新規の人は大歓迎だ
面白いよね…

フチコマいいよね…

あとところどころエロいと思った

>あとところどころエロいと思った
原作の方がエロいところと今作アニメの方がエロいところ両方あるな…

>ウソの思い出を信じさせたり
これ原作にもあるんだ…

俺は過去作見てるけど予備知識無い新規の人付いていけるのかこれって思いながら見てる

1話で出てきた施設の警備のサイボーグの人たちは仕事じゃない時もあのゴツゴツした格好で過ごしてるんだろうか
服も着てないみたいだし

>俺は過去作見てるけど予備知識無い新規の人付いていけるのかこれって思いながら見てる
事件そのものの原因の見せ方と感情曲線の推移が一致してないままだしな

>1話で出てきた施設の警備のサイボーグの人たちは仕事じゃない時もあのゴツゴツした格好で過ごしてるんだろうか
>服も着てないみたいだし
パワードスーツとかじゃなくてサイボーグだから基本はあの格好かな

>1話で出てきた施設の警備のサイボーグの人たちは仕事じゃない時もあのゴツゴツした格好で過ごしてるんだろうか
>服も着てないみたいだし
この世界は手術さえすれば割と簡単に脳みそ変えられるから本人が望むのなら変えられると思う
完全義体のサイボーグならなおさら

ヤンマガだからね

サイバー的なクラック描写とか全部これからなんかなって思ったりする

ボディと精神の関係についてはこれからいろいろやるよ

原作は40年位前の漫画なので普通にオカルトなネタも混じるぜ

>この世界は手術さえすれば割と簡単に脳みそ変えられるから本人が望むのなら変えられると思う
ちゃんとアニメ劇中のセリフを聞き取ればわかるようになってるがあの人らの中に戦争帰りが混じってる
そもそも人権を保障するために脳殻換装で保証人の監視が必要なのはエピソードでやったし単純に金がかかる
望んで全身義体なのかはわからんね

https://realsound.jp/movie/2026/07/post-2465663_2.html
だが本作の最大の特徴であり、同時に最も議論を呼ぶであろうポイントは、政治、軍事、テクノロジー、性、哲学といった原作の要素が整理されないまま、1話1話に詰め込まれ、ひとつの画面のなかに混在している点にある。その結果、観客は目の前の暴力を恐ろしいものとして緊張するべきなのか、あるいはコミカルな描写として消費すべきなのか、感情のやり場を見失う感覚に陥るだろう。この宙づり的な状態が、観客に強烈な異物感を感じさせる。

ちょうどそんな感じのレビューを見たとこだった

…だからまぁ好きな人は好きみたいな感じになってるわけだ

ストーリーの説明はしないくせに設定の説明は誰に話してるんだお前はってくらい喋るし画面に出るから
まあまあ奇妙なアニメだよ

目にペットボトルの蓋つけてる人あんなに気さくだったんだ…ってなってる

面白くて漫画1巻見てみたら人形使いのところで頭がパンクした…

治安は悪いけど人間が強くて明るい作品だよね

原作よりちょっと説明が増えてわかりやすくなってるとこもある
人形遣いのセリフ増えてるのも面白い改変だった

>面白くて漫画1巻見てみたら人形使いのところで頭がパンクした…
他にも前提知識いる気はするが紅殻最後まで読めば説明してくれてると思う
紅殻の方もそのままでは意味不明な描写は当然あるが

原作面白いけどこの原液のまま昔に出されてもわけわからんかっただろうな
IGのアニメが分かりやすいかってのとはまた別にして

初見だけど文字は小さすぎて読めないからスルーしてる…

>目にペットボトルの蓋つけてる人あんなに気さくだったんだ…ってなってる
あんげんボイスで強面盛られてるけどなによ！とかはあきおのチョケる時の演技が近いと思う

まったくの新規で見る人いるんだ

ストーリーラインは淡々としている

押井SAC前の人気ってどんな感じだったの

>初見だけど文字は小さすぎて読めないからスルーしてる…
文字にフィルター入ってるせいで近づいてもようやく読めるかどうかってくらい

注釈は公式サイトに全部記載されてるから気になったら読めばいい感じ

>押井SAC前の人気ってどんな感じだったの
押井がちゃんと注目する程度には人気があったはず

>注釈は公式サイトに全部記載されてるから気になったら読めばいい感じ
それで演出重視だったのか…

タチコマじゃなくてフチコマなんだな

今日の話は
「捕まって搾取されてた子供」
「意図的に故障するように作られたアンドロイド」
「暴走アンドロイドの被害者」
の誰もが悲しいし被害者だけどじゃあ誰が責任をとるのって少し考えた
バグ仕込んだ人は死んじゃったし社長も製造責任はあるのはわかるけどアンドロイドを暴走させようとしたわけじゃないし

