二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1785594345771.jpg-(10415 B)
10415 B26/08/01(土)23:25:45No.1454572742そうだねx3 00:50頃消えます
鉄道で神戸か明石経由で徳島まで行けてたら面白かったのに
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/08/01(土)23:26:17No.1454572947そうだねx3
面白い以外メリットがないのでは…？
…226/08/01(土)23:26:54No.1454573174そうだねx13
>面白い以外メリットがないのでは…？
あれば普通に観光とかでは使われてたんでねえかなあ
…326/08/01(土)23:28:00No.1454573572+
徳島に入った瞬間汽車になる？
…426/08/01(土)23:28:23No.1454573719そうだねx5
今でも淡路島から通勤用の高速バスがバンバン走ってるから鉄道だったらだいぶ変わりそう
…526/08/01(土)23:29:06No.1454573979そうだねx3
>今でも淡路島から通勤用の高速バスがバンバン走ってるから鉄道だったらだいぶ変わりそう
そうなんよね
実はここら辺繋がり強いから鉄道あったのなら結構情勢変わってた気がする
…626/08/01(土)23:30:34No.1454574559+
明石海峡大橋は鉄道通すの想定されてないの？
…726/08/01(土)23:31:03No.1454574746+
岡山から行くよりは相当便利になってたはず
…826/08/01(土)23:31:04No.1454574751そうだねx3
>明石海峡大橋は鉄道通すの想定されてないの？
はい
…926/08/01(土)23:31:16No.1454574829そうだねx7
>明石海峡大橋は鉄道通すの想定されてないの？
残念ながら予算の都合で無くなってしまった
…1026/08/01(土)23:32:22No.1454575230+
ドラクエの観光地はどうなんよ
…1126/08/01(土)23:32:25No.1454575246+
当初は関空ここに作る予定だったからできてたら新幹線来てたんじゃないかな
地元が反対して今の関空になった
…1226/08/01(土)23:33:14No.1454575522+
東京から丸亀行く夜行バスも兵庫県の三木から南下して明石海峡大橋淡路島経由して徳島通るから本当に四国が近く感じる
…1326/08/01(土)23:33:32No.1454575654+
近所走ってる山陽に頑張ってもらうか…
…1426/08/01(土)23:35:14No.1454576353+
>>明石海峡大橋は鉄道通すの想定されてないの？
>残念ながら予算の都合で無くなってしまった
そもそも明石海峡大橋がデカすぎて橋台の耐久性で道路専用で妥協したからな
…1526/08/01(土)23:35:42No.1454576541+
関西〜四国連絡で見たら南海フェリーが虫の息になるわけだ…
…1626/08/01(土)23:36:21 ID:ZXMRk.hgNo.1454576807+
スレッドを立てた人によって削除されました
ホロ粘着スレ立てようとしたのに普段にじさんじが不祥事ばかりなせいで失敗したにじリス見て…
fu7055912.png
…1726/08/01(土)23:36:25No.1454576843+
四国側は橋にトンネル用の穴開いてたり線路通すつもりだった痕跡が残ってるよね
…1826/08/01(土)23:36:48No.1454576994+
淡路島が鉄道で神戸圏の通勤通学可能範囲になってたかもしれない…
島内を鉄道で移動出来るのも面白そう
残念である
…1926/08/01(土)23:37:10No.1454577122+
マジで明石海峡大橋は車の大動脈だよ
鉄道で岡山経由しなくていいんだもん
…2026/08/01(土)23:38:52No.1454577803+
>四国側は橋にトンネル用の穴開いてたり線路通すつもりだった痕跡が残ってるよね
大鳴門橋単線構造だからあんま本気じゃなかったかも
まぁ淡路島区間だけ複線にする手はあっただろうけど
…2126/08/01(土)23:39:22No.1454578005そうだねx1
>当初は関空ここに作る予定だったからできてたら新幹線来てたんじゃないかな
>地元が反対して今の関空になった
10個くらいあった候補地の一つに挙げられただけで淡路に作る予定なんて全くねえよ適当言うな
…2226/08/01(土)23:40:26No.1454578409+
