強さじゃなくて弱さだ

いいところがない

気絶とかとれますし…

火力が低い代わりのアドバンテージがガードや機動力はおろか何も存在しない

水面打ちがあればあと10年戦えます

>気絶とかとれますし…
他の武器でも取れるじゃん！

>いいところがない
スタート地点がゴミだったから操作に対する挙動の素直さは随一
しかし弱い
リターンのない行動も多い

>水面打ちがあればあと10年戦えます
全ての攻撃からさせろ
溜めてると無理なの頭おかしい

減気…

溜めという行動が何も強さに貢献してないの何年改善できてないんだ

水面打ちが太刀の見切りぐらいで発動出来るのと
相殺のダメージ大幅軽減付けてようやくマトモな生存力が生まれる

溜めはその手間がある分強力な一撃を放てる！

そろそろハンマー投げない？

初期散々言われて強化されたはずなんだけどな

第三王子が愛した武器じゃん

ターン制の時代だったから使えてた今は無理

>>水面打ちがあればあと10年戦えます
>全ての攻撃からさせろ
>溜めてると無理なの頭おかしい
これ大剣の下位互換だ…

体験版〜発売から半年までの操作のラグみたいな動きはなんなのだ…

>初期散々言われて強化されたはずなんだけどな
マイナスがゼロになっただけです

どんなに弱くても勇の動きが気に入らないから武使ってる
弱え…

でも楽しいし…

武器の強弱って必ず発生するんだけど人気武器弱くするとゲームの評価に響くから不人気武器を弱くするしかないんだよね
リスクヘッジってやつだ

遊べないゴミ

>>>水面打ちがあればあと10年戦えます
>>全ての攻撃からさせろ
>>溜めてると無理なの頭おかしい
>これ大剣の下位互換だ…
タックルって何時でも出せるんだっけ？

たけみつ！

>体験版〜発売から半年までの操作のラグみたいな動きはなんなのだ…
アクションとアクションの間に何かしらの操作受け付けないモーション入ってたんじゃねえかな
虫棒の回避遅延モーションみたく

>たけみつ！
fu7039921.jpg

クラッチ楽しんだ罪が長引きすぎてる

なんというか明確にエゲツナイ欠点があるとかじゃなくて全てが低レベルなんだよね
火力もリーチも生存力も

見た目で勘違いされるけどリーチ片手剣に毛が生えたくらいだよね

>武器の強弱って必ず発生するんだけど人気武器弱くするとゲームの評価に響くから不人気武器を弱くするしかないんだよね
>リスクヘッジってやつだ
不人気の割に笛強いじゃん

>クラッチ楽しんだ罪が長引きすぎてる
残念ながらその前からずっと弱い方の武器だからそこが偶然ちょっとよかっただけなんだよね

>>たけみつ！
>fu7039921.jpg
なんで　　

　

坂ハンすき

せめて走るスピード強化吹いた笛くらいにならない？

嫌われものクラッチクローと最高のシナジー生み出せてたのに
次では全体的に弱くされて勇と武なんてゴミモードチェンジ持ちにされて
その次ではマトモな挙動すらしなくなって弱い

片手剣は踏み込みながら攻撃する手段増えたから実質のリーチはこっちの方が短いぞ
あっちは武器の見た目以上にリーチ盛られてるし

坂で勝手に滑り出すとキレそうになる
もうお前とは別れたんだ

下の下くらいは言いすぎだけど
10年以上毎度毎度下の上から中の中くらいの間を行き来して不満言われてるのがリアルなハンマーの扱いだと思う

ワイルズのもがれっぷりは洒落にならなかった

サンブレイクのハンマーは話題に上がることも稀な気がする

渾身以外弱すぎ問題

XXでも割と微妙

>下の下くらいは言いすぎだけど
>10年以上毎度毎度下の上から中の中くらいの間を行き来して不満言われてるのがリアルなハンマーの扱いだと思う
少なくともライズとワイルズでは最下位だ

ワールドくらいの強さをみんな望んでる

インパクトクレーターと渾身溜め思いついて仕様切って仕様にOK出して実装OKにした奴ら全員地獄に落ちてくれねぇかなぁ

>下の下くらいは言いすぎだけど
これより下がいるんですか？

>XXでも割と微妙
大挑発！

>fu7039921.jpg
サイズ感金槌じゃねーか

>ワールドくらいの強さをみんな望んでる
謙虚すぎる…

4系列が最弱クラスだったような

>サンブレイクのハンマーは話題に上がることも稀な気がする
武がストーリー攻略には便利

>>XXでも割と微妙
>大挑発！
ガードもない武器でそんなことやるなゴミ

>どんなに弱くても勇の動きが気に入らないから武使ってる
>弱え…
ぶっちゃけ勇もそんな強くない
スタン取りたければ片手やチャアクの方が断然強かった

>>fu7039921.jpg
>サイズ感金槌じゃねーか
サイズ感もいいけど威力もね

大剣のせいで立場がないよな
ゆるせねぇよ太刀

>ワールドくらいの楽しさをみんな望んでる

斬に比べて肉質で優遇されてるとかもないのよね
かえって頭カチカチなやつがいる始末

アプデされて竹光から鉄の棒でガンガン叩くくらいにはなったから許すよ
坂道は許さないよ

>サイズ感もいいけど威力もね
よくねえ
よ！

てか生存力低すぎないかこの武器
まともな回避やガード無いし

アイスボーンの頃は強さと楽しさのバランスが最高だったんですよ

ライズはインパクトクレーター棒なのが気に食わないってずっと言われてた印象
サンブレイクは勇楽しい勢はそこそこ楽しそうにしてたけど…みたいな

本家と外伝があったとしてもどっちからもうんこ投げられてる

双剣とか弓がステップでのジャスト回避許されてるのにどうしてハンマーは許されなかったのか

>まともな回避やガード無いし
防御を捨てた攻撃特化がコンセプトなので…太刀？双剣？

操作しやすさの代わりに火力と生存力を投げ捨てた武器だから

>4系列が最弱クラスだったような
4よりライズやワイルズ時代の方が弱いよ

リーチが短い代わりに火力もそんなにないが他武器の方がスタン取りやすいだけだよ

アイスボーンのハンマーって不動転身に加えて回復カスタムの強さが大分味方してるよなって久々に触って実感した
ハンマーだけ回復カスタム復活してくれ

クラッチ返して…

「」とおまるちでハンマー担いで行った時「ハンマーじゃなくて武器持ってきた方がいいですよ」って言われた事ある

体験版でどうなるかなあ

坂も段差もたーのしー！

機動なしガード無し回避なし
火力くらいあるだろ…無し！

ぶっちゃ今のモンハンは弱い言われてる武器でも平均以上の火力は出るから気にしてないよ

>「」とおまるちでハンマー担いで行った時「ハンマーじゃなくて武器持ってきた方がいいですよ」って言われた事ある
あんまりすぎる…

>「」とおまるちでハンマー担いで行った時「ハンマーじゃなくて武器持ってきた方がいいですよ」って言われた事ある
こういうシンプルな言い方に弱い

>「」とおまるちでハンマー担いで行った時「ハンマーじゃなくて武器持ってきた方がいいですよ」って言われた事ある
ハンファンは虚言のロビー活動をやめろ

ライズの頃から水面打ちは好きだったよ
サンブレでは勇とシナジーあるからさらに楽しかった
かえして

正直大昔の強かった扱いの時期も攻略で扱いやすいとかが多くてそんな最強武器を争うみたいな枠にはいられた印象がないしずっと中堅〜弱武器じゃないか？

>「」とおまるちでハンマー担いで行った時「ハンマーじゃなくて武器持ってきた方がいいですよ」って言われた事ある
お腹痛い

>ぶっちゃ今のモンハンは弱い言われてる武器でも平均以上の火力は出るから気にしてないよ
平均とは一体…

長い間クラッチ一撃族だったのもマルチ戦において役割があったのが良かったワールド

ご覧の通りハンマー使うよりハンマーの悪口言ってる方が楽しいからな

今サンブレイクをハンマーで遊んでるけど
半端に儀式あるくせにそんなに強くないなあと思いながら使ってる

>ご覧の通りハンマー使うよりハンマーの悪口言ってる方が楽しいからな
楽しく使わせろ

>ぶっちゃ今のモンハンは弱い言われてる武器でも平均以上の火力は出るから気にしてないよ
平均の意味わかってるのか…？

ハンマーがメンバーにいるとモンスターの体は傷だらけになるから楽しかったな

つまんなくしてる開発きたな…

ワールドの時より遥かに強いし面白いのにゲハがなんか適当言うよね

>ご覧の通りハンマー使うよりハンマーの悪口言ってる方が楽しいからな
アイスボーンの時は使う方が楽しかったよ

打撃武器だと笛が使い勝手良くなってるからそっちばっかり使ってる

>溜めという行動が何も強さに貢献してないの何年改善できてないんだ
昔は溜め中の風圧無効がわりと貢献してただろ！

ワイルズは操作性改善された上で下の下だぞ？

>ぶっちゃ今のモンハンは弱い言われてる武器でも平均以上の火力は出るから気にしてないよ
平均とは

勇はインパクトバースト儀式的に続けるのがまず気持ちよくない

ぶっちゃけランスより太刀のほうがはるかにモーション値低いよね
居合しないとカス

>打撃武器だと笛が使い勝手良くなってるからそっちばっかり使ってる
ワイルズの笛はめちゃくちゃ楽しいから偉いよ…

>ワールドの時より遥かに強いし面白いのにゲハがなんか適当言うよね
周囲の環境がワールドと同じならよかったのにな

大挑発してんのか？

>ご覧の通りハンマー使うよりハンマーの悪口言ってる方が楽しいからな
楽しさ与えてくれよ！

>ワールドの時より遥かに強いし面白いのにゲハがなんか適当言うよね
適当抜かすな同じハードだろワイルズ

大昔のハンマー使いが4人も集まるような環境は楽しかった

ワイルズで一番火力低いのマルチだとガンナーだけどな
近接置いてけぼりにするから
あとすぐ乗りばっかするやつがいると火力最低になる

レダウと相性よくて弱いのがバレるの遅れたのもちょっと運がない

>嫌われものクラッチクローと最高のシナジー生み出せてたのに
>次では全体的に弱くされて勇と武なんてゴミモードチェンジ持ちにされて
>その次ではマトモな挙動すらしなくなって弱い
いやライズは別に弱体化されてないぞ
むしろ強くなってる
単に元から弱いだけ

間違いなく近年一番扱い悪い方の武器であることは間違いないけど
完全に文句言うモードに入ってる使い手が多いから過剰なところもあるみたいな感じ
ワイルズは流石に酷いけど他作品のはまだ普通に楽しんでるやつ当時は見たぞというのと
それはそれとしてまあそれはゴミだったねとかそこ気に入らないとそりゃつまらんってなるよねポイントが混在してるのも理由だと思うが

