なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…

さっさと中東の油田奪取を目指してればいい勝負出来たかもしれん

>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
わかるだろ…

フランス侵略で酒池肉林して波に乗っていて気分高揚しているところに前々からでけえ顔してる気に食わねえ奴がすぐ隣にいるんだ
殴ってわからせてやるしかねえよなぁ！！
わからされた

>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
無意味な問題の棄却

独裁者の気分次第

共産主義大嫌いおじさんだから

あんなに仲良くポーランド分割したのに

自分とこより断然でかい国でも先制攻撃かませばガタガタになるだろう理論を実行した二国

…イケる！

>共産主義大嫌いおじさんだから
結果四国同盟化を狙ったリッペンドロップと松岡洋右はハシゴを外された

連戦連勝だったからいけるかなって…

ほっといたらロシアもほっといてくれた？
そう遠くないいつかは襲いかかってくる？

>共産主義大嫌いおじさんだから
不可侵条約結んでるんだから利用するだけ利用すればいいのに
ヨーロッパと中東制圧してからでしょソ連は

ベルリン陥落のwiki読んでたんだけど滅茶苦茶に攻めてるのに日本大使館は狙わなかったソ連って意外と理性あったんだなって思った

このおっさんだけじゃなくて国防軍も半数は先制攻撃に賛成だったのがどう頑張っても無理だわこの国って思う

なんでやっちゃったのって結局相手への不信じゃないの

>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>わかるだろ…
なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ

ソ連攻めでジリ貧になって敗北ENDじゃなかったらベルリンに核の嵐が巻き起こることになったかもしれんな

なんでヨーロッパ完全に牛耳らなかったの

フランス敗北レイプはめっちゃシコれる
略奪略奪略奪！！

戦争して勝つこと前提の経済

>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>わかるだろ…
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
中国の補給線断つために南進したら経済制裁してきたからムカついて…

>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
上から目線で文句言ってきたからイラっときて…

石油売ってくれた国に喧嘩売っちゃったの！？

ヒトラー自身がやや親英派で戦後世界のパートナーにしようと考えてた節がある
（わが闘争でもアングロサクソンはアーリア人だから陸はドイツ海はイギリスでいっしょに支配しようって書いてある）
加えてソ連が冬戦争で思いのほかの弱体ぶりを晒したからこれを気に東方生存圏を確立して自給自足体制の確率とあわよくばソ連を味方にというイギリスの希望を絶つつもりだった

相手大国だけど弱体化してるから今殴ればそのまま倒せるかもよ？
今しかないよ？立ち直られたらこっちが苦しい時に向こうから侵攻してくるかもよ？

他国侵略で接収略奪したりホロコーストを黙認して奪った富で浮かれてる市民を見るとこいつら全国民クソだなって思う

なんでってソ連が大粛清から整ったらドイツ攻めるに決まってるからだが…

勝っているうちは不満は表面化しないもんね

>ソ連攻めでジリ貧になって敗北ENDじゃなかったらベルリンに核の嵐が巻き起こることになったかもしれんな
そりゃ本来原爆はナチスに使う用だったし
えっまだ開発中なのにナチス負けた?うーん…日本がすんなり降伏しないように無茶ぶりして時間稼ごうぜ

そもそも反共で東ヨーロッパを植民地にするって言ってた奴だから独ソ不可侵条約の方がおかしかった
それに対する日本のコメントが欧州情勢は複雑怪奇

>なんでやっちゃったのって結局相手への不信じゃないの
全く違うというかヒトラーの思想の根底に世界は人種間の弱肉強食であり劣った物が滅びるのは当然という考えとカブラの冬の経験からドイツ人が飢えない食料の生産の確保したいって考えがあってコレが東方生存圏に繋がり東部総合計画となり独ソ戦に繋がるのよ

語る知識のない馬鹿はすぐ日本の話に繋げたがるな

日独伊は先の時代の敗北者じゃけぇ…

>そりゃ本来原爆はナチスに使う用だったし
>えっまだ開発中なのにナチス負けた?うーん…日本がすんなり降伏しないように無茶ぶりして時間稼ごうぜ
でも開発者はせっかくだから使ってみたかったって…

太平洋戦争と第二次世界大戦は繋がってるようで開戦理由以外は微妙に繋がってないから
分けて考えないといけないんだけど
なんで即日本と繋げるんだろ

カブラの冬はあの時代のドイツの価値観の根幹の一つだからな…

ブリテン島残してヨーロッパは抑えたな…！じゃねんだわ
塗り替えたら終わりなのは絵画だけにしとけこの美大落ちヤロー

>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>わかるだろ…
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
逆なんだ
中国大陸を制圧するためにアメリカを攻めたんだ…

>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>わかるだろ…
>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
中国制圧するために南方の油田が必要でそのために介入してくるであろうアメリカが邪魔

黄禍論的にもロシアは絶許でしょ

アメリカは中華民国を支援してたけどソ連はイギリスを支援してたわけでもなかろうに

>なんでってソ連が大粛清から整ったらドイツ攻めるに決まってるからだが…
コレはコレで情報源が怪しいんだよなあ
ソ連が不意打ちを計画してたみたいな情報は少し調べれば出てくるんだけど誰が主体になって計画したとか誰の発言なのかは一才なく記録で対独戦の用意を整えろみたいな指令が出てたってだけだし
それに対して当時トップのスターリンは小麦と石油をドイツ側が支払い滞ってるのにも関わらず輸出してあげたし枢軸加入の話まで出した上に最後の最後まで独ソ戦を信じなかったから不意打ちってより対独という隣接した大陸国家への当然の備えだったと思うの
武装親衛隊1人がヒムラーが強制収容所見てゲロ吐いたって主張してたのよりも信頼できない情報だい

