログラマー…

>>俺も描くけど人間の学習と何が違うんだよと思ってるわ
>ゲームでbotは使用禁止だけど人間が手動でやるのはOK
>という問題についてどう思う？
それはただの規約じゃん
法律の話をしてるんじゃないの？

個人の主義で使う・使わないは自由にするべきだけど
イラスト界隈では「この指の描き方に違和感がある…」と捨て垢（プロの肩書あり）で推理を始めるのが陰湿

プログラミングのソースに芸術性なんていりませーん！
読みやすくて修正しやすいソースが正義なんですよ！

意識も目的も違うから

どうせググってコピペするし

>プログラマーの解像度が低いからじゃない？
>スクリプターだとあせるでしょ
片方は上澄みを見てもう片方はアマチュア見てるだけだよな

>プログラミングのソースに芸術性なんていりませーん！
>読みやすくて修正しやすいソースが正義なんですよ！
なんだとぉ…

コードをプロプライエタリにして稼ぐなんて三十年遅いんだよ過ぎる⋯
オープンにした方が全体の進化が爆速というのがITのここ数十年だからな

ぶっちゃけポジションを確立してるベテラン絵師はAI推進した方が後進が育たないんで得なんだよね

ぶっちゃけ俺はAIを受け入れる先進的な人間なんですけど？アピールしたい以外の理由ないしこういうの…
そういう承認欲求に溺れてる極めて感情的な人しかこんなツイートせん

>ID:8qH5WJTw
当然の如く単発

>プログラマーって海外でAIで首切られまくってるよっていうのに対してそんなことはない！みたいな反応してるの見てるとそんな冷静でもないんでね
そんな反応をあんま見たことがないというかITエンジニアの首は昔から切られまくってるから理由がAIだろうとあんま変わんないってのが正しいと思う
日本にジョブ型が歪んで輸入されてるのと並行してアメリカには日本の誇るべき搾取文化である多重下請け客先駐在が輸出されていってるしな…

絵を商売にしてる人でもデザイン寄りで大量生産オッケーな人はAIめっちゃ使うイメージだけどな
というか昔でいうドチラシなんてまんまAIでいけんか

AIがあるから不要だってバグ取り部門ごと潰したソシャゲがバグまみれになってんだよなあ…

まともな人はﾒでAI論争しないんですよって感じではある

別にコードで個性出そうとしてないしそれで評価される業界じゃないし

>AIがあるから不要だってバグ取り部門ごと潰したソシャゲがバグまみれになってんだよなあ…
真っ先にQA潰してバグまみれになるのは正直AIの問題じゃないと思いますね

>>プログラマーって海外でAIで首切られまくってるよっていうのに対してそんなことはない！みたいな反応してるの見てるとそんな冷静でもないんでね
>そんな反応をあんま見たことがないというかITエンジニアの首は昔から切られまくってるから理由がAIだろうとあんま変わんないってのが正しいと思う
>日本にジョブ型が歪んで輸入されてるのと並行してアメリカには日本の誇るべき搾取文化である多重下請け客先駐在が輸出されていってるしな…
そうか？AIによる人員削減じゃなくてただ業績が悪いのを隠すためみたいなこと言ってるの割と見たが

正直、トマトのテンプレ張り付けとあんま変わらんからきにしないんよね
機密に触れるレベルほどの丸投げしないしな

というか日本のSESですら昔からバシバシ切られてるし
切られるのはスキルが代替可能な範囲に収まったままの向上心のない奴だけだしな⋯

プログラミングのほうは効率は劇的に良くなるけどAI使っても本人を超える賢さはアウトプットしずらい
これが礼状なんかを書かせると文面が賢くなった感じはするし周りの評価もこいつ丁寧で賢いってなる
AI絵も似たような感じなんだろう

>というか昔でいうドチラシなんてまんまAIでいけんか
俺の近所のスーパーの使い捨てのチラシやポスターなんかはAIイラストめっちゃ使ってる
結局はどういう目的で使うかが大切だよな

>そうか？AIによる人員削減じゃなくてただ業績が悪いのを隠すためみたいなこと言ってるの割と見たが
だからAI以前からあらゆる屁理屈で業績が悪いのを隠すために人員削減され続けてきたからそれがAIの看板になっても変わらないってこと

