野明の技術と根性がなければ危なかった

ずっと趣味で戦ってる奴が仕事で戦ってる人に勝てるはずもなく…

イングラムの開発環境を考えると勝てないのは当然かもしれない

実戦経験の差もあるんだよな

イングラムだって56億かけたバケモンなんですよ

泉の圧勝だ

新型機に乗った第1小隊…

漫画はハヌマーンが強すぎて立ち位置がよくわかんなくなってたな

>新型機に乗った第1小隊…
後ろに建物あるから気を付けて！機能なかったらいい勝負してたと思う

少数精鋭のバケモンより企業の製品だよなぁ！

ハヌマーン見てるとわざわざ金かけてワンオフの専用OS積む必要あった？ってなる

AVSが出来た時点でもう舐めプなんてできないくらい追い詰められているのだ…

>イングラムだって56億かけたバケモンなんですよ
いざ数字出されるとそんなもんなんだってなるな…

漫画版は衛生通信切らせるのがダサ過ぎる

>漫画版は衛生通信切らせるのがダサ過ぎる
お互いに攻撃あたらないとか塩試合もいいとこだったしな

飛んで離脱とか浪漫を追いかけ過ぎ

>>イングラムだって56億かけたバケモンなんですよ
>いざ数字出されるとそんなもんなんだってなるな…
警察車両にこれは破格だろ

日進月歩のジャンルなのにいつまでも旧製品引きずっているのもねぇ

>飛んで離脱
コックピットにかかるGとか相当すごそうだけど
バド平気なの？？
イングラムのコックピットでさえあんな乗り心地なのに

>ハヌマーン見てるとわざわざ金かけてワンオフの専用OS積む必要あった？ってなる
新しい技術を開発するのは大事

>コックピットにかかるGとか相当すごそうだけど
>バド平気なの？？
ダメになったらまた買ってくるだけだから…

結局売り物だった開発者たちって売れたんだっけ？

>野明の技術と根性がなければ危なかった
おのれギャグ補正⋯

>漫画はハヌマーンが強すぎて立ち位置がよくわかんなくなってたな
ハヌマーンも二号機と第一小隊一号機には押されてたから課長が人質にされなきゃ勝ってた
第一小隊二号機は何時もの

そんなに特別な訓練を受けてるような描写なかったと思うんだけど
バドって実はけっこう体を鍛えてる子だったりするんかな
ゲームがめっちゃ上手いだけの子ではなく

ハヌマーンにはASURA関連の技術が使われてるとか設定が欲しかった

ハヌマーンだけリアリティライン違うよな

>イングラムに負けるとか相当ヒドくないグリフォン？
そもそもイングラムもすげえ金かかってる

単騎（テロ）では勝てない
どっかのカボチャ組織にも言えることですね

>そんなに特別な訓練を受けてるような描写なかったと思うんだけど
>バドって実はけっこう体を鍛えてる子だったりするんかな
>ゲームがめっちゃ上手いだけの子ではなく
まあ色々仕込まれてるとは思う

ハヌマーンの力ではなくて不意打ちの力なので

グリフォン関連の技術で後世に残ったものってどの程度あるんだろう
一切残ってないとかでも驚かないけど

元々優れたシステムだった上に現場で学習し続けたイングラムと野明が相手じゃな

やはりキアイだ！所詮愛社しないゲーム脳はキアイが足りない！ここというところで踏ん張りが利かんのだ！真の企業戦士たる警察官に勝てる道理など無し！

動物のような動きができるOS VS 少しずつ人の動きを覚えさせたOS

その時代のロボット物ではとっくに定番化していた
「主人公が後半から新機体に乗り換えて強くなる展開」への逆張りあるいは反骨心を感じたよ
野明がけっきょく最後までイングラム１号機で戦って勝利したのは