アメリカの植民地のフィリピン周りの油とボーキが欲しいだけで
アメリカと戦いたくはなかったよ
無茶言うな

石油止められると発狂ルートしかない三馬鹿

お前はポグロムで俺はホロコースト！
同じジェノサイドでなにも違ないだろうが！

ホントこの手の話題になるとﾆﾎﾝｶﾞｰﾆﾎﾝﾓｰ馬鹿のせいでまともに話せんな…

そう明晰に思考できるわけがないんだから当然なんだけど
なんでそうなるのって不可解なことばっかりだね特に戦史は

>石油止められると発狂ルートしかない三馬鹿
あの時代みんなそうだろ
止められるようなことしてんじゃねーよ

>コレはコレで情報源が怪しいんだよなあ
>ソ連が不意打ちを計画してたみたいな情報は少し調べれば出てくるんだけど誰が主体になって計画したとか誰の発言なのかは一才なく記録で対独戦の用意を整えろみたいな指令が出てたってだけだし
>それに対して当時トップのスターリンは小麦と石油をドイツ側が支払い滞ってるのにも関わらず輸出してあげたし枢軸加入の話まで出した上に最後の最後まで独ソ戦を信じなかったから不意打ちってより対独という隣接した大陸国家への当然の備えだったと思うの
>武装親衛隊1人がヒムラーが強制収容所見てゲロ吐いたって主張してたのよりも信頼できない情報だい
当然スターリンも考えてたけど1、2年後想定なんで慌てたすぎる

あのですねアドルフ君をわざわざスレ画にあるんだからWW1〜WW2あたりのドイツの話をしたいんですよ

いつの時代も石油が鍵を握るな…
現代人も今まさに身をもって味わっているし

石油がないなら竹槍で戦えばいいじゃない

肝心のスレ「」は書き込みを許容しているんだから
日本の話題ひとつにそんな青筋立てて怒らんでもいいじゃない…

何か植民地広げてたらアメリカが石油止めるぞとか言って来るから…

歴史スレで日本ガーとか言い出すのはいつものエラー品がやってる流れじゃんね

ドイツの石炭精製技術のことでもやろうかと思ってたけど
この流れじゃ無理そうだなおつかれ

戦争を仕掛けるならいちばん大事なのはやるなら勝つことのはずだが
たまに勝てるか勝てないかより上位の判断基準をもつ首脳陣がいる…

>自分とこより断然でかい国でも先制攻撃かませばガタガタになるだろう理論を実行した二国
これは逆で相手が大国だからこそスーパー戦時モードになりきる前に叩いて降す必要があった

そもそも第三帝国自体が火の車なんで止まれなかったでしょ

負けるなら負けるで負け方があるけどなんか最後の最後まで戦いやがったな…

どしたの？またキチガイ極右が発狂したの？

BoBでの損耗とイギリスの屈服の失敗が独ソ戦へ繋がったのも事実だけどバッケとダリが試算してフランス取った時点でも1〜2年でほぼ確実にカブラの冬化が確定したって結果が出たほうが独ソ戦を決断した要因としてはデカい気がする

領土拡大より先にやっとく事があったでしょ
今それのせいでみんな大変な思いしてるんだから

>負けるなら負けるで負け方があるけどなんか最後の最後まで戦いやがったな…
コレは無理
絶滅政策はショアが大々的に言われるけど独ソ戦で捕虜民間人諸々合わせてスラヴ人めっちゃ殺されてるもんドイツ側もソ連側も有利になろうが不利になろうが戦争を止める理由は無い止めたら殺されるんだから
独ソ戦は類を見ない規模の地上戦でもあると同時に人種間の絶滅戦争なのだ

>BoBでの損耗とイギリスの屈服の失敗が独ソ戦へ繋がったのも事実だけどバッケとダリが試算してフランス取った時点でも1〜2年でほぼ確実にカブラの冬化が確定したって結果が出たほうが独ソ戦を決断した要因としてはデカい気がする
大農業国のフランス抑えてても飢えるってよっぽどだぞ

ヒトラー的にはどこまで攻め込んだらソ連が降伏すると思ってたんだろ

>ドイツの石炭精製技術のことでもやろうかと思ってたけど
>この流れじゃ無理そうだなおつかれ
石油の15倍の費用がかかるくらいしか知らんから語ろうよ

>ヒトラー的にはどこまで攻め込んだらソ連が降伏すると思ってたんだろ
モスクワとレニグラ取ったあたりだったはず
少なくともモスクワを捨てて抵抗は不可能だろうって参謀本部含めて結論出してたから南部のバクーよりもモスクワ優先しろってグデーリアンがキレてた

マジで日独で団結してソ連攻めるにしてもシベリアからずっと進軍するとかイヤすぎる

>ヒトラー的にはどこまで攻め込んだらソ連が降伏すると思ってたんだろ
fu7052072.jpg
アルハンゲリスクからアストラハンを結ぶいわゆるAAラインまでの占領がバルバロッサ作戦の最終目標だった
ここまで占領すればソ連は崩壊するかそうでなくとも空軍の爆撃で無力化できる計算だった
ちなみにここまで到達する予定は最長9週間

>マジで日独で団結してソ連攻めるにしてもシベリアからずっと進軍するとかイヤすぎる
そもそもウラジオストクと樺太取ったら後は知らん頑張れくらいしかできんでしょ

>ちなみにここまで到達する予定は最長9週間
無理でしょ…

ユーゴ制圧の1か月がなけりゃ寒波前にモスクワ突入間に合ったのかねぇ
間に合ったとしても降伏はしないけど…

正直領土占領より何らかの原因でスターリン死んだとかの方が降伏に近づきそう

思ったよりヒトラーの支配期間短けえな？ってなってる
あんだけの期間であそこまで狂えるんだな…

>大農業国のフランス抑えてても飢えるってよっぽどだぞ
農業国のフランス取ったとはいえその地域に住まうフランス人を絶滅させたりはしなかったから丸々食料が手に入るわけではなかったのと肥料が輸入頼りだったからそもそもの生産量が落ちててフランスの生産力だけでは到底賄えなかったのだ

最後の方は借金を返すための借金をしてる状態というか他所から奪えばタダだからこれで借金返せる！みたいな状態だったと聞くし土地が広くてワンチャン行けそうな方に行った？

ウラル以東への工場移転もだいぶ進んでたから逃げようと思えばウラル超えて逃げられるのよね

>農業国のフランス取ったとはいえその地域に住まうフランス人を絶滅させたりはしなかったから丸々食料が手に入るわけではなかったのと肥料が輸入頼りだった
https://img.2chan.net/b/res/1454272228.htm

