26/07/27(月)12:23:55No.1452915348そうだねx11
14:32頃消えます
いちいち細けえな
| … | 126/07/27(月)12:25:55No.1452915965そうだねx7削除依頼によって隔離されました |
| … | 226/07/27(月)12:26:49No.1452916229そうだねx134>空調服って普通の言葉だろ |
| … | 326/07/27(月)12:26:49No.1452916230そうだねx95>空調服って普通の言葉だろ |
| … | 426/07/27(月)12:26:52No.1452916251そうだねx16一般名称化したからと言って商標の効力が失われるわけじゃありませんし… |
| … | 526/07/27(月)12:27:22No.1452916409そうだねx32一般人の投稿に言う事じゃねぇだろ… |
| … | 626/07/27(月)12:27:27No.1452916432そうだねx36しゃあねえよここは |
| … | 726/07/27(月)12:27:48No.1452916543+安全靴とかと同じカテゴリじゃないの… |
| … | 826/07/27(月)12:29:29No.1452917032+空調付き服で攻めよう |
| … | 926/07/27(月)12:29:52No.1452917151+商標持った上でその言葉が一般的になったほうが有利じゃない? |
| … | 1026/07/27(月)12:30:07No.1452917236そうだねx47定期的にこう主張しとかないと一般名詞になったと判断されて商標が空洞化しちまうんだ |
| … | 1126/07/27(月)12:30:15No.1452917288そうだねx1>一般人の投稿に言う事じゃねぇだろ… |
| … | 1226/07/27(月)12:30:23No.1452917328そうだねx2ホッチキスやセロテープやバンドエイドにもケチつけるんか? |
| … | 1326/07/27(月)12:30:28No.1452917352そうだねx9テトラポットは登録商標だから消波ブロックと呼べ |
| … | 1426/07/27(月)12:30:36No.1452917379そうだねx3空調服で商標とったのがそもそも無茶だろ |
| … | 1526/07/27(月)12:30:45No.1452917420そうだねx4>一般人の投稿に言う事じゃねぇだろ… |
| … | 1626/07/27(月)12:31:31No.1452917664そうだねx2オメーんとこの服がくせーのが問題だろ |
| … | 1726/07/27(月)12:31:42No.1452917721+戦わなきゃいけないのは人を排泄する世界なのかもしれねえな… |
| … | 1826/07/27(月)12:31:51No.1452917760そうだねx15これに関しては死活問題だからしかたない |
| … | 1926/07/27(月)12:32:01No.1452917814そうだねx30ちゃんと金払って維持してるんだからそりゃ言っていいだろとは思う |
| … | 2026/07/27(月)12:32:05No.1452917831+区分:日常会話ってか |
| … | 2126/07/27(月)12:32:30No.1452917963そうだねx24冗談抜きで存続かかったレベルの訴訟やらあったんで… |
| … | 2226/07/27(月)12:32:32No.1452917978そうだねx9>オメーんとこの服がくせーのが問題だろ |
| … | 2326/07/27(月)12:33:16No.1452918187+>戦わなきゃいけないのは人を排泄する世界なのかもしれねえな… |
| … | 2426/07/27(月)12:33:34No.1452918288そうだねx5エスカレーターも一般名詞と判断されて商標無効化されちゃったんだよね |
| … | 2526/07/27(月)12:33:48No.1452918365+でさぁ!空調服の電源切ってくんねーかな! |
| … | 2626/07/27(月)12:34:37No.1452918607+まぁ店内ではスイッチ切れってのは言っていいと思うが |
| … | 2726/07/27(月)12:34:41No.1452918625そうだねx41>サンエスとかいう恥知らずのゴミカスとの一件があったから… |
| … | 2826/07/27(月)12:35:33No.1452918856そうだねx2一般化するとブランディングできなくなるから基本的には企業は嫌がるよ |
| … | 2926/07/27(月)12:36:10No.1452919061そうだねx26>>サンエスとかいう恥知らずのゴミカスとの一件があったから… |
| … | 3026/07/27(月)12:36:44No.1452919234+風神って空調服じゃなかったのか!? |
| … | 3126/07/27(月)12:36:45No.1452919236+サーキュレーターウェアとかそれっぽい名前にすればいいのに |
| … | 3226/07/27(月)12:37:09No.1452919356そうだねx33>わりとゴミカスじゃない? |
| … | 3326/07/27(月)12:37:23No.1452919417そうだねx27>空調服で商標とったのがそもそも無茶だろ |
| … | 3426/07/27(月)12:37:27No.1452919433そうだねx1これの巻き返しに成功したのがオセロ |
| … | 3526/07/27(月)12:37:49No.1452919532そうだねx31>>サンエスとかいう恥知らずのゴミカスとの一件があったから… |
| … | 3626/07/27(月)12:37:50No.1452919536そうだねx22>fu7032178.jpg |
| … | 3726/07/27(月)12:37:51No.1452919542そうだねx25>商標持った上でその言葉が一般的になったほうが有利じゃない? |
| … | 3826/07/27(月)12:37:51No.1452919545そうだねx15あーこれサンエスか |
| … | 3926/07/27(月)12:38:04No.1452919605+>これの巻き返しに成功したのがオセロ |
| … | 4026/07/27(月)12:38:55No.1452919847そうだねx29>邪悪すぎる |
| … | 4126/07/27(月)12:38:57No.1452919861そうだねx5>テトラポットは登録商標だから消波ブロックと呼べ |
| … | 4226/07/27(月)12:39:20No.1452919949そうだねx3>関係ないけどこの商品名の胡散臭さすごいな… |
| … | 4326/07/27(月)12:39:44No.1452920072+揉めてたの空調風神服のとこかぁ! |
| … | 4426/07/27(月)12:39:46No.1452920080そうだねx18>>邪悪すぎる |
| … | 4526/07/27(月)12:39:55No.1452920122そうだねx7>あーこれサンエスか |
| … | 4626/07/27(月)12:39:55No.1452920123そうだねx5契約書とか全部残ってるのにいきなり発狂して訴えて返り討ちにされるのマジで何 |
| … | 4726/07/27(月)12:40:24No.1452920259そうだねx12>現場だと風神の方が人気だったりする |
| … | 4826/07/27(月)12:41:07 ID:9a9UVjMUNo.1452920463そうだねx5QRコードみたいに |
