二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1785128702929.jpg-(86605 B)
86605 B26/07/27(月)14:05:02No.1452938483+ 16:40頃消えます
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/27(月)14:06:48No.1452938842そうだねx9
みんな似たような感じでつまらない
…226/07/27(月)14:07:43No.1452939013そうだねx2
収斂進化ってやつみたいだ
…326/07/27(月)14:21:52No.1452941616+
brenは805が好き
bren2はつまらない
…426/07/27(月)14:24:54No.1452942230+
チェコポーランド日本は三兄弟か何かか？
…526/07/27(月)14:25:54No.1452942437+
ベレッタ魚の横顔みたいでダサくてちょっと好き
…626/07/27(月)14:29:54No.1452943270+
>brenは805が好き
うまく言えないけど805の四角い感じいいよね
…726/07/27(月)14:32:34No.1452943790+
ブルパップは死んだ
もう居ない
…826/07/27(月)14:32:57No.1452943864+
20のストックが内側に反ってるのは機動性重視だからかな…？
…926/07/27(月)14:33:03No.1452943882+
ブルパップ絶滅したのか
…1026/07/27(月)14:34:49No.1452944241+
耳元でうるさいからな
…1126/07/27(月)14:37:31No.1452944772+
ピカティニーレール無い小銃は西側小銃にあらずって感じだな
…1226/07/27(月)14:45:37No.1452946349+
>ブルパップ絶滅したのか
まだL85A3とかX95とかいるだろ
…1326/07/27(月)14:45:48No.1452946392+
この形状大好きなんで流行ってくれて嬉しい
…1426/07/27(月)14:47:15No.1452946655+
>ピカティニーレール無い小銃は西側小銃にあらずって感じだな
最近はサイドレールがM-LOKになってなくてピカティニーレールのやつは人権ない気配
…1526/07/27(月)14:48:19No.1452946844+
スレ画ACRやXCRがいるのなんか微妙だな…
…1626/07/27(月)14:48:30No.1452946876+
>ブルパップは死んだ
>もう居ない
ちうごくも辞めちゃったしな…
…1726/07/27(月)14:51:15No.1452947392+
KeyModは敗北者じゃけえ
…1826/07/27(月)14:54:33No.1452947977+
QBZ191はまたちょっと違うか
…1926/07/27(月)14:57:07No.1452948468そうだねx5
>KeyModは敗北者じゃけえ
その敗北者をパクッて自社規格として流行らそうとしたH&Kは凄いアホ
結局MLOKに迎合してるし
…2026/07/27(月)14:58:16No.1452948680+
全部同じじゃないですか
…2126/07/27(月)15:05:12No.1452949992+
デブ！
…2226/07/27(月)15:05:19No.1452950017+
これがシンクロニシティか・・・
…2326/07/27(月)15:05:44No.1452950106+
>ブルパップ絶滅したのか
えっ？
…2426/07/27(月)15:06:47No.1452950329+
上はフラットな方が狙いやすくないのかな？
ってM16系とか見てて思ってたけどスレ画見る限りやっぱそうなんだな
…2526/07/27(月)15:09:25No.1452950820+
性能は分からんけどストックはMCXが好き
本体はHK433かARX100が好き
…2626/07/27(月)15:11:05No.1452951132+
こうやってみると日本の20式はAmazonで売ってる中華製のパチモンのミリタリーグッズみたいに見えてくる
ハンドガードのスケスケ感が安っぽく見える
…2726/07/27(月)15:13:09No.1452951546そうだねx6
>みんな似たような感じでつまらない
こういうレスしてても昔のも見分けられないだろ