>そもそもウラジオストクと樺太取ったら後は知らん頑張れくらいしかできんでしょ
太平洋側のレンドリース航路潰すだけでデカ過ぎるでしょ

チャーチルと相互嫌いすぎて対消滅するかどっちか滅ぼすまで終わらんかった

なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？

>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
なんでだろうな
同盟しても連携していないからじゃないか？

>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
関特演…

同盟国と戦ってた国に仲介してもらおうとしてたのが謎すぎる

f352319.mp4

そもそも中国侵攻もぐたついてたのにソ連攻める余力が

ソ連とはスペイン内戦に冬戦争と他人の国でちょいちょいぶつかってるのが伏線めいてて好き

穀物は戦力
現代でも忘れるのかあえて無視する人はたくさん居る

>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
平沼もそう思います

独ソ衝突は必然でもタイミングっつーもんがあんだろーがエーッ？

もう我慢の限界だった…

ハブられ者同士で同盟組んだだけだし

>そもそも中国侵攻もぐたついてたのにソ連攻める余力が
もしかして中国攻めなければよかったのでは？
アメリカと戦うこともなくて対ソに集中できるし

ナチスタイムリミット論いいよね

ナチスはユダヤ人狩りばっか言われるけど
その本懐は反共主義だからな
日本やアメリカ等もぶっちゃけ反共道徳の社会なのでこの部分に関しては透明化されがちだが
ニーメラーの警句にもあるようにナチスが真っ先に手を付けたのは共産主義者の弾圧で
そこから全権委任法だのやりたい放題が始まってる

>独ソ衝突は必然でもタイミングっつーもんがあんだろーがエーッ？
向こうは大粛清と冬戦争で弱ってる！今だ！

やっぱり大国は大国だったな！

>ナチスはユダヤ人狩りばっか言われるけど
>その本懐は反共主義だからな
その点はまず当時のヨーロッパで「共産主義の流行はユダヤ人の陰謀だ」っていう説が大流行しててヒトラーもそれを真に受けてたという事情があるからナチスにおいて反ユダヤと反共は明確に切り離せなくてえ…

>もう我慢の限界だった…
伊右衛門(アーリア)を馬鹿にしやがって…！

>同盟国と戦ってた国に仲介してもらおうとしてたのが謎すぎる
日ソ中立条約があったからな
周り敵ばっかで仲介してくれそうな中立国と言ったらソ連しかなかった
ソ連はとっくに条約延長しないぞつってたがまだ条約切れるまで猶予があるからとか言って泣きついた
そうしたソ連と連合国の間で出された条件がポツダム宣言
日本は天皇の地位保障がないので黙殺してソ連はかねてからの密約通り対日参戦の運びになった

まあ動機は今のロシアのウクライナ攻撃と同じだと思うよ
腐った納屋の扉を蹴破れば建物ごと倒壊するって希望的観測と舐めた慢心

日本とアメリカはともかく独ソはワンチャンあるくらいには首都近辺まで押し込んでたしなぁ

なんか支那事変行き詰まってきたな…そうだ南方に進出して自給自足体制確立と援蒋ルート遮断やるぞ！英仏だけならアメリカも怒らないでしょ！
↓
南進するためには北のソ連が心配だ…えっドイツがソ連に侵攻して快進撃！？このチャンスに乗じて北進だ！
↓
独ソ戦は停滞してるしアメリカは激おこで志那から完全撤兵しろって言われた…事ことに至りてはもう…ネ…

ドイツだけ何回も負けてるから戦争のやり直しを望んでる

>日本とアメリカはともかく独ソはワンチャンあるくらいには首都近辺まで押し込んでたしなぁ
むしろアメリカ・イギリスはソ連がドイツに打倒される可能性が高いと想定していたとか
日本だけはソ連は手強いと思ってたから挟み撃ち作戦したくなかった

>南進するためには北のソ連が心配だ…えっドイツがソ連に侵攻して快進撃！？このチャンスに乗じて北進だ！
えっ？

>独ソ衝突は必然でもタイミングっつーもんがあんだろーがエーッ？
ソ連に大打撃は与えられたので絶好のタイミングではあったぞ
ヨーロッパの戦いが長引けば相対的に無傷のソ連には猶更勝てなくなるし
東方生存圏と反共の為にソ連の除去は避けて通れず
腐った納屋のうちにケリつけようがヒトラーの考えだった

ソ連が粛清で指揮官いなかったってのもあるが単純な戦力で見ても当時のドイツは馬鹿でかいんだよな…

組織的な虐殺にリソース注いで勝手に自分の戦力削いでたの他国からしたら予想外すぎただろうな

ヒトラーというかナチス自体数年しか持たないのわかってたっぽいしな

第一次大戦の敗北も社会主義者とユダヤ人による背後からの不意打ちのせい説が根強かったからな
そういう意味でも第二次大戦は第一次の延長なのだな
…

冬戦争で失態を見せてしまったばかりだったのもあるし
当のスターリンすら開戦当初は負けると思って別荘に引きこもっちゃったし
だが追い詰められたロシア国民だけが闘志を覚醒させたというか…

>組織的な虐殺にリソース注いで勝手に自分の戦力削いでたの他国からしたら予想外すぎただろうな
まあ内戦してるのと同じだからな…
内戦しながら全方向に進出ってのもまたまあ良くわからんよな

スラヴ人は断種して農奴にして使い潰してから絶滅だー！とか言いながら攻めてくるんだ
何もかも鈍感だったソ連人が初めて必死になった戦争だったかも知れない

>>ナチスはユダヤ人狩りばっか言われるけど
>>その本懐は反共主義だからな
>その点はまず当時のヨーロッパで「共産主義の流行はユダヤ人の陰謀だ」っていう説が大流行しててヒトラーもそれを真に受けてたという事情があるからナチスにおいて反ユダヤと反共は明確に切り離せなくてえ…
世界恐慌や格差の原因は市場の失敗や資本主義の問題でしかないんだが
これを国際金融ユダヤの陰謀とユダヤ社会に着せた上で
ユダヤの共産主義者が革命の為に意図的に貧困を生み出してるマルクスもユダヤ人なのがその証拠だって具合に展開してくんよな
潰したい相手や属性を同じ箱に入れてこいつらグルだは陰謀論売ってるペテン師の常套手段