| … | 4926/07/27(月)12:41:30No.1452920573+名前のセンスといいやってる事といいヤクザみたいだなサンエス |
| … | 5026/07/27(月)12:41:58No.1452920697そうだねx7あのキチガイ裁判結構テレビでもやってたのに割と知らない人いるんだな |
| … | 5126/07/27(月)12:42:09No.1452920760+>本物の空調服はニオイ対策もしてるから臭くないけど |
| … | 5226/07/27(月)12:42:53No.1452920968+>契約書とか全部残ってるのにいきなり発狂して訴えて返り討ちにされるのマジで何 |
| … | 5326/07/27(月)12:43:09No.1452921046+「"空調服"はうちのです」自体は真っ当なんだから |
| … | 5426/07/27(月)12:43:37No.1452921178そうだねx3ヒロシマのヤクザの知能なんてそんなもんよ |
| … | 5526/07/27(月)12:44:14No.1452921372そうだねx18>お前らこんな話してるけどさっていうの抜きで主張していった方が… |
| … | 5626/07/27(月)12:44:15No.1452921374+ファン付きウエアやファン付き作業服着てる人は臭くないのに空調服着てる人だけ臭い |
| … | 5726/07/27(月)12:45:01No.1452921583そうだねx3>>現場だと風神の方が人気だったりする |
| … | 5826/07/27(月)12:45:16No.1452921661+臭いのはファン付き作業服やファン付きウェアであってうちの空調服ではない |
| … | 5926/07/27(月)12:45:21No.1452921695そうだねx1つまり空調服凄い!って言いたい時もファン付き作業服凄い!って書かないといけないってことか |
| … | 6026/07/27(月)12:45:23No.1452921703そうだねx3恥知らずめ〜 |
| … | 6126/07/27(月)12:46:10No.1452921919+>テトラポットは登録商標だから消波ブロックと呼べ |
| … | 6226/07/27(月)12:46:17No.1452921946+うち普通の事務仕事なのに最近1日中空調…ファン付き作業服全開で回してる特定個人がいてうるせぇ |
| … | 6326/07/27(月)12:46:54No.1452922113そうだねx5こういうヤバ訴訟そのまま突っ走ってるの経営層に逆らえないんだなって感じする |
| … | 6426/07/27(月)12:47:01No.1452922142そうだねx4ゴミカスに触れすぎて人を信用できなくなった被害者として見るとスレ画も可哀想に見えてくるな… |
| … | 6526/07/27(月)12:47:26No.1452922254そうだねx3>うち普通の事務仕事なのに最近1日中空調…ファン付き作業服全開で回してる特定個人がいてうるせぇ |
| … | 6626/07/27(月)12:47:48No.1452922358+気持ちはわかるし凄く対策するのはわかるが多少抑えないとヘイト買うぞ |
| … | 6726/07/27(月)12:47:51No.1452922368+商標の一般名詞化いいよね… |
| … | 6826/07/27(月)12:47:59No.1452922408そうだねx10>こういうヤバ訴訟そのまま突っ走ってるの経営層に逆らえないんだなって感じする |
| … | 6926/07/27(月)12:48:16No.1452922480+サランラップも似たようなこと言ってんのかな |
| … | 7026/07/27(月)12:48:22No.1452922510+https://9229.co.jp/4382/ |
| … | 7126/07/27(月)12:48:40No.1452922581+>その話で空調服の名前使われるのが一番困るんだろ! |
| … | 7226/07/27(月)12:48:49No.1452922625そうだねx2削除依頼によって隔離されました |
| … | 7326/07/27(月)12:48:55No.1452922654そうだねx12>ゴミカスに触れすぎて人を信用できなくなった被害者として見るとスレ画も可哀想に見えてくるな… |
| … | 7426/07/27(月)12:49:17No.1452922767そうだねx10いっそめんどくせえって思われるぐらいでちょうど良さそうな訴訟案件の数だからな |
| … | 7526/07/27(月)12:49:23No.1452922796そうだねx6>冗談抜きで存続かかったレベルの訴訟やらあったんで… |
| … | 7626/07/27(月)12:49:25No.1452922804そうだねx27>それはそれとして同情するけどスレ画はクソだろ |
| … | 7726/07/27(月)12:49:27No.1452922814そうだねx25>(広島県福山市所在) |
| … | 7826/07/27(月)12:49:36No.1452922859そうだねx8>サンエス以外にも空調服パクって作って売って裁判で負けて販売差し止めされた連中 |
| … | 7926/07/27(月)12:49:37No.1452922862そうだねx7>https://9229.co.jp/4382/ |
| … | 8026/07/27(月)12:50:12No.1452923020+この会社にとっては多少ヘイト買うよりも大事なことなんだろう |
| … | 8126/07/27(月)12:50:19No.1452923050そうだねx3>テトラポットは登録商標だから消波ブロックと呼べ |
| … | 8226/07/27(月)12:50:31No.1452923091そうだねx5優しくしてたら歯止めきかなくなるからな |
| … | 8326/07/27(月)12:50:35No.1452923112そうだねx3商標権を侵害するような使い方でもないただのツイートで文句つけられる筋合いないしなぁ |
| … | 8426/07/27(月)12:50:53No.1452923178そうだねx2広島カス会社多くない? |
| … | 8526/07/27(月)12:51:07No.1452923256そうだねx2サンエスの風神服とコラボしてるメーカーみてうわっ…ってなる要因がこの一件 |
| … | 8626/07/27(月)12:51:12No.1452923285そうだねx4色んなメーカーから同時多発的に生まれた製品ならスレ画もクソってなるかもだけどここは25年以上前から開発続けてる正真正銘の元祖だし何がクソなのかわからん |
| … | 8726/07/27(月)12:51:19No.1452923329そうだねx1>https://9229.co.jp/4382/ |
| … | 8826/07/27(月)12:51:37No.1452923392そうだねx3>商標権を侵害するような使い方でもないただのツイートで文句つけられる筋合いないしなぁ |
| … | 8926/07/27(月)12:51:40No.1452923403そうだねx10>商標権を侵害するような使い方でもないただのツイートで文句つけられる筋合いないしなぁ |
| … | 9026/07/27(月)12:51:51No.1452923451+> また、テトラポッドから靴などを遺棄する行為は法律で罰せられる場合があります |
| … | 9126/07/27(月)12:52:00No.1452923485そうだねx5>商標権を侵害するような使い方でもないただのツイートで文句つけられる筋合いないしなぁ |