99式と38式とモシンナガンとM1903とリー・エンフィールドとMAS 36とカルカノとKar98kの見分けつかないでしょ
…2826/07/27(月)15:13:36No.1452951640+
ホワ
…2926/07/27(月)15:14:17No.1452951798そうだねx1
>上はフラットな方が狙いやすくないのかな？
>ってM16系とか見てて思ってたけどスレ画見る限りやっぱそうなんだな
上がフラットなのはどうせ光学サイト乗っけるからじゃないのか
…3026/07/27(月)15:15:07No.1452951944+
アメリカのXM7は重すぎるし反動もでかいだろうしでどうすんの
…3126/07/27(月)15:16:15No.1452952153そうだねx1
20は一番真似せんでいいチャーハン真似しおって…
…3226/07/27(月)15:16:36No.1452952217そうだねx1
>上はフラットな方が狙いやすくないのかな？
>ってM16系とか見てて思ってたけどスレ画見る限りやっぱそうなんだな
サイトの高さ自体はあんま変わらんぞ
キャリングハンドルってそんな便利でもなかったからフラットにしてピカニティレールつけて柔軟性や汎用性もたせたほうがいいとかそっちの方向じゃね
…3326/07/27(月)15:17:28No.1452952374+
>ハンドガードのスケスケ感が安っぽく見える
東京マルイやライラクスのオリジナル製品っぽさがあるよね
まぁ実銃でもLANTACのSPADA-MLとかFortis ManufacturingのCamberがこんな感じなんだけど
…3426/07/27(月)15:18:37No.1452952603+
見た目はHk433が好きだけど416でいいじゃんとなるんだろうか
…3526/07/27(月)15:19:24No.1452952756+
>アメリカのXM7は重すぎるし反動もでかいだろうしでどうすんの
でもアメリカが採用した装備だから…他のNATO加盟国も倣わないといけないし…
…3626/07/27(月)15:20:03No.1452952873+
もうM16っぽいのとAKっぽいのしかない
…3726/07/27(月)15:20:31No.1452952965+
>20は一番真似せんでいいチャーハン真似しおって…
一応左右付け替えられるから…
…3826/07/27(月)15:20:43No.1452953006+
>アメリカのXM7は重すぎるし反動もでかいだろうしでどうすんの
だからアメリカは軽量化したXM8を投入した
…3926/07/27(月)15:21:31No.1452953144そうだねx3
SCARいかがっすかー
…4026/07/27(月)15:22:34No.1452953341そうだねx1
>だからアメリカは軽量化したXM8を投入した
軽量化したら余計に反動が酷くなりそうだけど
…4126/07/27(月)15:24:02No.1452953642そうだねx2
>>アメリカのXM7は重すぎるし反動もでかいだろうしでどうすんの
>でもアメリカが採用した装備だから…他のNATO加盟国も倣わないといけないし…
イラネ
…4226/07/27(月)15:24:43No.1452953780+
FNの新型もAR-15の操作系だなあ
…4326/07/27(月)15:25:55No.1452954013+
>もうM16っぽいのとAKっぽいのしかない
そのうちM16っぽいのに統合されるよ
AKは末裔の12がゴミカスでどうしようもないしバリバリ実戦やってる宇露両軍がAR15あれば優先して使うわって感じだし
SOCOMの新小銃もSOLGWのMK1だしで
…4426/07/27(月)15:26:48No.1452954181そうだねx2
>でもアメリカが採用した装備だから…他のNATO加盟国も倣わないといけないし…
6.8mmはムジーナで終わるやつだろ…
…4526/07/27(月)15:30:03No.1452954811+
同じアメリカでも海兵隊は6.8mmとかいらねーよしてるのが…
…4626/07/27(月)15:32:13No.1452955254そうだねx1
結局5.56mmで死なない硬い敵なんてそんないねぇよなって具合なのかな…
…4726/07/27(月)15:32:39No.1452955357+
>イラネ
>同じアメリカでも海兵隊は6.8mmとかいらねーよしてるのが…
あっちはM27で全部揃えてぇ〜みたいな感じなんだろうか
…4826/07/27(月)15:33:00No.1452955419+
