阻止

メタルギア殺し

リロードが面倒と聞いた

ソリダスが4丁持ちしてたやつ？

今だとスプリング給弾マガジンでも２００発も入るのがあると聞いて驚いてる
値段を聞いて更に驚く

流石に現行の軍用アーマー相手だと厳しいやつ
そもそも前線に出ないから関係はないけど

この近未来的なデザインが配備され始めて35年になるのかい

ガンスリンガーガールのしゃがんで撃つやつ

>流石に現行の軍用アーマー相手だと厳しいやつ
>そもそも前線に出ないから関係はないけど
VIPの護衛の黒服とかが持つ想定なんだっけ

どこの国で使用されてるかとかもイマイチ知らんなそういや

上から叩き込むのはいいけどねじねじはちょっと

ケルテックのP50はあのキショい見た目の割にユーザーからの評価はいいらしいな

50発て装弾数に未来を感じる

ﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾅｲﾝﾃｨｰ

撃ちまくると上向いてくのこれだっけ

>50発て装弾数に未来を感じる
こいつをジャングルスタイルにして百連発とうたっている会社がある

そろばんマガジン

P90の90ってもしかして配備開始した年数なの？

もう30年くらい近未来デザインやってるなこの銃…

ゲームだと前線を走り回るSMGおじさん御用達の銃だった

>どこの国で使用されてるかとかもイマイチ知らんなそういや
ベルギー　フランス　イギリス　アイルランド　オーストリア
イタリア　オランダ　ポーランド　ポルトガル　ギリシャ
スペイン　キプロス　アメリカ　カナダ　メキシコ
ナマ　ペルー　チリ　アルゼンチン　モロッコ
マレーシア　シンガポール　インドネシア　フィリピン　インド
レバノン　パキスタン
が買ったらしいぞ

>ナマ
パナマだった

>ケルテックのP50はあのキショい見た目の割にユーザーからの評価はいいらしいな
あんなネタ枠の銃なのに安いからな

>VIPの護衛の黒服とかが持つ想定なんだっけ
戦車兵とか車両運転手とか
元はでかくて長い銃持てないけどそれなりのストッピングパワーが欲しい人たち向けの銃
現代では特殊部隊とか警護とか取り回しよくて火力も欲しいところで使われてる

>現代では特殊部隊とか警護とか取り回しよくて火力も欲しいところで使われてる
今もう特殊部隊は殆ど使ってないよ

ゲームだと装弾数が多くて助かる
その代わりそれ以外のステータス弱くされがち

サイトと顔の位置が遠くなるのが欠点なんだよな

>>現代では特殊部隊とか警護とか取り回しよくて火力も欲しいところで使われてる
>今もう特殊部隊は殆ど使ってないよ
どっちなんだよ

タルコフでたまに使ってるけど弾込め遅すぎて狂いそうになる

ゴールデンアイだとぶっ壊れ銃

軍用アーマーってそんな性能上がってるの？
そんな性能上がったアーマー対策に今だと小火器の威力も性能あがってたりするの？

P90は知らんけど米軍特殊部隊のMP7は払い下げられて後はパイロットの自衛用しか残ってないらしい

>そんな性能上がったアーマー対策に今だと小火器の威力も性能あがってたりするの？
銃本体はでかい弾を扱うだの扱わないだのいう方向で使う弾の性能はどんどん貫通力高める方向には行ってるね

ready or notだとだいたい敵が2.3発食らえば死ぬのとマガジン数で残弾管理するから装弾数の高さをかなり享受できる

こいつといえばやっぱりペルー大使館事件を思い出す

>軍用アーマーってそんな性能上がってるの？
>そんな性能上がったアーマー対策に今だと小火器の威力も性能あがってたりするの？
アーマーカチカチすぎてアメ公が新型弾薬＆新型ライフルを開発するくらい