天の斑駒が元だっけ

>タチコマじゃなくてフチコマなんだな
シロマサによる当時のアニメへの鬱憤が読み物として成立してる1.5巻は読んでほしい

>押井SAC前の人気ってどんな感じだったの
当時のＳＦかじってるオタクでシロマサ通ってないやつはいないくらいのポジションだったと思う

>当時のＳＦかじってるオタクでシロマサ通ってないやつはいないくらいのポジションだったと思う
攻殻じゃなくて作者が既に有名だったパターン？

サイボーグの中身やフチコマの中身の機械の描き方は影響受けた人滅茶苦茶多いよ

ぶいーん

>攻殻じゃなくて作者が既に有名だったパターン？
はい
よくヤンマガ（海賊版）に引っ張ってきたなって感じ

>よくヤンマガ（海賊版）に引っ張ってきたなって感じ
1巻の袖でO氏って出てくるの多分大友克洋だと思う
AKIRAつながりだな多分…

>攻殻じゃなくて作者が既に有名だったパターン？
アップルシードとかもう色々書いてたからね

>AKIRAつながりだな多分…
AKIRAも攻殻も同じ編集者が連載立ち上げてるからね

これ自体も他の作品のスピンアウトか何かだったような

ドミニオンのアニメをレンタルビデオしてこのエロい人を知った

AKIRAもヤンマガ系だからSFの第二弾として引っ張ってきたんだよ

ヤンマガの編集長が独自に引っ張ってきた

サイバーパンクブームは80年代初頭からで攻殻は結構後発の作品なんで
当時は別に説明されなくてもだいたいわかってた感じはあった

>これ自体も他の作品のスピンアウトか何かだったような
シロマサがアップルシードのポセイドン編みたいなつもりで描いたとは言ってるけど作品としては独立してる

>の誰もが悲しいし被害者だけどじゃあ誰が責任をとるのって少し考えた
元凶の社長だろ

そういえば今回の社長さん紅殻でちらっと出てなかった？
同型があるだけなのかもしれないけど

原作未読でアニメ見る人って話とか理解できるのかな？

>攻殻じゃなくて作者が既に有名だったパターン？
攻殻の前のドミニオンとかアップルシードとかが
既に何本もOVA化されてブラックマジックに至っては
作者本人が監督やるくらい攻殻の前から売れっ子漫画家だった

話は分からないし右下に出てくる注釈は読めないけど面白い

あの社長だよ
人間性捨てて別人みたいな性格になってるけど

>そういえば今回の社長さん紅殻でちらっと出てなかった？
>同型があるだけなのかもしれないけど
本人だよ
巻末のシロマサコーナーでどうして攻殻の時代のあくどい社長になったのかも掘り下げられてるよ

原作も数回読み直して枠外熟読してわかるレベルだからいけるいける

>攻殻の前のドミニオンとかアップルシードとかが
>既に何本もOVA化されてブラックマジックに至っては
>作者本人が監督やるくらい攻殻の前から売れっ子漫画家だった
作品リスト見てると当時のシロマサ働きすぎだろ！ってなる

士郎正宗は庵野秀明と同じ大学で
同じ時期に在籍してたけど面識は全くなかった
学科が違えば当然か

攻殻もいいけどオリオンがまとまっててわかりやすくてエッチで面白いから一番好き

bookwalkerのセールでシロマサ作品色々揃えて読み進めてる
全部繋がってんだよねあれ？時系列はオリオン>ブラックマジック>紅殻>攻殻>ドミニオン>アップルシード(>紅殻最終話)でいいの？

>あの社長だよ
>本人だよ
あの人かぁ…
>巻末のシロマサコーナーでどうして攻殻の時代のあくどい社長になったのかも掘り下げられてるよ
前の無料の範囲になかったなそれ？？