| … | 9226/07/27(月)12:52:05No.1452923516そうだねx3>>(広島県福山市所在) |
| … | 9326/07/27(月)12:52:07No.1452923525そうだねx3商標の普通名称化って面白いよな |
| … | 9426/07/27(月)12:52:09No.1452923539そうだねx14一般人にリプ飛ばしてるならキチガイ判定でいいけど |
| … | 9526/07/27(月)12:52:15No.1452923577そうだねx23でも企業垢がちゃんとこういうとこで主張しなきゃ |
| … | 9626/07/27(月)12:52:32No.1452923652+その点QRコードはすげーよな |
| … | 9726/07/27(月)12:53:36No.1452923924+具体的にどの話題かって触れていく必要もないとは思うけどね |
| … | 9826/07/27(月)12:53:48No.1452923976+既に広く広まっている言葉を商標登録できないのは知っていたけど |
| … | 9926/07/27(月)12:53:53No.1452924006そうだねx1ここで寄り添うような事言うとつけ込むようなカスが生えるんだろうな… |
| … | 10026/07/27(月)12:54:08No.1452924071そうだねx12企業はトーン抑えろって言ってるやつアヤつけられても泣き寝入りしろって言ってるんだけど大丈夫そ? |
| … | 10126/07/27(月)12:54:11No.1452924084そうだねx8空調ファン付き服が臭いというか臭い人が空調ファン付き服を使うから問題なんだけど勘違いする化け物だらけだしなSNS |
| … | 10226/07/27(月)12:54:22No.1452924143そうだねx19間の悪いタイミングでも「空調服はうちの商標なんで!」と言っておかないと裁判で「でもあなたあの時に商標権を主張しなかったじゃん」と言われて負けたりするからな |
| … | 10326/07/27(月)12:54:37No.1452924200+置き換わる別の名称になったら宣伝効果落ちないか? |
| … | 10426/07/27(月)12:54:41No.1452924215そうだねx1もう空調服って言葉使うの辞めてここの商品も買うの止めようぜ |
| … | 10526/07/27(月)12:54:58No.1452924288そうだねx43>もう空調服って言葉使うの辞めてここの商品も買うの止めようぜ |
| … | 10626/07/27(月)12:55:18No.1452924381そうだねx9権利者が権利主張することそのものを意地汚いことだと捉えている謎の思考回路を持った人はそこそこいる |
| … | 10726/07/27(月)12:55:22No.1452924395そうだねx8パクる側は何かにつけて「既に一般化しているから権利は発生しない!」って主張するだろうからね |
| … | 10826/07/27(月)12:55:46No.1452924493+どうも話をうまく区別できない奴が多いな |
| … | 10926/07/27(月)12:55:53No.1452924518そうだねx3自分の楽しいことを邪魔するやつはみんな悪者だと思ってるからな |
| … | 11026/07/27(月)12:56:03No.1452924560そうだねx7>もう空調服って言葉使うの辞めてここの商品も買うの止めようぜ |
| … | 11126/07/27(月)12:56:08No.1452924581そうだねx10つまりファン付き作業服で臭い人は空調服を買ってもらえずパクリ商品で済ませてる会社に属している…ってコト!? |
| … | 11226/07/27(月)12:56:34No.1452924708そうだねx7そのまま放置してうっかりバズッてトレンドにでも載ろうもんなら |
| … | 11326/07/27(月)12:56:43No.1452924738そうだねx3こうやっていちいち訂正していかなきゃいけないシステムのほうがおかしいよ… |
| … | 11426/07/27(月)12:56:44No.1452924741そうだねx4そもそも一般名詞化したから商標無効ね!がおかしくねえか |
| … | 11526/07/27(月)12:56:52No.1452924775そうだねx3>その点QRコードはすげーよな |
| … | 11626/07/27(月)12:56:56No.1452924788+>パクる側は何かにつけて「既に一般化しているから権利は発生しない!」って主張するだろうからね |
| … | 11726/07/27(月)12:57:17No.1452924891そうだねx7>置き換わる別の名称になったら宣伝効果落ちないか? |
| … | 11826/07/27(月)12:57:27No.1452924935そうだねx5>もう空調服って言葉使うの辞めてここの商品も買うの止めようぜ |
| … | 11926/07/27(月)12:57:59No.1452925061そうだねx1>使う理由薄いだけで |
| … | 12026/07/27(月)12:58:18No.1452925148そうだねx1>>パクる側は何かにつけて「既に一般化しているから権利は発生しない!」って主張するだろうからね |
| … | 12126/07/27(月)12:58:33No.1452925202+カットバン🩹 |
| … | 12226/07/27(月)12:58:40No.1452925238+最低だな広島県民 |
| … | 12326/07/27(月)12:58:49No.1452925285+最低だよ福山市民… |
| … | 12426/07/27(月)12:58:54No.1452925300そうだねx1なんかの番組で空調服訴訟取り上げられてたな |
| … | 12526/07/27(月)12:58:58No.1452925320+>その点QRコードはすげーよな |
| … | 12626/07/27(月)12:59:23No.1452925410+じゃあエアコン服でいきましょう |
| … | 12726/07/27(月)12:59:28No.1452925440そうだねx1外仕事じゃないからよく知らなかったけど念のためサンエスは覚えとこ |
| … | 12826/07/27(月)12:59:50No.1452925539+涼神服のコンセプトはかなり好きで買おうかなと思って買わなかった理由がサンエスだったからだったな… |
| … | 12926/07/27(月)12:59:54No.1452925552そうだねx4>なんかの番組で空調服訴訟取り上げられてたな |
| … | 13026/07/27(月)13:00:18No.1452925640+じゃあファン付き作業服は臭くならないけど空調服は臭くなる |
| … | 13126/07/27(月)13:00:22No.1452925661+キャタピラとホッチキスと同じね |
| … | 13226/07/27(月)13:00:45No.1452925746+「空調服 臭い」とサジェストしてくる検索エンジンも潰さないと |
| … | 13326/07/27(月)13:01:00No.1452925820そうだねx18>じゃあファン付き作業服は臭くならないけど空調服は臭くなる |
| … | 13426/07/27(月)13:01:09No.1452925848そうだねx4つまりこのスレ文のスレ「」はサンエス? |