一応擁護しておくとこれはドクトリンの違いってだけ
海兵隊は上陸後の継戦能力を重視してるのに対して陸軍は敵兵一掃の為の瞬間火力を重視してる
…4926/07/27(月)15:33:01No.1452955423+
イタリアとかチェコとか銃器製造が盛んなところは独自の制式ライフル作っててえらい
スイスとベルギーは折れた
…5026/07/27(月)15:37:43No.1452956321+
あちこちの国にHK416あるな…
…5126/07/27(月)15:38:04No.1452956380+
>結局5.56mmで死なない硬い敵なんてそんないねぇよなって具合なのかな…
少なくとも既存の5.56で死なねえなら5.56強化するわって方向に行ったのがSOCOMではある
…5226/07/27(月)15:38:33No.1452956480+
ACRとSCARが恋に落ちて生まれたみたいなのばっかだな
…5326/07/27(月)15:40:08No.1452956801+
>あちこちの国にHK416あるな…
H&Kが積極的に売り込んでたしちょっと前までHK416神話みたいなものがあったからね
今はDI式ARの信頼性や低反動っぷりが見直されて回帰しつつあるんだけど
…5426/07/27(月)15:40:12No.1452956811+
>>結局5.56mmで死なない硬い敵なんてそんないねぇよなって具合なのかな…
>少なくとも既存の5.56で死なねえなら5.56強化するわって方向に行ったのがSOCOMではある
というか6.8mmの中でも1番強力寄りとかアホか！もう少し弱めのやつにしとけや！となる
…5526/07/27(月)15:40:21No.1452956851+
>6.8mmはムジーナで終わるやつだろ…
あんだけ時間かけてコンペやってたのに…
…5626/07/27(月)15:40:38No.1452956900そうだねx2
>結局5.56mmで死なない硬い敵なんてそんないねぇよなって具合なのかな…
あとまあ正規戦やるなら榴弾砲もあるしね…
…5726/07/27(月)15:41:30No.1452957067+
>ベレッタ魚の横顔みたいでダサくてちょっと好き
既視感あると思ったらカワハギだこれ
…5826/07/27(月)15:43:08No.1452957405そうだねx3
中国も結局5.7mm改良しつつ使い続けてるし歩兵の銃の弾は大きくする必要ないんじゃね
…5926/07/27(月)15:43:49No.1452957525+
全部同じじゃないですか
…6026/07/27(月)15:44:07No.1452957585+
>今はDI式ARの信頼性や低反動っぷりが見直されて回帰しつつあるんだけど
回帰しつつあったっけ？
DIをサービスライフルに採用してる国全然無いしアメリカすら海兵隊はショートストロークガスピストンにしようとしてないか
…6126/07/27(月)15:45:18No.1452957818+
民間の話じゃないかな
…6226/07/27(月)15:46:40No.1452958050+
>回帰しつつあったっけ？
SOCOMのライフルで採用してるけどSOCOMのライフルはゲテモノだし少数だしで回帰とは言わないねえ
…6326/07/27(月)15:46:47No.1452958076+
HKは軍用の受注がおすぎで民間向けのMR556製造停止とか言って銃ヲタをキレさせてた記憶
…6426/07/27(月)15:47:35No.1452958229+
ガスピストン式も完全な存在ではないよというだけであって軍用なら結局ガスピストン式になるんじゃない？
…6526/07/27(月)15:49:05No.1452958507+
デルタやDEVGRUが416やめてNOVESKEのライフル使い出していたりも
…6626/07/27(月)15:49:52No.1452958644+
いくつか既に無くなってない？
…6726/07/27(月)15:50:50No.1452958816+
>いくつか既に無くなってない？
カタ落ちしたACRくらい？
…6826/07/27(月)15:51:23No.1452958920そうだねx2
ガスピントン式ならガスピストンARじゃなくてスカー族のほうが良くね？って思うんだけどなあ
…6926/07/27(月)15:52:33No.1452959137+
ACRはいい銃だったんだ
でも製造元のブッシュマスターもそれを傘下に加えたレミントンももう無いから…
…7026/07/27(月)15:53:00No.1452959211+