ドイツの要求が超過大で作戦計画は雑で希望的観測に満ちた見通しで
冬服の準備も完全じゃないまま攻撃開始っていう
欲望まみれの適当戦争やったから負けたんじゃないか…

適当な準備で攻めると大抵負ける

慢心環境の違い…というよりは今しかないぞ！の方な気がするが
2-3年遅れてたらここまではやれなかった

バスに乗り遅れるなじゃないんだから…

第一目標がソ連をつぶしたいのか資源が欲しかったのか分からんよな
ウクライナ優先してグデーリアンがキレたし

新世界秩序…というか自活が可能な領土範囲を求めるならソ連の資源地帯欲しくなるわな

フランス侵攻だけ上手く行きすぎたのか

ワイマール共和国は民主的な憲法があってぇ〜とはよく言われるけど
その成立に際して穏健な社会民主主義者たちは
軍やブルジョワの支持を得るためにローザルクセンブルクらの共産主義者をぶち殺してるからな
ナチスはこうした欺瞞の延長なんよ

なんだっけ
ドイツ人のユンカーをロシアやウクライナに入植させて農奴にしたスラヴ人を働かせるとかなんとか…
急に中世かな？

倫理観も中世っていうか古代ローマ帝国ぐらいまで戻ってるよなナチスドイツ

まあ共産主義者サイドも社会民主派を修正主義だとか一度全て破壊しなきゃならないとか
暴力路線を曲げなかったからな…そりゃ暴力による排除の理屈が自分らにも来るよねって

反共と反ユダヤはドイツに限ったことではないが
ナチスがタガを外したからな…

>倫理観も中世っていうか古代ローマ帝国ぐらいまで戻ってるよなナチスドイツ
まあファシズムが一種回帰主義的ではあると思う
イタリアでもローマの再興が謳われたし

スパルタクス団も武装蜂起して暴れてたからね
ドイツ全体が暴力に慣れ切っていた

イギリス相手に手詰まりになったので腐った納屋を一蹴りすればなんとかなると思ったんですよ
まあ己の足を痛めるどころか死に至ることになったわけですが

>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
そもそもドイツがソ連に殴りかかったのが何もかも予想外なんですよね

>イギリス相手に手詰まりになったので腐った納屋を一蹴りすればなんとかなると思ったんですよ
>まあ己の足を痛めるどころか死に至ることになったわけですが
英米側もこの手はまずいソ連が負けて手がつけられなくなると思ってたってのが面白い

>第一次大戦の敗北も社会主義者とユダヤ人による背後からの不意打ちのせい説が根強かったからな
>そういう意味でも第二次大戦は第一次の延長なのだな
というか一次での英仏の弱体化が著しすぎて調子乗らせちゃった

>フランス侵攻だけ上手く行きすぎたのか
WW1で厭戦ムードが強くなりすぎたから早めに降伏した
イギリスもチャーチルじゃなきゃ早めに降伏してたかもしれん

ドイツ系ユダヤ人は第一次世界大戦でドイツがボロ負けしたのを救わなきゃって頑張って全力で金出したら
逆になんでそんなに金あるんだよって妬まれたのでヒゲだけの悪行じゃないはずなのに

ベトナム戦争やアメリカ独立戦争なんかもこれだが
現地民が抑圧者から自分らの人生や権利を守らないととなったら多少の戦力やテクノロジーの差は普通に覆るんよな
侵略戦争なんてするもんじゃないって事だわ

>スパルタクス団も武装蜂起して暴れてたからね
>ドイツ全体が暴力に慣れ切っていた
政党が民兵持ってるの普通だしな
世の中荒れ放題でボヤボヤしてると後ろからバッサリ

第一次は初の総力戦で兵士死にまくってフランスは特にガタガタだったから…

>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
先にノモンハンに石投げたらボコボコにされたのが日本だ

>>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
>そもそもドイツがソ連に殴りかかったのが何もかも予想外なんですよね
日本「えっ何やってんの…？」
ドイツ「えっ何やってんの…？」

>第一次は初の総力戦で兵士死にまくってフランスは特にガタガタだったから…
凄惨ってレベルじゃ済まないくらいぐっちゃぐちゃのころころしあいだったからあんなんもういっぺんやるくらいならって思っても無理ないんよな
その為のマジノ線ではあったんだけど

イギリス相手に持久戦やるの補給路ありすぎて牟田口ですら辞めてるからな

ソ連はワシが産んだとも言える日本だし間接的にナチスを滅ぼした犯人と言えるのではないだろうか
まあ日本もソ連にトドメ刺されたんだが…

それまで戦争って勇ましくてカッコいいと思われてたのが身も蓋も無い数字のやりとりになっちゃったからね…

>イギリス相手に持久戦やるの補給路ありすぎて牟田口ですら辞めてるからな
やろうぜ！通商破壊！

>ソ連はワシが産んだとも言える日本だし間接的にナチスを滅ぼした犯人と言えるのではないだろうか
>まあ日本もソ連にトドメ刺されたんだが…
まあソ連も独ソ戦の被害の大きさが将来的なソ連の滅亡を決定づけたと言ってもいいので…

長距離砲に地雷に毒ガスに空爆と顔も見えない相手を虐殺する技術が確立しちゃってロマンもへったくれもなくなっちゃったし…

「繋がった」な…
「答え」か…？
の積み重ねであそこまでいくヒトラーみたいな奴は別にどの国のどの時代にもいるから困る
そいつが演説上手くて時代と噛み合うとああなっちゃうんだなって

第一次から兵員輸送能力も上がって前線にどんどこ送り込めるから死傷者も増えまくりよ
ヴェルダンの死傷者70万は狂ってる数値

イギリス100万フランス140万も死ねばそりゃ消極的にもなる
160万人死んだのにまた極限の殺し合いするドイツとロシアがおかしい

ウクライナvsロシアってこう見ると長いくせに死者はそんなにだな
いやかなり出てるはずなんだが

>そいつが演説上手くて時代と噛み合うとああなっちゃうんだなって
当時の最新テクノロジー駆使しまくったのもデカい

>ウクライナvsロシアってこう見ると長いくせに死者はそんなにだな
>いやかなり出てるはずなんだが
第二次世界大戦レベルの総力戦をしようものならあっという間にまず攻める側が倒れるほかない