イラストレーター側でもIT土方的な分業と流れ作業で大量のイラストを仕上げる様な仕事って無いのかな
そういう形態ならAI導入も進みそうなもんだけど

ペン入れはもうAIでいいかなってなる

>切られるのはスキルが代替可能な範囲に収まったままの向上心のない奴だけだしな⋯
向上心があってもAI以下の奴は切られるけどな
低スぺ人間に人権が無いという当たり前の淘汰

>別にコードで個性出そうとしてないしそれで評価される業界じゃないし
むしろ近年は環境レベルでコード規約強制する流れだしね⋯

>横からだけど運営者には規則を破ったユーザーを排除する権利があるので行使してるだけっすね
>それはただの規約じゃん
>法律の話をしてるんじゃないの？
なんつーか
規約ごときがさも法律と同レベルだと思ってる卑屈マンって結構いるんだなとげんなりするな・・・
テレビや新聞みないとこうもバカになるんだ

こないだのチャッピーのクラックは自分でコード書いていって侵入経路みつけたんだっけ

スーパーとか地方のチラシはちょっと絵がかける人の無償労働で成立してたから
aiのほうが人道的だとは思う

>イラストレーター側でもIT土方的な分業と流れ作業で大量のイラストを仕上げる様な仕事って無いのかな
ない
究極的には自分の名前のラベル入れるのが重要なお仕事だから⋯

>イラストレーター側でもIT土方的な分業と流れ作業で大量のイラストを仕上げる様な仕事って無いのかな
>そういう形態ならAI導入も進みそうなもんだけど
それこそアニメーターじゃないの？

>向上心があってもAI以下の奴は切られるけどな
>低スぺ人間に人権が無いという当たり前の淘汰
結果の出せないやつが死ぬのは昔っからそうじゃん

>>そうか？AIによる人員削減じゃなくてただ業績が悪いのを隠すためみたいなこと言ってるの割と見たが
>だからAI以前からあらゆる屁理屈で業績が悪いのを隠すために人員削減され続けてきたからそれがAIの看板になっても変わらないってこと
それは君の意見であって一般的なプログラマーのものとは違うんじゃね？
なんなら初めて聞いたしそんな理屈

>楽しいと思えるようなコードを書いてる人間はいても少数だから…
>大半がもう滅びればいいのにと思いながらコードを書いたり回収したりを強いられているんだ!!
>みずほ銀行も滅びればいいんだッ…
>そのような思いが聞こえてくるような気はしないでしょうか…

>究極的には自分の名前のラベル入れるのが重要なお仕事だから⋯
フリーランスのイラストレーターしか想像ついてないだけじゃねえかそれは
ゲーム会社なんかに名前の出ない雇われのイラストレーターもたくさんいるぞ

>>というか昔でいうドチラシなんてまんまAIでいけんか
>俺の近所のスーパーの使い捨てのチラシやポスターなんかはAIイラストめっちゃ使ってる
>結局はどういう目的で使うかが大切だよな
AIイラストのチラシはよく見るようになったけどそういう近所のスーパーって元々イラストレーターとかは使ってなかったんじゃないかとも思う

というかXとか見ててもプログラマーが冷静で論理的なんて思ったこと一度もないから今更そんなアピールせんでいいと思う…

>>イラストレーター側でもIT土方的な分業と流れ作業で大量のイラストを仕上げる様な仕事って無いのかな
>ない
>究極的には自分の名前のラベル入れるのが重要なお仕事だから⋯
ねえな
大衆娯楽に名前なんて大した意味がない
意味があるのは持ってること自体がステイタスになるブランドか市町村コラボとかでお偉いさんに名前を出すときくらいだ

>というかXとか見ててもプログラマーが冷静で論理的なんて思ったこと一度もないから今更そんなアピールせんでいいと思う…
プログラマが賢いとかじゃなくて絵師の頭がおかしいって話だからね