>デルタやDEVGRUが416やめてNOVESKEのライフル使い出していたりも
>SOCOMのライフルはゲテモノ
…7126/07/27(月)15:55:29No.1452959661+
DEVGRUが使ってるNOVESKE N4って10インチバレルでクソデカサプレッサつけてサブソニック弾使うガチの特殊戦使用で一般歩兵に使わすような銃じゃないですしおすし
…7226/07/27(月)15:57:17No.1452959986そうだねx2
ですしおすし！？
…7326/07/27(月)15:57:25No.1452960011+
>全部同じじゃないですか
中川はガンマニアだからそんな事言わない
…7426/07/27(月)15:58:09No.1452960130+
>>デルタやDEVGRUが416やめてNOVESKEのライフル使い出していたりも
>>SOCOMのライフルはゲテモノ
SOCOMのセンスがまるで変みたいな
…7526/07/27(月)15:58:20No.1452960167+
M7は現場から余りにも重いという苦情が殺到したので銃身切り詰めてカービン化した上で肉抜きして軽量化した改良型M8を配備し始めたよ
尚携帯弾薬量が減って不安とか近接戦闘にはまだ支障がでる重さとと現場からはでてる
…7626/07/27(月)15:58:32No.1452960210+
>ガスピントン式ならガスピストンARじゃなくてスカー族のほうが良くね？って思うんだけどなあ
AR-15スタイルこだわってない国の銃はSCARっぽいの多いな、20式とか
…7726/07/27(月)15:59:08No.1452960314+
M4みたいな形のストックよりACRとかSCARみたいな形のストックの方がなんか優れてるのかな
…7826/07/27(月)15:59:27No.1452960377+
>M7は現場から余りにも重いという苦情が殺到したので銃身切り詰めてカービン化
銃口初速下がっちゃうと思うんだけど大丈夫なんです？
…7926/07/27(月)15:59:44No.1452960441+
>>全部同じじゃないですか
>中川はガンマニアだからそんな事言わない
銃ぶっぱなしたくて警官になったような奴だからな…
…8026/07/27(月)15:59:57No.1452960483そうだねx2
M4ストックはガスチューブが飛び出してるのに対する苦肉の策だからそりゃほかのがいい
…8126/07/27(月)16:00:04No.1452960515+
>最近はサイドレールがM-LOKになってなくてピカティニーレールのやつは人権ない気配
トップレール要らないのか？？？
…8226/07/27(月)16:00:12No.1452960544+
>M7は現場から余りにも重いという苦情が殺到したので銃身切り詰めてカービン化した上で肉抜きして軽量化した改良型M8を配備し始めたよ
5.56mmの単銃身すらイヤマフ無しで二度と撃ちたくねえッて言われるレベルなのに銃身切り落として大丈夫なのかしら…
…8326/07/27(月)16:00:56No.1452960685+
>>M7は現場から余りにも重いという苦情が殺到したので銃身切り詰めてカービン化した上で肉抜きして軽量化した改良型M8を配備し始めたよ
>5.56mmの単銃身すらイヤマフ無しで二度と撃ちたくねえッて言われるレベルなのに銃身切り落として大丈夫なのかしら…
サプ前提なんじゃない？それだってきつそうだけど
…8426/07/27(月)16:01:38No.1452960809そうだねx1
>>最近はサイドレールがM-LOKになってなくてピカティニーレールのやつは人権ない気配
>トップレール要らないのか？？？
トップはピカティニーレールだよ
サイドまでピカティニーレールにすると重くて握りにくい
…8526/07/27(月)16:01:48No.1452960841+
銃身切り詰めてそこにサプ付けて…長さもどった！
…8626/07/27(月)16:01:53No.1452960854+
折り畳みストックって空挺か戦車乗りでもない限り固定ストックの方が現場では良いんじゃないの
前線でガンガン酷使するような状況だと折れそうで怖いわ
…8726/07/27(月)16:03:01No.1452961078+
>折り畳みストックって空挺か戦車乗りでもない限り固定ストックの方が現場では良いんじゃないの
>前線でガンガン酷使するような状況だと折れそうで怖いわ
嵩張るし撃つとき以外滅茶苦茶邪魔なんだものストック
…8826/07/27(月)16:03:21No.1452961140+