彼らが乗ってるのはグレートマジンガーでもダンガイオーでも無いからね

Gはそもそも小柄な子どもだから大人よりも楽かもしれない
ただその分骨格が出来上がっていないからヤバいかもしれない

ハヌマーンは四つん這いでダッシュ＆ジャンプできる軽快さとクロスカウンターに耐える頑丈さがやべえ

グリフォンは高性能だけど結構奇襲もしてたからなんとなく微妙に感じる

>ハヌマーンは四つん這いでダッシュ＆ジャンプできる軽快さとクロスカウンターに耐える頑丈さがやべえ
あの小ささでなんか普通にパワーもあるのどうなってんだよとなる

砂風呂みたいなコクピットはG対策なのかもしれない

でもエアコンのつけようのない開放型コクピットはやはりクソだと思います

対第一小隊二号機はケージ内って地形適性もあったよね第2小隊襲撃時のハヌマーン
その後は数の有利も使ってたし
パワーとスピードだけだったらそれこそ最初のタカアシガニも十分イングラムより上だし精密性以外は最初からそこまで大きなアドバンテージはないイメージだわ

>動物のような動きができるOS VS 少しずつ人の動きを覚えさせたOS
その明確な敗因が動物に果てしなく近い動きのせいで動作前に癖が出ることだしなぁ

何十年も運用してるPC98版のゲームでは途中でHOS（劇1とは別物）乗せた改修機になってたなイングラム

>グリフォン関連の技術で後世に残ったものってどの程度あるんだろう
>一切残ってないとかでも驚かないけど
ASURAが小型化しない限りは後世に残しようがない気もする

一点もののスーパービルドが市井の技術力に負ける…という訳でもなかったな
パイロットの差がデカいだろ

>でもエアコンのつけようのない開放型コクピットはやはりクソだと思います
エアコンついてなかったっけ

ハヌマーンは軍用だっけ？
気軽にブロッケン投入してるのといい市街地テロに軍用兵器を投入するのシャレにならないんだよなあ…

まずイングラムにしてもマスプロ品にそこまでやんのかって機械だから

>ハヌマーンは軍用だっけ？
高所作業用

目的のために常に縛りプレイしてたしな
本末転倒だったが性能自体はやっぱ凄まじい

目的はグリフォン開発できるような技術とスタッフの売込みだけど
買い手いないよねあの結果じゃ

>ハヌマーンだけリアリティライン違うよな
アイツらだけなんかレイズナーのスカルガンナーみたいな無機質な怖さを感じた

>目的はグリフォン開発できるような技術とスタッフの売込みだけど
>買い手いないよねあの結果じゃ
結果はそんな悪くないけどあんな売り込みしようとしてくる輩から買うやつは居ない

ハヌマーンは本来は高所でもっとのっそり動くんだと思うよ

スポンサーにも「見せたい機体の性能ってこの程度？」と言われて面目丸つぶれなんだ
挙句の果てに負ける

イングラムはマスプロ品でいいのか

作中でも言われている通り不運だったで押し通せる埠頭のド突き合い引き分け離脱でやめときゃよかった
第一小隊にAVS-98配備されてからは普通に石和さんにも押されてたし

今だと特車二課に執着せずにファントムの技術を洗練していった方が良かったなとは思うってぐらいファントムが異質すぎる

ヘルダイバーが負ける筈がないんだ…

でも軍用のブロッケンが超強いわけでもない普通に強いけど

>イングラムはマスプロ品でいいのか
すぐ頭部パーツが無くなっちゃうマスプロ品…

ブロッケンは火器充実してるのがウリなのに密輸品だと素手運用だから…

ファントムは技術レベルがおかしいから見なかったことにしよう

>>目的はグリフォン開発できるような技術とスタッフの売込みだけど
>>買い手いないよねあの結果じゃ
>結果はそんな悪くないけどあんな売り込みしようとしてくる輩から買うやつは居ない
販売対象も真っ当なとこじゃないからまあ…

こいつは泉野明
追いつめられたら各上の後継機だろうが黒いレイバーだろうがブン投げるおまわりさんだ

イングラムとグリフォンの違いは結局は
仕事と遊びの違いのように思う

西側最強のブロッケンが全力で暴れたら警察じゃ手が付けられないよ…

>ブロッケンは火器充実してるのがウリなのに密輸品だと素手運用だから…
重火器あればヘルダイバーと正面から銃撃戦するような感じなんかな

>スポンサーにも「見せたい機体の性能ってこの程度？」と言われて面目丸つぶれなんだ
>挙句の果てに負ける
逃亡中に野明のヒーローインタビュー見せつけられるのいいよね