小型で取り回しが良く貫通力のある銃です→カービンでいいよね

令和最新面白銃って存在しないの？

>令和最新面白銃って存在しないの？
ケルテックくらいしか作ってない

>令和最新面白銃って存在しないの？
kel-tec

コイツを継ぐ新たな近未来銃が出てこない

みんな貧乏だから実用的なのしか買ってくれないんだ…

>タルコフでたまに使ってるけど弾込め遅すぎて狂いそうになる
P90使ってるやつのリグは大体予備マガジンで埋まってるんだよね

実銃ではコイツのマガジンを挿せるARが作られてエアソフトガンではコイツにARのマガジンを挿せるように改造する謎のあべこべ現象があるの面白い

MP7じゃダメかしら？

>令和最新面白銃って存在しないの？
今はどれだけ訓練費用を安くするかが一番重要視されてるから変な見た目とかスイッチ位置の銃はその時点でアウトされる
新しい9mmサブマシンガンも操作系はAR15遵守だったりね

>みんな貧乏だから実用的なのしか買ってくれないんだ…
金持ちでも実用的なのしか欲しがらないのでは……？

FN社の銃って変態デザイン多い気がする

在ペルー日本国大使公邸占拠事件で活躍

プロトタイプめちゃ好き

FN Five seveNはネーミングがしゃらくさすぎる

Five-sevenは好き
P90は普通

50レス超えたな
さすがの近未来力だ

ブルパップ方式は何故流行らなかったのか

貧乏だからっていうか実戦想定して数揃えて使おうって思うと
高性能で特殊なの少数配備するよりコスパ重視で扱いやすい奴のほうが欲しいよね

>MP7じゃダメかしら？
MP5なんて骨董品使わないでこっち使ってくだち…

H&Kも変な独自のギミックの銃が多かったんだけどここしばらくは普通のが続いてて挑戦的なのがない

>ブルパップ方式は何故流行らなかったのか
操作系がAR15じゃないから

P90じゃ抜けないよ

>操作系がAR15じゃないから
俺は知らないけどあるところにはありそう

>MP5なんて骨董品使わないでこっち使ってくだち…
MP5の廉価版として作ったのがUMPでMP7は全然使用層が被ってないよ

>H&Kも変な独自のギミックの銃が多かったんだけどここしばらくは普通のが続いてて挑戦的なのがない
挑戦したのを軍が買ってくれるならやるけどさぁ！
買ってくれないじゃん！

>H&Kも変な独自のギミックの銃が多かったんだけどここしばらくは普通のが続いてて挑戦的なのがない
創業者が死んで遺族が売っちゃったから仕方ない

ｹﾙﾃｯｸﾘﾆﾝｻﾝは何で面白銃作りまくってて経営黒字なんだよ…

>>操作系がAR15じゃないから
>俺は知らないけどあるところにはありそう
あるよ
単純に主流じゃないから機種転換大変でやりたくないだけだよ

>ｹﾙﾃｯｸﾘﾆﾝｻﾝは何で面白銃作りまくってて経営黒字なんだよ…
無難なやつが無難すぎて超売れてるからおもちゃ作れる

ストックサイズがある程度機関部に依存するのと排莢口の場所が難しくてアンビ化しづらいのがまあ原因かなって感じもする

見た目も音も軽い女みたいな銃

>ｹﾙﾃｯｸﾘﾆﾝｻﾝは何で面白銃作りまくってて経営黒字なんだよ…
あそこは売れ筋が話題になんない激安小型ポリマーオートで
そっちで稼いでるから

>ブルパップ方式は何故流行らなかったのか
一度流行ったうえで廃れた

こないだのケルテックの宣伝動画がアホで面白かったな

令和最新FPSサドンアタックで強すぎてナーフされた銃

珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？

>珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？
業務上鉄砲殆ど触らない人にポンと渡して自衛用に使わせるならかなり有用

>珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？
50発撃てるのはいいよ
問題はSS190弾でも最新のボディーアーマーにはちょっと貫通力足りないの

>珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？
超有用
そこらの一般人でも初見から数時間で完璧な構えで打てるレベル

すげえぜ人間工学！

>この近未来的なデザインで50年目指す

良くも悪くもオンリーワンだから比較できないけどこれしか使わないならこの上なく正解
みたいなイメージはある

銃弾込みで3kgしかなくて反動ほぼ無い5.7だからなあ

まあサブマシンガン(これはPDW)の弾で今ボディーアーマースパスパ抜ける貫通力持たせるってのが無理よね…

マガジンの位置もよく言われるけど
しゃがんだり伏せながら交換するとすげー楽な位置なんよ
マガジン捨てずに空マガジン回収するなら尚更

>すげえぜ人間工学！
機会あったらエアガン一度構えさせてもらうといい
ちゃんとした構え以外だと逆にすごい打ちにくいから

最近はコイツのマガジンを使おうと色々出てるイメージ

>リロードが面倒と聞いた
撃って弾が減ると重心が変わって面倒って聞いたことある

>珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？
人間工学に基づいた扱いやすいデザイン
コンパクトだから室内でも強い