キープスウェイに回避性能とうま撃乗らないのなんでだよ

ハンマーはまず相殺しないとほぼダメって時点で太刀の見切りよりキツイ

昔のハンマーは溜め3のリーチが強くて良かったよ

斬属性こそ基本的に弱いのに尻尾切ろうとするやついるとハンマーの半分以下の火力になるしなこのゲーム
火力どうこううるさいのがいるわりに尻尾切るアホには優しい

坂とクラッチに脳焼かれてるやつ多いから

>大昔のハンマー使いが4人も集まるような環境は楽しかった
Ｐ２Ｇじゃん

なんで周りのやつが派手派手に動いてるのにノソノソ動いてポカポカ叩かなきゃいけないんだよに尽きる

色々やれる笛がハンマーより火力出ちゃうの良くないと思うからハンマー超強化してあげてほしい　そのハンマーの火力の9割くらい出せるようになればこっちはそれでいいので

振るたびに風圧ダメージで広範囲に攻撃するくらいしろ

>ハンマーはまず相殺しないとほぼダメって時点で太刀の見切りよりキツイ
見切りはモーション値がカスだし渾身が死ぬので居合しない奴はDPS終わってる

てか弱い弱い言われた武ハンマーでもまだ踏み込みスタンプとかあったのにワイルズなんだよあの産廃スタンプ

>ワイルズは流石に酷いけど他作品のはまだ普通に楽しんでるやつ当時は見たぞというのと
サンブレイクでハンマーがそこそこ強くなったの後半も良いとこだから大体の人は弱いときに触らなくなってるし強くなったと言ってもあくまでそこそこなんだ
ライズは言わずもがな

ハンマーがトップクラスの強さになれる作品とかもうこないんだろうな

>>ハンマーはまず相殺しないとほぼダメって時点で太刀の見切りよりキツイ
>見切りはモーション値がカスだし渾身が死ぬので居合しない奴はDPS終わってる
お前相殺しないハンマーのDPS舐めてるだろ

>坂とクラッチに脳焼かれてるやつ多いから
ワールドの上手いハンマーって坂もクラッチもほぼ使わないのにな

ライズの頃はマルチでハンマー蹴りますね普通に食らったけど？
「」は優しいからハンマーも許してくれた

複数武器使い分ける人からしたら使う価値ないけど最初期のゲームに参加させて貰えない状態から比べると遊べるようになっているだけましだよ

相殺判定があり得ないポイントに与えられてるのは本当に笑ったよ
笑えないよ

野良王ベドで16回も相殺してたハンマーがそれでも二乙してたからマジでキツそうだなって

片手はガノトトスみたいなインチキ判定やめろ

>>溜めという行動が何も強さに貢献してないの何年改善できてないんだ
>昔は溜め中の風圧無効がわりと貢献してただろ！
というか昔は溜めながらそこそこの速度で動けるだけで価値があったんだがな
本当に初期作品だからそれで戦ってる今が厳しすぎるのだが
弓くらい根本的に操作とか挙動から全部変えないと無理なんじゃないかそれはそれで文句出そうだが

一振りモーション値400とかにすればみんな使うよ

>ワールドの上手いハンマーって坂もクラッチもほぼ使わないのにな
ちょっとの段差があれば俺は無敵だった

>お前相殺しないハンマーのDPS舐めてるだろ
相殺動きながら微調整できるし棒と同じレベルで簡単だろハンマー
その場で動かない太刀の居合と大剣相殺のがマルチで炸裂しないわ

サンブレイクは緩衝という1スロでいたわりスキルくれたから周り巻き込むカスみたいな武器にも人権与えてくれたのがでかい

サンブレイクで強くなったって言ってもその戦い方するなら双剣でよくね？って

>ハンマーがトップクラスの強さになれる作品とかもうこないんだろうな
思想がハメ武器だから強くあっちゃダメだろ
ボウガンのハメが何度か許されている？何でだろうなあ

火力があるわけでもなく尻尾も切れずスタンも打撃属性も他の武器種にも備わってるから本格的に存在意義がなくなってきてる
せめてその見てくれと双剣並みに近づかないといけないデメリットに見合う火力くれよ

>ライズの頃はマルチでハンマー蹴りますね普通に食らったけど？
そんな扱い弱かった印象特にないけどそんな酷かったっけ？
インパクトクレーター棒つまらんは言われてたが

IBのハンマーは数値の強さ以上に爽快感が凄かった
クラッチも坂も段差も全部味方になるし地上で普通に戦うにも問題はないモーション
ここにキープスウェイ乗せるだけで完璧なハンマーになったはずなのに…

>>お前相殺しないハンマーのDPS舐めてるだろ
>相殺動きながら微調整できるし棒と同じレベルで簡単だろハンマー
>その場で動かない太刀の居合と大剣相殺のがマルチで炸裂しないわ
動きながらも何も溜めの最終段じゃない上にしてもダメージ食らうんだぞ相殺！？

>てか弱い弱い言われた武ハンマーでもまだ踏み込みスタンプとかあったのにワイルズなんだよあの産廃スタンプ
武ハンマーモーション自体は好きだったんだよなぁ…
火力さえまともだったなら

サンブレのハンマーは回避型で遊んでたけど楽しかったな
火力出てるかどうかはともかく

>ライズの頃はマルチでハンマー蹴りますね普通に食らったけど？
>「」は優しいからハンマーも許してくれた
武器で蹴るのはそいつがキチガイなだけだと思う
弱い弱い言ってても討伐に支障は出ない

なんかパイルバンカーつけるとかしないと無理じゃない？

というかワールドハンマーは力溜めしない野良ハンマーばっかりで火力カスだったよ
しかも坂転がりたがってケツの肉質悪いとこにダメージ与えて得意顔してるのばっかりで

マルチでわざわざ蹴るとかW以降でやるやついるのか

サンブレイクにおいて双剣で良くね？は禁句です

ワイルズのハンマーに対して他の武器のが苦しいもんは誰も聞かないと思う…

開発の中だといまだに火力が高い武器だから何言っても無駄だぞ

使って楽しいならまだ使う意義はあるんだけどね

>インパクトクレーター棒つまらんは言われてたが
逆につまらない棒にならないならいる意味無いくらい悪いよライズ時代
マシだなんて言うのはサンブレ用の調整来てから使った人だろう

なんでさっきから褒めるのも貶すのも比較対象が下手くそな野良プレイヤーなんだよ！

>動きながらも何も溜めの最終段じゃない上にしてもダメージ食らうんだぞ相殺！？
敵遅いから縦3で余裕だろ
歴戦王くらい早けりゃそれはそれで楽だが

ハンマー相殺は慣れれば簡単なんだけど
ぱっと見の気持ちよさに対して受けるダメージとか複数回決めるとリターンがそんな釣り合わなくなるからうん…

追加されたシステムが弱いレベルじゃなく不快過ぎて使いたくない
お前だ坂アクション

ライズのハンマーはマルチでは火力出せる方だよ

>>動きながらも何も溜めの最終段じゃない上にしてもダメージ食らうんだぞ相殺！？
>敵遅いから縦3で余裕だろ
>歴戦王くらい早けりゃそれはそれで楽だが
楽勝じゃないから最下位武器なんだが

>なんでさっきから褒めるのも貶すのも比較対象が下手くそな野良プレイヤーなんだよ！
だってハンマーの火力低いって言われても野良のプレイヤーってハンマー以下が9割以上じゃん
誰も火力なんか出してないよ

ライズ時代はマジで圧倒的最弱武器だったよ
ソロでの討伐タイムが他の武器の1.5から2倍近くかかる

弱くて蹴るなんて今時しないし…

>>てか弱い弱い言われた武ハンマーでもまだ踏み込みスタンプとかあったのにワイルズなんだよあの産廃スタンプ
>武ハンマーモーション自体は好きだったんだよなぁ…
>火力さえまともだったなら
いや火力はわりとあるだろ
溜め3だけだが

ランスも苦しいらしいけどランスは使ったことないから知らんな

>ライズ時代はマジで圧倒的最弱武器だったよ
>ソロでの討伐タイムが他の武器の1.5から2倍近くかかる
流石に言い過ぎでは？

ワールドで力溜めしない理由ある！？

>楽勝じゃないから最下位武器なんだが
君は歴戦王をハンマーで何分で倒してるの？
それともプロハン目線？

>>なんでさっきから褒めるのも貶すのも比較対象が下手くそな野良プレイヤーなんだよ！
>だってハンマーの火力低いって言われても野良のプレイヤーってハンマー以下が9割以上じゃん
>誰も火力なんか出してないよ
そのレベルの野良がハンマー使ったらより弱いのが分からんのか

普通にやっててそんな理想の火力出せないし他人に強いたりはしないので基本問題ない
でもやっぱり自分で使ってるとつらい

ぼっ立ちのカカシ殴りの火力で下から数えた方が早いのなんなんだよ
その見た目はハリボテか？

>>楽勝じゃないから最下位武器なんだが
>君は歴戦王をハンマーで何分で倒してるの？
>それともプロハン目線？
ハンマーは弱くないって言うならそれこそ何分で狩ってるんだよお前こそ

その火力出せてないっていう野良のプレイヤーにハンマー握らせた方がひどいことになると思うよ

クレーター棒の扱いってクレーター自体は（多段なのが不快とかに目を瞑れば）強さとしては悪くないけどこれを強制されるのが不快とかそんな感じだった記憶があるんだが

>ワールドで力溜めしない理由ある！？
こかされて光ってないやつ多すぎ
同じように棒でダメージ食らうたび武器しまうから虫飛ばさないやつも多すぎ

ライズ無印のハンマーで火力あるは流石にない
戦闘中の細かな隙にクレーター捩じ込みまくれるなら火力不足にはならないだろうが
そんなプレイスキルある奴が他の武器握ったら差は広がるし
凡人はクレーターなんて明確な大隙にしかいれられないよ

>>ライズ時代はマジで圧倒的最弱武器だったよ
>>ソロでの討伐タイムが他の武器の1.5から2倍近くかかる
>流石に言い過ぎでは？
ガンスも弱かったし普通に言い過ぎだよ

>>ライズ時代はマジで圧倒的最弱武器だったよ
>>ソロでの討伐タイムが他の武器の1.5から2倍近くかかる
>流石に言い過ぎでは？
お前も使えばわかるよ
アプデしないでライズやってみて

他も上手いハンマーより弱いって言ってもそいつらがハンマー担いだらもっとクソ弱くなるだけだろ

ライズ時代だけでも触れた時期でかなり印象違うよな
サンブレ用の事前調整来てからそうそうこうであって欲しかった…ってなったもん

>そのレベルの野良がハンマー使ったらより弱いのが分からんのか
そのレベルの野良は何使っても火力変わんないよ

>ランスも苦しいらしいけどランスは使ったことないから知らんな
それでもランスは最後の最後に滑り込みでガードまわり強化されたからまだマシ

まずサンブレになるまで溜め三の火力が終わってたのがライズでは…？

ワイルズに至っては仮にも作中最強アタッカーNPCの武器なのに扱いが悪い

野良は双剣握っても弱いし片手握っても死ぬからな

ガンハンマーの実装が急がれる

ライズなんてスピンオフの傍流作品だし

>ワイルズに至っては仮にも作中最強アタッカーNPCの武器なのに扱いが悪い
あんなもんかついでちゃんと仕事できるってのが優秀さの証明よ

>ライズなんてスピンオフの傍流作品だし
あの…
正規ナンバリングでもハンマーゴミなんすけど…

明らかにまぜっ返したいだけの奴いるからちゃんとdelは入れようね

>>ワイルズに至っては仮にも作中最強アタッカーNPCの武器なのに扱いが悪い
>あんなもんかついでちゃんと仕事できるってのが優秀さの証明よ
禁足地で舐めプをするな

>ガンハンマーの実装が急がれる
単純に斬属性のハンマーが欲しい
アックスだこれ

まず溜めもしない野良より火力出るからいいだろってそれ以下の武器何処にあるんだよ

火力の低さで太刀が話題に上がらない上に赤ブンブン最強とかいってるやついるからな…
チャレクエのケマトリスS取れるやつ全体の1%いないだろ

>クレーター棒の扱いってクレーター自体は（多段なのが不快とかに目を瞑れば）強さとしては悪くないけどこれを強制されるのが不快とかそんな感じだった記憶があるんだが
クレーター以外が火力出ないからクレーター棒だ