銃器メーカーも大変だよな
いろんなところからアレしてくれコレしてくれって言われて作ったらいやそうじゃなくてぇ…されて
…8926/07/27(月)16:03:22No.1452961143+
>>>最近はサイドレールがM-LOKになってなくてピカティニーレールのやつは人権ない気配
>>トップレール要らないのか？？？
>トップはピカティニーレールだよ
>サイドまでピカティニーレールにすると重くて握りにくい
握って切れるしねレイル…カバーするとその分太くなるし
…9026/07/27(月)16:03:57No.1452961251+
20式は本当に銃剣いる？
…9126/07/27(月)16:04:30No.1452961359+
>20式は本当に銃剣いる？
撃たないときにいる
何度目だこれ系の話
…9226/07/27(月)16:05:05No.1452961457+
>5.56mmの単銃身
よし双銃身だ
https://youtu.be/NFazmslebG8
…9326/07/27(月)16:06:18No.1452961697+
>銃口初速下がっちゃうと思うんだけど大丈夫なんです？
SiG社の広報曰く
「もともと強力な弾薬だから初速低下とかは僅差にとどまってる」
らしい
後使ってるとサプレッサーが過熱してぶら下げると脚とかが火傷する問題は新しく断熱仕様のサプレッサーにしたことで解決したとの事
折り畳みストックから伸縮ストックに変わったのは大多数の歩兵は使わないのととにかく軽くしてくれと言う要望が殺到したからだそうな
…9426/07/27(月)16:06:39No.1452961752+
>銃器メーカーも大変だよな
>いろんなところからアレしてくれコレしてくれって言われて作ったらいやそうじゃなくてぇ…されて
誰も正解を知らない状態とかだとこんな感じになるんじゃなかろうか
…9526/07/27(月)16:07:28No.1452961915+
日本も割と垢抜けた感じの銃になっちゃって
…9626/07/27(月)16:08:37No.1452962120+
>嵩張るし撃つとき以外滅茶苦茶邪魔なんだものストック
最近WAのM16A4弄ってるんだけど固定ストックマジで邪魔だなって思ったよ
テレスコストックのXM177とかDDM4とか超取り回し易い
…9726/07/27(月)16:08:38No.1452962129+
>99式と38式とモシンナガンとM1903とリー・エンフィールドとMAS 36とカルカノとKar98kの見分けつかないでしょ
そっちは機関部とマズルの周り見たら大体区別つくと思う…
…9826/07/27(月)16:08:56No.1452962186+
>折り畳みストックから伸縮ストックに変わったのは大多数の歩兵は使わないのととにかく軽くしてくれと言う要望が殺到したからだそうな
使わないんだ…
…9926/07/27(月)16:09:45No.1452962319そうだねx2
>そっちは機関部とマズルの周り見たら大体区別つくと思う…
そんな事いい出したらスレ画のも区別つくんじゃねぇかなって…
…10026/07/27(月)16:09:58No.1452962370+
なんで先細りのストックが流行ってるの？
…10126/07/27(月)16:10:26No.1452962463+
持って歩く兵士が多数だからそうなるか
…10226/07/27(月)16:10:55No.1452962556+
>使わないんだ…
使わないは語弊があったわ正確には歩兵の大多数は折り畳みストックである必要がないからというのが正しい
(必要なのは空挺兵とか一部だけらしい)
…10326/07/27(月)16:11:13No.1452962621+
>>99式と38式とモシンナガンとM1903とリー・エンフィールドとMAS 36とカルカノとKar98kの見分けつかないでしょ
>そっちは機関部とマズルの周り見たら大体区別つくと思う…
スレ画はそれなら大分楽じゃない？AR系見分けるよりは
時期の問題かARX-160は垢抜けてないな…スレ画の中なら一番古参？
…10426/07/27(月)16:12:10No.1452962796そうだねx1
>日本も割と垢抜けた感じの銃になっちゃって
9mm拳銃の後継もSFP9だからな
ハイカラ過ぎてどうしたんだ自衛隊ってなる
…10526/07/27(月)16:12:35No.1452962889+
>>そっちは機関部とマズルの周り見たら大体区別つくと思う…
>そんな事いい出したらスレ画のも区別つくんじゃねぇかなって…