| … | 13526/07/27(月)13:01:09No.1452925849+使ってる人見たけどサンエス製品自体はちゃんとしてそうだったよ |
| … | 13626/07/27(月)13:01:38No.1452925946そうだねx7>「空調服 臭い」とサジェストしてくる検索エンジンも潰さないと |
| … | 13726/07/27(月)13:01:51No.1452925983そうだねx1>使ってる人見たけどサンエス製品自体はちゃんとしてそうだったよ |
| … | 13826/07/27(月)13:02:03No.1452926026+真面目に空調服と他のファン付き作業服ってどういう差別化というか性能差があるの? |
| … | 13926/07/27(月)13:02:15No.1452926071そうだねx2>真面目に空調服と他のファン付き作業服ってどういう差別化というか性能差があるの? |
| … | 14026/07/27(月)13:02:39No.1452926148そうだねx3>他の理由でもサジェストはクソすぎるのでGoogleはなんとかしろ |
| … | 14126/07/27(月)13:03:12No.1452926266+パクッた方はフロント企業か何かか? |
| … | 14226/07/27(月)13:03:35No.1452926345+今度買うとき参考にするか |
| … | 14326/07/27(月)13:03:40No.1452926355そうだねx6どんなにウザがられてもスレ画は必要な業務なのだ |
| … | 14426/07/27(月)13:03:46No.1452926381そうだねx3世の中にはワシのじゃないか?をリアルでやるカスがたくさんいるな |
| … | 14526/07/27(月)13:03:54No.1452926409そうだねx3パルメザンチーズとパルミジャーノレッジャーノみたいに大昔からあるブランドの保護だから |
| … | 14626/07/27(月)13:03:58No.1452926421そうだねx1>真面目に空調服と他のファン付き作業服ってどういう差別化というか性能差があるの? |
| … | 14726/07/27(月)13:04:09No.1452926459そうだねx2>空調服 炎上 |
| … | 14826/07/27(月)13:04:23No.1452926510+botにならないと掠め取ろうとする奴多すぎ問題 |
| … | 14926/07/27(月)13:04:41No.1452926584そうだねx2>使ってる人見たけどサンエス製品自体はちゃんとしてそうだったよ |
| … | 15026/07/27(月)13:04:41No.1452926586そうだねx2>空調服って普通の言葉だろ |
| … | 15126/07/27(月)13:04:45No.1452926594+逆に一般名詞を商標登録するカスもいるしな |
| … | 15226/07/27(月)13:04:46No.1452926599+>世の中にはワシのじゃないか?をリアルでやるカスがたくさんいるな |
| … | 15326/07/27(月)13:05:11No.1452926685そうだねx13>一般人の投稿に言う事じゃねぇだろ… |
| … | 15426/07/27(月)13:05:47No.1452926810+あえて原色でファンを目立たせるデザインの空ちょ…ファン付き作業服がちょっとカッコよかったな |
| … | 15526/07/27(月)13:05:47No.1452926812+サンエスが訴えて負けて控訴して負けてテレビで取り上げられたことにキレてたの好き |
| … | 15626/07/27(月)13:05:55No.1452926837そうだねx1>空調服 サ終 |
| … | 15726/07/27(月)13:06:14No.1452926890そうだねx2大企業って自分のところに協力してくれてる中小の権利奪い取ろうとすることちょくちょくあるな… |
| … | 15826/07/27(月)13:06:22No.1452926914そうだねx3>サンエスが訴えて負けて控訴して負けてテレビで取り上げられたことにキレてたの好き |
| … | 15926/07/27(月)13:06:43No.1452926972+>二度とカプセル入りおもちゃの自動販売機をガチャと言わないでください |
| … | 16026/07/27(月)13:06:51No.1452926995+>サンエスが訴えて負けて控訴して負けてテレビで取り上げられたことにキレてたの好き |
| … | 16126/07/27(月)13:07:10No.1452927067そうだねx1拝見してます故に告知しますならええやろ… |
| … | 16226/07/27(月)13:07:55No.1452927199+サンエスは空調服のセクト研究所に対して特許裁判を起こして |
| … | 16326/07/27(月)13:07:58No.1452927210そうだねx2>そういやソシャゲの確率でアイテムやキャラが出てくるシステムってガチャって言われてるけど |
| … | 16426/07/27(月)13:08:02No.1452927223+今後あるか分からんがとりあえずサンエスの商品は買わん事に決めた |
| … | 16526/07/27(月)13:08:06No.1452927238+>そういやソシャゲの確率でアイテムやキャラが出てくるシステムってガチャって言われてるけど |
| … | 16626/07/27(月)13:08:36No.1452927330そうだねx2>サンエスは空調服のセクト研究所に対して特許裁判を起こして |
| … | 16726/07/27(月)13:09:13No.1452927452そうだねx4バンナム系のソシャゲだけガシャって書いてるから手元のゲーム見比べるといいぜ! |
| … | 16826/07/27(月)13:09:14No.1452927455そうだねx1>>二度とカプセル入りおもちゃの自動販売機をガチャと言わないでください |
| … | 16926/07/27(月)13:09:32No.1452927508+典型的な田舎の世襲老舗メーカーだからなサンエス |
| … | 17026/07/27(月)13:09:33No.1452927514+バンナムゲーだけがどれだけ新作作ってもガシャと言い張るのでちょっとおもしろい |
| … | 17126/07/27(月)13:09:35No.1452927525そうだねx2>そういやソシャゲの確率でアイテムやキャラが出てくるシステムってガチャって言われてるけど |
| … | 17226/07/27(月)13:09:43No.1452927554+>企業に対しては許されてないのでガシャとか召喚とか言い換えてる |
| … | 17326/07/27(月)13:09:57No.1452927608そうだねx1ガチャはタカラトミーが権利持ってるぞ |
| … | 17426/07/27(月)13:10:14No.1452927655+プラモデルは日本プラモデル工業協同組合の登録商標です |
| … | 17526/07/27(月)13:10:24No.1452927688そうだねx1空調作業着ならOK? |
| … | 17626/07/27(月)13:10:30No.1452927708+権利って大事だし大事ゆえにややこしいからな |
| … | 17726/07/27(月)13:10:54No.1452927779+同業他社が使うのはアウトだけど一般人が使う分にはなんの権利も侵害してないから従う必要はないよなあ |
| … | 17826/07/27(月)13:11:09No.1452927822+ガシャポンやガシャはあの装置やソシャゲのやつで使える商標 |