>bookwalkerのセールでシロマサ作品色々揃えて読み進めてる
>全部繋がってんだよねあれ？時系列はオリオン>ブラックマジック>紅殻>攻殻>ドミニオン>アップルシード(>紅殻最終話)でいいの？
あってるけど紅殻最終回の後にPIECES Gem02に収録されてる蜂の惑星って作品もあるし一応エロ画集シリーズも間に挟まってる

>全部繋がってんだよねあれ？時系列はオリオン>ブラックマジック>紅殻>攻殻>ドミニオン>アップルシード(>紅殻最終話)でいいの？
大体そう
合間にエロ画集も入る
https://x.com/kunlun8000/status/1571799071421243394

>前の無料の範囲になかったなそれ？？
巻末は電子版コミックを買わないと読めないので…

繋がってるって言っても意識しなくていいレベルだけどね

>合間にエロ画集も入る
>https://x.com/kunlun8000/status/1571799071421243394
ARISEがよく分からない扱いになってて駄目だった
まあ実際よく分からないんだけど

エロ繋がってるっていう話は分かるけど正直どうつながってるのかエロ読んでも紅殻あとがき読んでも何も理解出来ない

タイトル変わっても同じ世界観持ってるよくらいの認識でいいよ

蜂の惑星ってのは知らなかったな…
面白い？

>https://x.com/kunlun8000/status/1571799071421243394
途中RDをパンチラ多くて人選ぶって書いてるけどそれ言い出したら手マンデバイスの方がよっぽど人選ぶだろ…とちょっと思いました

>ARISEがよく分からない扱いになってて駄目だった
>まあ実際よく分からないんだけど
攻殻の設定で描ける話としてちゃんとしてたから立ち位置以外はいいと思うよ
でも当時思ったのはゼーガペインだった

>途中RDをパンチラ多くて人選ぶって書いてるけどそれ言い出したら手マンデバイスの方がよっぽど人選ぶだろ…とちょっと思いました
まんこ触ってねえよ！

いいですよねナメクジ

あとSAC_2045とかもあったな

>エロ繋がってるっていう話は分かるけど正直どうつながってるのかエロ読んでも紅殻あとがき読んでも何も理解出来ない
今度W TAILS CATの5巻が出るけど6巻とか7巻にならないとそこら辺は深く見えてこないっぽいしね

手マンじゃなくて子宮だから…

RDはパンチラよりみんな太いことが気になった

俺も過去作見たことないけどなんかたくましい奴らだなぁって思いながらテレビ見てるよ

>手マンじゃなくて子宮だから…
いいですよね
子宮に突っ込まれるクラりん

>俺も過去作見たことないけどなんかたくましい奴らだなぁって思いながらテレビ見てるよ
世界大戦四回やってる世界だし・・・

紅殻のシリルちゃんが将来めちゃめちゃドスケベになってめちゃめちゃドスケベな目に遭うの
喜んでいいのかどうか迷う

下腹部スイッチはいかがなものかって意見出してたのは驚いた
本人がノリノリで設定出したもんだとばかり

パンドーラデバイスってSkillsだなあって思いながらClaude触ってる

>>合間にエロ画集も入る
>>https://x.com/kunlun8000/status/1571799071421243394
>ARISEがよく分からない扱いになってて駄目だった
>まあ実際よく分からないんだけど
でもまあ真綾攻殻のはしりというポジションはある

>下腹部スイッチはいかがなものかって意見出してたのは驚いた
>本人がノリノリで設定出したもんだとばかり
普段エロ絵描いてる人だからその辺の感覚がよくわかんないんだよな読者には

>あとSAC_2045とかもあったな
あれは映画版の持続可能戦争と最後の人間が割と良作よりだからおすすめ
特に最後の人間はあっちゃんが最後に収録した少佐だし

>>>合間にエロ画集も入る
>>>https://x.com/kunlun8000/status/1571799071421243394
>>ARISEがよく分からない扱いになってて駄目だった
>>まあ実際よく分からないんだけど
>でもまあ真綾攻殻のはしりというポジションはある
ARISEの真綾あんま好きじゃない
今回のアニメは好き

>ARISEの真綾あんま好きじゃない
>今回のアニメは好き
割とその意見聞くけどそんなに変わってない気がするんだよな
まあ割とあっちゃんに寄ってる声になってるけど