その儀式いる難しい武器担ぐくらいなら片手担いだ方が多分強いよみたいな人はいる
俺含めて
ハンマーだったら死ぬと思う

>あんなもんかついでちゃんと仕事できるってのが優秀さの証明よ
実質大団長みたいなもんだな

ランスはぶっちゃけ不人気なだけでハンマーよりは扱いも強さも安定してると思う
アイスボーンとかモンスター側のせいで大変になることがあったりワイルズみたいな変に一気に変わる方が珍しくて話題になるからその印象強いだけで

〇〇が強いからそれ擦るしかない〇〇棒はたまに出てくる
なあスラアク君！

>ライズ時代だけでも触れた時期でかなり印象違うよな
>サンブレ用の事前調整来てからそうそうこうであって欲しかった…ってなったもん
サンブレイク発売時にライズの調整入ってハンマーのモーション値2倍とかになったもんな

ライズのガンランスは弱いけど楽し…いや楽しかったかな…パーティーグッズとして笑われてただけじゃないか…？

>ライズのガンランスは弱いけど楽し…いや楽しかったかな…パーティーグッズとして笑われてただけじゃないか…？
流石に逆張り

クレーター棒ってようするにそれ以外に火力が全く出ないから言われてたんだぞ

大剣のチャレ熊Sも取れない奴ばっかりだったから誰も火力なんか出せてないよねこのゲーム

ライズ初期環境はプロハンがクレーターを捩じ込みまくるTAですら上で描かれてる通り明確に他武器より下だったんで
じゃあクレーターねじ込めない並ハンが使ったらって考えるとその弱さがよくわかるよ

>〇〇が強いからそれ擦るしかない〇〇棒はたまに出てくる
>なあスラアク君！
スラアク「…そうだね！大変だね！（もうフルリリ棒から解放された僕を巻き込もうとするのやめてほしいなあ）」

ライズのマルチはホストとそれ以外でヘイト値が10倍くらい違ってたからホストやらないならカウンター弱くて立ち回り弱い武器でもむしろカウンター頼りの武器より戦えたから…
まあ狙われずに攻撃し放題なら絶対ガンナーの方が強いけど

スラアクくんはワイルズでもハンマーに並んで運営に弄ばれた武器かもしれない

ガンスはブラダの見栄えで普段使わない人にも一瞬流行ったけど弱すぎてみんな離れていったよ

>ライズ無印のハンマーで火力あるは流石にない
>戦闘中の細かな隙にクレーター捩じ込みまくれるなら火力不足にはならないだろうが
>そんなプレイスキルある奴が他の武器握ったら差は広がるし
>凡人はクレーターなんて明確な大隙にしかいれられないよ
立ち回りでねじ込もうにも上昇時のカスダメて怯んで下降部分当たんないとか
下降部分の2ヒット目が地面スレスレにしか攻撃判定無いから当たんないとかザラだったしな…

>大剣のチャレ熊Sも取れない奴ばっかりだったから誰も火力なんか出せてないよねこのゲーム
そんなに上手なプレイヤーいないよって話はなおさらハンマー見向きもされてないことの裏付けじゃん

ハゲージとハナクソから解放されてようやくシャバの空気を吸えたのがライズのガンランスだ

JR棒だった頃は強さぶっちぎってたからいいけどあんまり健全じゃなかったね

火力分かってるのはプロハン様だけだもんな
そしてプロハン様は何の武器でも歴戦王10分切るのに火力ないとは

>スラアクくんはワイルズでもハンマーに並んで運営に弄ばれた武器かもしれない
せっかく比較的自由な立ち回りを獲得できたのに変な儀式武器に

クレーターは怯み値計算が出来ないと二段目がすかるすかる

【ハンマー】
破壊力と機動力を併せ持った打撃武器。
力を溜めることで強力な攻撃が可能。
頭部に攻撃を当てるとモンスターの気絶を狙える。

もう気絶取れない武器の方が少ない…

>ハゲージとハナクソから解放されてようやくシャバの空気を吸えたのがライズのガンランスだ
吸ってたの遅効性の良い匂いする毒ガスだよ

正直誰も相殺武器持ってこないから英雄の証をハンマーで乱入して50回前後相殺しまくるの楽しすぎるので広まらないでほしい

>JR棒だった頃は強さぶっちぎってたからいいけどあんまり健全じゃなかったね
あんなつよさは片手にはいらない
多少火力見劣りしても死ななくて快適な方がいい

ジャストラッシュは状態異常を蓄積させる攻撃（公式の解説）なのに火力技だと勘違いされたまま
モンハン配信者ですら勘違いしてコメントするから困る

ライズサンブレのハンマーは殴り続けるのが難しくて大技入れる隙の多いマルチでは火力出る方ではあった

>【ハンマー】
>破壊力と機動力を併せ持った打撃武器。
おお

>【ハンマー】
>頭部に攻撃を当てるとモンスターの気絶を狙える。

スタンとか減気をハンマーの専売にしよう

ライズハンマーの火力に関してはSB発売直前に突然倍になったから歴史修正される余地あるのが悪質
まぁ倍でも別に強くなかったんだけど

そもそも論相殺というシステムが弱い

>下の下くらいは言いすぎだけど
他に下がいないのに下の下じゃないとか大丈夫か？

おおじゃねえよ

ライズの話なのかサンブレの話なのかを分けてるのと分けてないのがいるのも混乱の元になってそう
まあアイスボーンとワールド分けてワールドの頃の大剣は溜め弱体されて嫌だったよ段差が強くて何だよって愚痴るとかそういうの色んな武器にありそうではあるけど

ライズ時代のガンスの火力は切なくなるレベルだが野良マルチならまあまあダメージ出せるんだ
誰かしらボウガン握っててシャトルランになるから

相殺してもダメージ食らうって終わってるだろ

>ジャストラッシュは状態異常を蓄積させる攻撃（公式の解説）なのに火力技だと勘違いされたまま
>モンハン配信者ですら勘違いしてコメントするから困る
パッチノートで嘘つくカスの言う事を擦るのはやめろ

相殺は楽しいんだけど大剣くらいのやりやすさにしてくんない？

相殺とかカウンターは楽しいけど削りダメ付けるなら回復カスタムが無きゃ割に合わないんだわ

>ライズ時代のガンスの火力は切なくなるレベルだが野良マルチならまあまあダメージ出せるんだ
>誰かしらボウガン握っててシャトルランになるから
まずライズ時代の野良マルチってボウガン以外持つのバカらしいんだよな…

アイスボーンのジャストラッシュはアプデでうっかりモーション値３７０にしてしまっただけだから

大剣なんて未だに肩使えないやついるくらいだもんな
モンハンて下手くそ多いのに火力の話が急にたくさん出てくるプロハン増えたのすごいよな

>相殺は楽しいんだけど大剣くらいのやりやすさにしてくんない？
むしろ今くらいの方が「俺うめー」感出せてアクションとしては好き
アクションとしてはね

>火力分かってるのはプロハン様だけだもんな
>そしてプロハン様は何の武器でも歴戦王10分切るのに火力ないとは
3分切るのと10分切りがギリの武器とかあるんですが…

>>下の下くらいは言いすぎだけど
>他に下がいないのに下の下じゃないとか大丈夫か？
100点満点中20点や10点の武器が最下位でも
最下位だからもう1点でいいということにはならないだろ
いや愚痴としてはそういう感覚になるかもしれんけど

ライズ武器とサンブレ最終形態武器は基本的に全部別物だぜ

プロハン以外が語るな論抜かしてるけどそれなら火力あるとかもほざくなよ

相殺成功したら体力回復するスキルが必要だった

まぁワイルズに関して言えば古龍がほとんど居なかったから減気が機能してたのは良いポイント…だよ

だいたいカウンター武器は敵の動き遅すぎてカウンター回数が多くできないのが問題だったのに歴戦王全部追加されて高速化したら今度はついていけないって騒ぐのがいて
上手いのか下手なのかはっきりしろってなる

自分で試しもせず動画だけみて知ったようになってるのが多くなったからな

刃物ならともかく自分の手より小さい鈍器で殴られて死ぬモンスターってなんだろな

>100点満点中20点や10点の武器が最下位でも
>最下位だからもう1点でいいということにはならないだろ
>いや愚痴としてはそういう感覚になるかもしれんけど
最下位なら下の下だろ

>打撃武器。
>力を溜めることで攻撃が可能。
>頭部に攻撃を当てるとモンスターの気絶を狙える。

点数がどうあれ相対評価なんだから下の下としか言えんだろ

>ライズ時代のガンスの火力は切なくなるレベルだが野良マルチならまあまあダメージ出せるんだ
>誰かしらボウガン握っててシャトルランになるから
ライズ時代はホストがボウガンじゃなきゃシャトルランならないよ
サンブレの途中から変わったけど

最終的に属性環境になるのに
真っ向から対立する武器って男の子だよね

相殺してリターン無しが一番ダメ
どう頑張っても五分が気持ちいいわけないじゃん

真面目に餅つきなんとかしてくれねぇかなぁ…
普通に弱い

調整いろいろされて大剣より優遇されてる

一時期ちょっと持ち上げられてた
強くなったとか楽しいとか弱くないとか

>最下位なら下の下だろ
もうそれでいいけど別にワイルズ以外のもうちょいやれた時期の話も挟んでるんだからいちいち絡んでくるな…
クラッチが坂が楽しかった時期でも上には入れてないよねって話でそこ主題じゃねえから

>大剣なんて未だに肩使えないやついるくらいだもんな
>モンハンて下手くそ多いのに火力の話が急にたくさん出てくるプロハン増えたのすごいよな
全体的に簡単になったからDPS以外に強さの基準にできるものが減ったからだと思ってる

>>他に下がいないのに下の下じゃないとか大丈夫か？
>100点満点中20点や10点の武器が最下位でも
>最下位だからもう1点でいいということにはならないだろ
>いや愚痴としてはそういう感覚になるかもしれんけど
なんで点数の話にすり替えてんの？

>スラアクくんはワイルズでもハンマーに並んで運営に弄ばれた武器かもしれない
フルリリを使えるようにしよう！でほとんどのアプデが終わった感覚

相殺以外でほぼダメージ出ずまたそれも耐性がついていくって時点でどう足掻いても強い武器ではない

上の上とか下の下って相対評価じゃないだろ…？

下の下じゃないならハンマーより下のやつを教えてくださいよ

>>最下位なら下の下だろ
>もうそれでいいけど別にワイルズ以外のもうちょいやれた時期の話も挟んでるんだからいちいち絡んでくるな…
>クラッチが坂が楽しかった時期でも上には入れてないよねって話でそこ主題じゃねえから
そもそも今の話で10年前の話を勝手に蒸し返したのがお前だろ

>>最下位なら下の下だろ
>もうそれでいいけど別にワイルズ以外のもうちょいやれた時期の話も挟んでるんだからいちいち絡んでくるな…
>クラッチが坂が楽しかった時期でも上には入れてないよねって話でそこ主題じゃねえから
お前が割とマジで何いってんの？

