二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1785031087921.jpg-(290154 B)
290154 B26/07/26(日)10:58:07No.1452539441+ 12:51頃消えます
キャラの型落ちとか倉庫送りとかせずに上手いことやってるソシャゲ見たことない
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/26(日)11:04:02No.1452540937そうだねx34
キャラ増やさなきゃ儲けられないのに型落ちさせないは無理がある
226/07/26(日)11:12:20No.1452543154そうだねx5
キャラガチャゲーでそれを言うのは無理あるでしょ
326/07/26(日)11:24:19No.1452546257+
新時代バッファーを実装することで昔のキャラを実践で使えるレベルに引き上げられるんだ
426/07/26(日)11:26:00No.1452546698+
低コストボーナスとかあるけどそれ踏まえて新キャラの方が強い
526/07/26(日)11:27:13No.1452547021そうだねx3
俺のやってる中だとFGOはそこそこマシで古いキャラでも好きな人が趣味で使えるレベルには強化で引き上げられることが多い
強化の順番待ちの列は長いので「上手いことやってる」のくくりには入れにくい
626/07/26(日)11:27:14No.1452547027+
タワー攻略とか
726/07/26(日)11:33:17No.1452548584そうだねx3
まず型落ちキャラにテコ入れするくらい長く続いているソシャゲが少ない
826/07/26(日)11:35:56No.1452549406そうだねx1
俺が今やってるゲームは2年前のキャラがまだトップに居座ってるけどこれはこれで健全じゃねえなとも思ってるよ
926/07/26(日)11:37:33No.1452549866+
属性の数を増やして最適編成のパターンを増やして誤魔化したりはしてるけど基本後発に編成から弾き出されるもんだからな
1026/07/26(日)11:39:41No.1452550500+
ソシャゲって終わりがないのもね
ロングソードでラスボス倒すのと訳が違うし
1126/07/26(日)11:42:10No.1452551202+
にゃんこ大戦争はテコ入れ頑張ってるよ
でもその影響で復刻しないコラボキャラがクソ雑魚だよ
1226/07/26(日)11:42:41No.1452551341+
ニコドゥリンで過去のキャラが強く!
1326/07/26(日)11:46:28No.1452552322+
100キャラくらい必要になるコンテンツの実装で解決
1426/07/26(日)11:47:50No.1452552666+
上手くやってる方のソシャゲでさえインフレからは免れないし、格差が広がる
1526/07/26(日)11:49:13No.1452552988+
初期の大味性能がいつまでたっても最高峰にいるヤツもあるし難しいよね!
1626/07/26(日)11:50:01No.1452553197+
最近やってないけど艦これはイベントで史実ネタ扱う都合上満遍なく使わされてたけど今どんな感じ?
1726/07/26(日)11:51:44No.1452553653+
>100キャラくらい必要になるコンテンツの実装で解決
タワーディフェンスでそのイベント中一度使ったキャラは再使用不可で全30ステージくらいあるやつやったけどめんどくせ〜〜〜!!!!!ってなった
こんな無理やりに使わされるくらいなら倉庫の肥やしでいてくれた方がマシだった
1826/07/26(日)11:53:23No.1452554047そうだねx2
初期キャラにさらなる成長!したけど型落ちなのは変わらなかったのは悲しい
1926/07/26(日)11:54:43No.1452554349+
初期配布の低レアキャラがずっと最強格なゲームはある
2026/07/26(日)11:55:37No.1452554530+
レイド戦みたいな大型ボスで各キャラ一回しか出せないの嫌
2126/07/26(日)11:55:53No.1452554590+
初期キャラも強くなってクリアできるけどその頃には飽きて使わないとかもある
2226/07/26(日)11:59:01No.1452555346+
>初期配布の低レアキャラがずっと最強格なゲームはある
アタッカー役はステータスの都合上カスだけどサポート役がサービス開始時あるあるの調整ミスでずーっとスタメンにいるゲームやってる
2326/07/26(日)12:04:57No.1452556827+
>初期配布の低レアキャラがずっと最強格なゲームはある
後発も無法なのはいるけど初期低レアのシンプルな暴力とタフネスが色褪せない…
2426/07/26(日)12:07:18No.1452557427+
初期低レアサポーターが強すぎて最新の最高レアサポーターより低レアの方が強いじゃねえか!って荒れたりした事もあった
2526/07/26(日)12:08:28No.1452557745+
俺のやってる対人対戦ソシャゲは3年目に入ってるのに
最初の恒常組かつ配布もあるのにずっと最強格で
素直な性能だから強化も弱体もできなくて運営もユーザーも困ってるよ
2626/07/26(日)12:09:59No.1452558133+
初期キャラがどの程度の割合でどの程度のレベルのコンテンツで使われてたら「上手いことやってる」になるのが決めてもらわないと…
2726/07/26(日)12:10:23No.1452558242+
>初期キャラにさらなる成長!したけど型落ちなのは変わらなかったのは悲しい
アイギスとかこんな感じだったけど好きなキャラはもう強化もされなくなってもういいかぁってなっちゃったな
新しいキャラ強くするのは正解だと思うけど
2826/07/26(日)12:11:09No.1452558450+
専用装備実装!
専用装備2実装!