関西→淡路島→徳島出来てたらまだ四国新幹線やれた可能性あった気がする
…2326/08/01(土)23:41:22No.1454578764+
>関西→淡路島→徳島出来てたらまだ四国新幹線やれた可能性あった気がする
四国新幹線淡路ルートの場合分岐をどうするかって問題が
…2426/08/01(土)23:41:23No.1454578771+
>あれば普通に観光とかでは使われてたんでねえかなあ
連休の夕方とか橋渡って姫路と神戸と山陽道に分岐する所が渋滞しまくるから
阪神高速のキャパがうんこなの差し引いても鉄道通して採算取れてたとは思う
…2526/08/01(土)23:42:48No.1454579308+
マジひどいよね大型連休の明石海峡大橋の渋滞
…2626/08/01(土)23:43:20No.1454579478そうだねx2
少なくとも淡路島はメリットだらけだったんじゃないかなあ
…2726/08/01(土)23:43:45No.1454579622+
鉄道通してたら瀬戸大橋と明石海峡大橋で鉄道需要分散してどっちも共倒れになるだけですね…
…2826/08/01(土)23:44:26No.1454579852そうだねx6
>鉄道通してたら瀬戸大橋と明石海峡大橋で鉄道需要分散してどっちも共倒れになるだけですね…
これはちょっと無いと思うな
行く場所も出発する場所も全然違うし
…2926/08/01(土)23:45:32No.1454580268+
>鉄道通してたら瀬戸大橋と明石海峡大橋で鉄道需要分散してどっちも共倒れになるだけですね…
ないない
高松徳島淡路の所要時間考えたらさっさと岡山渡るほうが早いもの
…3026/08/01(土)23:46:27No.1454580576+
現状バスで賄える程度の需要なのに鉄道通しても…
バスで賄えないレベルの大規模な需要あって初めて鉄道で採算取れるのに
…3126/08/01(土)23:47:33No.1454580993+
>これはちょっと無いと思うな
>行く場所も出発する場所も全然違うし
>ないない
>高松徳島淡路の所要時間考えたらさっさと岡山渡るほうが早いもの
淡路に鉄道通した方が経済効果ある真っ当な根拠持ってきてから言え
…3226/08/01(土)23:47:43No.1454581060+
シーズンの渋滞見てたら需要高いの分かりそうなもんだけどな
…3326/08/01(土)23:48:31No.1454581347そうだねx7
>淡路に鉄道通した方が経済効果ある真っ当な根拠持ってきてから言え
需要分散して共倒れも妄想なのに
こっちにだけ根拠求めんの？
…3426/08/01(土)23:48:34No.1454581359+
明石海峡に鉄道通した場合の需要はあくまでも淡路からの通勤需要だよ
…3526/08/01(土)23:49:08No.1454581532+
そもそも需要少ないから明石海峡大橋1000円で渡れますよキャンペーンとか売って需要喚起してたのに…
…3626/08/01(土)23:49:13No.1454581559+
>明石海峡に鉄道通した場合の需要はあくまでも淡路からの通勤需要だよ
関西有数のリゾート地なのにそれはおかしいと思うが
…3726/08/01(土)23:50:02No.1454581883+
妄想垂れ流して気持ちよくなりたいだけのスレだよこれ
…3826/08/01(土)23:50:36No.1454582114+
そりゃ橋の構造的に絶対あり得ない時点で妄想に決まっとるがな
…3926/08/01(土)23:50:58No.1454582254そうだねx2
>関西有数のリゾート地なのにそれはおかしいと思うが
リゾート…？
…4026/08/01(土)23:51:10No.1454582318+
鉄道通るようにできてないのに四国新幹線の淡路ルートに固執してた徳島やべぇでしょう
…4126/08/01(土)23:51:15No.1454582347+
岡山で新幹線から乗り換えてそのまま四国入りできるメリットに比べて
明石に鉄道通しても乗り換え煩雑になるだけ
…4226/08/01(土)23:51:43No.1454582506+
スレッドを立てた人によって削除されました
>関西有数のリゾート地なのにそれはおかしいと思うが
クソつまんねえスレ盛り上げるにしても少しはまともな事言えすぎる…
…4326/08/01(土)23:52:23No.1454582822そうだねx6
スレッドを立てた人によって削除されました
電車とか好きそう
…4426/08/01(土)23:53:14No.1454583147+
>鉄道通るようにできてないのに四国新幹線の淡路ルートに固執してた徳島やべぇでしょう
最終的には投げたろバスで1時間で神戸に着くからって
…4526/08/01(土)23:53:41No.1454583311+