ブロッケンはリボルバーカノンくらい防げるのかな
使ってたっけ

グリフォンより性能高いかもしれない最新鋭機は盤外戦術でって相当ダサい

でも、ヘルダイバーの腕バルカン言うほど重火器じゃなくない？

>ブロッケンはリボルバーカノンくらい防げるのかな
>使ってたっけ
普通に弾かれてる
硬い

ブロッケンは訓練されたパイロットが乗ってたらイングラムくらいおしゃかにできるんだろう

篠原のバランサーはやっぱすげえやとか言ってる世界で
高速壁走りするハヌマーンがマジでおかしい存在すぎる

まともなメーカーが作ったまともな製品には微妙に届かない性能なのマジでパッとしないよなグリフォン

いやいや性能は明らかにグリフォンが上回ってるでしょ
知恵と勇気で覆せる程度だったというだけ

>>ブロッケンはリボルバーカノンくらい防げるのかな
>>使ってたっけ
>普通に弾かれてる
>硬い
しかしお目々に電磁警棒はぶっ刺さる

グリフォンの何がすごいかってヌルヌル動くのと空飛べる事だからな…
純粋な戦闘力とはあんま関係ない…

>でも、ヘルダイバーの腕バルカン言うほど重火器じゃなくない？
真正面やり合う為の運用じゃないから重火器ってレベルの物は持ってないからな…

>いやいや性能は明らかにグリフォンが上回ってるでしょ
>知恵と勇気で覆せる程度だったというだけ
後は勇気だけだで勝つサイボーグ009みたいな感じ

売るのは技術者なんでぶっちゃけグリフォンやOSは売らなくてもいいのよね
OSは売りたいだろうけど

>でも、ヘルダイバーの腕バルカン言うほど重火器じゃなくない？
40mm機関砲なので初速がどうこうという問題は別として弾の威力はかなりのものだと思う

グリフォンはイングラムに比べるとシンプルに余計なもの詰め込みすぎてるので……
作中でも「（空を飛ぶとか）あり得ない、相当無理をしてる」「太田のイングラムは飛行機と格闘して負けたの？」とか普通に言われてるし作品設定の点でもかなり無理してるのは間違いない
おまけに完全水密機構もデフォであるっぽいし搭乗者の脱出機構に加えて救命ボートまで備えてるし
その辺の余計な機構がなければもっと性能を上にできるはずで内海が売り込んでたのもその辺だろう

>いやいや性能は明らかにグリフォンが上回ってるでしょ
>知恵と勇気で覆せる程度だったというだけ
圧勝？あれで？って言われる程度にはバイタル以外ボロボロにされてるしな
まあ意図的なんだけどそこまでやらんと制圧できない性能差だったわけで

イングラムって現実でいうと対テロ用に16式機動戦闘車ベースの車両導入するようなもん？

売れたのかな黒崎くん

>イングラムって現実でいうと対テロ用に16式機動戦闘車ベースの車両導入するようなもん？
防弾装甲車ぐらい

不意打ちじゃなければ武装した軍用レイバーに囲まれたら普通に負けるくらいのイメージだグリフォン

>40mm機関砲なので初速がどうこうという問題は別として弾の威力はかなりのものだと思う
食らって大丈夫なレイバーは早々ない威力は出るよな

勝利条件が違うからな
圧倒的に派手に勝つのにこだわったから負けた

>不意打ちじゃなければ武装した軍用レイバーに囲まれたら普通に負けるくらいのイメージだグリフォン
その状況で勝ったらもうスーパーロボットなんよ…

暴れて逃走しなきゃいけないから羽かアクアユニットはつけときたいからな

ASURAが小型化できてないの商品として致命的すぎる

>コックピットにかかるGとか相当すごそうだけど
>バド平気なの？？
Gに耐えること考えるとむしろ体重軽くて身体が小さい方が有利

>売れたのかな黒崎くん
なんかの関連作品ではASURAを使ったシャフト製のドラゴンってレイバーが出てたな
まあ商売にしたのはのは黒崎くんというか極東マネージャーだろうけど