P2Gの頃は硬さを無視して溜めスタンプで通ってたからワイルズ村クエでもずっとハンマーだった

>刃物ならともかく自分の手より小さい鈍器で殴られて死ぬモンスターってなんだろな
野球ボール頭にぶつけられて死ぬ生き物がなんか言っとるな

チャージアックスなんて未だに使い方分からないって騒いでるやついるぞ
もう使う気ないだろってくらい下手なのずっといる

今回に関しては相対評価でも絶対評価でも下の下で同じだから問題ない

基準を双剣にするなら下の下でいいけどあれを基準にすると双剣以外ほぼゴミになるよ

>下の下じゃないならハンマーより下のやつを教えてくださいよ
君の腕かな

>>刃物ならともかく自分の手より小さい鈍器で殴られて死ぬモンスターってなんだろな
>野球ボール頭にぶつけられて死ぬ生き物がなんか言っとるな
脛殴られても死ぬか？

こんな弱いからムカつく下の下だよって愚痴言うのが目的になっててもはや真面目に性能の話をガチ評価したいわけじゃねえだろって言ってんだよ

>アイスボーンのジャストラッシュはアプデでうっかりモーション値３７０にしてしまっただけだから
でもワイルズのジャストラッシュはフォールバッシュ除いても合計モーション値390くらいあるんだよね

いやまあチャックスは分かんねえって人いてもそんな不思議には思わんかな…

最弱武器の豪鬼でも英雄の証クリアしてるやついるくらいなのに火力低いって騒ぐやつが下手なのはそりゃそうだよとしか

>真面目に餅つきなんとかしてくれねぇかなぁ…
>普通に弱い
餅つきさんはな…

まず最下位武器が下の下な上で何故弱いのかも語ってるのに何が不満なんだ

>脛殴られても死ぬか？
脛をバットでフルスイングされ続けたら俺はいずれ死ぬと思う

>最弱武器の豪鬼でも英雄の証クリアしてるやついるくらいなのに火力低いって騒ぐやつが下手なのはそりゃそうだよとしか
自分でやってから誇れよ

プロハン基準でもタイムアタック最下位なのはいいのか…？

>最弱武器の豪鬼でも英雄の証クリアしてるやついるくらいなのに火力低いって騒ぐやつが下手なのはそりゃそうだよとしか
いや火力なんて相対の話なんだからハンマーが火力低いのは豪鬼がいても変わらんぞ…

>基準を双剣にするなら下の下でいいけどあれを基準にすると双剣以外ほぼゴミになるよ
たいていの双剣は会心捨ててるからそんな強くないよ
プロハン基準でスタミナ系スキル全部捨てりゃそりゃ強いが

強い武器弱い武器各自で決めればいいけど
ハンマーは最下位なのは認める

>まず最下位武器が下の下な上で何故弱いのかも語ってるのに何が不満なんだ
下の下は流石に本当になにもかも使い物にならないとかマルチでガチで蹴られるとか普通の人が使ったらクリアできないとかそのレベルになってから言えよ

作品変わるレベルで昔の事持ち出して昔は最下位じゃない時があったんです！だから下の下じゃないんです！って言ってるやつこそズレすぎてるし今の話してんだけど？俺ってなる

ライズ→SBでうおおおハンマーの上方修正すげええ！！！ってなった俺の姿はお笑いだったぜ
いや強くはなってるんだが

さすがに豪鬼持ち出して比べるのはちょっと…

>脛をバットでフルスイングされ続けたら俺はいずれ死ぬと思う
さすがに虚弱すぎ

>>まず最下位武器が下の下な上で何故弱いのかも語ってるのに何が不満なんだ
>下の下は流石に本当になにもかも使い物にならないとかマルチでガチで蹴られるとか普通の人が使ったらクリアできないとかそのレベルになってから言えよ
それは武器未満だろ

比較対象に豪鬼持ち出した時点でもう下の下認めてるだろ

そもそも自認最下位もどの武器も不満持ってるやつみんな言うからなぁ
ヘビィとかも言ってたぞ

>>まず最下位武器が下の下な上で何故弱いのかも語ってるのに何が不満なんだ
>下の下は流石に本当になにもかも使い物にならないとかマルチでガチで蹴られるとか普通の人が使ったらクリアできないとかそのレベルになっ​てから言えよ
どんな自分ルールだよ！？

ワールドの属性がゴミって呼ばれた双剣もスタミナスキル全捨てした銀レウス一式で片手ジャスラ超えてたしな
上手い人だけ強いやつ

>>真面目に餅つきなんとかしてくれねぇかなぁ…
>>普通に弱い
>餅つきさんはな…
相手がダウンしたときくらいしか使えない定点攻撃なのに火力そこそこ止まりなの酷くない?

ゲームクリア出来ないレベルから弱いって言え！ってキチガイでは…？

ようは下の下って表現が嫌なだけでハンマーが弱いのは認めてるんだろう

ワイルズ環境の話ならランス大剣も火力に関しては下で誰も異論ねえだろうしなあ
なんでハンマーは下の下じゃないつってんだ？

最下位であっても下の下とか言うほどの使い物にならなさではないよねという人と最下位なんだから下の下だろで平行線だからもういいよこの話

>ヘビィとかも言ってたぞ
まー今のヘビィは別に言っても良いと思うぞ

相手がダウンした時のぼっ立ち火力が笛に劣るのは普通に大問題だと思う

>比較対象に豪鬼持ち出した時点でもう下の下認めてるだろ
いや豪鬼は楽しい
これでマルチ乱入するやつ確定プロハンだから弱くてもキックする気にもならない

>ライズ→SBでうおおおハンマーの上方修正すげええ！！！ってなった俺の姿はお笑いだったぜ
>いや強くはなってるんだが
すごいよね
モーション値2倍位に盛られてもぶっ壊れないでまぁそこそこっすね位に落ち着くの

自分は相手に下の下についての自分ルール押し付けてきてるのに相手側のルールは一切聞かないってすげーな…

そもそも9段階評価の最下位以上の意味ねぇだろ下の下って…

大剣のタックル言うほど使わないのがな…
下手に使うと余計に危なくなったりするし

謎の下の下理論によると上の上は悪魔猫とかになるんか？

言葉遊びしたいだけならよそでやってくれる？

>相手がダウンした時のぼっ立ち火力が笛に劣るのは普通に大問題だと思う
笛はせっかく響き玉3つ置いたのに逃げるハンター追いかけたモンスターにどっか行かれるのが頻発してマルチでかわいそうだからソロで強い分にはいいと思う

>相手がダウンした時のぼっ立ち火力が笛に劣るのは普通に大問題だと思う
今の笛は定点理論値火力最強レベルだから大体の武器が問題になっちまうよ

>大剣のタックル言うほど使わないのがな…
>下手に使うと余計に危なくなったりするし
アーマー技は敵の攻撃が強くなっていくにつれてついていけなくなるんだよねぇ

>そもそも9段階評価の最下位以上の意味ねぇだろ下の下って…
だからそこまで言うほどかという話では？

>そもそも9段階評価の最下位以上の意味ねぇだろ下の下って…
14武器種でケツなんだから下の下で良さそうなんだが
噛みついてる子は何が気に入らんのか分からん

>たいていの双剣は会心捨ててるからそんな強くないよ
>プロハン基準でスタミナ系スキル全部捨てりゃそりゃ強いが
強さ議論でわざわざ弱い構成の話する理由ある？
会心70〜80なら体術5入れてても余裕でほかの武器ぶっちぎるよ

>謎の下の下理論によると上の上は悪魔猫とかになるんか？
火力さえあれば楽しいやつは闘技のタイム全部10秒台だからな

プロハンが使ってるの見てめちゃくちゃボコボコにしてるけどいつ死ぬんだ？ってなるのが辛い

>>そもそも9段階評価の最下位以上の意味ねぇだろ下の下って…
>だからそこまで言うほどかという話では？
14武器中14位だから本当はもっと下にしたいが？

>謎の下の下理論によると上の上は悪魔猫とかになるんか？
ゲームにならないレベルじゃないとそう呼んじゃ駄目ならそうなるよね

サンブレイクはみんなぶっ壊れで強いからハンマーは最下位じゃないみたいなの嫌い

火力至上主義者が闘技荒らしまくったもんなワイルズ

ワイルズはトップ３以外各武器のコンセプトが完全に死んでる

>サンブレイクはみんなぶっ壊れで強いからハンマーは最下位じゃないみたいなの嫌い
いやまあ普通にハンマーは最下位じゃねえよ
SBなら間違いなく虫棒の方が弱い

P2Gで塔の金銀夫妻をしばいてた時は輝いてたぜお前

>サンブレイクはみんなぶっ壊れで強いからハンマーは最下位じゃないみたいなの嫌い
実際操虫棍の方が弱いのでギリ最下位じゃないぞ

>サンブレイクはみんなぶっ壊れで強いからハンマーは最下位じゃないみたいなの嫌い
どちらにせよ最下位ではないよ勇ハンマーがあるから
ハンマー弱いの嫌がるくせに勇ハンマーは除外してくるのほんま…

>火力至上主義者が闘技荒らしまくったもんなワイルズ
　　　ﾁｰﾀｰ
火力至上主義者

相殺のダメカット率30%って少なくない？
MRじゃやってけないでしょ

9段階に武器を組み分けて最下位だから下の下だろと
その9段階を大雑把に9点中1点評価ずつくらいに分けて1点以下とまで言うのか？って感覚の違いだろたぶん
1点以下と思ってるハンマー使いもまあまあいそうなのははい

いつも思うけどハンマー弱いって言ってるやつたぶん何使っても弱いんだろうなって

勇ハンマーはそりゃ好かれねぇよ…
ハンマーのコンセプト死んでるもん

9段階も分かれるほど武器に差がないから違和感あるんでしょ
ヘビィ大剣ガンスランスハンマーが大体同じ位置だよ

スラアクなんてそもそもいまだにコンセプト定ってないぜ

>ヘビィ大剣ガンスランスハンマーが大体同じ位置だよ
流石にヘビィガンスはそこよりは上

>いつも思うけどハンマー弱いって言ってるやつたぶん何使っても弱いんだろうなって
偉そうにほざくならタイムアタックの記録でも貼ってみろよ

>9段階も分かれるほど武器に差がないから違和感あるんでしょ
>ヘビィ大剣ガンスランスハンマーが大体同じ位置だよ
大剣使ってるけどガンスと同じ位置は絶対違うと思う
浮気してガンス使ったら普通に強かったし

ハンマーのコンセプトってリーチ短くてガード無いこととかかな…

勇ハンマーでカニをボコボコに殴るのは楽しかったけど
なんというかこの動きをメインにするのは違うんだよな…

そもそも勇ハンマーがある程度強いのってサンブレのアプデの終わりも終わりからだよな

ランスも逆に火力がカスなだけで動きは相当なんだよねワイルズ
火力はカスです

>いつも思うけどハンマー弱いって言ってるやつたぶん何使っても弱いんだろうなって
ハンマー弱いじゃなくて周回用クエストと噛み合ってないだけだもんな
いやそれは弱いで良いんじゃないか？

なぜ勇ハンマーは認められないのか
R2を3回押すだけでモーション値265スタン値154属性補正7.5倍にぜんぶインパクトバーストが乗るだけのシンプルなスタイルだったのに…
ついでに勇補正がうっかり状態異常にも乗るからロマンで状態異常特化運用で遊ぶとき近接トップに躍り出るのに…

>会心70〜80なら体術5入れてても余裕でほかの武器ぶっちぎるよ
双剣で会心70〜80構成！？

操作のシンプルさだけは良い
それ故に他のショボさが残念なんだが…

>偉そうにほざくならタイムアタックの記録でも貼ってみろよ
すぐ吠えるの本当に弱そう

>9段階に武器を組み分けて最下位だから下の下だろと
>その9段階を大雑把に9点中1点評価ずつくらいに分けて1点以下とまで言うのか？って感覚の違いだろたぶん
これならまあまあわかるな
>1点以下と思ってるハンマー使いもまあまあいそうなのははい
うｎ…