ドイツの共産党って自作自演で国会放火の犯人にされて禁止されるまでナチスと支持率割と拮抗してたんだっけ

>やろうぜ！通商破壊！
ドイツがやったけどあいつらシーレーン守護るのに本気出したら手が付けられんのよな…
最終的にUボート絶対沈めるシステム構築してるし

そもそもおナチスの支持率って高くなかったんじゃなかったっけ？
熱狂的(に見せてた)な党員が目立ってたくらいで

おナチス…

ナチも共産党も世界恐慌で一気に支持が増えた
貧乏は恐ろしいものだ…

>ナチも共産党も世界恐慌で一気に支持が増えた
>貧乏は恐ろしいものだ…
カネモチが居るからお前たちはマズシイなのだ！
カネモチから財産を奪い取れ！
まぁその財産は我々が頂くんだがなブヘヘ

当時の資本主義が定期的に起こる不況に対してどうするかのアンサーを持ってなかったのが悪い

穢らわしい糞露助ヒトモドキどもは一匹残らず絶滅されてりゃよかったのにな

>ウクライナvsロシアってこう見ると長いくせに死者はそんなにだな
>いやかなり出てるはずなんだが
糞露助ヒトモドキは50万匹殺処分されてるが

おナチス…が悪のフリー素材化してるけどもう50年もすればコミーもそうなりそうな気がする

>そもそもおナチスの支持率って高くなかったんじゃなかったっけ？
>熱狂的(に見せてた)な党員が目立ってたくらいで
30%ぐらい

>おナチス…が悪のフリー素材化してるけどもう50年もすればコミーもそうなりそうな気がする
例のアレまでは共産趣味というフリー素材化してたんだけどね…

糞露助ヒトモドキと比べたらまだナチスドイツのが話のわかる相手だったのにソ連なんかと組んだ米英が悪い

>>>>なんでアメリカに手を出したのか分からない国が言えたことじゃないから…
>>>わかるだろ…
>>なんで中国大陸制圧してないのにアメリカ攻めてるんだよ
>中国制圧するために南方の油田が必要でそのために介入してくるであろうアメリカが邪魔
金庫の中に金庫の鍵が入ってるようなもんですね…

>共産趣味
こんなキッショいのガイジしか使ってなかったわ

一時期までのハリウッドとかナチスよりもよっぽど悪役だっただろ共産主義国家
ソ連負けたから敵いなくなってまたナチスが便利に使われるようになって次は中東だし
お若い方なのかな？

それこそマムダニみたいなアカがアメリカを好き勝手やってるのが今の惨状でもある

>>ナチも共産党も世界恐慌で一気に支持が増えた
>>貧乏は恐ろしいものだ…
>カネモチが居るからお前たちはマズシイなのだ！
>カネモチから財産を奪い取れ！
>まぁその財産は我々が頂くんだがなブヘヘ
金持ちは有能でてめえら貧乏人は無能だからそれが富の有無に直結してるだけなのにくだらねえ嫉妬してんじゃねえよすぎる…
まんまイーロン叩いてる連中がこれすぎて社会福祉なんていらねえだろってなる

EUは植民地時代悪いことしたから移民受け入れないとね

個人的にソビエトが嫌いだっただけだろ
トランプ見てみろだいたいそんなもんだぞ

>EUは植民地時代悪いことしたから移民受け入れないとね
白人と日本人以外にまともな文明は作れないって証明になったね

>それこそマムダニみたいなアカがアメリカを好き勝手やってるのが今の惨状でもある
トランプさんはアカだった…！？

>>それこそマムダニみたいなアカがアメリカを好き勝手やってるのが今の惨状でもある
>トランプさんはアカだった…！？
むしろバイデンが好き勝手やってるのが崩壊してたアメリカをなんとか立て直してるだろトランプ

政治板から出てこないでね…
六四天安門！とかやっとく？

>一時期までのハリウッドとかナチスよりもよっぽど悪役だっただろ共産主義国家
>ソ連負けたから敵いなくなってまたナチスが便利に使われるようになって次は中東だし
>お若い方なのかな？
冷戦時代の空気感とか知らないよ…おじいさん

>冷戦時代の空気感とか知らないよ…おじいさん
二十代だけど知識として知ってたよ…
年齢はともかく歴史とか語れる脳みそじゃないみたいだから控えようね

もっとバリスタおじさんっぽく言って

日本は何でソ連に手を出さなかったのか過ぎる

>日本は何でソ連に手を出さなかったのか過ぎる
糞露助ヒトモドキとか日本の宿敵なのに満州侵略されるまでアメリカとの講和の仲介役を期待してんだもんな

次回
収奪

>日本は何でソ連に手を出さなかったのか過ぎる
無茶すぎる

とりあえず燃料大事だから中東行こ！ってなってたら
現代以上の地獄になってた気もしてきた

糞露助ヒトモドキを徹底的に絶滅しとけば今の世界はもっと平和だったのに

ドイツがソ連に手を出したのはまだ分かる
イタリアがアフリカ行った意味はよくわからない

東方生存圏掲げてたから最初からやるつもりよ
当時の日本が勝手に勘違いして当てが外れたんだ

そもそも三国同盟は防共協定なんだからむしろ自由主義と殴り合ったほうがおかしい

>日本は何でソ連に手を出さなかったのか過ぎる
ノモンハン事件の負けでビビってイモ引いたから
いざ戦いになったら無理を押してでも勝っておくことの重要性がわかりますね