>こないだのチャッピーのクラックは自分でコード書いていって侵入経路みつけたんだっけ
もうそろそろ攻殻機動隊の人形使い出てきそう

>というかXとか見ててもプログラマーが冷静で論理的なんて思ったこと一度もないから今更そんなアピールせんでいいと思う…
めちゃくちゃ感情的だよなあいつら…

>イラストレーター側でもIT土方的な分業と流れ作業で大量のイラストを仕上げる様な仕事って無いのかな
>そういう形態ならAI導入も進みそうなもんだけど
漫画だと読者があまり気に留めない部分をAIで熟してますみたいの見るようになったけど割りと背景とかに不意にガクッと目が引っ掛かる時あって未だににんともかんともだな

文章書きもそう
視覚的に自分のをコピーされたかどうかがわかるのがデカいんだろうけど

>というかXとか見ててもプログラマーが冷静で論理的なんて思ったこと一度もないから今更そんなアピールせんでいいと思う…
AI反対絵師みたいなキチガイがいない分プログラマーの方がまともだと思うわ

すくなくともAIでITエンジニア苦しめってのは多分期待されてるのとは違う形でしか実現しないと思う
苦しむのは確定というか現在進行形

>イラストレーター側でもIT土方的な分業と流れ作業で大量のイラストを仕上げる様な仕事って無いのかな
>そういう形態ならAI導入も進みそうなもんだけど
いらすとやみたいなフリー素材作成者はそうだよ
実際増えてるAIフリー素材

昔なら自治体から来そうな依頼がAIに置き変わるのは
まあ…ああいうのは締切厳守じゃないと特にヤバいしね…としか言えない

>漫画だと読者があまり気に留めない部分をAIで熟してますみたいの見るようになったけど割りと背景とかに不意にガクッと目が引っ掛かる時あって未だににんともかんともだな
気に留めない部分ってサラッと流したほうが良いのにAIのせいで情報量濃くなって逆効果なんだよな
整ってはいるんだけど

>ID:8qH5WJTw
こういうやつのスレで話すの無駄でしょ

俺が知らないだけでどこかに神が作った理想のコードがある
それに比べたら俺が作ってるのは取るにたらないコードや誰かの作ったコードの再生産にすぎない
だからAIに食われようがAIを使おうがどうでも良い

>>というかXとか見ててもプログラマーが冷静で論理的なんて思ったこと一度もないから今更そんなアピールせんでいいと思う…
>AI反対絵師みたいなキチガイがいない分プログラマーの方がまともだと思うわ
物書きや音楽家とか見ても絵描きが突出してヒステリックだからそこを比べてもあまり意味ないよね

>すくなくともAIでITエンジニア苦しめってのは多分期待されてるのとは違う形でしか実現しないと思う
ITエンジニア総無職時代！AI反対派に頭を下げて反省して合流！みたいなことにはならんよね⋯

>こういうやつのスレで話すの無駄でしょ
元より他愛ない駄弁りだし適当でいいんじゃない

>インターネット・オタクからの補足です
>このツイートに対しての引用で
>「プログラマもリバースエンジニアリングやソースコードの無断流用に関して訴訟や裁判を起こすケースが複数ある」
だからなんだよという指摘を持ってきて何が言いたいんだ

ネットで活躍するタイプのイラストレーターってネームバリューに価値があるわけで属人性を下げたら商売にならないんだわ

プログラマーって書いてるのに勝手にエンジニアに変えてるのはなんで？
機械や機器設計開発なら自分や自社が開発したものを独自のものとして無許可で流用されることを嫌うよね？

>物書きや音楽家とか見ても絵描きが突出してヒステリックだからそこを比べてもあまり意味ないよね
単にSNSは在野の絵描きを観測しやすいってだけの話じゃねえの
宣伝の場兼ねてるからたくさんいるでしょ

>ネットで活躍するタイプのイラストレーターってネームバリューに価値があるわけで属人性を下げたら商売にならないんだわ
お前の絵柄◯◯にそっくりだけど頭にAIでも内蔵してんの？

別にオリジナリティあるプログラム組んでるやつなんていねえからですね

プログラマにも2種類いて
仕事でやってるだけで別に好きでも何でもない層は可能な限り楽したいからAI使うし
好きでやってる層は大体「オープンなハッカー文化」とそこに属する自分を愛してイキってるのでAIを否定できない