| … | 17926/07/27(月)13:11:27No.1452927879そうだねx1UFOキャッチャーはセガの登録商標だっけ |
| … | 18026/07/27(月)13:11:30No.1452927884+ソシャゲのガチャはユーザーが勝手に言ってるだけだからな… |
| … | 18126/07/27(月)13:11:30No.1452927886+一般名詞の組み合わせは商標として認めないほうがいい |
| … | 18226/07/27(月)13:11:36No.1452927910そうだねx3>一般名称化したからと言って商標の効力が失われるわけじゃありませんし… |
| … | 18326/07/27(月)13:11:43No.1452927930+>同業他社が使うのはアウトだけど一般人が使う分にはなんの権利も侵害してないから従う必要はないよなあ |
| … | 18426/07/27(月)13:11:51No.1452927957そうだねx3>一般人が使う分にはなんの権利も侵害してないから従う必要はないよなあ |
| … | 18526/07/27(月)13:12:11No.1452928013+>同業他社が使うのはアウトだけど一般人が使う分にはなんの権利も侵害してないから従う必要はないよなあ |
| … | 18626/07/27(月)13:12:21No.1452928043+>ガチャはタカラトミーが権利持ってるぞ |
| … | 18726/07/27(月)13:12:33No.1452928082+>同業他社が使うのはアウトだけど一般人が使う分にはなんの権利も侵害してないから従う必要はないよなあ |
| … | 18826/07/27(月)13:12:52No.1452928145+そういやガチャポン戦士じゃなくてガシャポン戦士だったかSDのアレ |
| … | 18926/07/27(月)13:13:02No.1452928180+バンドエイドもなりかけてなかった? |
| … | 19026/07/27(月)13:13:17No.1452928235+ホッチキスとかも一般名称化されてる扱いだったよね |
| … | 19126/07/27(月)13:13:21No.1452928247+バートルの空調服がいいんだっけ |
| … | 19226/07/27(月)13:13:25No.1452928258+>一般名詞の組み合わせは商標として認めないほうがいい |
| … | 19326/07/27(月)13:13:25No.1452928259+こういうのは地道に認知度を増やしていくしかないんで |
| … | 19426/07/27(月)13:13:35No.1452928291+>プラモデルは日本プラモデル工業協同組合の登録商標です |
| … | 19526/07/27(月)13:13:41No.1452928311+ゼロックス! |
| … | 19626/07/27(月)13:13:48No.1452928341そうだねx1>空調服って普通の言葉だろ |
| … | 19726/07/27(月)13:13:54No.1452928360そうだねx2>控訴を取り下げたということは「高裁で判決が出なかった」ということになる。そうなると地裁での判決が確定し、「株式会社空調服の勝ち」となるが、サンエス側にとっては、高裁で負けるより地裁で負けた方が、世間に対するインパクトが弱まるという利点がある。 |
| … | 19826/07/27(月)13:14:06No.1452928404そうだねx8>一般名称化したからと言って商標の効力が失われるわけじゃありませんし… |
| … | 19926/07/27(月)13:14:21No.1452928461+QRコードは早く一般名詞化してほしい |
| … | 20026/07/27(月)13:14:25No.1452928477+昭和のカプセルトイはガチャガチャって呼ばれてた |
| … | 20126/07/27(月)13:14:32No.1452928509+実際に用語として一般化してるから一般人が他意なくその用語を使ってるのであって |
| … | 20226/07/27(月)13:15:11No.1452928668+カタカナでなんか名前付けろ |
| … | 20326/07/27(月)13:15:15No.1452928686そうだねx1>実際に用語として一般化してるから一般人が他意なくその用語を使ってるのであって |
| … | 20426/07/27(月)13:15:20No.1452928703+商標持っててそれでしっかり商売してるのにガシャポン事業部じゃなくカプセルトイ事業部名乗ってるバンナムはお前なんでだよ!って思ってる |
| … | 20526/07/27(月)13:15:28No.1452928726そうだねx2X見てもキレて噛みついてる人結構いるけどマジでどういう感情でキレてんの |
| … | 20626/07/27(月)13:15:49No.1452928798+>わざわざ控訴して自ら取り下げる邪悪なライフハックがあるのね |
| … | 20726/07/27(月)13:15:57No.1452928822+一般名称のパンの袋留めるやつをお使いください |
| … | 20826/07/27(月)13:15:59No.1452928830そうだねx3>X見てもキレて噛みついてる人結構いるけどマジでどういう感情でキレてんの |
| … | 20926/07/27(月)13:16:10No.1452928868+一般人の言論を差し止める訳にはいかないが常に訂正をし続けることでブランドを維持できるのだ |
| … | 21026/07/27(月)13:16:18No.1452928904+>>実際に用語として一般化してるから一般人が他意なくその用語を使ってるのであって |
| … | 21126/07/27(月)13:16:23No.1452928926そうだねx3>X見てもキレて噛みついてる人結構いるけどマジでどういう感情でキレてんの |
| … | 21226/07/27(月)13:16:40No.1452928985+>商標持っててそれでしっかり商売してるのにガシャポン事業部じゃなくカプセルトイ事業部名乗ってるバンナムはお前なんでだよ!って思ってる |
| … | 21326/07/27(月)13:16:46No.1452929016+中小企業のくせに偉そうに |
| … | 21426/07/27(月)13:17:01No.1452929066+>実際に用語として一般化してるから一般人が他意なくその用語を使ってるのであって |
| … | 21526/07/27(月)13:17:35No.1452929182そうだねx3サンエス社員は自重しろ |
| … | 21626/07/27(月)13:17:36No.1452929183+>カタカナでなんか名前付けろ |
| … | 21726/07/27(月)13:17:51No.1452929226+まあ一般人が空調作業着全般を空調服呼びするのは止めるのは無理だと思う |
| … | 21826/07/27(月)13:18:03No.1452929265そうだねx3お願いされてるのに命令されてる気がするのは病気だよ |
| … | 21926/07/27(月)13:18:34No.1452929355+もうバートルにしよう |
| … | 22026/07/27(月)13:18:44No.1452929379そうだねx1サンエス社員はいもげに来るなよ |
| … | 22126/07/27(月)13:18:47No.1452929392+多分商標登録でございますって言われた時点でメの9割が???ってなって |