ハンマー性能もだけどモーションと音に爽快感が無さすぎるよ…

まずインパクトバーストちまちましながら双剣みたいなジャスト回避も無しって感じで微妙に気持ち良くないんだよな勇ハンマー

>ランスも逆に火力がカスなだけで動きは相当なんだよねワイルズ
>火力はカスです
盾持って待ちできるのはクッソ楽
あと反射と流転突きだけくれれば満足

>すぐ吠えるの本当に弱そう
いやそこはタイム貼れよ…

リーチが短い代わりに防御能力が低く火力は低い武器

>>ヘビィ大剣ガンスランスハンマーが大体同じ位置だよ
>流石にヘビィガンスはそこよりは上
プロハンのTA基準だと全然違うけど王ベド10分台前半なら下のやつらは大して変わんねえ

いい加減打撃武器は切れ味消費なしでよくないかな

>>偉そうにほざくならタイムアタックの記録でも貼ってみろよ
>すぐ吠えるの本当に弱そう
あぁ出来ないのね…

もう防御関係の技全部捨てていいから実験場のG級くらいまで基本火力上げて欲しい

バカでかい見た目に反して使ってみるとリーチの短さに驚愕する
なんなら近年の作品の近接は太刀以外大体見た目の割に短小リーチな気がする

>リーチが短い代わりに防御能力が低く火力は低い武器
何かいいところは…？

>まずインパクトバーストちまちましながら双剣みたいなジャスト回避も無しって感じで微妙に気持ち良くないんだよな勇ハンマー
双剣より弱いのは仕方ないけど螺旋斬のバカダメージで狂化維持もしやすいし脳汁も出るんだよね双剣…

かつて代名詞だったスタンがこうなってしまった以上この武器に必要なのは専売特許
やはりハンマー専用の特殊ダウンが求められる

>何かいいところは…？
使ってると玄人っぽくて一目置かれる

>>リーチが短い代わりに防御能力が低く火力は低い武器
>何かいいところは…？
目眩を起こす！

>>リーチが短い代わりに防御能力が低く火力は低い武器
>何かいいところは…？
どこからでも相殺技撃てて楽しい

>あぁ出来ないのね…
いつものマルチ部屋来ないやつか
まぁ部屋でハンマーは弱い！弱い！って叫ばれて参加しないやつきても困るけど

アセンダンスで上の上になる可能性

>>>リーチが短い代わりに防御能力が低く火力は低い武器
>>何かいいところは…？
>どこからでも相殺技撃てて楽しい
何処からでもは撃てないだろ

>いつも思うけどハンマー弱いって言ってるやつたぶん何使っても弱いんだろうなって
何使っても弱い俺ですらハンマー握ると戦闘力が一段落ちるぞワハハ
多分ガードできないのと攻撃モーションが遅いせい

>>会心70〜80なら体術5入れてても余裕でほかの武器ぶっちぎるよ
>双剣で会心70〜80構成！？
無我弱特挑戦見切りいれたらそんなもんじゃない？まあこの構成で体術積もうと思うとお守り次第なとこあるけど

今のワイルズで勇ハンマーそのまま来てくれたら超喜んで使うけどな俺…

>かつて代名詞だったスタンがこうなってしまった以上この武器に必要なのは専売特許
ふっふっふ…

>まずインパクトバーストちまちましながら双剣みたいなジャスト回避も無しって感じで微妙に気持ち良くないんだよな勇ハンマー
罰ゲームとしか思えない性能の溜め1強制だしな…

今のハンマーなら相殺あるじゃんとか開発思ったのかも知れんけどさ〜

>>あぁ出来ないのね…
>いつものマルチ部屋来ないやつか
>まぁ部屋でハンマーは弱い！弱い！って叫ばれて参加しないやつきても困るけど
あぁキミハンマー強いって証明してやるって言って人のマルチ入ろうとしたあのバカか

実はハンマーの減気値は少なくて減気寄りなのは笛と片手剣の盾殴りなんだぜ！

>>>>リーチが短い代わりに防御能力が低く火力は低い武器
>>>何かいいところは…？
>>どこからでも相殺技撃てて楽しい
>何処からでもは撃てないだろ
この度は誤解を生むような発言をしてしまい申し訳ございませんでした

>今のハンマーなら相殺あるじゃんとか開発思ったのかも知れんけどさ〜
そもそも相殺が欠陥あるというか…

>今のワイルズで勇ハンマーそのまま来てくれたら超喜んで使うけどな俺…
今来てもそんなに火力出なく無い?

だからハンマーのスタンだけ特別枠のスタンにしろって
他の武器からスタン取り上げろとは言わないから

まず自分のソロ記録も見せられずにハンマー強いとか言ってるのか？

雰囲気よりリーチ短くねってなるのはW以降どころかXあたりでもうそんな感じだからなぁ

>ふっふっふ…
スラアクではお世話になりました…

覚えることは少ないからそこは明確に嬉しい

ハンマーにはスタンがあるから一定の強さがあると開発側は思ってそう

>>会心70〜80なら体術5入れてても余裕でほかの武器ぶっちぎるよ
>双剣で会心70〜80構成！？
多分それくらいだったはず…最後にやったのが4月くらいだったからあんまり覚えてないな
俺は見切り3黒蝕弱特5+武器の会心率で82％くらいの超会心の効率がいいラインにして王ベド討伐8分台だったかな

>だからハンマーのスタンだけ特別枠のスタンにしろって
>他の武器からスタン取り上げろとは言わないから
大スタンとか用意してあげてもいい気はする
あっスタン中に大スタン取らないでくれます？

単に火力不足が深刻なだけだから数字いじるだけで改善するし割と軽症な部類ではある

溜め2とホームランだからむしろ事前に構えないと撃てないし待てないタイプだよねハンマーの相殺

相殺無限ダウンなら流石に強かったかもね

>覚えることは少ないからそこは明確に嬉しい
狙うところも明確だし移動攻撃と定点攻撃もハッキリしてるから初心者向け武器として売り出すか

片手剣とかいう初心者向けで上級者は使わないぜに見える武器

アセンダンスの新要素ブーストとは
見た目の相性はよさそう

それこそ双剣だってアルベドオンラインなのも相まって火力ねえ〜〜って嘆かれまくってたんだから
結局火力
周回ゲーなんだから火力です

>無我弱特挑戦見切りいれたらそんなもんじゃない？まあこの構成で体術積もうと思うとお守り次第なとこあるけど
そうそうこれだったはず
楽できる最低ラインの体術4にしてたけど5にするとちょっとだけスキルを諦めないといけないんだよね

初心者に勧めるにしても他の武器を不完全に使うだけでも素人ハンマーよりは強くない？

>相殺無限ダウンなら流石に強かったかもね
クソバカ武器すぎる…

>>だからハンマーのスタンだけ特別枠のスタンにしろって
>>他の武器からスタン取り上げろとは言わないから
>大スタンとか用意してあげてもいい気はする
>あっスタン中に大スタン取らないでくれます？
むしろスタン中に更にハンマーで殴り続けることでスタン延長でもいいかもしれん

ハンマーだけ別枠スタンでいいよね
既存スタン中に別枠スタン入ったら効果延長にすりゃいいわけだし

>だからハンマーのスタンだけ特別枠のスタンにしろって
>他の武器からスタン取り上げろとは言わないから
スタン→特殊スタン→麻痺→スタン→特殊スタン…
みたいなハメに使われてゴミにされるまで見えた

切れ味なし弾かれ無効でも良いと思う

まず初心者に勧めるなら溜めながら相手に近づくのが大変だよねハンマー

ガードできないのが優しくないからやっぱ片手剣が初心者向けだぜ！

斬れ味無しは実装されてもどうせ緑に固定されて超低火力になるだけだから

>アセンダンスの新要素ブーストとは
>見た目の相性はよさそう
ブーストハンマーってなんかのゲームにあったような

特殊スタン？2、3作もすれば特殊徹甲弾が生えてくるよ

今なら初心者には片手勧めるわ

ハンマーから溜め取り上げて全体モーション値底上げして攻撃速度も上げる
スタン値の持ち越し(モンスター側ではなくプレイヤーが一定回数攻撃したら確定スタン攻撃が可能に)
これくらい変えて欲しい

ワイルズ環境だと流石に片手剣普通に勧めて良いからなあ…

>>だからハンマーのスタンだけ特別枠のスタンにしろって
>>他の武器からスタン取り上げろとは言わないから
>スタン→特殊スタン→麻痺→スタン→特殊スタン…
>みたいなハメに使われてゴミにされるまで見えた
そこまで数値管理できる統率された軍隊みたいなパーティならもう簡単にクリアできていいだろう…

逆に火力あるから問題になってないけどシステムに深刻な問題を抱えてる武器ってなんかあるの

>逆に火力あるから問題になってないけどシステムに深刻な問題を抱えてる武器ってなんかあるの
虫棒

笛がバフだからハンマーがモンスターにデバフ与える武器になれば謎に存在してた打撃武器のコンセプトがしっかりと明確になってバランスいいんだけどな

>逆に火力あるから問題になってないけどシステムに深刻な問題を抱えてる武器ってなんかあるの
ライト

>>アセンダンスの新要素ブーストとは
>>見た目の相性はよさそう
>ブーストハンマーってなんかのゲームにあったような
神喰う方だろ

>逆に火力あるから問題になってないけどシステムに深刻な問題を抱えてる武器ってなんかあるの
チャックス

相殺耐性が問題になるのは耐性着く前に倒しきれない難関コンテンツだから
とりあえず歴戦王あたりでも後半戦ちゃんと通るように耐性の上限をつけてあげろ

ハンマーは溜め3は武の仕様にして走る速度を上げて溜めステップをキープスウェイにする
これだけでまともな武器にはなるのに毎回過去作の進歩リセットするんだよなぁ

まず今って乗りや傷破壊や相殺あるからなあ

操虫棍は指6本欲しい武器とは聞いたが実際使ったことないから分からぬ

ライトは謎ゲージ付けられてイラついてるけど火力も貰えたから一応黙ってる感じだからな…

なんつーか素人が少し考えただけで判る欠陥をなんの対策もせずそのままお出ししてくるのは悪い意味ですごいね…

今の火力でもスタン取ったら頭殴ってたらスタン中に確定でまたスタン決めれるようになれば…

ハンマーまあまあやったけど細かいところは色々あれど立ち回りはほかの武器より明確にきついってこともなかったからダメージだけ上がればいいんだけどな
多分大剣の方が遅い分きついんじゃないかなと思ったけどな

操虫棍は基本のころりんがなんかおかしいのがずっと直されてないぞ

初心者に勧めるならガードと△連打覚えるだけでまあまあ強い片手があるからなぁ…

>ライトは謎ゲージ付けられてイラついてるけど火力も貰えたから一応黙ってる感じだからな…
百歩譲ってゲージ管理目瞑るにしてももたもた切り替えるのだいぶ嫌い
弾の仕様が根本的にドブカスなのはヘビィも共通だからそっとしておく

サンブレイクの時も属性攻撃強化が来てなければほぼ最下位レベルだったよな…

ハンマーは立ち回りでの一番の問題はあらゆる攻撃の出が遅いのと張り付くのを要求されるのに生存力が低すぎるところ
てかヒットアンドアウェイコンセプトの武器になんで張り付く為の相殺特化にしたんだよ