どんどん憎しみ隠せなくなってきてるじゃん

AIでプログラマーの仕事は減らない！って言ってる奴らがアンソロピックのコード生成AI使ってるんだからなぁ…
アンソロピックはプログラマーなんてやめてバーテンダーやったほうがいいよとか煽ってんのに

>プログラマーって書いてるのに勝手にエンジニアに変えてるのはなんで？
>機械や機器設計開発なら自分や自社が開発したものを独自のものとして無許可で流用されることを嫌うよね？
首切られるようなコーダープログラマはそこの独自性に不快感表明するような責任ある立場じゃないですよ
レジ打ちが商品開発部の代弁してどうすんの

>機械や機器設計開発なら自分や自社が開発したものを独自のものとして無許可で流用されることを嫌うよね？
社外秘の設計資料が流出してAIに学習された前提で話すのバカだろ
普通にやってたらあり得ないんだから

下流工程はAIに任せるようになって設計とかの上流工程が重要視されるってのはずっと言われてるよね
畜生一番楽しい部分だけAIが奪いやがる

コードは愛情を持って書くものじゃ無いからな
どちらかというと憎悪寄り

この手のスレってプログラマーや絵描きどころか
もそもそAI触ってない人が熱心に常同行動で同じ話を年単位で続けてるだけですよね⋯？

AIに仕事を奪われるってよく聞くけど最初に職を失うのが野球監督になるとは思わなかった

>コードは愛情を持って書くものじゃ無いからな
>どちらかというと憎悪寄り
絵もそうだよ

プログラマーの三大美徳がその辺の絵師の努力こそが素晴らしい思想と真逆だから

大体設計開発なら自社環境かつ外部に出ない状態でもうAIがどれくらい出せるか試してるだろ
何もいじれないバカな絵描きじゃあるまいし

これは誰が書いたコードなんだろう…
一人プロジェクトなんだから俺しかいない訳だけど…
これは誰が書いたコードなんだろう…

前に書いたコードのことなんて誰も覚えてないのである
書いた本人も忘れてたりする

なんでドキュメントを残さなかったんですか…

>下流工程はAIに任せるようになって設計とかの上流工程が重要視されるってのはずっと言われてるよね
>畜生一番楽しい部分だけAIが奪いやがる
俺は設計苦手だから時間かけれるようになってすごい助かる…
ジーコの話だが

>プログラマーの三大美徳がその辺の絵師の努力こそが素晴らしい思想と真逆だから
絵描きも努力が素晴らしいなんて思ってないよ
楽出来るならしたいよ
だからベテラン絵描きもどんどんAI落ちしてるわけだし

>AIに仕事を奪われるってよく聞くけど最初に職を失うのが野球監督になるとは思わなかった
プロ野球の監督の3％くらいがAIで仕事失ってるんだよね…

>コードは愛情を持って書くものじゃ無いからな
>どちらかというと憎悪寄り
これはでかいよな
どんなコードを書こうかなんて選択の余地があるもんじゃない

>物書きや音楽家とか見ても絵描きが突出してヒステリックだからそこを比べてもあまり意味ないよね
正直ヒステリック度合いは職業よりも思想の影響が大きいような…？

>下流工程はAIに任せるようになって設計とかの上流工程が重要視されるってのはずっと言われてるよね
>畜生一番楽しい部分だけAIが奪いやがる
結局人間が必要になるのは上流工程の上の上
みずほでいう三行統合でどのシステムに寄せるかの決断とかのフェーズなんだよね⋯

なんならスレ画みたいなポストしちゃうのがすげえ承認欲求を感じて人間らしいと思う

>ネットで活躍するタイプのイラストレーターってネームバリューに価値があるわけで属人性を下げたら商売にならないんだわ
車業界にはトヨタの偉い社員しか関わってないとかそういう教義？
個性は個性としてあっても商売として凡百なものが大量に必要なのは日常の感覚でわかると思うが

>>プログラマーの三大美徳がその辺の絵師の努力こそが素晴らしい思想と真逆だから
>絵描きも努力が素晴らしいなんて思ってないよ
>楽出来るならしたいよ
うｎ
>だからベテラン絵描きもどんどんAI落ちしてるわけだし
それを表立って言える状況じゃないけどね…