ぶっちゃけ殺意そんなないしグリフォン
対レイバー戦特化したいなら徹甲弾ガチャガチャ持ち歩けば良い

>暴れて逃走しなきゃいけないから羽かアクアユニットはつけときたいからな
逆に言うと部位破壊されて部品から出所が割れちゃったらそこでおしまいという毎回綱渡りだったし

>ASURAが小型化できてないの商品として致命的すぎる
だが…令和のコンピューター界隈の技術水準なら！？

>でも、ヘルダイバーの腕バルカン言うほど重火器じゃなくない？
世間一般的な40mm機関砲って距離にもよるけど戦車の正面以外で抜けないものはないってくらいの威力だよ…

>ぶっちゃけ殺意そんなないしグリフォン
>対レイバー戦特化したいなら徹甲弾ガチャガチャ持ち歩けば良い
性能アピールにならないじゃんっ！

>ぶっちゃけ殺意そんなないしグリフォン
>対レイバー戦特化したいなら徹甲弾ガチャガチャ持ち歩けば良い
漫画版だとグリフォン専用のオートマ拳銃用意してあったけど結局使わなかったしな

派手に格闘で勝つ為に特殊なOS積んでるけどまあうん無理だったね…

戦いが終わらなかったらスペースグリフォンが出てるな

>だが…令和のコンピューター界隈の技術水準なら！？
ASURA要らないやん

>Gに耐えること考えるとむしろ体重軽くて身体が小さい方が有利
それこそ中東のラクダレースも一昔前まで児童労働と人身売買の花型だったしな…

スパロボOEだとMG42みたいな重機関砲持ち出すからヤバい

>戦いが終わらなかったらスペースグリフォンが出てるな
別のゲームじゃねーか

あきらかに酔狂だけど内海みたいなのがいないと地味なレイバー犯罪しか起きないなってEZY観て思った

内海もファントムの敗北見て性能アピールしたいなら格闘しなきゃみたいなことは言ってた気がする

>スパロボOEだとMG42みたいな重機関砲持ち出すからヤバい
あれブロッケンののはずなんだが…（プラモについてた）
メーカー同じだしええか…

>スパロボOEだとMG42みたいな重機関砲持ち出すからヤバい
fu7042855.jpeg
多分ブロッケン用の105mm砲じゃない

最新の40mm機関砲だとだいたいAPDS弾とか使用すると140㎜ぐらいの装甲が抜けるので戦車の正面装甲以外ならほぼ貫通するし正面からでも上の確度から天板狙えば普通にやれそうな威力

>あきらかに酔狂だけど内海みたいなのがいないと地味なレイバー犯罪しか起きないなってEZY観て思った
軍用機が何度も出て来るテレビアニメ版がやばすぎる

>あきらかに酔狂だけど内海みたいなのがいないと地味なレイバー犯罪しか起きないなってEZY観て思った
EZYは街のお巡りさんって感じよね

ハヌマーンはマジの戦争のプロ連れてきてたんじゃないかな
制圧班も異様に手馴れてたしあれ極東マネージャーの兵士でしょ

劇場型犯罪やってくれる悪役はいた方が盛り上がるからな…

>あきらかに酔狂だけど内海みたいなのがいないと地味なレイバー犯罪しか起きないなってEZY観て思った
キチガイ科学者がいればいいさ！

90mmチェーンガン装備してるハンニバルはもっと活躍して欲しい

>内海もファントムの敗北見て性能アピールしたいなら格闘しなきゃみたいなことは言ってた気がする
そもそも格闘なんてしないで撃ち合いに終止したいなら人間の動きに近付ける必要性全く無いしイクストルとかガネーシャみたいなのにする方がいい

戦車が出てきたどうするんだっ戦車がぁっ

スパロボのグリフォンはなぜかブロッケンの武器使うからな
あれやるくらいなら未使用のオートマチック拳銃や本家SDの謎ライフルの方がまだ納得いくのに

>派手に格闘で勝つ為に特殊なOS積んでるけどまあうん無理だったね…
格闘で勝つためにというか基本的にビジネスとしては内海もシャフトも「ASURAをシャフト初の次世代フォーマットとすること」なのでむしろ逆で特殊なOSを積むためにグリフォン作ったようなものなのだ