| … | 22226/07/27(月)13:18:50No.1452929400+>>X見てもキレて噛みついてる人結構いるけどマジでどういう感情でキレてんの |
| … | 22326/07/27(月)13:18:54No.1452929412+>お願いされてるのに命令されてる気がするのは病気だよ |
| … | 22426/07/27(月)13:19:11No.1452929460そうだねx1じゃあNHKだと空調服と言えないのか |
| … | 22526/07/27(月)13:19:12No.1452929466+カタカナでつけても結局あんま意味ないってサランラップが |
| … | 22626/07/27(月)13:19:48No.1452929590+NHKってソシャゲの話する時どうやってるんだ |
| … | 22726/07/27(月)13:19:50No.1452929595そうだねx1まあこうやって呼びかけてること自体が大事な奴だから… |
| … | 22826/07/27(月)13:20:00No.1452929628そうだねx2そもそも空調服着てると臭いって発想がよく分からん |
| … | 22926/07/27(月)13:20:07No.1452929651そうだねx1うんこがついたけどまあ単発だわな |
| … | 23026/07/27(月)13:20:22No.1452929689+>じゃあNHKだと空調服と言えないのか |
| … | 23126/07/27(月)13:20:41No.1452929760そうだねx1>うんこがついたけどまあ単発だわな |
| … | 23226/07/27(月)13:20:47No.1452929786+必死になる理由はどっちにもあるからどっちの理由が正当化だねぇ |
| … | 23326/07/27(月)13:20:48No.1452929787そうだねx4>スレ画の話の中に楽しいこと入ってるのか…? |
| … | 23426/07/27(月)13:20:51No.1452929797+これ会社側じゃない方が怒るような話なのか? |
| … | 23526/07/27(月)13:20:52No.1452929801+ルンバの類似品だってロボット掃除機とか言わないで偽ルンバとかそもそも類似品とか気にしないだろうし |
| … | 23626/07/27(月)13:21:09No.1452929863+>もうバートルにしよう |
| … | 23726/07/27(月)13:21:33No.1452929938+空調服(ファン=ファン・スーツ)にしよう |
| … | 23826/07/27(月)13:22:07No.1452930047+オセロだろ? |
| … | 23926/07/27(月)13:22:16No.1452930081+ユーザーレベルならスレ画みたいに注意されてもあっすみません〜で済む話じゃないの? |
| … | 24026/07/27(月)13:22:19No.1452930089+>空調服(ファン=ファン・スーツ)にしよう |
| … | 24126/07/27(月)13:22:23No.1452930097+バートルはまあ一番大事な作業服部分が無難に出来が良いからな… |
| … | 24226/07/27(月)13:22:53No.1452930201+空調服うっせぇ |
| … | 24326/07/27(月)13:23:04No.1452930245+バートルは京セラと組んでるのが強いわ空調…ファンウェアは |
| … | 24426/07/27(月)13:23:46No.1452930374+なろう小説とかも商標ついてるタバスコとかWi-fi使っててそれ大丈夫?ってあったけど |
| … | 24526/07/27(月)13:23:58No.1452930413+臭い空調服があるのが悪い |
| … | 24626/07/27(月)13:24:05No.1452930439+空調服切れとか言う寝言への肘鉄にはちょうどいい |
| … | 24726/07/27(月)13:24:50No.1452930573そうだねx2>空調服うっせぇ |
| … | 24826/07/27(月)13:24:55No.1452930587そうだねx1これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 24926/07/27(月)13:25:11No.1452930642+本家空調服ならオタクが着ても臭くない? |
| … | 25026/07/27(月)13:26:04No.1452930804そうだねx8>これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 25126/07/27(月)13:26:05No.1452930805+ファン付き作業服じゃなく御社の空調服がうるさいの!って言われたら黙るしかない |
| … | 25226/07/27(月)13:26:05No.1452930806+ゲームならファンの部分が弱点になるやつ |
| … | 25326/07/27(月)13:26:14No.1452930838+そもそも空調服を着て臭い奴は元から臭い |
| … | 25426/07/27(月)13:26:15No.1452930840+登録商標でそれ言うのはうちへのネガキャンだからと言われたらそうだねって |
| … | 25526/07/27(月)13:26:19No.1452930851+ファン付きtheスーツ略してファンザ |
| … | 25626/07/27(月)13:26:23No.1452930862+他所のとかどうでもいいんだよ臭いのは臭いんだから |
| … | 25726/07/27(月)13:26:29No.1452930883+企業は馬鹿の相手正面からすんな |
| … | 25826/07/27(月)13:26:41No.1452930912+>これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 25926/07/27(月)13:26:56No.1452930956+>他所のとかどうでもいいんだよ臭いのは臭いんだから |
| … | 26026/07/27(月)13:27:18No.1452931024+>これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 26126/07/27(月)13:27:39No.1452931109+おかんがゲーム機なんでもファミコンって呼ぶのが一般にも浸透してると考えればいい |
| … | 26226/07/27(月)13:27:44No.1452931124そうだねx5>企業は馬鹿の相手正面からすんな |
| … | 26326/07/27(月)13:27:53No.1452931156+つけ麺の不味さを語る際に特定の店のメニューの名称で語ってたらと考えるとよくないかもしれない |
| … | 26426/07/27(月)13:28:18No.1452931226+ポケベルとかもこのパターンなんだよな |
| … | 26526/07/27(月)13:28:24No.1452931246そうだねx2>企業は馬鹿の相手正面からすんな |
| … | 26626/07/27(月)13:29:27No.1452931425+一般名詞化って大企業ならともかく一企業で抗えるようなものじゃなくない? |
| … | 26726/07/27(月)13:29:27No.1452931427+ウォークマンの音漏れうるさいよな! |