>別にオリジナリティあるプログラム組んでるやつなんていねえからですね
アマチュア絵描きがオリジナリティとか独創性を神格化してるだけだな
上手い人は過去の作品に影響されてきたことに自覚的だし

>下流工程はAIに任せるようになって設計とかの上流工程が重要視されるってのはずっと言われてるよね
>畜生一番楽しい部分だけAIが奪いやがる
今後は頭の中で設計を整理した後早口で喋れる人が偉いことになる
キーボード打つより速いから

>なんならスレ画みたいなポストしちゃうのがすげえ承認欲求を感じて人間らしいと思う
衣食住が満たされた途端に自分の行動に価値を見出したくなるからな…

それでスレ豚はなんでスレ立てた後一切書き込まないの？

>絵もそうだよ
たまにここでなんか手描きするだけでも割りとキレながら描いてるなふざけたデザインしやがってとか…

経営工学って工学って文字通り数字触ってモロAIの影響被るけど
なんか一生プログラムがーみたいな話だよな
無職なのか？

エンジニアやプログラマーは効率性を重視する
デザイナーやイラストレーターは作り込みを重視する

クビ切られてるのって言っちゃ悪いけど下流のプログラマーだろ

>デザイナーやイラストレーターは作り込みを重視する
じゃあソシャゲのキャラの二次創作描く時に小物省略すんなよ

ドキュメントを書くのがめんどくさい
ドキュメントを読むのもめんどくさい
客の要望を聞いて仕様に落とすのも面倒くさい

いつになったらコードを書く作業に移れるんだろう…
もっと時間をかけて書きたいけど客からの納期がうるさい
でっちあげるしかないな！

このようにして意図が不明瞭な納品物で世界は動いているので…

正直に言うと半端なつぎはぎコピペで読みにくいプログラム量産されるより最初からAIに作って貰った方が保守する方も楽なのである

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

絵描きの価値喪失とか言うけどこんだけAIが無限に絵を製造するようになったら一周回って人間であることが再評価されるはず
だと思う

>この手のスレってプログラマーや絵描きどころか
>もそもそAI触ってない人が熱心に常同行動で同じ話を年単位で続けてるだけですよね⋯？
レスの端々ににじみ出てる匂いを感知できてない時点で自己紹介だとよくわかる

自分が書いたコードだって知られた瞬間ろくなことにならないの決定するからな

もっと楽にさせてほしいよ
どうして職場で使えるAIがM365だけなんですかgithub使わせてくだち…

>今後は頭の中で設計を整理した後早口で喋れる人が偉いことになる
下流工程で負荷にならんようにするりと飲み込める形でビジョンを語れる人が強いと考えるとさもありなん

ITエンジニアのことだけ指してエンジニアっていうのやめろ

>規約ごときがさも法律と同レベルだと思ってる卑屈マンって結構いるんだなとげんなりするな・・・
民事で法律に反しない規約は
>それは君の意見であって一般的なプログラマーのものとは違うんじゃね？
>なんなら初めて聞いたしそんな理屈
メインフレームからクライアントオープン系サーバーへの移行でCOBOLエンジニアはクビ、グローバル最適化の新興国オフショアで自国エンジニアはクビ、ERPやIDFで導入コンサルを雇ってスクラッチエンジニアはクビ、クラウドSaaSでローコードに落とせるからインフラエンジニアはクビ、DevOpsの発達でテストエンジニアや保守運用はクビ、アジャイルでPMOやコーダーはクビ、コロナでメタバース注力するからレガシーはクビ、ぜんぶ実態もあるにせよ業績隠すための免罪符だしAIでエンジニアはクビって言われてもまたかよってなるだけ
しかも実際はCOBOLエンジニアやFPGAのHDL書ける人や物理層や政治層で頑張れる人やオンプレで専用システム組める人やウォーターフォールの指揮振れる人は重要になってるわけ
でも本当に絶滅してもそれはそれでありなのがハッカー精神だってのは確かに俺の意見だわ

COBOLの墓守は未だに一本余裕で狙えるからな

まあAIかどうかで魔女狩りしてるやついなくならない限りは…

>No.1454753836
あいつ

>この手のスレってプログラマーや絵描きどころか
>もそもそAI触ってない人が熱心に常同行動で同じ話を年単位で続けてるだけですよね⋯？
浅い話でマウントとりたい底辺会話に
真面目な話なんてしたところで聞く耳腐ってるから意味ないべ

早くCADと図面描きも自動化してくんないかな…

声デカいのがいるだけでもう大半の人間は職種問わずあって当たり前のもんだと受け入れてるだろ

>早くCADと図面描きも自動化してくんないかな…
まずはCADと図面をコードで書けるようにしてそれを一般に普及させてからですね...