ただSAC以降は話が助長になったりあまりよく出来たとは言えていないと思う

ルパン三世くらいいろんな攻殻がある

紅殻の巻末目が痛くなるからスルーしてたけどちゃんと読むか…

漫画の2は分からん分からん言われてるけど俺も分からん

バスタードは何で攻殻ぐらい世界にまんべんなく流行らなかったんだろうな…勢いある時に映画化しなかったからか

攻殻2巻に期待してた内容は1.5だった

押井が絡まないとこうも面白くなるんだねぇ

ARISEは若い少佐ってことで真綾けっこう若い演技してたけど
今回はあっちゃん少佐と同じ年齢なのでだいぶ寄せてるという演じ分けだと思ってる

基本的に色々あっていいと思うんだけど2045だけはちょっと許せなかったわ
SFネタや現実のテック反映が今更過ぎるし
SACとして・攻殻として・シロマサの系譜としてなんでそういうことするかな…ってなる結末

今日の話はイノセンスよりSARU版の方が馴染んでたな

2045は明確にSACシリーズ路線としての終着点と思って見れば
まあこういう未来も電脳技術が作る平和の一つかと思う
何よりあんな世界でも基底現実とほぼ齟齬無い世界見てる少佐を現実主義者（ロマンチスト）と言う流れは好き

>紅殻の巻末目が痛くなるからスルーしてたけどちゃんと読むか…
割と重要なことが詰め込まれてたり
シロマサ企画立ち上がってはポシャりを繰り返してんな…ってなる裏話もギッシリだったり
字が小さすぎて読めないけどあれだけでも読む価値あるぜ

>押井が絡まないとこうも面白くなるんだねぇ
むしろこんな短い話をあぁ膨らませられるんだって感心したわ

>今日の話はイノセンスよりSARU版の方が馴染んでたな
幼女とのやりとりはイノセンスのが好きだった

今回の話のバトーと女の子のやり取りの感じは原作が好みだな
イノセンスも今回のアニメも改変の合理性はわかるけど

トグサ君なんであんな格闘つよいの

イノセンスにあんな変なロボいた！？

>トグサ君なんであんな格闘つよいの
少佐が直々にスカウトした元デカだぞ

>イノセンスも今回のアニメも改変の合理性はわかるけど
改変あったのか

今日の話よく1話にすっきり入ったな
やっぱこの方が見やすいわ

パロディネタの方が人選ぶんじゃねえかな紅殻は

俺は押井版も普通に面白いと思ってて好きだから
TV褒めるために押井下げされるのは寂しい
まあもちろんそこは人それぞれだが

>クモみたいなロボットに
思考性戦車のフチコマ AIで自分で考えて行動する
>テレパシーみたいなことで戦ったり
電脳を使った通信やゴーストダイブの描写がテレパシーっぽい感じになっている
戦闘に関しては攻性防壁というワードが出てるがこれは相手の電脳に直接ウィルスを送って脳みそを焼こうとしているよ

ドクサがトムリアンデにバレるところとかだいぶコミカル寄りに改変してるよね

>>イノセンスも今回のアニメも改変の合理性はわかるけど
>改変あったのか
最後のバトーに責められるとことか
アニメは「先に私達に悪いことしたの外の人達だもの！💢(……ﾁｯ)」と逆ギレ
原作は「先に私達に悪いことしたの外の人達だもの……💦」
と自分が責められることに困惑 って感じでニュアンスが結構違う

>>テレパシーみたいなことで戦ったり
>電脳を使った通信やゴーストダイブの描写がテレパシーっぽい感じになっている
それはそれとしてあの世とか霊体とか国家組織として霊能局とかある世界

攻殻世界というかシロマサ世界だと人類文明が生まれるはるか前に金星で文明が生まれてたり
その魂が地球に流れついて類人猿の進化に関わってたりするからな…

自分は押井守の作風が全然合わなくてシリーズ全体避けてたから今回のアニメで魅力知って攻殻と和解できたような気持ちになった
でもあれはあれで需要あるのもわかる

原作に寄せまくってるせいで改変部分が逆に目立ってしまってる…のは原作信者以外は気にしないだろう

めっちゃ読み込んでる人たちが作ってるもので違う部分があるなら
意図か解釈の齟齬があったかだから誰だって気にするわ

SACと原作の大きい違いだよねオカルトが行政にも認められるくらい一般的なの
続編？の漫画では霊能局から出向してきた後輩が９課に入ったりもしてたね

>>>イノセンスも今回のアニメも改変の合理性はわかるけど
>>改変あったのか
>最後のバトーに責められるとことか
>アニメは「先に私達に悪いことしたの外の人達だもの！💢(……ﾁｯ)」と逆ギレ
>原作は「先に私達に悪いことしたの外の人達だもの……💦」
>と自分が責められることに困惑 って感じでニュアンスが結構違う
これは原作の方が好きかも