>イタリアがアフリカ行った意味はよくわからない
そっちは簡単カルタゴは昔はイタリアローマ帝国の領地だったから…

やっぱり軍服のデザイン先取りしすぎだろ
ドイツだけかっこよすぎ

>イタリアがアフリカ行った意味はよくわからない
エチオピアに対しては19世紀に侵略跳ね返されたのを根に持ってただけ…

すんませんギリシャに負けました
モスクワ冬までに攻めるはずだったらしいけどこっち来て助けてちょうだい♡

ソ連が約束守るわけない

独ソ戦真っ只中でもソ連は満州国境にしっかり軍配置してたし日本側の補給能力や装備じゃとてもシベリアに耐えられないし挟撃してもどのみちだったよ

美大落ちが美大に落ちてなかったらナチスは生まれなかった？
落としたやつ歴史的大戦犯では？

>美大落ちが美大に落ちてなかったらナチスは生まれなかった？
>落としたやつ歴史的大戦犯では？
そもそも課題全部ちゃんと出さないやつどうやって通せって言うんだよ

ドイツが戦争始めなかったら糞露助ヒトモドキどもがヨーロッパ侵略してただろうよ

>すんませんギリシャに負けました
>モスクワ冬までに攻めるはずだったらしいけどこっち来て助けてちょうだい♡
ローマ帝国というより末期の北宋みてぇなムーブしやがって…

>日本は何でソ連に手を出さなかったのか過ぎる
いやめっちゃ手を出すつもりで関特演やってたやん
でも国境線の防衛部隊が増強されててこのままなだれ込んでも返り討ちにあうだけだからって止めただけだよ

>美大落ちが美大に落ちてなかったらナチスは生まれなかった？
>落としたやつ歴史的大戦犯では？
コンプレックスの一つであって根底にはまだ別なって思想あったから結局ナチは生まれてただろう

でもスレ画のおかげでソ連ズタボロになったから冷戦でアメリカが勝てたし…

石油もねぇけどゴムもねぇから南方行く

ドイツが糞露助ヒトモドキを2000万匹殺処分しなかったらあの下劣なアカの独裁国家はもっと延命されてただろうからドイツのやったことは無駄じゃなかったよ

>金持ちは有能でてめえら貧乏人は無能だからそれが富の有無に直結してるだけなのにくだらねえ嫉妬してんじゃねえよすぎる…
>まんまイーロン叩いてる連中がこれすぎて社会福祉なんていらねえだろってなる
こういう自分も資本主義において搾取される側なのに資本家の味方したがる奴隷思考のバカって何で生きてんの？

>ドイツが糞露助ヒトモドキを2000万匹殺処分しなかったらあの下劣なアカの独裁国家はもっと延命されてただろうからドイツのやったことは無駄じゃなかったよ
強い言葉を使ってもお前は弱いままだよ

>こういう自分も資本主義において搾取される側なのに資本家の味方したがる奴隷思考のバカって何で生きてんの？
場当たり的に煽ることで頭がいっぱいになって自分のポジションすら見失ってるだけだよ

>そりゃ本来原爆はナチスに使う用だったし
>えっまだ開発中なのにナチス負けた?うーん…日本がすんなり降伏しないように無茶ぶりして時間稼ごうぜ
それ逆だぞ
完成前は親日派の国体護持確約さえすれば日本は降伏するって意見が通りそうだった
原爆が完成したから一切妥協しないで力で屈伏させる方が手っ取り早いに方針転換した

>>ドイツが糞露助ヒトモドキを2000万匹殺処分しなかったらあの下劣なアカの独裁国家はもっと延命されてただろうからドイツのやったことは無駄じゃなかったよ
>強い言葉を使ってもお前は弱いままだよ
弱いからウクライナ侵略したのに50万匹も殺処分されてるんだよな糞露助ヒトモドキは

世界史詳しくないけど
ドイツとイタリアが同名結ぶのはまあ地政学にわかるんだけど…
そこに極東の大日本帝国がナチスとイタリアと組むの遠すぎない？ってなるんだけどその辺どうなんです？

下劣な糞露助ヒトモドキはさっさとチー牛糞弱男プーチンを殺処分してウクライナに降伏すればいいのにあのチー牛糞チビハゲを崇めて侵略を続けてるんだから救いようがねえわ
あの害虫どもと人間は対話不能だよ一匹残らず駆除する以外方法はない

反共でナチやチョビ髭を評価する人ってソ連とナチが仲良くポーランド侵攻した件は無視するよね

>そこに極東の大日本帝国がナチスとイタリアと組むの遠すぎない？ってなるんだけどその辺どうなんです？
実際ドイツ側は組む理由がほぼ無いしそれまで中国国民党の支援してた事もあってナチ党内でも反対意見多かった

>世界史詳しくないけど
>ドイツとイタリアが同名結ぶのはまあ地政学にわかるんだけど…
>そこに極東の大日本帝国がナチスとイタリアと組むの遠すぎない？ってなるんだけどその辺どうなんです？
日本側は中国国民党を支援していて実質的に的だったドイツが味方になるからメリットはあった
ドイツ側からすると最終的にソ連攻める時に日本と東西で挟み打ちできる

美大落ちが美大に受かっててもナチスに相当する政党は生まれて似たようなことにはなってただろう
ただ美大落ちは異常にスピーチの才能があったからアイコンとして適任だっただけ

>反共でナチやチョビ髭を評価する人ってソ連とナチが仲良くポーランド侵攻した件は無視するよね
多分先に反スラヴがあるんだろう
スラヴだからポーランドもロシアも変わらないと思ってる
そうでもないと説明つかないほど都合よく無視してるの

>美大落ちが美大に受かっててもナチスに相当する政党は生まれて似たようなことにはなってただろう
>ただ美大落ちは異常にスピーチの才能があったからアイコンとして適任だっただけ
美大落のアジ能力ないと共産党が政権とれてたんじゃないかな

正直あの時代美大落ちが美大にはいれたとしてもほかの誰かが台頭してたんだろうなと言う気はする

シュトラッサー系のナチス左派とレームが政策的には仲良しなのとか面白いよね

糞露助ヒトモドキのチー牛糞チビハゲプーチンはウクライナをネオナチ認定して一方的に侵略した蛆虫だからな
ナチスはテメエだろ糞チビハゲ

>正直あの時代美大落ちが美大にはいれたとしてもほかの誰かが台頭してたんだろうなと言う気はする
ドイツに悪の逸材が多すぎる…ヒムラー…ゲッペルス…ゲーリング…メンゲレ…