>早くCADと図面描きも自動化してくんないかな…
Codex知らない人が参加してるというとても良いオチが付いたな
やっぱエアプしかいねえ！

>正直に言うと半端なつぎはぎコピペで読みにくいプログラム量産されるより最初からAIに作って貰った方が保守する方も楽なのである
メンテナーによって書きぶりの違う歴史あるソースいいよねよくない
リファクタリングに工数が出ねぇ！？クソァ！

>>規約ごときがさも法律と同レベルだと思ってる卑屈マンって結構いるんだなとげんなりするな・・・
>民事で法律に反しない規約は
投稿する前にAIに添削してもらえばよかったのに

スレ落ちるまでここで好きなだけ壁打ちしときなさい

AIイラストがなんか嫌なのはバイブコーディングしまくってるエンジニアでもわかってる人が多いよ

どこまでいっても権利問題がね

エンジニアと絵師界プログラマは公開できるものはソースの形で公開してAI関係しないとクソみたいな長い無しに活用隈の価値観の違いってなんで生まれるんだろう

>スレ落ちるまでここで好きなだけ壁打ちしときなさい
みんなずっと好き勝手レスしてるのにいきなりこういう事言いだすのって自分が指示してみんなを動かしてるって思いたいのかな

>それでスレ豚はなんでスレ立てた後一切書き込まないの？
常同行動で同じ様なスレ立てて同じ様な話を一生続けてるレパートリーだから
共通idで案の定なの分かった奴の一つで鶏肉の生とか交通ルールとかも同じやつだよ
エスパーじゃなくて事実だった

ヒステリック度合いは職業よりもデジタルイラストレーターとかコンピューターエンジニアって生まれて一世紀も経ってない新しい職業だし一枚岩でもない思想の影響が大きいような…？

コーダープログラマはそこのプログラマ側の訴訟事例もそこそこあることはあまり知られていない独自性に不快感表明するような責任ある

>No.1454753836
だからそれは君の意見で合ってプログラマーの総意ではないよね

コードは言ってみれば部品であってあくまでもプログラムの完成までの補助だからで
イラストを始めとした出力品はそれだけで完成した完品だからと適当に予想してみる
因みにこの仮説が正しいといするならいずれエンジニアもAI嫌悪が始まると思ってる

>早くCADと図面描きも自動化してくんないかな…
プリント基板も（少々怪しいとはいえ）AIが設計してくれる時代になったようだしもうちょっとの我慢だ

プログラマーって書いてるのに勝手にエンジニア開発は閉じられているべきって考え方はOSSによって完膚なきまでに駆逐されたから
そしてLLM自体にもこのに変えてるのはなんで？
機械や機器設計開発なら自分や自社が開発したものを独自のものとして無許可で流用

>エンジニアと絵師界プログラマは公開できるものはソースの形で公開してAI関係しないとクソみたいな長い無しに活用隈の価値観の違いってなんで生まれるんだろう
何これコピペワードサラダ？

喪失とか言うけどこんだけAIが思ってるってことでしょ
背景とか広告とかの絵はAI生成でも良い無限に絵を製造するようになったら一周回って人間であることが再評価されるはず

努力が素晴らしいなんて思ってないよ
楽出ルーチンワークなのと知らないことを聞いたり探す手間のほうが多く来るならしたいよ
だからベテラン絵描きもどんどん

流れが気に食わなくてコピペでスレ潰しか⋯

社外秘の設計資料が流出共通点がある上でせめてどこが違うのか言ってくれないと「違うものはしてAIに学習された前提で話すのバカだろ

発狂してコピペ荒らしに逃げるなよ

エンジニアってか理系文系でも違ってくるんだよね
理系学問の論文ってネットで無料で参照できる事多いんだけど
文系学問の論文は有料論文だったり各機関のメンバーじゃないと見れなかったりそもそもデータ化されず紙でしか見れなかったりがマジで多い