ボウガンに関してはずっと答えが出てないからなこのゲーム
使い手が満足してる時はぶっ壊れててゲーム壊してたりするし

大剣も序盤は火力そんなにない代わりに色々持ってて凄い評価されてたんスよ…
周りの火力上がって完全に取り残されたのが切ない

減気って結局後でメタられるからあってもねえ

片手剣と双剣は元のモーションが隙少ないから何しても強いのいいよね

立ち回りは技術でカバーできるから火力の強さがそのまま武器の強さなんだよな

大剣とハンマーしか使えないんだけどもしかして火力出せてないのか

相殺判定だ溜め2なのもまたなんともでな
とっさに出来る訳でも待ちに徹するにも向いてないんだ

サンブレの勇は立ち回りが全然わからなかった
常にR2溜めなしで連打ばかりで水面以外の◯△どうすればよかったんだ

>ハンマーは立ち回りでの一番の問題はあらゆる攻撃の出が遅いのと張り付くのを要求されるのに生存力が低すぎるところ
>てかヒットアンドアウェイコンセプトの武器になんで張り付く為の相殺特化にしたんだよ
相殺と溜めステップが防御システムとして強いから生存力は困らないよ

というより火力以外に価値のある数値があんまりないゲームなので…
片手くらい快適でやっと多少火力低くてもいいかなと思うくらい

>大剣も序盤は火力そんなにない代わりに色々持ってて凄い評価されてたんスよ…
>周りの火力上がって完全に取り残されたのが切ない
そのいろいろ持ってて凄いって評価強さと一切関係ないのていろいろ持ってるから大剣は強いと思いこんでるやつがTU終わっても居たのが怖かった
アップデート終わってから褒めてたやつらが大剣弱くない？とか言い出してキレそうになったし

大剣はまあ全体で見ると弱いけど外付けのブースト要素結構あるからてこ入れ自体はあるんだよな

サンブレもだけど誰もやってない頃になって強化されてもだから何なんだよね

>片手剣と双剣は元のモーションが隙少ないから何しても強いのいいよね
片手は体験版 双剣は発売後暫くは普通に弱かった
なので別に何しても強いわけではないマシなだけ

ランスはそれこそ防御性能は高いから火力低い代わりに〜って言えるんだけどな（もちろんランスも火力ある方が良い）
ハンマーはリーチもガードも捨ててる武器種なのに火力がないからどうしても特に悲惨に感じる

他の武器が強化や独自性増していくなかで置いていかれるどころか一部劣化が見られるの本当にヤバい

双剣も発売当初はかなり評価辛かったのは忘れちゃなんねえ
ハンマーよりはマシだけどさくらいだったよあの頃は

上手い人いるとアルシュベルドがずっと相殺でふっとばされてる

大剣の一番の武器が相殺でもつばぜり合いでも真溜めでもない嫌われてる集中モードってのがね

>サンブレの勇は立ち回りが全然わからなかった
>常にR2溜めなしで連打ばかりで水面以外の◯△どうすればよかったんだ
そもそもモーション値終わってるから勇とか武関係無く水面以外溜めでいい

>というより火力以外に価値のある数値があんまりないゲームなので…
>片手くらい快適でやっと多少火力低くてもいいかなと思うくらい
ハメを嫌って拘束がそこまで強烈にならないようにしてるからその辺の塩梅も難しいよね

大剣はアルシュベルディング侍時代にけっこうしっかりやってもタイム全然出なくて火力ひっくってびっくりした

そもそも対人ゲーでもないし一強になってる場合以外はナーフいらねえんだよ！が本音として言いたい
そうもいかないのはわかるけどさ

>上手い人いるとアルシュベルドがずっと相殺でふっとばされてる
アルシュベルドは戦いやすいから上手いというより当てやすさがあると思うよ

集中モード自体は全然良いんだけど
別にモードじゃなくて普通に仕様に入れといてくんない？とかも思ったりはする

ワイルズでも双剣と太刀強いし人気武器は優遇されてるね

>>ハンマーは立ち回りでの一番の問題はあらゆる攻撃の出が遅いのと張り付くのを要求されるのに生存力が低すぎるところ
>>てかヒットアンドアウェイコンセプトの武器になんで張り付く為の相殺特化にしたんだよ
>相殺と溜めステップが防御システムとして強いから生存力は困らないよ
溜めステップは全く強くはない
相殺はそもそもダメージ貫通します…

>大剣はアルシュベルディング侍時代にけっこうしっかりやってもタイム全然出なくて火力ひっくってびっくりした
一番人がいた時代から火力は真ん中程度でしか無かったんだよな大剣…
とはいえあの頃って5分そこらがザラだったから快適性を重視してもあんま問題なかったのも確か

一撃を命としてる武器の溜め攻撃には無敵かアーマーよこせっての

R2押す以外何もすることない史上最低のクソ武器だよ勇は

相殺してもガッツリ体力削られるの本当になんなの…

>他の武器が強化や独自性増していくなかで置いていかれるどころか一部劣化が見られるの本当にヤバい
スタンも打撃属性も片手剣に負けてるのは見てて結構痛ましい

上手い人のハンマーはずっと張り付いてるし相殺も決めまくってるけどそれでも歴戦王アルベド8分とかなの火力なさすぎる

レスポンチ棒としては最強

溜めステップはあれスキル乗らねぇからな…

太刀が弱かったのいつだっけ

相殺弱いは火力として見込めなくなるのが弱いって話であって受けるシステムとしては別に悪くないのを知っておいてほしい
ジャスト回避とスライディングが狂ってるんだよ

>溜めステップはあれスキル乗らねぇからな…
ワイルズのは乗るよ
うまげきとか発動するし回避距離も伸びる

>レスポンチ棒としては最強
そんなもんにしなくてもいい程度に各武器の調整重ねろクソッ！！

>太刀が弱かったのいつだっけ
2

>相殺弱いは火力として見込めなくなるのが弱いって話であって受けるシステムとしては別に悪くないのを知っておいてほしい
>ジャスト回避とスライディングが狂ってるんだよ
普通に相殺してもダメージ食らう時点で悪くないとも言えないのではなかろうか

>一撃を命としてる武器の溜め攻撃には無敵かアーマーよこせっての
それってフルリリース棒…

まず相殺からの派生以外本当にカスダメなのにそれを振りにくいのが

4の太刀冗談だろってくらい弱かったな…

調整回数はなんだかんだかなり多いんだけどねえワイルズ
結局ハンマーって初期からクソ弱かったんで
調整されてもついていけなかったとか置いてかれたとかそんな感触はある

調整は重ねたんだよワイルズ
下手だから全然良くならなかっただけで

>太刀が弱かったのいつだっけ
4（G）
特に4Gヤバいくらい弱かった

大体狂ってるにしてもジャスト回避系の要素持ってる武器多すぎだろ

ハンマー強化ありがとうじゃなくてまだ弱すぎる片手剣の倍ぐらいのDPSにしろって怒るべきだったのか

極限が悪いよ

>相殺弱いは火力として見込めなくなるのが弱いって話であって受けるシステムとしては別に悪くないのを知っておいてほしい
>ジャスト回避とスライディングが狂ってるんだよ
だからそいつらと顕著な差が出てるんですね…

>溜めステップは全く強くはない
>相殺はそもそもダメージ貫通します…
溜めステップは回避スキル乗るからローリングより強いしダメージ貫通は相殺のタイミングでカット率変わるよ
適当に待ってるだけでなんとかできるわけではないし受けた後の反撃移行が遅いのは弱いけど立ち回りで困ることはないよ

上にもあるけど勇ハンマーってR連打だけで火力出る簡単操作でハンマーらしくなくてつまらないだけってやつなのに「操作わからない」はさすがにゲームプレイできないレベルだろ…
いやまあ勇ハンマー嫌いすぎて真面目に操作覚える気がないだけだとは思うが

>調整は重ねたんだよワイルズ
>下手だから全然良くならなかっただけで
大剣全然調整されなかったのなんで…

他武器のスタン狙えるモーションが悉く強くないのでスタンが鈍器武器の特色みたいになってるところだけはワイルズも褒められる
じゃあ笛使うね

>大剣全然調整されなかったのなんで…
これ結構不満だったんだけど「大剣強いから良いだろ」みたいな声が多かったのもまた更に不満であった…

>>溜めステップは全く強くはない
>>相殺はそもそもダメージ貫通します…
>溜めステップは回避スキル乗るからローリングより強いしダメージ貫通は相殺のタイミングでカット率変わるよ
>適当に待ってるだけでなんとかできるわけではないし受けた後の反撃移行が遅いのは弱いけど立ち回りで困ることはないよ
ローリングより強いって無敵の出が遅いだけで無敵時間変わんねぇしどっちかというと回避で溜めがキャンセルされるのが終わってるだけだから

>上にもあるけど勇ハンマーってR連打だけで火力出る簡単操作でハンマーらしくなくてつまらないだけってやつなのに「操作わからない」はさすがにゲームプレイできないレベルだろ…
R連打だけで戦ってるけど本当にこれでいいのか使いこなせてるのかわからないって意味だろ？

>>大剣全然調整されなかったのなんで…
>これ結構不満だったんだけど「大剣強いから良いだろ」みたいな声が多かったのもまた更に不満であった…
それ言ってるの間違いなく大剣使ってないよな

ハンマーがクソ長いコンボの果てに火力置いてるせいで10-20-20-10-60-170みたいな1セットにたいして大剣だと100-100-300みたいな流れだしな
ガードも無しで回避も毛が生えた程度で片手剣以下の連撃速度を強いられて唯一の火力が締めに集約されてますって苦行でしかねぇのよ

まず通常ローリングと同じ性能で張り付く武器そんなないよ

>>調整は重ねたんだよワイルズ
>>下手だから全然良くならなかっただけで
>大剣全然調整されなかったのなんで…
みんなが大剣は完璧な調整って言うから…

つーか無敵じゃないから気絶値溜まってますみたいなのいらなくねえ？

大剣は最初は良かったけど敵の高速化による相対的なナーフについていけなくなってゆっくりと死んだ感じだから誰も気が付かなかったんだよ

ナーフ調整だと良い位置にいる武器は黙ってりゃ良いんだけどアッパー調整だと積極的に声出していかないといつのまにか雑魚になってるからな

>>>調整は重ねたんだよワイルズ
>>>下手だから全然良くならなかっただけで
>>大剣全然調整されなかったのなんで…
>みんなが大剣は完璧な調整って言うから…
FFコラボ用に調整してただけって言われてスネちゃったんだ…

溜めながら張り付かなきゃいけないから溜めステップがあるだけで別に回避手段としては何も優秀なもんじゃない

それでも売れるからユーザー舐め腐って作ってきたのが露呈したしなぁ

>大剣は最初は良かったけど敵の高速化による相対的なナーフについていけなくなってゆっくりと死んだ感じだから誰も気が付かなかったんだよ
使ってる側は気付いてたよ使ってないハンターが今までの印象で強いと思いこんでたんだろうけど

大剣はまあどれでもそこそこの位置にいるイメージがある

4Gはハンマーも雑魚だったし凄かったな

>ローリングより強いって無敵の出が遅いだけで無敵時間変わんねぇしどっちかというと回避で溜めがキャンセルされるのが終わってるだけだから
アルベドの鎖引きずる攻撃とかロリより明らかに避けやすいけどなあ
そもそも溜め攻撃が弱いから移動攻撃兼防御待機で仕方なくやってるところあるしそれもどうかと思うんだけど