ゲームだとシャフトジャパン製の正規品グリフォンと色違いのパワーアップ版があったような
あんだけ事件起こしておいて正規品ってなんだよって感じだが

>戦車が出てきたどうするんだっ戦車がぁっ
そんときゃもう片方の目を瞑るさ

イングラムもそりゃすげえレイバーではあるんだけどそれ以上に野明の勝利なんじゃねえかな
いやアルフォンスと野明2人というか

>ハヌマーンはマジの戦争のプロ連れてきてたんじゃないかな
高所作業工事員おじさんはあんな飛んだり跳ねたりはしないだろうからな

カタブラックオックス

>カタマスターガンダム

>カタブラックオックス
あってる

>イングラムもそりゃすげえレイバーではあるんだけどそれ以上に野明の勝利なんじゃねえかな
>いやアルフォンスと野明2人というか
スペック比べしたら明確に勝てないのは作中で言ってるよね

>ゲームだとシャフトジャパン製の正規品グリフォンと色違いのパワーアップ版があったような
>あんだけ事件起こしておいて正規品ってなんだよって感じだが
PC98版のティエンルンだな
色違いってかデザインはほぼ別物の量産機種だよ

レイバーより性能高いフルメタでもまともに戦車や戦闘機とやったら分が悪いという設定見ると
わりとリアル寄りのパトレイバー世界観で軍用レイバーってどうなんだと今見ると思う

グリフォンとマスターとあとなんか1個あったな有名なブラックオックスフォロワー
なんだっけ・・・

>レイバーより性能高いフルメタでもまともに戦車や戦闘機とやったら分が悪いという設定見ると
>わりとリアル寄りのパトレイバー世界観で軍用レイバーってどうなんだと今見ると思う
パワードスーツの延長と考えるとまあ有りなんじゃないかな
森林でも結構機敏に動けてたし

PSゲーム版でもシャフトの無人機運用実験機で出て来たグリフォン

>わりとリアル寄りのパトレイバー世界観で軍用レイバーってどうなんだと今見ると思う
あるとしたら工兵や設営用装備が色々あって重武装化とかかな…

>レイバーより性能高いフルメタでもまともに戦車や戦闘機とやったら分が悪いという設定見ると
>わりとリアル寄りのパトレイバー世界観で軍用レイバーってどうなんだと今見ると思う
作中でも基本的に戦車や戦闘機とやりあう兵器ではないってのは強調されてて錯綜した地勢などで有効な兵器、みたいな扱いだぞ

>グリフォンとマスターとあとなんか1個あったな有名なブラックオックスフォロワー
>なんだっけ・・・
アストラナガン

普通のレイバーより遥かに金もかかってるしコンピューターを時間かけて育成しなきゃならないって割と大きな弱点もあるけど
それでも格闘戦でグリフォンとタイマンでやり合えるレイバーがラインに乗って商品として生産されてるのすげえ話だ篠原重工

局地戦で運用するにしてもTAとかKMF並の立体機動力が欲しいよなと思う

EZYの最終話の人形の国辺りで出そうな気がするグリフォン系統

ATみたいなもん

ハンニバルは運用次第じゃ戦車や装甲車に優位に立てるって話もあるし
新しい兵科で模索してる段階なんじゃね？

そもそもイングラム自体ちゃんと技術と金と現場での経験値をふんだんに注がれた逸品だしな…

>レイバーより性能高いフルメタでもまともに戦車や戦闘機とやったら分が悪いという設定見ると
>わりとリアル寄りのパトレイバー世界観で軍用レイバーってどうなんだと今見ると思う
P2とか見るとあんまり考えない方がいい
空挺の用途があるヘルダイバーとかはだいぶいい方

ティエンルンよく見ると4本腕でちょっと気持ち悪いデザインしてるんだよな
fu7042901.jpg

>ティエンルンよく見ると4本腕でちょっと気持ち悪いデザインしてるんだよな
>fu7042901.jpg
テッカマンブレードっぽい

黒崎くんたちはシャフト以外で仕事できる連中じゃないから売れないでしょ