| … | 26826/07/27(月)13:29:33No.1452931447+>企業は馬鹿の相手正面からすんな |
| … | 26926/07/27(月)13:29:47No.1452931503+イライラしてて草 |
| … | 27026/07/27(月)13:29:49No.1452931512そうだねx1>これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 27126/07/27(月)13:30:05No.1452931577+エアークラフト! |
| … | 27226/07/27(月)13:30:09No.1452931593+空調服って呼び方がしっくりくるから仕方ないだろ |
| … | 27326/07/27(月)13:30:12No.1452931602そうだねx2>これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 27426/07/27(月)13:30:19No.1452931625+キャッチーで代名詞になる名前ほどこうなるというね |
| … | 27526/07/27(月)13:30:29No.1452931650+ボンドロとかもそうだな |
| … | 27626/07/27(月)13:30:33No.1452931662+>一般名詞化って大企業ならともかく一企業で抗えるようなものじゃなくない? |
| … | 27726/07/27(月)13:30:59No.1452931755+>空調服って呼び方がしっくりくるから仕方ないだろ |
| … | 27826/07/27(月)13:31:01No.1452931762+>空調服って呼び方がしっくりくるから仕方ないだろ |
| … | 27926/07/27(月)13:31:04No.1452931773そうだねx1>空調服って呼び方がしっくりくるから仕方ないだろ |
| … | 28026/07/27(月)13:31:25No.1452931828そうだねx4>空調服って普通の言葉だろ |
| … | 28126/07/27(月)13:31:30No.1452931837+>ファン付き作業服じゃなく御社の空調服がうるさいの!って言われたら黙るしかない |
| … | 28226/07/27(月)13:31:48No.1452931890+>空調服って呼び方がしっくりくるから仕方ないだろ |
| … | 28326/07/27(月)13:31:54No.1452931902+えぇ〜みんな空調服って呼んでるよ〜 |
| … | 28426/07/27(月)13:31:54No.1452931907+>空調服って呼び方がしっくりくるから仕方ないだろ |
| … | 28526/07/27(月)13:32:23No.1452931995+(臭いんだな…) |
| … | 28626/07/27(月)13:32:35No.1452932038+>>邪悪すぎる |
| … | 28726/07/27(月)13:32:41No.1452932058+>エアコン服 |
| … | 28826/07/27(月)13:32:45No.1452932072そうだねx2>>ファン付き作業服じゃなく御社の空調服がうるさいの!って言われたら黙るしかない |
| … | 28926/07/27(月)13:33:01No.1452932127+>えぇ〜みんな空調服って呼んでるよ〜 |
| … | 29026/07/27(月)13:33:02No.1452932131+別に他所のを空調服って呼ぼうが訴えられるわけじゃないから好きにすればいいよ |
| … | 29126/07/27(月)13:33:08No.1452932157そうだねx4>これのリプ見たら空調服の一般名詞化は喜ばしいことこの会社は心が狭いとかこの会社のイメージが下がったとかこの会社社会に必要なの?とか滅茶苦茶なこと言ってる奴多くてダメだった |
| … | 29226/07/27(月)13:34:15No.1452932350+botとして処理されそう |
| … | 29326/07/27(月)13:34:21No.1452932370そうだねx2正直思ったより普通にここの高いからそんなアホみたいなこと言ってる連中多分客にならんからな |
| … | 29426/07/27(月)13:34:22No.1452932372+空調服の出してる空調服で匂いが気になる場合だったら言っていいんだろ? |
| … | 29526/07/27(月)13:34:38No.1452932427そうだねx5むらえもんはちゃんとしてるな… |
| … | 29626/07/27(月)13:34:53No.1452932466そうだねx2みんなで空調服叩いて遊んでたら公式から怒られた(と感じた)ので不貞腐れて攻撃してる |
| … | 29726/07/27(月)13:34:55No.1452932475+一般人の場合はSNSとかで名前を使う時は気を付けようねってだけでしょ |
| … | 29826/07/27(月)13:34:55No.1452932477+>事実上の一般名詞化は避けられなくても |
| … | 29926/07/27(月)13:35:09No.1452932517そうだねx3メではよく見かける光景だけど企業の公式垢に面と向かってよく誹謗中傷ツイート出来るなっていつも思う |
| … | 30026/07/27(月)13:35:11No.1452932531+経緯はわかるけどもっと上手い言い方もあっただろうに |
| … | 30126/07/27(月)13:35:13No.1452932536+空言周服ならセーフ? |
| … | 30226/07/27(月)13:35:22No.1452932571+やはりバートルのエアークラフトだな |
| … | 30326/07/27(月)13:35:43No.1452932640そうだねx1>fu7032335.jpg |
| … | 30426/07/27(月)13:35:44No.1452932646+現場作業員が着てるのは大抵バートルだけど空調服以外の呼び名は聞いたことないな |
| … | 30526/07/27(月)13:35:51No.1452932664+むらえもんだけなんでそんな素直なんだよ |
| … | 30626/07/27(月)13:36:06No.1452932710+>匿名掲示板じゃねえんだぞ |
| … | 30726/07/27(月)13:36:14No.1452932732+なんでむらえもん晒した?悪くないよね? |
| … | 30826/07/27(月)13:36:27No.1452932772そうだねx6むらえもんの株が上がっただけのスレ |
| … | 30926/07/27(月)13:36:55No.1452932868+むらえもんは素直なやつだな… |
| … | 31026/07/27(月)13:37:01No.1452932884+「むらえもん」 |
| … | 31126/07/27(月)13:37:16No.1452932932そうだねx1>経緯はわかるけどもっと上手い言い方もあっただろうに |
| … | 31226/07/27(月)13:37:33No.1452932975そうだねx1>はーいで済む話なのになんで注意した企業が怒られてんだ |
| … | 31326/07/27(月)13:37:47No.1452933016+何にしても素直な方がいいなと当たり前の気づきを得ました |
| … | 31426/07/27(月)13:38:13No.1452933089+たぶん普通の人はサンエスとの訴訟の経緯とか全然知らないんじゃないかな |