イノセンスのも系統としては逆ギレか？

イノセンスはバトーが怒るところがだいぶ違うんだよね
被害者が出た事に原作だと怒るけどイノセンスは人形の方を問題にして怒るんだよな

>続編？の漫画では霊能局から出向してきた後輩が９課に入ったりもしてたね
2.0だったかで霊能局の人と素子が電脳世界ともあの世とも曖昧なところで話してたりしてたよね？
今で言うとニンスレのコトダマ空間みたいなところか

紅殻巻末のシロマサメモ1ページにビッシリ書き込んであるけど最初は1ページくらいだったのが
巻数が進むといやこれ何ページあるんだこれって変な笑いが出る

あの場で子供に説教するバトーさんもどうなの？ってなっちゃうんだよね子どもたちが申し訳なさそうにしてると

超大作映画！って言われて今日のノリだったら「思ったより普通だな」ってなるからテレビと映画で作風の棲み分けなんだろう

>あの場で子供に説教するバトーさんもどうなの？ってなっちゃうんだよね子どもたちが申し訳なさそうにしてると
やった成功したー😊みたいなテンションだったからまあ怒るのも分かる

漫画だと単なる1話完結の事件だけどイノセンスは実質バトー主人公の話だったからな

>原作は「先に私達に悪いことしたの外の人達だもの……💦」
原作の方が年齢も上っぽく見えて話通じそうなんだよな

>漫画だと単なる1話完結の事件だけどイノセンスは実質バトー主人公の話だったからな
人形遣いに少佐攫われた後だしな
そもそもで言うとシチュエーションが違う

物語でなく世界に没入できるから良いSF

トムリだけで直接最低2人は死んでて更に要人襲撃と12件の傷害の大事件だからまあそりゃ怒るよ…

イノセンスはあれこれ違うけど
少女がリアル寄りの幼くて無垢な感じの全然違うキャラになってて
「だって私は人形になりたくなかったんだものぉ！」って悲痛な叫び
これはまぁ無垢な子どもが死にたくないがためにやったことだから仕方ないね…
と観客を納得させて映画イノセンスを締めるために必要だろうなと思う

二人で喋くりながら聴き込み行ったり突入したりするのがリーサルウェポンとかああいう感じ出てた

>物語でなく世界に没入できるから良いSF
イノセンスはコレ

暴走して殺人までしたのはどっちかというとプログラム組んだ検査部長のせいだし
検査部長は見返りに少女たちとオマンコしたゴミカスだし…

1話で微妙だなーって思ったけど
3話まで観てやっぱおもしれーわってなった
銃撃戦チェイスとさらっと繰り出されるハックが良過ぎる

今回のラストとかSACなら少佐がハードボイルドなこと言って締めそうだなって思ったらおちゃらけて終わったから本当に味が違うなって思った
どっちが好きかは好みによるだろうな

名前は知ってるけど触れたことはほぼないシリーズだったから今回見ててへーこういう話だったんだってなってる

雨の中のフロントガラスの表現良かったね
ワイパーが拭うたびにちょっと違うとこに劣化してきてるゴムの引っ掻いたあとが残って
それがじわー…っと乾燥に伴って消えていくの

>>俺も過去作見たことないけどなんかたくましい奴らだなぁって思いながらテレビ見てるよ
>世界大戦四回やってる世界だし・・・
第三次世界大戦で核兵器を使い果たしたので
第四次世界大戦では最初に東京吹っ飛ばしたやつ以外残ってなかったんだっけ？