なかなかスレ画の近未来パワーが薄れないのはなんでなの
最近の銃だともっと近未来になってたりしないの

>撃って弾が減ると重心が変わって面倒って聞いたことある
それキャリコと混同してるデマで
実際は殆どわからんレベルだよ

>ready or notだとだいたい敵が2.3発食らえば死ぬのとマガジン数で残弾管理するから装弾数の高さをかなり享受できる
こいつ強いせいでほかのSMGが霞むんだよな…

>しゃがんだり伏せながら交換するとすげー楽な位置なんよ
>マガジン捨てずに空マガジン回収するなら尚更
マガジンに弾込めるのが大変だったと思う

攻殻機動隊に出てきそう

>>珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？
>人間工学に基づいた扱いやすいデザイン
>コンパクトだから室内でも強い
コンパクトなくせにめっちゃ弾安定するのはブルパップの最強クラスの利点なんだよね
真面目にロングバレル詰めるマークスマンライフル向けのブルパップ出てもいいと思うんだ

人間工学に基づくデザインって何って思ってたけどこれ構えると銃の形のせいで自動的に理想的な構えになるように設計されてるらしいね

ドルフロじゃん

互換性が悪そうなマガジン

>ｹﾙﾃｯｸﾘﾆﾝｻﾝは何で面白銃作りまくってて経営黒字なんだよ…
作ってるラインが唯一無二なので安く作れる
素材が基本安いので安く作れる
一定層に人気があるので安く作れる
つまり安く作れる

P90って現実だとチート性能って聞いたことあるけどもう型落ち品？

>最近の銃だともっと近未来になってたりしないの
今の最新の銃ってのはサブマシンガンもアサルトライフルもセミオートスナイパーライフルも全部AR-15っぽいから…

コイツのマガジンを直接ぶち込んだトンチキハンドガンがあると聞く
多分そのぐらいのトンチキはまだまだ浅瀬なんだろうとも思う

>最近の銃だともっと近未来になってたりしないの
鉄砲側はオーソドックスな発射装置に専念させる方向になっちゃって
サイトがどんどん進歩してるね

>ちゃんとした構え以外だと逆にすごい打ちにくいから
fu7028029.jpg

>攻殻機動隊に出てきそう
あの作品ブルパップ銃祭りだからな
ハンドガンすらブルパップ

流石に逆向きに構えられるのは設計者も想定してなかった

>ちゃんとした構え以外だと逆にすごい打ちにくいから
ストック短くして強制的に小さく構えるようにするという設計！
めんどくさいから延長するね…

弾薬の貫通力ってだけなら4.7×30の方があるよね

>P90って現実だとチート性能って聞いたことあるけどもう型落ち品？
現実でもだいぶロートルになってきてはいるけだSMGという分類のなかではゲーム以上にチート

>fu7028029.jpg
レーザー出そうになったな

>P90って現実だとチート性能って聞いたことあるけどもう型落ち品？
スペックだとチートに見えるけど弾薬とかの互換性で使いづらい
純粋に威力もカービンライフルには勝てないし

>>ちゃんとした構え以外だと逆にすごい打ちにくいから
>fu7028029.jpg
みんなあからさますぎて面白くない対立荒らしへの対処みたいな反応しかしなかったやつ

リトルアーモリーから発売したばかり

P90はある程度の段階で民間モデル売り始めたのが良かったんだろなって思う

NATOやケルテックの扱い見てると弾の設計は本当によくできてるんだろうな…

CSIで死体を至近距離からの連射で切断してた

SIG MCXがめちゃくちゃ小さい

>NATOやケルテックの扱い見てると弾の設計は本当によくできてるんだろうな…
拳銃弾として見た時に弾長すぎてグリップ握るの無理!!ってだけで本当に性能は優秀

本体をとにかく安く作りたかったから
この威力でストレートブローバックで動かせる弾だもんな…
80年代のFNの技術をフルに突っ込んだんだと思う

弾の5.7mmの方は今どんな感じなの？
そろそろ9mm置き換えた？

APC9みたいな需要には食い込めなかったのが悲しみ

5.56mmが安すぎてね...