| … | 31526/07/27(月)13:38:32No.1452933147+ところで空調服®の空調服って性能的にはバートルのエアークラフトと比べてどうなの? |
| … | 31626/07/27(月)13:38:34No.1452933151+>みんなで空調服叩いて遊んでたら公式から怒られた(と感じた)ので不貞腐れて攻撃してる |
| … | 31726/07/27(月)13:38:45No.1452933179そうだねx4空調服を誰でも思いつく一般的な言葉なのに使うの制限しやがってみたいな事言ってる人いるけど |
| … | 31826/07/27(月)13:39:03No.1452933234+>たぶん普通の人はサンエスとの訴訟の経緯とか全然知らないんじゃないかな |
| … | 31926/07/27(月)13:39:19No.1452933280+むらえもんがそう言うなら俺も空調服って言わないようにするわ… |
| … | 32026/07/27(月)13:39:22No.1452933296+だから俺はバートル |
| … | 32126/07/27(月)13:39:33No.1452933333そうだねx2×空調服 |
| … | 32226/07/27(月)13:39:34No.1452933342+わかりました…エアコン服にします |
| … | 32326/07/27(月)13:40:01No.1452933430+エアークラフトと呼びなさい! |
| … | 32426/07/27(月)13:40:14No.1452933465そうだねx1>空言周服ならセーフ? |
| … | 32526/07/27(月)13:40:44No.1452933551+目野郡に村右衛門という者ありたり |
| … | 32626/07/27(月)13:40:44No.1452933554そうだねx1ニュースや情報番組で空調服言いまくりだけど |
| … | 32726/07/27(月)13:41:24No.1452933665+>>空言周服ならセーフ? |
| … | 32826/07/27(月)13:41:25No.1452933667+>たぶん普通の人はサンエスとの訴訟の経緯とか全然知らないんじゃないかな |
| … | 32926/07/27(月)13:41:56No.1452933766+>言い換えをしても明確に中傷の意図があれば普通にダメだされるぞ |
| … | 33026/07/27(月)13:42:02No.1452933784+>No.1452933665 |
| … | 33126/07/27(月)13:42:08No.1452933803+消費者の利便性が一番 |
| … | 33226/07/27(月)13:42:49No.1452933918そうだねx5というかなんでそんな一般化してるかって言ったらこの会社が20年も前から頑張って売ってたからだし |
| … | 33326/07/27(月)13:43:45No.1452934108+がんばりすぎて名前を言ってはいけない商品になってしまった |
| … | 33426/07/27(月)13:44:16No.1452934199+隔離された途端これ |
| … | 33526/07/27(月)13:44:26No.1452934235+隔離されてやんのバーカ |
| … | 33626/07/27(月)13:44:38No.1452934281そうだねx2>がんばりすぎて名前を言ってはいけない商品になってしまった |
| … | 33726/07/27(月)13:45:38No.1452934492+チンポコポーン❤チンポコポーン❤ |
| … | 33826/07/27(月)13:45:39No.1452934499+>自社製品以外に使わないでくださいねってだけで |
| … | 33926/07/27(月)13:46:08No.1452934582+こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて気温の方は大丈夫でしたか? |
| … | 34026/07/27(月)13:46:24No.1452934633+暑さの限り どこまでもポコ |
| … | 34126/07/27(月)13:46:40No.1452934690+きょう27日からあす28日にかけて、近畿〜東北ではくもり🌥️や雨☔となり、雷さん⚡を伴った非常に激しい雨⛈️の降る所もあるでしょう❤️❤️その他の地域は概ね晴れ☀️ますが、所によりにわか雨☔や雷さん雨⛈️がある見込みです❤️❤️❤️ |
| … | 34226/07/27(月)13:47:09No.1452934802+>そんなの臭いの被害受けてる人にはわからないんだから言葉にしちゃいけないのと同じだよ |
| … | 34326/07/27(月)13:47:27No.1452934853+ポコマポコマ 正午のスレ立て |
| … | 34426/07/27(月)13:47:33No.1452934880+セロテープやらウォシュレットやら |
| … | 34526/07/27(月)13:47:43No.1452934921+チンポコポーン❤チンポコポーン❤ |
| … | 34626/07/27(月)13:47:59No.1452934981+>そんな程度の認識しかできないやつは商標の名義なんか言えんようにしといた方がいいな |
| … | 34726/07/27(月)13:48:15No.1452935035+>セロテープやらウォシュレットやら |
| … | 34826/07/27(月)13:48:31No.1452935087+鹿島 |
| … | 34926/07/27(月)13:48:47No.1452935143+1:チン 2:ポコ 3:ポーン |
| … | 35026/07/27(月)13:48:57No.1452935189+書き込みをした人によって削除されました |
| … | 35126/07/27(月)13:49:03No.1452935211+チンポコポーン❤チンポコポーン❤ |
| … | 35226/07/27(月)13:49:19No.1452935259+さっきから黙って聞いていれば気温が!時間が!ばっかりで鹿島のことなんて何一つ考えてないじゃないかお前は |
| … | 35326/07/27(月)13:49:36No.1452935313+✨ 🌔 ✨ 🌓 ✨🌒 ✨🌑 ✨ |
| … | 35426/07/27(月)13:49:51No.1452935360+関係ないスレでボコるのはやめましょう |
| … | 35526/07/27(月)13:49:52No.1452935361+こんにちは、トンボ鉛筆の佐藤です。改めて気温の方は大丈夫でしたか? |
| … | 35626/07/27(月)13:50:07No.1452935416+暑さの限り どこまでもポコ |
| … | 35726/07/27(月)13:50:23No.1452935481+チンポコポーン❤チンポコポーン❤ |
| … | 35826/07/27(月)13:50:38No.1452935540+今日は |
| … | 35926/07/27(月)13:51:43No.1452935741+なんでいきなり湧いてきてんの? |
| … | 36026/07/27(月)14:04:50No.1452938446+サンエス社員こんなとこ見てんの? |
| … | 36126/07/27(月)14:04:53No.1452938457+>なんでいきなり湧いてきてんの? |
| … | 36226/07/27(月)14:08:33No.1452939164+>なんでいきなり湧いてきてんの? |
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