>鉄道通るようにできてないのに四国新幹線の淡路ルートに固執してた徳島やべぇでしょう
徳島は四国新幹線できたとして
今のルートだとまず外されるからそれしか希望がないんだと思う
…4626/08/01(土)23:54:08No.1454583480+
A列車の淡路島シナリオで我慢しなさい
…4726/08/01(土)23:54:54No.1454583756+
大鳴門橋の方は一応鉄道用のスペースもつけてたんだっけ
…4826/08/01(土)23:55:42No.1454584072+
桃鉄でも駅出来てたな
…4926/08/01(土)23:56:18No.1454584270+
わざわざ通勤で神戸まで行くなら淡路島なんかに住まなければいいのに
…5026/08/01(土)23:56:29No.1454584317+
パソナが来て色々言ってる人もいるけど観光地としては助かってるとこあるよね
…5126/08/01(土)23:56:59No.1454584513+
>大鳴門橋の方は一応鉄道用のスペースもつけてたんだっけ
はい
明石海峡大橋側も本当は通したかったんだろうけど無理だったのだ
…5226/08/01(土)23:57:53No.1454584805+
でも車も乗せられるフェリー好きだったんだよね
…5326/08/01(土)23:58:49No.1454585111+
タコフェリー？
…5426/08/01(土)23:58:53No.1454585131+
徳島県に鉄道で関西まで直通させるほどの需要があったらもうバス常時満員になってるし
なんなら徳島-岡山間を結ぶ特急もなくなったので徳島-本州間の需要からしてどんどん減ってる
…5526/08/01(土)23:59:12No.1454585242+
正直徳島まで行く必要はないのでは？淡路までは行けるとありがたいが
…5626/08/01(土)23:59:57No.1454585480+
パソナが来る前はなにがあったっけ…オノコロ…？
…5726/08/02(日)00:00:10No.1454585558+
和歌山ー淡路島ー徳島道路まだかな…
…5826/08/02(日)00:00:17No.1454585596+
>なんなら徳島-岡山間を結ぶ特急もなくなったので徳島-本州間の需要からしてどんどん減ってる
あれマリンライナー乗り換えたほうが日に数本しかない直通選ぶより楽で早いってのもあるけどな…
…5926/08/02(日)00:00:42No.1454585784+
>>関西有数のリゾート地なのにそれはおかしいと思うが
>リゾート…？
元々は関西の企業の保養所や研修センターが有馬温泉と並んで淡路島に多かったけど
それが廃止になって一般向けホテルなったり
淡路花博の時やパソナが本社移した時に無駄に観光施設作りまくったから
最近は洲本温泉じゃなくて島の北の方が観光地化してる
…6026/08/02(日)00:00:54No.1454585876+
>パソナが来る前はなにがあったっけ…オノコロ…？
花博とかもあったんだぞ
…6126/08/02(日)00:01:34No.1454586142+
>タコフェリー？
もうない
ジェノバラインで我慢して
…6226/08/02(日)00:02:36No.1454586480+
ホテルニューあーわーじー
…6326/08/02(日)00:03:03No.1454586638+
徳島に行く意味何かあるの
…6426/08/02(日)00:03:41No.1454586829+
>徳島に行く意味何かあるの
通過点
…6526/08/02(日)00:03:59No.1454586907そうだねx1
>徳島に行く意味何かあるの
マチアソビとかufotableカフェとか…？
…6626/08/02(日)00:04:30No.1454587087そうだねx4
大塚国際美術館
…6726/08/02(日)00:05:21No.1454587383+
そりゃフェリーも終わるわと思う徳島
…6826/08/02(日)00:05:36No.1454587483+
渦潮見に行くとか…は鳴門海峡前の淡路島の道の駅で見られるな…
…6926/08/02(日)00:06:04No.1454587658+
フェリーに関しては宇高国道フェリーや四国フェリーが先に終わったのが不思議なくらい
…7026/08/02(日)00:06:17No.1454587732+
徳島民にしかメリットなくね？
…7126/08/02(日)00:06:37No.1454587853+
淡路島全体で12万弱しかいないんだからそこに多大なアクセスインフラ投資しませんよで終わる話ではないのか
周防大島や江田島にかける橋とはかかる費用も段違いなんだから