ボルトハンドルが曲がってる（98k）とか
トリガーガードの前にマガジンが見えてる（モシン・ナガン）とか
スレ画より特徴が大雑把な気がするんだ…
気がするだけと言われたらそれはそう
…10626/07/27(月)16:12:59No.1452962968+
ここ数年で米特は5.56mmの他に6mm ARCも使いだした
5.56mmプラットフォームから6.5mm Creedmoor並の精度と弾道低伸性をもつ優れもの
そのせいか7.62mmライフルの影が薄くなってきた
…10726/07/27(月)16:13:14No.1452963020+
>なんで先細りのストックが流行ってるの？
先細りじゃないストックが流行ってた時期あった？
…10826/07/27(月)16:13:28No.1452963075+
折り畳みって操作が大体面倒臭いってのもあるんじゃないか
伸ばしたり縮めたりは体格の違いとかにも対応できるだろうけど
折り畳みはそういうのもないし…
…10926/07/27(月)16:13:36No.1452963103そうだねx1
リー・エンフィールドは一発でわかる
…11026/07/27(月)16:14:49No.1452963374+
折りたたみは銃身長は短くなるけど今度幅が膨らむよね
…11126/07/27(月)16:14:55No.1452963400+
最近採用され始めた銃で折り畳み機構のないストックってバッファーチューブのあるAR系以外だと日本と中国くらいじゃね
…11226/07/27(月)16:16:11No.1452963653+
>最近採用され始めた銃で折り畳み機構のないストックってバッファーチューブのあるAR系以外だと日本と中国くらいじゃね
SCAR…
…11326/07/27(月)16:16:40No.1452963749+
>SCAR…
スレ画でもSCARいるだろ！
…11426/07/27(月)16:17:03No.1452963828+
>SCAR…
折り畳めないSCARって滅茶苦茶マイノリティじゃね
…11526/07/27(月)16:17:05No.1452963836+
>銃身切り詰めてそこにサプ付けて…長さもどった！
そこでリフレックスサプレッサー(OTBサプレッサー)
最近はStrategic Sc​​iencesのMFMDが有名になってきた
…11626/07/27(月)16:19:04No.1452964215+
あれSCARってストック折り畳めなかったっけ？
…11726/07/27(月)16:19:49No.1452964365+
20式は短銃身化のためにバレル寿命割り切ったのがこれまでらしくない感
…11826/07/27(月)16:20:14No.1452964441+
>あれSCARってストック折り畳めなかったっけ？
選択したストックによる
伸縮のみのやつと折り畳みのやつがある
…11926/07/27(月)16:20:16No.1452964448+
SCARのストックは畳めるよ！
去年出た新型でも折り畳み機能は健在だよ！
…12026/07/27(月)16:21:13No.1452964644そうだねx1
>20式は短銃身化のためにバレル寿命割り切ったのがこれまでらしくない感
まずステンレスバレルの時点で元から寿命がきついからね
水機や海保の89式とかマジで錆びて大変らしいし
…12126/07/27(月)16:21:45No.1452964743+
20式は結構な早さで配備が進んでいってる辺り陸自の本気っぷりが伺える
…12226/07/27(月)16:23:01No.1452964986+
>20式は結構な早さで配備が進んでいってる辺り陸自の本気っぷりが伺える
実は海保も保有分のライフル全部20式にするんじゃねえかって量発注してる
小所帯だから全部置き換えても陸自の1年分にもなりゃしねえんだけど
…12326/07/27(月)16:23:58No.1452965166+
MCXって折り畳みの根本めちゃくちゃ細くて怖いんだけど強度的にはあれぐらいでもいいのかな
…12426/07/27(月)16:31:09No.1452966572+
>>なんで先細りのストックが流行ってるの？
>先細りじゃないストックが流行ってた時期あった？
SCAR辺りまでは大体末広がりだったろ！？
…12526/07/27(月)16:32:05No.1452966773+
カニシゼーションみたいなやつか

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