>なんで日独でソ連挟んでるのに挟み撃ちにしないの！？
その見返りってシベリアだよ？
欲しい？

>世界史詳しくないけど
>ドイツとイタリアが同名結ぶのはまあ地政学にわかるんだけど…
世界史詳しくないのに地政学は語れるんですね

>その見返りってシベリアだよ？
>欲しい？
陸軍「手柄になれば何でも良いですよ」

>>正直あの時代美大落ちが美大にはいれたとしてもほかの誰かが台頭してたんだろうなと言う気はする
>ドイツに悪の逸材が多すぎる…ヒムラー…ゲッペルス…ゲーリング…メンゲレ…
糞露助ヒトモドキのクソ連はゴロツキが書記長でロリレイプ魔がNKVDを牛耳ってたもんな

共産党が好きな奴とか知恵遅れしかいねえよ

日本はむしろソ連に手を出されないために色々やってたのでは？全部裏目に行ったけど

>ドイツとイタリアが同名結ぶのはまあ地政学にわかるんだけど…
>そこに極東の大日本帝国がナチスとイタリアと組むの遠すぎない？ってなるんだけどその辺どうなんです？
サッカーだってかたまって団子になるよりバラけてたほうが色々対応できて強いだろ？

>正直あの時代美大落ちが美大にはいれたとしてもほかの誰かが台頭してたんだろうなと言う気はする
元をたどるとWW1の末期から民族主義の種蒔かれてるからなぁ

>>正直あの時代美大落ちが美大にはいれたとしてもほかの誰かが台頭してたんだろうなと言う気はする
>元をたどるとWW1の末期から民族主義の種蒔かれてるからなぁ
民族主義の元となるナショナリズムはナポレオン及びフランス革命まで遡るぜ!

ヒトラーやフランコは自国の赤化を防いだ英雄だよ

>ヒトラーやフランコは自国の赤化を防いだ英雄だよ
あの‥東部真っ赤になってます…

赤化は防いでも自国民にたくさん赤い血を流しましたけどね!

ナチかSPDか共産党という地獄みたいな3択

>日本はむしろソ連に手を出されないために色々やってたのでは？全部裏目に行ったけど
当時の日本に対して日本はって主語使えるかがまず疑問だと思う
上のレスにもあるけど関特演があってソ連攻める気満々だったし三国同盟にソ連加えてユーラシア同盟に発展させようと主張して日ソ中立条約結んだ松岡が独ソ戦開戦後は即時北進主張してるし

>あの‥東部真っ赤になってます…
国土もいっぱい毟られました！

>>正直あの時代美大落ちが美大にはいれたとしてもほかの誰かが台頭してたんだろうなと言う気はする
ドイツ共産党が政権取った可能性もある

なんでソ連攻めようとしたんだろうか
使える土地無くない？

>なんでソ連攻めようとしたんだろうか
>使える土地無くない？
スラブ人の半分を抹殺して
半分を奴隷にして穀物畑にしようしたんだよ
この答えで満足か？

背後の一突き理論万能すぎる
なんかうまく行ってないときはこれを使え！

>背後の一突き理論万能すぎる
>なんかうまく行ってないときはこれを使え！
何なら今でもSNSでよく使われてる

>>あの‥東部真っ赤になってます…
>国土もいっぱい毟られました！
糞露助ヒトモドキは暴力で従わせてた国が全部NATOやEUに行っちゃったね
ついてきたのは同じ独裁国家のベラルーシだけ

>>なんでソ連攻めようとしたんだろうか
>>使える土地無くない？
>スラブ人の半分を抹殺して
>半分を奴隷にして穀物畑にしようしたんだよ
>この答えで満足か？
今の糞露助ヒトモドキを見る限り一匹残らず絶滅させるべきだったな

>さっさと中東の油田奪取を目指してればいい勝負出来たかもしれん
中東攻めるにはイタリアが情けなさすぎた
どうせソ連に喧嘩売るなら爆速でバクー陥としに行くべきだったな

私も今回調べてみてユダヤ人虐殺や毒殺やら以外で黒！といえるものがあまりないなーと感じたぜ。

>どうせソ連に喧嘩売るなら爆速でバクー陥としに行くべきだったな
それが出来ねぇからあんなことになったんだよ

>私も今回調べてみてユダヤ人虐殺や毒殺やら以外で黒！といえるものがあまりないなーと感じたぜ。
実はユダヤ人以外の少数民族も抹殺してるぞ

>私も今回調べてみてユダヤ人虐殺や毒殺やら以外で黒！といえるものがあまりないなーと感じたぜ。
伝わりにくいネタはやめろ

>実はユダヤ人以外の少数民族も抹殺してるぞ
ロマとかいう現代でも特に同情されない集団に悲しき過去…

>ロマとかいう現代でも特に同情されない集団に悲しき過去…
盗みに罪悪感がないのが当たり前だから現代社会と相性が悪すぎる

というか日本に関しては陸軍は北進北進！！ソ連討つべし！！だけど外務省はソ連引き込んで日独伊ソ四国同盟だ！！とか素面で活動してたから国家方針ぐらいマジで統一しとけやとしか言いようがない

なんでアメリカに仕掛けちゃったのって言ってるやつ
勝てたならいいってことだからカスです
まず戦争すんな

>というか日本に関しては陸軍は北進北進！！ソ連討つべし！！だけど外務省はソ連引き込んで日独伊ソ四国同盟だ！！とか素面で活動してたから国家方針ぐらいマジで統一しとけやとしか言いようがない
なんで軍が政府の言うこと聞かなきゃいけないんだよ…

>映像の世紀見ていて思ったんだけど
>なんでソ連に手出しちゃったの…
東方

>なんで軍が政府の言うこと聞かなきゃいけないんだよ…
そういうとこやぞ

>>映像の世紀見ていて思ったんだけど
>>なんでソ連に手出しちゃったの…
>東方
ゆっくりレームです

軍は軍内部でも統制取れてないんだからもう諦めろ

軍だけじゃなくて外務省までなんで財閥連中と組んで大陸で勝手なことしてんだよ

ああ東方生存圏ってそういう

関東軍とかは天皇の勅使を追い返したくらい調子に乗ってた

ちなみに「東方」とは昔からゲルマン民族が目指すべき楽園でもある
そりゃもうドイツ騎士団時代から「東方」を我が物にすべく活動していた
なお「東方」の範囲自体は時代と共に広がったり狭まったりする模様