…7226/08/02(日)00:07:27No.1454588241+
>そりゃフェリーも終わるわと思う徳島
あれはどっちかというと和歌山から先にいくのがめんどくさいから
愛媛からならオレンジフェリー香川からならジャンボフェリーあるし
…7326/08/02(日)00:07:43No.1454588357+
>大塚国際美術館
徳島行ったことないけど行ったことある人はここ絶賛するよね
何を展示してんの？
…7426/08/02(日)00:08:33No.1454588654+
大きさだけでもデカい古代島なので大昔は洲本で鉄道走ってた
あれば使うねん
…7526/08/02(日)00:09:03No.1454588833+
>>大塚国際美術館
>徳島行ったことないけど行ったことある人はここ絶賛するよね
>何を展示してんの？
レプリカ
…7626/08/02(日)00:09:31No.1454589020+
>淡路島全体で12万弱しかいないんだからそこに多大なアクセスインフラ投資しませんよで終わる話ではないのか
>周防大島や江田島にかける橋とはかかる費用も段違いなんだから
だからすでに終わった話だよ？
行けてたら面白かったかもね以上の話はない
…7726/08/02(日)00:09:49No.1454589121+
>フェリーに関しては宇高国道フェリーや四国フェリーが先に終わったのが不思議なくらい
あれ宇野から岡山に高速ないのが痛かったんじゃないかなぁ
…7826/08/02(日)00:10:21No.1454589328+
>徳島行ったことないけど行ったことある人はここ絶賛するよね
>何を展示してんの？
めっちゃ有名な作品のレプリカがいっぱいある
…7926/08/02(日)00:10:21No.1454589332+
>わざわざ通勤で神戸まで行くなら淡路島なんかに住まなければいいのに
住所的には圏内だし想像してるクソ田舎の島ではないので需要はあるのだ
…8026/08/02(日)00:10:33No.1454589431+
>>徳島行ったことないけど行ったことある人はここ絶賛するよね
>>何を展示してんの？
>めっちゃ有名な作品のレプリカがいっぱいある
面白そうだね
…8126/08/02(日)00:11:29No.1454589803+
淡路島ってパソナ王国になったって聞いたんだけどほんと！？
…8226/08/02(日)00:12:00No.1454589994+
上沼恵美子女王国だよ
…8326/08/02(日)00:12:10No.1454590075+
>>徳島行ったことないけど行ったことある人はここ絶賛するよね
>>何を展示してんの？
>めっちゃ有名な作品のレプリカがいっぱいある
今話題のフェルメールの真珠の耳飾りの少女あるじゃねーか！
…8426/08/02(日)00:12:20No.1454590156+
今の形に落ち着いたから結果論だけしか言えないけど
正味岡山まで回るの面倒なんだよね鳴門で直結して高松まで行きたい
…8526/08/02(日)00:13:37No.1454590691+
>正味岡山まで回るの面倒なんだよね鳴門で直結して高松まで行きたい
四国行こうと思うと鉄道だと岡山からしか行けねえの地味に困るよね
…8626/08/02(日)00:13:42No.1454590730そうだねx3
>淡路島ってパソナ王国になったって聞いたんだけどほんと！？
ネット記事しか見ないようなやつには用の無い場所だよ
…8726/08/02(日)00:15:59No.1454591513+
関西人は明石海峡大橋は淡路島へ行くための橋って認識よ
なんか徳島が南の方に勝手に掛けてた橋渡って関西へやってきてるけど
…8826/08/02(日)00:16:08No.1454591578+
消去法的に岡山が線路結節点になったけど別に便利ではない
…8926/08/02(日)00:16:17No.1454591639+
鳴門で直結してそんでその淡路島通る電車はどこから乗るの…？
…9026/08/02(日)00:17:07No.1454592017+
>鳴門で直結してそんでその淡路島通る電車はどこから乗るの…？
ん？引くなら大阪神戸から乗り通しだろ？
…9126/08/02(日)00:17:21No.1454592114+
>鳴門で直結してそんでその淡路島通る電車はどこから乗るの…？
明石海峡大橋大橋からだから垂水か明石になんのかな
…9226/08/02(日)00:17:37No.1454592211+
そこまでして四国住むメリットあるか？
大阪付近にまだまだ住めるとこあるじゃん
…9326/08/02(日)00:17:48No.1454592283+
岡山で新幹線から即乗り換えられるのに便利ではないは無理筋でしょ