>弾の5.7mmの方は今どんな感じなの？
>そろそろ9mm置き換えた？
なんか結局置き換えじゃなくて棲み分けって感じになってるね

>弾の5.7mmの方は今どんな感じなの？
>そろそろ9mm置き換えた？
上で言われてるけど弾長すぎて握れない問題が根強いのと
民間の自衛なら22で良くね？っていう流れで22のが今強いはず

>攻殻機動隊に出てきそう
SACの九課の銃の元ネタです…

>民間の自衛なら22で良くね？っていう流れで22のが今強いはず
.22はプリンキング目的で護身用とはかなり違う需要だよ…何処で聞いたの

>この近未来的なデザインが配備され始めて35年になるのかい
この手の軍事に多いよな
F-22ラプターもB-2爆撃機も1990年くらいの代物だし

今の塹壕戦と屋内の捜索なら使いやすいんじゃない？

未来が追いつかなかったせいでいまだに未来感ある

>>民間の自衛なら22で良くね？っていう流れで22のが今強いはず
>.22はプリンキング目的で護身用とはかなり違う需要だよ…何処で聞いたの
なんかアーマー着てないと人間に当たった時内部にのこってすげーダメージ残してやべえって話あったから…

新世代銃として一時期話題になったクリスベクターのほうは
ベンチャーならではの詰めの甘さで結局マニア向けに留まっちゃったな…
外観は大好きだけど

一番困るのは薬莢が一生優秀すぎてこいつがどうにかならないと銃の革新はほぼ確実に怒らんことだ

90年代は未来に夢があった
いろんな夢を試した結果「夢とか要らんくね？」となって現代

銃初心者なんだけど弾の頭についてる〇〇mmって弾頭の直径だよね？
拳銃が9mmで小銃が5.56mmなのは何でなの
大きい弾のほうが威力あるし小銃の方が威力高い弾を撃てるよね？

プルパップといえばP320とかのコンバージョンキット欲しいけどコンバージョンキット高いんだよな…
後思ったより売ってない

人間が小銃弾が出る筒抱えて撃つ仕組みなんてそれこそak-47以降はほとんど変化無いのよ

>銃初心者なんだけど弾の頭についてる〇〇mmって弾頭の直径だよね？
>拳銃が9mmで小銃が5.56mmなのは何でなの
>大きい弾のほうが威力あるし小銃の方が威力高い弾を撃てるよね？
目的が違う
火薬量は5.56のが多いのと尖ってるから貫通するんだ5.56

.22LRは死ぬ弾ではあるのは確かなんだけど
9パラとかと同クラスの殺傷能力があると思っちゃってる人が結構いる

普通のマガジンで5.7mm弾使うSMGってある？

>.22LRは死ぬ弾ではあるのは確かなんだけど
>9パラとかと同クラスの殺傷能力があると思っちゃってる人が結構いる
別に殺害する必要はないから人からの自衛用なら22でよくね？と言われたら俺は否定できない
動物（一部人間含む）はしらん

実銃は知らんけどエアガンのこいつはとても良い
取り回しの良さがすごい

>人間が小銃弾が出る筒抱えて撃つ仕組みなんてそれこそak-47以降はほとんど変化無いのよ
トリガー引いて弾撃てれば何でもいいって感じだからな最前線…

「貫通するより身体に留まった方が衝撃波で内臓ズタズタに出来て殺傷率上がるくね？🤔」で出来たのが有名なダムダム弾
そっから発展したのがホローポイント弾

.22WMRならまあ…

>実銃は知らんけどエアガンのこいつはとても良い
>取り回しの良さがすごい
インナーバレル長いから射程も精度も保証されてる
あとやろうとすればめちゃくちゃ静かになる

>「貫通するより身体に留まった方が衝撃波で内臓ズタズタに出来て殺傷率上がるくね？🤔」で出来たのが有名なダムダム弾
>そっから発展したのがホローポイント弾
ダムダム弾もホローポイントも撃たれた時の苦痛凄そうだし無くなって欲しいよね…