何で二話と三話は今週のみたいに一回で出来なかったんですか！
サイボーグ作る話とフチコマ会議の話を一話にまとめれば良いじゃん…

みんな名前を知ってる攻殻機動隊ってだいたいSACのことだからだいぶテイストが違うぞ

>何で二話と三話は今週のみたいに一回で出来なかったんですか！
>サイボーグ作る話とフチコマ会議の話を一話にまとめれば良いじゃん…
たぶん尺が半端だったのだと思われる

今までのが好き言われてるってのは世界観とか味付けというよりも整理されてるかって部分が大きいと思う
まだゴーストダビングの話見てないけど

>何で二話と三話は今週のみたいに一回で出来なかったんですか！
>サイボーグ作る話とフチコマ会議の話を一話にまとめれば良いじゃん…
原作最初らへんがページ数短くてちょうどここら辺からページ数増えるから配分難しいのはある

ハウツービルドサイボーグはソフトや配信のボーナストラックじゃだめなのか

今回見て思ったんだけど少佐っておまんじゅう顔だなと
フィギュアに落とすには横に広くとればいいんだなと

>ハウツービルドサイボーグはオープニングじゃだめなのか

ナメクジ成分堪能したくなって原作ﾎﾟﾁってきたわ

最低限の交通整理はしてるけど原液に近いものをそのまま映像化してるのが賛否あるだろうなとは思う
面白いけど押井版くらいの改変をしないと世の中に受け入れられないのもよくわかるわ

>ハウツービルドサイボーグはソフトや配信のボーナストラックじゃだめなのか
最近円盤の作画修正や新規映像特典の類はめっきり減ってる印象があるし
配信特典をやるとしてもそれに予算をかけてくれる事業者がいるかというと

>配信特典をやるとしてもそれに予算をかけてくれる事業者がいるかというと
攻殻ならやるだろ

フジの深夜枠でやるって言われて蓋開けたらFOD独占じゃないのはちょっと驚いたな

>フジの深夜枠でやるって言われて蓋開けたらFOD独占じゃないのはちょっと驚いたな
俺最初ネトフリ限定のやつかと思った

基本ラインがハードSF小説ぐらいの親切さだからね

そういやOPが今日配信ですよ
聴こうね

フチコマでも相変わらず可愛いな多脚戦車は

ナメクジのとこで少佐のリップの色が普段のと違っててレズキスする時に相手のリップと色が違って唇の絡みがわかりやすくてエロくて良かったな…

ナメクジの後尾はあくまでイメージ映像って枠外の記述だったけど
サイバーパンク2077のおかげで逆に(？)わかりやすくなったな、とにかく分泌系を刺激するデータを作っているだけだったと

そういうのも含めて時代が作品に追いついてきた感はある
フチコマもそろそろ実用化されんか

前のアニメか原作見てる人前提なのかなってくらいよく分からずに見てるな…

ニューロマンサーの影響受けていないのは意外だった…
それはそうとニューロマンサーが来年Appleで配信なんだよな

注釈読めないならいらないよ

原作の同じ話を元にアレンジした話はいくらかSACとかでもやっててそれでわかりやすくなってるのもあるけど
テンポが掴みづらいだけで何が起きてるのかは全部描いてるしセリフになってる
セリフが頭に入ってくるテンポじゃないな！

映像作品だけ見てたから答え合わせみたいに色々出てきて嬉しい...トノダ大佐とかジェイムソン型とか多分イノセンスの元ネタだったんだろうな今回...

どの私も私よ…
op歌詞いいよね？

>どの私も私よ…
>op歌詞いいよね？
2やる気満々すぎる

>注釈読めないならいらないよ
原作の話？

あのマスコットみたいな乗り物ロボ
スパイダーマンみたいな機動力持ってたのか

フチコマ可愛いが乗り心地はタチコマのが良さそうだなと思う
ポッドは縦長のが乗りやすいでしょう

フチコマとタチコマの違いは何

サル親父の役職って課長じゃなく部長なんだな

>フチコマとタチコマの違いは何
タチコマ→かわいい
フチコマ→かわいい

ぶっちゃけアニメはSACの方がおもろいよ今んところ

フチコマが踊ってるシーン脳がとろけそうになった

あと3年でこうなるのか…

もしかしてトグサが倒してた女サイボーグ目隠しイワンの元ネタ？

俺も初攻殻だぜ漫画も少し見たがわからんすぎる

>原作の話？
原作の枠外にあってアニメで下に出てるの文字潰れてるじゃん