…9426/08/02(日)00:18:53No.1454592701+
明石海峡大橋が鉄道橋だったらいうけどもし鉄道通してても淡路島の南端か鳴門までしか関西からは直通電車で行けずそこで汽車に乗換になってたと思う
…9526/08/02(日)00:18:54No.1454592713+
>ん？引くなら大阪神戸から乗り通しだろ？
新大阪より西は西明石にしか車両基地ないのに無茶苦茶言うなよ…
…9626/08/02(日)00:20:40No.1454593392そうだねx2
>明石海峡大橋が鉄道橋だったらいうけどもし鉄道通してても淡路島の南端か鳴門までしか関西からは直通電車で行けずそこで汽車に乗換になってたと思う
電化徳島まで伸ばして新快速直結で十分だと思う
高松発の特急はうーｎ
…9726/08/02(日)00:21:00No.1454593485+
ハローキティーのなんかが三つくらいあった気がする淡路島
…9826/08/02(日)00:21:08No.1454593518+
淡路島内鉄道復活だけでも見てみたかったぜ
…9926/08/02(日)00:21:25No.1454593597+
香川にも徳島にも大阪へ向かう需要も依然として高いが
香川と徳島の間がね…アレだから
…10026/08/02(日)00:21:34No.1454593633+
淡路島のポテンシャルと開発計画は昔から何度も言われるけど現実は厳しい
…10126/08/02(日)00:21:35No.1454593639+
実際分岐計画どっからだったんだろうね明石海峡の鉄道計画
…10226/08/02(日)00:22:05No.1454593869そうだねx1
>今の形に落ち着いたから結果論だけしか言えないけど
>正味岡山まで回るの面倒なんだよね鳴門で直結して高松まで行きたい
目的地が高松ならどう考えても三ノ宮や大阪から淡路島と徳島を新快速レベルの速さで乗り通すより岡山で新幹線乗り換えた方が速いぜ
…10326/08/02(日)00:22:22No.1454593966そうだねx1
正直高松でわりと不満ないからなぁ過ごしやすいし
…10426/08/02(日)00:22:45No.1454594114+
>実際分岐計画どっからだったんだろうね明石海峡の鉄道計画
位置と車両基地考えると西明石になるんじゃねえかなあ
…10526/08/02(日)00:22:46No.1454594123+
原付二種でも通れるようにして欲しいんですけお
…10626/08/02(日)00:22:50No.1454594143+
淡路島と鳴門線がアーバンネットワークに組み込まれてた世界は想像がつかないな…
…10726/08/02(日)00:23:17No.1454594288+
>原付二種でも通れるようにして欲しいんですけお
うｎうｎやっぱり船置こうねぇ
…10826/08/02(日)00:23:33No.1454594373+
>正直高松でわりと不満ないからなぁ過ごしやすいし
働くとこないじゃん高松
…10926/08/02(日)00:23:44No.1454594441そうだねx2
>淡路島のポテンシャルと開発計画は昔から何度も言われるけど現実は厳しい
仮に国鉄が民営化してなくてもちょっと厳しそう
…11026/08/02(日)00:24:09No.1454594593+
淡路島と和歌山を繋げる案は無いんだろうか
…11126/08/02(日)00:24:24No.1454594677+
明石海峡大橋に歩行者の歩道付けて欲しかった
…11226/08/02(日)00:24:44No.1454594811+
>淡路島と和歌山を繋げる案は無いんだろうか
四国新幹線で徳島が言ってたはず
…11326/08/02(日)00:24:51No.1454594857+
>淡路島のポテンシャルと開発計画は昔から何度も言われるけど現実は厳しい
水がないってのがデバフとして大きいんだろうな
…11426/08/02(日)00:25:08No.1454594966そうだねx2
なんか徳島と高松がすごく近いみたいに勘違いされがちだけどさあ
鳴門から徳島市経由せず高松まで真っ直ぐ行っても70kmあるんだぞ？
大阪から加古川くらいまでの距離あるんだぞ？
…11526/08/02(日)00:25:38No.1454595126+
淡路島は無茶苦茶古代の時代から入植してるというか人行き来してるの面白いよな
…11626/08/02(日)00:26:22No.1454595367そうだねx1
高松〜徳島≒高松〜新居浜でいいんだっけ
…11726/08/02(日)00:26:35No.1454595432+
>真っ直ぐ行っても70kmあるんだぞ？
距離の問題より海側でも山がちであんまり人住んでない方が問題だろあそこの区間は