大剣は結局真溜めだの強溜めだのを回して火力出す武器になるのが駄目だね
男は黙って素の溜め切り

>大剣は最初は良かったけど敵の高速化による相対的なナーフについていけなくなってゆっくりと死んだ感じだから誰も気が付かなかったんだよ
俺この流れチャージアックスで毎回見たよ

……ハンマーが強かった時代ってあった？
無印〜2Gくらい？

相殺とか集中とかあと鍔迫りもか
新要素と噛み合ってたから大剣は声上げにくかった部分はあると思う
実は初期から火力はそんな出てなかったよ

大剣は暗黒騎士足したり積み増しできるシリーズスキルの適応範囲広くて恩恵でかかったり武器本体以外の影響大きかったからな
アッパー足りないなら分かるけど放置されてたわけではない

>相殺とか集中とかあと鍔迫りもか
>新要素と噛み合ってたから大剣は声上げにくかった部分はあると思う
>実は初期から火力はそんな出てなかったよ
ドシャグマの闘技大会もハズレ武器だったしなぁ…

双剣は一応使いこなせるなら片手より火力でたからね
強くなったのは使いやすさの面がデカい

スタンを他武器にもバラ撒いたせいでスタン耐性が実装されるのは酷すぎない

ハンティングライフシミュレーターの面が強かったころはああーうあーってひたすら薙ぎ払いと切り上げ回してるだけでよかったのにね

ハンマーの駄目なとこは火力がない一点
とにかく火力がねぇ

今ワイルズで強い武器ってなんなの？

>大剣は暗黒騎士足したり積み増しできるシリーズスキルの適応範囲広くて恩恵でかかったり武器本体以外の影響大きかったからな
>アッパー足りないなら分かるけど放置されてたわけではない
申し訳ないがそんな装備で騙すより全体のモーション値上げるとかしてほしかった

覚えること少ないからずっと扱いやすい武器ではあった
打属性だし

ハンマーに限らず新要素っつーならもっと分かりやすく強くしてくれよって
なんだよダメ食らうし追撃入らない相殺とかやる意味薄い鍔迫り合いとか

>今ワイルズで強い武器ってなんなの？
強いってことならライト

ハンマーはせめてリスクに見合う火力にしろ

そもそも真溜めが弱いのが良くない

>4Gはハンマーも雑魚だったし凄かったな
４で乗りとスタンで拘束されたら困るって感じでスタンが弱体化したからな…

狩猟生活狩猟生活長年言い続けてるくせにハンターライフの再現も中途半端なのがね

またライトかい！

数少ない打属性なのにメリット少なくないか

大剣はインフレに相殺が追いつけなくなっただけでそれまでは普通に強かっただろ

>覚えること少ないからずっと扱いやすい武器ではあった
>打属性だし
操作楽だからサブ武器として遊びやすいのはよかった
他の操作の煩雑化が酷いともいう

モンスターに目眩を起こす！

>ハンマーはせめてリスクに見合う火力にしろ
減気とスタンがあるのに火力まで高くしたら優遇し過ぎとか思ってそう

>大剣はインフレに相殺が追いつけなくなっただけでそれまでは普通に強かっただろ
体力がG級クラスになるなんてそんなの聞いてないよ…

そんなサバイバル生活ゲームやりたいならナンバリングに拘らずにスピンオフでやればいいのにな

勇ハンマーのいいところは集中スキルを積むとRボタン最速連打でも最大溜めあつかいになるところ！
勇ハンマーの悪いところは溜め攻撃武器なのに溜めない攻撃武器になるところ

>今ワイルズで強い武器ってなんなの？
双剣
ライト弓は強いって言われるけどすべてのモンスターに強いわけじゃないし操作面でも生存力でも双剣の方が圧倒的に楽

スリンガーあるのにクラッチできないの何故なんですか？

>またライトかい！
初期はボウガンゲーにしたくないのかなんとか抑えてたんすけど
ゴグマジオスの時に強力な武器や調整と噛み合っていつもの位置に戻った

マジで何もない武器
火力すら一番低いとかなんなら出来るんだ

火力上げるだけでいいのになんでやらないの

>申し訳ないがそんな装備で騙すより全体のモーション値上げるとかしてほしかった
結局武器としての元の性能が最低ライン越えてないと議論の俎上に乗らんよね

この調整力で公式にTA競わせたの正気の沙汰ではない

双剣ってなんかずっと強くないか？

今って笛が最上位に名を連ねてるんで
打撃武器という形でネガることは許されぬ環境

>双剣は一応使いこなせるなら片手より火力でたからね
>強くなったのは使いやすさの面がデカい
いや元々火力あったのにその使いやすくなる前のアプデで全体火力1.2倍スクリュースライサー1.7倍くらいになったのが一番やばかったよ

片手のスタンなんてたかが知れてるし強い動きでもないので別にハンマー笛のスタンは強えままだよ
ダメなのは何より火力だよ火力

>火力上げるだけでいいのになんでやらないの
みんながハンマーを担いでしまう懸念がある

>双剣ってなんかずっと強くないか？
結局作品よりけり
4なんかは底辺近かった

>双剣は一応使いこなせるなら片手より火力でたからね
>強くなったのは使いやすさの面がデカい
多分初期の話だよね
渾身双剣はあんなの使いこなせた人間10人もいないと思う
まず回避考えながらあの速度のコンボの操作精度が出せなかった

>大剣はインフレに相殺が追いつけなくなっただけでそれまでは普通に強かっただろ
強くはなかったよ中央くらいの立ち位置
ただ他武器は調整頻繁にしたり調整で一気に強くなったりしたのに大剣はそういうのが無かった

>この調整力で公式にTA競わせたの正気の沙汰ではない
まぁ狩王は割とバランスとれてたんだが…

>>相殺と溜めステップが防御システムとして強いから生存力は困らないよ
>溜めステップは全く強くはない
>相殺はそもそもダメージ貫通します…
同じ溜めステップでも弓の溜めステップの性能がハンマーの５段階ぐらい上過ぎて
ハンマーの溜めステップごときでありがたがってる人達に悲しくなってしまう
お前らがありがたがってるそれ味がしなくなったガム拾って喜んでるようなもんだよって言いたくなるがぐっとこらえる

>……ハンマーが強かった時代ってあった？
>無印〜2Gくらい？
2Gは強かった
3系弱くて4もまあ悪くなかった
4Gくらいから下り坂と言っていいと思う

シリーズ通して安定した強さの武器って無さそう

>片手のスタンなんてたかが知れてるし強い動きでもないので別にハンマー笛のスタンは強えままだよ
スタンそのものが耐性で微妙なもんになってるしなあ…

大剣は作品ごとに強さにブレあるけど比較的使いやすいから概ねハンマーよりは恵まれてる

ハンマーだけ攻撃力5000とか12000にしてくれ

そもそも一番近づく武器でなんで一番回避が弱いんだよ

フェスタの決勝じゃハンマーライトペアが優勝なので本編の武器調整とかあんまり関係ない

初期大剣は中くらいの火力で使いやすさと受け性能あったのでトータルで強い側っていうのはわかる

>>……ハンマーが強かった時代ってあった？
>>無印〜2Gくらい？
>2Gは強かった
>3系弱くて4もまあ悪くなかった
>4Gくらいから下り坂と言っていいと思う
坂があると強いからな

>今って笛が最上位に名を連ねてるんで
>打撃武器という形でネガることは許されぬ環境
実際片手の盾はパーティで1回狙うとかが関の山榴弾ビンはカス徹甲榴弾も威力がショボいってことで安定したスタンは鈍器の領分になってるからな
単にハンマーが弱いだけ

>今ワイルズで強い武器ってなんなの？
双剣だろ

>ハンマーだけ攻撃力5000とか12000にしてくれ
実際の攻撃力に直すと250とかなやつ

ワイルズ大剣は環境変わって火力面の愚痴は出てるけど
基本的に大剣の愚痴の話なんて真溜めヤダッが8割くらいだったし…

>いや元々火力あったのにその使いやすくなる前のアプデで全体火力1.2倍スクリュースライサー1.7倍くらいになったのが一番やばかったよ
これってあの時のジャスト回避が安定する前提の話だからな…
レギオスの足チョンチョンに回避で突っ込むのすら安定しなかった

ワールドはそこまで強くなくても環境と合致してたと思う

大剣は使ってて楽しいだけいいじゃん

>大剣は作品ごとに強さにブレあるけど比較的使いやすいから概ねハンマーよりは恵まれてる
それ知識ダブルクロスで止まってないか？

取り柄のスタン皆に配られた後パワーアップも特に無く
むしろリーチも短くなったし火力も落ちたしなんならスタンそのものが弱体化した

火力に関してはハンマーだって“大幅”ってつけていいくらい強化されてるんですぜヘッヘッヘ…

ハンマーはレギオスゴグマと死ぬほど相性悪いのもアレ

>3系弱くて4もまあ悪くなかった
4の時点でもうメインの狩猟対象がテオとラーだけになって抜刀大剣の天下だったから悪くなかった印象がまるでない
ハンマー担ぐなら大剣でいい時代だったろ既に

最初期ワイルズで使いやすくて防御もあって火力出せるってことだとガンスさんがいたからなあ

>ワールドはそこまで強くなくても環境と合致してたと思う
偶然たまたまクラッチと坂という環境が一致してやっと中の下ぐらいの強さなのでハンマーという武器そのものの性能はね…

真溜めアンチもずっとうるせぇのがいるなとしか思わん
実際今そこじゃねぇだろ問題

3Gはハンマー強かったよ
壊れてる強い武器があったからだが…

いや真溜め今も問題の一つではあるよ

>同じ溜めステップでも弓の溜めステップの性能がハンマーの５段階ぐらい上過ぎて
>ハンマーの溜めステップごときでありがたがってる人達に悲しくなってしまう
>お前らがありがたがってるそれ味がしなくなったガム拾って喜んでるようなもんだよって言いたくなるがぐっとこらえる
まあ双剣からしたら連打できない硬直も長い雑魚ジャスト回避をありがたがってる弓が可哀想って話になるんだが…

>これってあの時のジャスト回避が安定する前提の話だからな…
>レギオスの足チョンチョンに回避で突っ込むのすら安定しなかった
実はジャスト回避の判定時間は回避性能で延長できるから当時でもアズズ飯食べてれば今のアズズ抜きより判定緩かったんだ

取り柄の減気とスタンが終盤意味なくなります
今回相殺という取り柄を与えられましたがこれも終盤意味無くないます
ハンマーらしいでしょう？

なんで最後の方だけしか強いモーションないんです…？って
割と昔から皆思ってる問題だよね

ワイルズって今環境がガラッと変わってるんだ…

WとIBのハンマーは強い弱い以前に楽しかったから格が違う

>まあ双剣からしたら連打できない硬直も長い雑魚ジャスト回避をありがたがってる弓が可哀想って話になるんだが…
じゃあハンマーなんてそれこそ生ゴミ与えられてありがたがってるようなもんじゃないですか…

叩きつけ連打の火力高いのはわかったがあまりにもダサすぎる

>>大剣は作品ごとに強さにブレあるけど比較的使いやすいから概ねハンマーよりは恵まれてる
>それ知識ダブルクロスで止まってないか？
Wが真溜め慣れてない時期に加えてモーション値下げられてたくらいでIBで抜刀型も復権するしライズも虫技強いもんもらいまくってるしワイルズも火力はともかく色々使いやすい要素はもらってるだろ

>ワイルズって今環境がガラッと変わってるんだ…
双剣ライトはトップクラスになったしガンスは中堅くらいに落ちたしスラアクは中堅くらいに上がったし大剣は底辺近くになってる
そんな中ハンマーは最初期から今までずっと底で安定してる