>プログラマーって書いてるのに勝手にエンジニア開発は閉じられているべきって考え方はOSSによって完膚なきまでに駆逐されたから
>そしてLLM自体にもこのに変えてるのはなんで？
>機械や機器設計開発なら自分や自社が開発したものを独自のものとして無許可で流用
>No.1454755361
出来の悪いAIのレス

イラスト並みに個性の出たコードなんて書くんじゃねぇ…すぞ

>>スレ落ちるまでここで好きなだけ壁打ちしときなさい
>みんなずっと好き勝手レスしてるのにいきなりこういう事言いだすのって自分が指示してみんなを動かしてるって思いたいのかな
流れ的にこのレスがぶっ刺さってコピペ荒らし始めたか

絵は昔から誰が描いたかのが重要だったしね
贋作問題視も昔からあった
逆にコードはパクリパクられ前提文化でパクって改変前提のライセンスすら主流で存在する
文化の違いとしか

>>早くCADと図面描きも自動化してくんないかな…
>プリント基板も（少々怪しいとはいえ）AIが設計してくれる時代になったようだしもうちょっとの我慢だ
codexでblender弄ってるとかなりできてるからもうすぐいけそうな気がするんだよね

守秘義務のある顧客情報を会社契約じゃない個人契約AIに食わせてその結果をどや顔で上司に報告してきて
お偉いさんが先方企業に大慌てで謝りに行ったという事案が弊社でつい最近起きたんだが
似たような事は今世界中で起きてるんだろうな

プログラマにも2種類いて
プログラミングはAIを使わないという選択肢は使うこと前提で進んでる人が増えるかもしれない🦆
目的の違いだよ

不快感表明するような責任ある立場じゃないですよ
レジ打ちが商品にしたがってるから噛み合わないだけだろとしか…
なんなら反AI謳ってるやつが絵の生成以外の翻訳とか使ってんのバレてたじゃねえかと開発部の代弁して

>プログラマにも2種類いて
>プログラミングはAIを使わないという選択肢は使うこと前提で進んでる人が増えるかもしれない🦆
>目的の違いだよ
メインフレームからクライアントオープン系サーバーへの移行でCOBOLエンジニアはクビ、グローバル最適化の新興国オフショアで自国エンジニアはクビ、ERPやIDFで導入コンサルを雇ってスクラッチエンジニアはクビ、クラウドSaaSでローコードに落とせるからインフラエンジニアはクビ、DevOpsの発達でテストエンジニアや保守運用はクビ、アジャイルでPMOやコーダーはクビ、コロナでメタバース注力するからレガシーはクビ、ぜんぶ実態もあるにせよ業績隠すための免罪符だしAIでエンジニアはクビって言われてもまたかよってなるだけ
しかも実際はCOBOLエンジニアやFPGAのHDL書ける人や物理層や政治層で頑張れる人やオンプレで専用システム組める人やウォーターフォールの指揮振れる人

メンテナーによって書きぶりの違う歴史あるソースいいよねよくない実巨乳はプログラマ側の訴訟事例もそこそこあることはあまり知られていない

みんな好き勝手にって言うけど隔離されてる時点でもう見られてないよ

>不快感表明するような責任ある立場じゃないですよ
>レジ打ちが商品にしたがってるから噛み合わないだけだろとしか…
>なんなら反AI謳ってるやつが絵の生成以外の翻訳とか使ってんのバレてたじゃねえかと開発部の代弁して
COBOLの墓守は未だに一本余裕

>メンテナーによって書きぶりの違う歴史あるソースいいよねよくない実巨乳はプログラマ側の訴訟事例もそこそこあることはあまり知られていない
経営工学って工学って文字通り数字触ってモロAIの影響被るけど
なんか一生プログラムがーみたいな話だよな
無職なのか