…11826/08/02(日)00:28:51No.1454596123+
淡路海峡大橋に鉄道があっても徳島の対大阪連絡くらいが関の山？
大阪高知だと新幹線の岡山乗り継ぎのほうが早い？
…11926/08/02(日)00:29:33No.1454596363そうだねx1
四国内住んでても徳島地味に遠いんだよ…
…12026/08/02(日)00:30:13No.1454596602そうだねx1
>距離の問題より海側でも山がちであんまり人住んでない方が問題だろあそこの区間は
距離の話してるとこに距離の問題よりも〜とか意味わからん絡み方してくんなよ
問題提起自体してねえよこんだけ距離離れてるって話だけしてんだよ
…12126/08/02(日)00:30:22No.1454596651+
ぶっちゃけ高松から徳島行く用事ねぇしな
逆はあるだろうけど
…12226/08/02(日)00:32:17No.1454597228そうだねx4
>四国内住んでても○○地味に遠いんだよ…
好きな県を入れてね
…12326/08/02(日)00:33:49No.1454597678そうだねx1
多度津から高松が30分徳島行くのに1時間淡路渡るのに1時間…大阪まで3時間半と仮定して
多分岡山乗り換え倍くらい速い
…12426/08/02(日)00:34:27No.1454597861+
>淡路海峡大橋に鉄道があっても徳島の対大阪連絡くらいが関の山？
>大阪高知だと新幹線の岡山乗り継ぎのほうが早い？
徳島の吉野川沿いを走る徳島線（徳島-高知最短ルート）が正直だーいぶスピード落とさないと走らせられない路線な上に
需要考えると徳島-高松-高知ってルートになるだろうから速達度合で言えば新幹線でカッ飛べる岡山ルートに勝る点はないです…
…12526/08/02(日)00:34:41No.1454597923+
サンライズって違うんだっけ
…12626/08/02(日)00:35:30No.1454598181そうだねx1
>ぶっちゃけ高松から徳島行く用事ねぇしな
>逆はあるだろうけど
レオマとか四国水族館ならともかく高松はないぞ
…12726/08/02(日)00:35:46No.1454598247+
岡山新大阪1時間かからんからなぁ
…12826/08/02(日)00:36:08No.1454598360+
パソナで元気になったのかと思ったら淡路島めちゃくちゃ人口減っててびっくりした
…12926/08/02(日)00:37:02No.1454598718+
岡山で南風見かけると四国旅行しにいきてえなってなる
…13026/08/02(日)00:38:26No.1454599129+
玉野住みだけどフェリーなくなったのマジで辛いから復活してくんね？
…13126/08/02(日)00:38:34No.1454599173そうだねx1
>パソナで元気になったのかと思ったら淡路島めちゃくちゃ人口減っててびっくりした
大企業一社で何とかなるなら苦労しねえのだ！
まーでも西側から関空に着陸するたびに思うけど淡路島メガソーラーに浸食されまくり農地減りまくり
…13226/08/02(日)00:39:07No.1454599352+
>玉野住みだけどフェリーなくなったのマジで辛いから復活してくんね？
小豆島で乗り継いで？
…13326/08/02(日)00:39:21No.1454599447+
瀬戸大橋も坂出経由させられるのがほんと時間無駄にかかって仕方ないよな
あれ高松から直ならだいぶ楽だったろ
…13426/08/02(日)00:39:43No.1454599562+
>>玉野住みだけどフェリーなくなったのマジで辛いから復活してくんね？
>小豆島で乗り継いで？
泡風呂行くためにそこまでする元気もうねぇよぉ
…13526/08/02(日)00:39:51No.1454599600そうだねx1
徳島は空港の場所も悪くないから遠方からだと空路でいいってのはありそう
…13626/08/02(日)00:41:38No.1454600122そうだねx3
>瀬戸大橋も坂出経由させられるのがほんと時間無駄にかかって仕方ないよな
>あれ高松から直ならだいぶ楽だったろ
高松から直で対岸に橋渡すルートも技術もねえよ！
…13726/08/02(日)00:46:40No.1454601613+
岡山乗り換えがめちゃくちゃ便利なので現状に勝るものはないって感じ
岡山乗り換え客多すぎてさっさと新幹線のドアに並ばないと途中でおにぎりも買えなくない？ってなる事あるけど
…13826/08/02(日)00:48:58No.1454602273+
無理だったけど明石海峡大橋経由のパラレルワールドも見たかったぜ

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