4系列のハンマーってワイルズ並みかそれ以下じゃない？
打撃肉質でも切断よりだいたい悪くてだいぶ虐められてたぞ

そもそも渾身つけるために無尽蔵とかつける時点でゴミ武器でしょ…

全部相殺しろ

>実はジャスト回避の判定時間は回避性能で延長できるから当時でもアズズ飯食べてれば今のアズズ抜きより判定緩かったんだ
あれ延びるんだ…知らんかった…
でも当時はお食事券集めが苦痛すぎて結局できなかっただろうな…

XXのエリアルハンマーとブレイブハンマーは楽しくて刺さる敵にはとても強かった

相殺以外の火力ルートがほぼ死んでるのがひょっとしてヤバい？

申し訳程度のワイヤーアクションはなんなの

4なら大剣はいたけどチャアクも双剣もアレだったからまだハンマーも生きる意味あったよ
4Gのハンマーはカスです

>じゃあハンマーなんてそれこそ生ゴミ与えられてありがたがってるようなもんじゃないですか…
ほかの武器目線で下に見ようとするとその武器もすべてを持ってる双剣未満のゴミ扱いになるという寓話だよ

4Gは本当に酷い
粗大ゴミ

>>>大剣は作品ごとに強さにブレあるけど比較的使いやすいから概ねハンマーよりは恵まれてる
>>それ知識ダブルクロスで止まってないか？
>Wが真溜め慣れてない時期に加えてモーション値下げられてたくらいでIBで抜刀型も復権するしライズも虫技強いもんもらいまくってるしワイルズも火力はともかく色々使いやすい要素はもらってるだろ
それ結局今の大剣が使いにくいから装備整えて旧来のスタイルに戻してるだけじゃね？大剣を初心者に勧めにくくなった時点で使いやすいとは言えない

>>じゃあハンマーなんてそれこそ生ゴミ与えられてありがたがってるようなもんじゃないですか…
>ほかの武器目線で下に見ようとするとその武器もすべてを持ってる双剣未満のゴミ扱いになるという寓話だよ
ゴミから見てゴミなハンマーの慰めにはならんだろ

大剣が抜刀力でスタン取りだしたところで？？？ってなっておくべきだったのはそう

ワールド楽しかったけどそれは坂不動転身回復カスタムクラッチのおかげなだけで根本的な改善の機会を失ってもいた

昔もまぁ差が酷かったんだが
情報化社会の進展でいろいろ可視化されるようになったのがデカい
あと難易度上昇

>ライズも虫技強いもんもらいまくってるし
初期のエッジがおもちゃだったくらいであと全部強いよね

片手剣でスタン取ってる時点でずっと納得いってないよ

当時の大剣の抜刀力なんてオマケだしそもそも付けないことも多かったろ…

>それ結局今の大剣が使いにくいから装備整えて旧来のスタイルに戻してるだけじゃね？大剣を初心者に勧めにくくなった時点で使いやすいとは言えない
「真溜めが嫌いだから消してくれ」で伝わります

最初にハンマー強かったのはポータブルシリーズ？

上には上がいるなんて言われてもどん底から見たら全部上

滅気やスタンはもう少しハンマー専門要素にしたほうがっていうのとハンマーごときのために全体の要素減るのはなんかなって気持ちがせめぎあってる

他の武器使いが安易に「全武器で一番弱い」などと言えないようにハンマーは最弱の位置を守ってるんだ

>>……ハンマーが強かった時代ってあった？
>>無印〜2Gくらい？
>2Gは強かった
>3系弱くて4もまあ悪くなかった
>4Gくらいから下り坂と言っていいと思う
4も弱かっただろ

>片手剣でスタン取ってる時点でずっと納得いってないよ
今はもう片手剣でスタンなんて取らねえだろ
斬った方がはるかに強いんだから

滅気が決まれば棒立ちですよ！

シールドバッシュはどのゲームでも結構強いイメージ

>他の武器使いが安易に「全武器で一番弱い」などと言えないようにハンマーは最弱の位置を守ってるんだ
狩猟笛がそのポジかと思ったら割と最近強い

>最初にハンマー強かったのはポータブルシリーズ？
Gとか2の時点でそこそこ強い

>当時の大剣の抜刀力なんてオマケだしそもそも付けないことも多かったろ…
ダブル抜刀ロマンあって当時使ってたけど角折るときに使ってたくらいだったな

>シールドバッシュはどのゲームでも結構強いイメージ
強かったのワールド無印とライズ無印だけだよ
Xだと昇竜してたけど

属性全盛のSBでもチャクラ宙返りとかはあったからな笛
とはいえ流石にSBだと笛よりはハンマーの方がダメ出せてはいたが

>>それ結局今の大剣が使いにくいから装備整えて旧来のスタイルに戻してるだけじゃね？大剣を初心者に勧めにくくなった時点で使いやすいとは言えない
>「真溜めが嫌いだから消してくれ」で伝わります
だからそれがあるから使いやすいは無理があるんだって

>最初にハンマー強かったのはポータブルシリーズ？
Gの時点で火力は強かった

>>片手剣でスタン取ってる時点でずっと納得いってないよ
>今はもう片手剣でスタンなんて取らねえだろ
>斬った方がはるかに強いんだから
こういう情報は知らないやつが多いから使ってない武器をあれこれ言ってくるのがめんどくせえんだよな…

>当時の大剣の抜刀力なんてオマケだしそもそも付けないことも多かったろ…
初登場時はともかく4系列のエンコンだと固定モーションに抜刀ぶち込むのが仕事になってたからつけない選択肢ほぼなかったな

ぶっちゃけ大剣くらいで真溜めあるだけで使いづらい武器で苦労してるなんて言い出したら他の武器ほぼコンボルートやら儀式やらで使えねえだろ

振り下ろすときにガードポイントあってもいいよね

4Gのスタンはチャアクに勝てるわけねえだろ過ぎてさ
なに頭に陣取ってるんですか退いて下さいよハンマーさん

破壊王・心眼はデフォでついてても良いと思うハンマー

抜刀術力なんて使われてたの4Gくらいか
まぁこれでどうこう言うのはアホですね

dosは序盤に作れる骨だけでオフラインぐらいなら攻略可能だからな…

>ぶっちゃけ大剣くらいで真溜めあるだけで使いづらい武器で苦労してるなんて言い出したら他の武器ほぼコンボルートやら儀式やらで使えねえだろ
真溜めの使いづらさをコンボルートの複雑さだと思っている！？

どうみてもパワータイプな見た目してる癖に
諸々な理由で火力も弱めというのが本当にダメだと思う

ワイルズは真溜めと他の差が縮んでるしな

なんならハンマーも渾身追加のせいで普通の溜めゴミになったぞ

（一部）大剣使いは真溜め以外の要素もいろいろもらってるわりに真溜めで一生ネガってるからなんかこう贅沢っていうか…
ワイルズは火力面でネガってもわかるけどさ

>なんならハンマーも渾身追加のせいで普通の溜めゴミになったぞ
元からゴミ

>なんならハンマーも渾身追加のせいで普通の溜めゴミになったぞ
真溜めよりこっちのがヤベェと思うんだよな
普通の溜め3今産廃だぞ

サンブレの流れ斬り大剣は面白かった

>>ぶっちゃけ大剣くらいで真溜めあるだけで使いづらい武器で苦労してるなんて言い出したら他の武器ほぼコンボルートやら儀式やらで使えねえだろ
>真溜めの使いづらさをコンボルートの複雑さだと思っている！？
そうじゃなくて他はもっとあれがないこれがないという話をしてるのに真溜めが嫌というだけの話を一生してくるのが自分のスレでやってほしいっていうか…

片手でスタン取るシチュってマルチなんだろうけど歴戦王マルチで有効スタン狙うとマジで数十秒強くもないモーション振る羽目になるからな

4G近接は双剣大剣チャアクいたから
マジでハンマーの出番なかったのは大きいよ
役割がねンだわ

真溜め嫌いなのは分かったからもう黙ってなよとしか思えんのよね毎回

そもそも真溜め以外にも強いもん色々もらい続けてるのに真溜めの愚痴ばっか言ってるって最初に言われてるので反論になってねえ

>>なんならハンマーも渾身追加のせいで普通の溜めゴミになったぞ
>真溜めよりこっちのがヤベェと思うんだよな
>普通の溜め3今産廃だぞ
渾身無くても産廃だろ

そもそも溜め3弱いんじゃい！！

>>>なんならハンマーも渾身追加のせいで普通の溜めゴミになったぞ
>>真溜めよりこっちのがヤベェと思うんだよな
>>普通の溜め3今産廃だぞ
>渾身無くても産廃だろ
ワイルズサンブレはメイン火力だったよ　
モーション違うけど…

>片手でスタン取るシチュってマルチなんだろうけど歴戦王マルチで有効スタン狙うとマジで数十秒強くもないモーション振る羽目になるからな
ちなみに4人マルチでも切ってた方が早いのは確認した
ジャストアクションのお陰でスタンしなくても思ったよりダメージが出てる

>そもそも真溜め以外にも強いもん色々もらい続けてるのに真溜めの愚痴ばっか言ってるって最初に言われてるので反論になってねえ
ワイルズに関してはもらったものが相対的に弱くなって言ったからわかるけどそれこそその問題は真溜めじゃないしな

スタンの価値問題については強打の装衣が一番だよ

大体溜め３退化しすぎだろ！

>サンブレの流れ斬り大剣は面白かった
絶対溜め斬り連携の方が強いよなとは思いつつ楽しいだけで流斬りハンティングエッジしてたわ

そもそも溜め3が溜め2出したかったのに溜めすぎで出る懲罰モーションじゃなかったのっていつまで遡ればいいの

>真溜め嫌いなのは分かったからもう黙ってなよとしか思えんのよね毎回
横振り上げるから帰れよって思う

貯める動きがまず弱いのにこれが個性ってなってんのがなー…

>そもそも溜め3が溜め2出したかったのに溜めすぎで出る懲罰モーションじゃなかったのっていつまで遡ればいいの
ワイルズ最後は懲罰モーションじゃなかったけど…

>ちなみに4人マルチでも切ってた方が早いのは確認した
>ジャストアクションのお陰でスタンしなくても思ったよりダメージが出てる
でしょうね
今敵の動き止まってないと火力出せないって殆ど弱い側の武器だし

毎回真溜めにやけに憎しみ向けてる人多いけどそんなにか？と正直思ってる
サンブレで四文字一撃瞬間火力当てれた時滅茶苦茶好きなのに…

>そもそも溜め3弱いんじゃい！！
サンブレの強溜め振り下ろしくらいでやっと使えるレベル

なんでハンマーってこんな不遇なんだろ

渾身のストレートより強いジャブ打ち続けられるやつのほうが強いのはまあ当然…

>貯める動きがまず弱いのにこれが個性ってなってんのがなー…
溜めないハンマー作ったら文句言うハンマー使いが悪いだろそれは

>なんでハンマーってこんな不遇なんだろ
回避弱くてガードなくてリーチ短くて火力低いから

>毎回真溜めにやけに憎しみ向けてる人多いけどそんなにか？と正直思ってる
>サンブレで四文字一撃瞬間火力当てれた時滅茶苦茶好きなのに…
Pシリーズの抜刀最強時代かブレイヴを忘れられない人たちなんだ許してやれ

>そもそも溜め3が溜め2出したかったのに溜めすぎで出る懲罰モーションじゃなかったのっていつまで遡ればいいの
溜め2もずっと弱かったよ…