政府の言うことなんて聞いてたら軍功あげられないよぉ

ぶっちゃけ支那派遣軍とか関東軍はあれよね
中国史に頻繁に登場しては最終的に飲み込まれて消える異民族そのものよね

ぶっちゃけ偉い人は天皇の名前利用してただけで本気で敬ってたのあんまいなかっただろうな

マジでこれと組んでた日本が最大級の汚点

>マジでこれと組んでた日本が最大級の汚点
日本からしてもこれと組んだのが本当に黒歴史

>ぶっちゃけ偉い人は天皇の名前利用してただけで本気で敬ってたのあんまいなかっただろうな
そもそも東條英機があの段階で総理になったの陸軍の将軍クラスで天皇の言う事聞く奴こいつしかいないってなったからだもの

>ちなみに「東方」とは昔からゲルマン民族が目指すべき楽園でもある
国家戦略に妄想が絡みだすとどうにもならねぇよ

映像の世紀で擦られすぎまくって内容覚えてしまったソ連の開戦アナウンス

>政府の言うことなんて聞いてたら軍功あげられないよぉ
出先判断が中央の意向よりも優先されるマインドが平安末期から変わってないところはちょっと面白いなと思う
いや結果は全然面白くないが

日本と組むこと割と急に決まったせいでナチスの人種科学では独自の文化を築き上げたので中国人はアーリア人の可能性があるし劣等人種の日本人は文化追従種！みたいな理論が展開されてたのに全部無かったことになった

そんなに東の地がいいならケーニヒスベルクにでも引き籠ってなさい！

>マジでこれと組んでた日本が最大級の汚点
穢らわしい糞露助ヒトモドキみたいな蛆虫どもと組まなくてよかったよな

>劣等人種の日本人は文化追従種
時間が経つにつれスレ画の評価が上がって日本は最高の友達！ってなっていくのちょっと美しいよね

>赤化は防いでも自国民にたくさん赤い血を流しましたけどね!
2000万匹殺処分された糞露助ヒトモドキを馬鹿にしてんの？
結局その共産主義なんてガイジ政策自体が誤りであっさり崩壊したのに

黒竜江州より上に進むのは無理じゃない？
沿岸部を南に下っていくか…と比較的現実的な作戦行動に出たは良かったんだけど…

日中戦争直前ぐらいまで中独合作でむしろ蒋介石に支援しまくってたんだよな

>>劣等人種の日本人は文化追従種
>時間が経つにつれスレ画の評価が上がって日本は最高の友達！ってなっていくのちょっと美しいよね
同盟組んでるから言えねえんだよ
日本向けの我が闘争以外だと普通に劣等人種扱いのままだし

国家社会主義ドイツ労働者党の名前は国家社会主義ドイツ労働者党(オーストリア)から丸パクリしたという…

>というか日本に関しては陸軍は北進北進！！ソ連討つべし！！だけど外務省はソ連引き込んで日独伊ソ四国同盟だ！！とか素面で活動してたから国家方針ぐらいマジで統一しとけやとしか言いようがない
>三国同盟にソ連加えてユーラシア同盟に発展させようと主張して日ソ中立条約結んだ松岡が独ソ戦開戦後は即時北進主張してるし

>出先判断が中央の意向よりも優先されるマインドが平安末期から変わってないところはちょっと面白いなと思う
だって命令無視しても戦果を上げれば処罰されるどころか昇進するんだぜ？誰が中央の言う事聞くんだよ

>日中戦争直前ぐらいまで中独合作でむしろ蒋介石に支援しまくってたんだよな
民族主義
反共かつ財閥との結びつき
そのうえで一党独裁の手法はソ連オマージュ
秘密警察や長保組織の激しさ
蒋ちゃんってかなりファッショ参考にしている人だよね

2回も世界大戦の要因になったこのドイツとか言う国地図から消しません？
フランスとポーランドで半分ずつ割譲してさ！！

実際ソ連とフランスに侵攻せずベルギーとかポーランドあたりを侵攻しただけで終わってたら連合国も許してくれたんじゃという気がする

歴史は勝者がつくるからな

>実際ソ連とフランスに侵攻せずベルギーとかポーランドあたりを侵攻しただけで終わってたら連合国も許してくれたんじゃという気がする
ベルギーはイギリスからしたら絶対に渡せないから無理

ソ連と手組んだ時点でイギリスとしては絶許と言うか
反共の一点で見逃してたのにポーランド侵攻やらかしたせいでソ連より何するか分からないヤバい国扱いになる

当時のヨーロッパは既に南米からの輸入無しでは食糧が足りんかったからねイギリス落とせなかった時点で飢える確定だったからソ連から分捕るしかなかった

>実際ソ連とフランスに侵攻せずベルギーとかポーランドあたりを侵攻しただけで終わってたら連合国も許してくれたんじゃという気がする
そのままドイツは死ぬ

そもそも第１次世界大戦への参加は確定しているので（徴兵の全条件満たしてる）
仮に美大に現役合格しても「画家として活動開始した１〜２年目の一番良い時期に戦争に行かされて毒ガスを喰らう」ので
合格したら「絵も上手いしもっと苛烈な独裁者」にパワーアップしてる可能性の方が高かったって最近の研究で出てる

ナチスドイツは止まったら死ぬマグロ型経済を採用してるからソ連と戦わないというIFはあり得ないのだよ

当時の反共熱を見るとあの時代にソ連と西側に手を組ませたって時点でもドイツとんでもないよね

>ナチスドイツは止まったら死ぬマグロ型経済を採用してるからソ連と戦わないというIFはあり得ないのだよ
経済政策がゴミ過ぎて前の政権が作った政策出し終えたら何も出来なかったって意外と理解されて無いんよね

>実際ソ連とフランスに侵攻せずベルギーとかポーランドあたりを侵攻しただけで終わってたら連合国も許してくれたんじゃという気がする
ヘイト高めたままフランスとソ連の2つに挟まれた状態になるから
片方は殴り倒さないといけないやつ

>美大落ちが美大に落ちてなかったらナチスは生まれなかった？
>落としたやつ歴史的大戦犯では？
WW1に行く時点で無理

>美大落ちが美大に落ちてなかったらナチスは生まれなかった？
>落としたやつ歴史的大戦犯では？
ナチス自体は生まれてたと思うよ
政権取るかはIFルートになるだろうけど