>>実銃は知らんけどエアガンのこいつはとても良い
>>取り回しの良さがすごい
>インナーバレル長いから射程も精度も保証されてる
>あとやろうとすればめちゃくちゃ静かになる
いいですよね
マルイのハイサイクルカスタムにウレタン吹き付け…

コストや汎用性の関係で
高度な技術の銃の需要がないって本当なの？

>コストや汎用性の関係で
>高度な技術の銃の需要がないって本当なの？
高度な技術（部品点数削減による故障リスクの低下）
なら需要ある
機械式時計みたいな銃は現場から死ねって言われる

エアガンはP90プラスが決定版でいいだろう

>>珍しいデザインなんだけど実際のところ有用なの？
>業務上鉄砲殆ど触らない人にポンと渡して自衛用に使わせるならかなり有用
形からしてそういう持ち方しないとマトモに撃てないっての強いよね

>形からしてそういう持ち方しないとマトモに撃てないっての強いよね
ある意味工学分野でよくやられるバカよけを銃を扱うように導入した銃だよ

>コストや汎用性の関係で
>高度な技術の銃の需要がないって本当なの？
そもそも複雑イコール高度な技術って思い込んでたのが８０〜９０年代はじめくらいまでで
今の銃もシンプル方向に突き詰めて作ってるからぱっと見進歩してないように見えてるけど
材料とか命中精度とかかなり進歩してるよ

これを近未来的って感じる感覚はどこから来てるんだろうか

今頃にはケースレス弾が普及してる筈なんだがおかしいな

>これを近未来的って感じる感覚はどこから来てるんだろうか
ヌルッとした見た目とマガジンの位置

銃みたいなのは高度で複雑な設計であるほど困るからな…
正確には部品が少なくメンテが容易で壊れないほどよい
P90がそれ排莢場所が足元なのが不評だったみたいだが
（本来それが利点のはずだったが伏せ撃ちだと自分の首元にあつあつの薬莢が入ってくる）

なんか貫通力が高い玉使ってるんだっけ

今の銃ガワをプラで作ってるからすごい無茶効くんだよね
グロックがマジでヤバい

>なんか貫通力が高い玉使ってるんだっけ
防弾チョッキ抜ける為に弾頭尖ってるのよね

威力足りないならスウェーデンのPDWみたいにタングステン弾使おうぜ
コストは考えないものとして

ずっと近未来枠に居座ってる

>威力足りないならスウェーデンのPDWみたいにタングステン弾使おうぜ
>コストは考えないものとして
そこまでいかなくてもチタンとかでいい気がする…

これより近未来感出すとしたらレーザーブラスターかビームライフルでも持ってこないとダメかな

チタンは軽過ぎるんじゃないかな
重さが重要だったから劣化ウランとか使われてたし

>これより近未来感出すとしたらレーザーブラスターかビームライフルでも持ってこないとダメかな
XM8にはちょっと期待してたんだけどね…

>リロードが面倒と聞いた
そもそも50発撃って目標倒せてないないしまだ敵いるなら一旦引けってラインだからリロードの面倒さはそこまで考慮されない

上下二連はシンプルな構造でなかなか壊れないぜ！

鉄芯でいいんじゃないかな
ロシアは訝しんだ

スレ画はキャッチーなデザインだからヒロインのキャラ付けにはピッタリだね

>>これより近未来感出すとしたらレーザーブラスターかビームライフルでも持ってこないとダメかな
>XM8にはちょっと期待してたんだけどね…
おもちゃ持って戦えってのか？

>>リロードが面倒と聞いた
>そもそも50発撃って目標倒せてないないしまだ敵いるなら一旦引けってラインだからリロードの面倒さはそこまで考慮されない
なんなら慣れると人によっては一般的なARよりやりやすいって人も結構いる
上にマガジンあるのが偉い

兄貴分なF2000も未来的なんだが採用国が少ない

結局慣れだから習熟すれば強い
構造違い過ぎて一から練習し直しなのが厳しい

ん？

AR57とかいう魔改造銃好き

>AR57とかいう魔改造銃好き
それ見たあとにスレ画みるとマジでコンパクトでビビるんだよね