もうそろそろ攻殻機動隊のスコッパー・ギャバン使い出てきそう

絵描きの価値喪失とか言うけどこんだけAIが無限に絵を製造するようになったら一周回って清水アキラ人間であることが再評価されるはず

結局人間が必要になるのは上流工程の上の上
みずほでいう三行統合でバスコ三兄弟どのシステムに寄せるかの決断とかのフェーズなんだよね⋯

コードは言ってみれば部品であってあくまでもプログラムの完成までの補助だからで
イラストを始めとした出力品はそれだけ手コキ？っていうのをやってほしくてで完成した完品だからと適当に予想してみる
因みにこの仮説が正しいといするならいずれエンジニアもAI嫌悪が始まると思ってる

>結局人間が必要になるのは上流工程の上の上
>みずほでいう三行統合でバスコ三兄弟どのシステムに寄せるかの決断とかのフェーズなんだよね⋯
銀行magiシステム

AIに仕事を奪われるってよく聞くけど最初に田中真弓を失うのが野球監督になるとは思わなかった

昔なら自治体から来そうな依頼がAIに置き変わるのは
まあ…ああいうのは締切厳守じゃないと特に女性棋士ヤバいしね…としか言えない

すくなくともAIでITエンジニア苦しめってのは多分期待されてるのとは違う形でしか実現しないと思う
苦しむのは生理中確定というか現在進行形

漫画だと読者があまり気に留めない部分をAIで熟してますみたいの見るようになったけど割りと背景とか熊本爆発に不意にガクッと目が引っ掛かる時あって未だににんともかんともだな

プログラムはあくまで製品を構成する部品だけどイラスト自体は製品そのものだから
って解釈に対して「なるほど！一番しっくりきた！」という声があがっていたけど個人的に納得できない<栄一郎>

個人の主義で使う・使わないは自由にするべきだけど
イラスト界隈では「この指の描き方に違和感がある…」と捨て垢（プロの肩書あり）で尾田の悪口推理を始めるのが陰湿

下流工程はAIに任せるようになって設計とかの上流工程が重要視されるってのはずっとブスのくせにこいつだけ言われてるよね
畜生一番楽しい部分だけAIが奪いやがる

>コードは割とルーチンワークなのと知らないことを聞いたり探す手間のほうが多い
>あとぱっと見で間違ってないかわかるレベルなら常にブーストかかった状態になるので快適
車業界にはトヨタの偉い型月社員しか関わってないとかそういう教義？
個性は個性としてあっても商売として凡百なものが大量に必要なのは日常の月村手毬死感覚でわかると思うが

AIイラストのチラシはよく見るようになったけどそういう近所のスーパーって元々全員生活習慣病で死んだイラストレーターとかは使ってなかったんじゃないかとも

プログラマにも2種類いて
　三<(^U^)>　<(^U^)>　<(^U^)>　三
　 三　（　）　 （　）　 （　） 三
　三　 ／／　　 ／／　　 ／／　三
　　　　　トプトプウィ〜

　三　<(^U^)>　<(^U^)>　<(^U^)>　三
　 三　（　） 　（　） 　（　）　 三　
　　三　 ＼＼　　 ＼＼　 　＼＼　　三
　　　　　トプトプウィ〜

　　 三<(^U^)>　<(^U^)>　<(^U^)>　三
　 三　（　）　 （　）　 （　） 三
　三　 ／／　　 ／／　　 ／／　三
　　　　　トプトプウィ〜

自分の仕事が奪われると思ってる人はそういうポジションで仕事しちゃってるんじゃないかな

AIの話題についていけず前時代的なコピペ荒らしとかダサすぎる

>AIの話題についていけず前時代的なコピペ荒らしとかダサすぎる
隔離食らってんぞアホスレ豚

そもそも大半スレ豚のどこかからのコピペだろ

隔離されたら急に勢い落ちるの本当変わんないね
そういうとこだぞスレゴミ

>隔離されたら急に勢い落ちるの本当変わんないね
>そういうとこだぞスレゴミ
ソシャゲ粘着スレと同じパターン

>>スレ落ちるまでここで好きなだけ壁打ちしときなさい
>みんなずっと好き勝手レスしてるのにいきなりこういう事言いだすのって自分が指示してみんなを動かしてるって思いたいのかな
じゃなんで好き勝手レスしてるみんながなぜ一斉に黙り出すの？
説明出来ないならスレ豚独りで自演してたって事な？