専用装備1SP実装!ってやって定期的に型落ちキャラに光が当たる
上手くやれてると言えるかはわからん
2926/07/26(日)12:11:18No.1452558486+
相対評価だし不可能
3026/07/26(日)12:11:36No.1452558566+
スキンでステータス大幅強化でまた実用性能になったり
3126/07/26(日)12:12:45No.1452558843+
どうなったら「上手くやってる」なのかが個々人の価値観次第なので無理ですね
3226/07/26(日)12:15:10No.1452559495+
初期キャラの救済なんていらねえからどんどん性能高いキャラ出せって人もいるわけだしな…
3326/07/26(日)12:17:34No.1452560121+
ランキングが初期キャラだらけなゲームもそれはそれで不満出まくりだしな
3426/07/26(日)12:19:02No.1452560518+
ソシャゲのキャラは消費期限が数週間から数ヶ月の使い捨てって認識してたほうが気楽
愛着とかも持たないほうがいい
3526/07/26(日)12:20:23No.1452560890+
ちょっとしたボーナスならともかく純粋な特効ゲームみたいなのは流石に減った
一年くらいで環境が変わるゲームは多い
3626/07/26(日)12:21:19No.1452561125+
鳴潮は所持してる全キャラ使うコンテンツ出してきたから使わないキャラの操作まで覚える羽目になった
3726/07/26(日)12:21:36No.1452561210+
昔のキャラを何とか強化してもらうより
その時期にあった新しいキャラ作ってくれたほうが使い勝手いいしなぁ
3826/07/26(日)12:23:01No.1452561612+
型落ちしないってことは編成の枠を減らしてるってことだから新キャラはインフレさせるしかねえんだ
3926/07/26(日)12:23:24No.1452561708+
いつまで経ってもインフレしない新キャラガチャとか絶対回らないしなぁ
4026/07/26(日)12:23:51No.1452561852+
>最近やってないけど艦これはイベントで史実ネタ扱う都合上満遍なく使わされてたけど今どんな感じ?
特定の固有艦使わされるようなルートは見なくなった
もっと大雑把なくくりがほとんどだな
(特定の国の艦から◯隻とか大和型出禁とか)
4126/07/26(日)12:24:10No.1452561927+
調整しやすい性能かどうかも大事
4226/07/26(日)12:24:31No.1452562039+
型落ちしないなら課金する必要ないし課金されなきゃ続けられないだろ
4326/07/26(日)12:24:35No.1452562054+
集金とインフレを紐づけるのいい加減やめて欲しい
FGOみたいに一人用に振り切るかNTEみたいにスキンで集金するとかのがいいわ
ガチャそのものよりこっちのが糾弾されるべきだろ
4426/07/26(日)12:25:20No.1452562258そうだねx6
追加とかないCSゲーの方が絶対使わないキャラ倉庫だろ
4526/07/26(日)12:25:34No.1452562325+
原神の低レアはよくやってるんじゃないか?
4626/07/26(日)12:28:26No.1452563184+
>原神の低レアはよくやってるんじゃないか?
ベネシャン行秋はまぁはい5☆を上回るほどの成果がでますね…
4726/07/26(日)12:28:53No.1452563313そうだねx1
水着を別キャラ扱いで出して性能追いつかせるみたいなこともあるけどやっぱりそういう方向性が一番無難かなって
4826/07/26(日)12:30:03No.1452563627+
>原神の低レアはよくやってるんじゃないか?
一番最初に出た数人が6年経ってもつえぇ…
4926/07/26(日)12:30:07No.1452563657+
>ベネシャン行秋はまぁはい5☆を上回るほどの成果がでますね…
ソシャゲ初期特有のやっちゃった枠
5026/07/26(日)12:30:20No.1452563703+
グラブルが年何回か型落ちキャラ10人以上調整するがかなり例外的だと思う
5126/07/26(日)12:30:33No.1452563764+
別バージョンでモデルも性能もアップデートしていくのが一番だと思う余
マイナーキャラは切り捨てられるけど
5226/07/26(日)12:31:03No.1452563898+
他のゲームだと古いキャラのスキン被せられるシステムに大分助けられてるんだけど3Dゲーでやってるのは見た事ないな
5326/07/26(日)12:31:57No.1452564169+
>追加とかないCSゲーの方が絶対使わないキャラ倉庫だろ
今引換券の悪口いった?
5426/07/26(日)12:32:15No.1452564263+
>水着を別キャラ扱いで出して性能追いつかせるみたいなこともあるけどやっぱりそういう方向性が一番無難かなって
過去キャラのテコ入れよりかは完全別性能の別衣装版出してそれでガチャ回って儲かれば運営も得だしな
5526/07/26(日)12:32:28No.1452564316+
あくまでガス抜きと客寄せというか新規に繫がりにくいんだよね旧キャラ調整
昔やってて離れた人を呼び戻す機会とか今やってる人に昔のキャラも見捨てませんよってやること
5626/07/26(日)12:32:29No.1452564323+
原神は初期の調整ミスった低レアが異常に強いまま完結に向かおうとしてるからな
5726/07/26(日)12:32:36No.1452564356+
だっさいブ男でも性能が唯一無二だったり強かったりすると絶対使ってくれる層がいる
5826/07/26(日)12:32:37No.1452564363+
性能面でいえばアリスギアなんかは割と初期キャラもずっと使える
イベントでの出番とか衣装の実装数とかで運営のお気に入りとそれ以外の格差がデカすぎて嫌になったけど
5926/07/26(日)12:33:43No.1452564669+
※たまに強くなりすぎるキャラがいる…
6026/07/26(日)12:34:23No.1452564843+
アクション要素あるゲームだと初期キャラは集敵アクションないから最新キャラと比べて殲滅力低すぎみたいなパターンいっつも見るし初期キャラと最新キャラで同じ最高レアリティなのに性能に雲泥の差あるのマジで嫌い
何なら後から実装された一つランク下の新キャラより弱いとか普通にある
6126/07/26(日)12:35:53No.1452565246+
シャニマスや学マスなら
カードはともかくキャラ単位では型落ちしないんじゃないか?
6226/07/26(日)12:36:51No.1452565507+
既出キャラ全員持ってないとまともに攻略できないゲームにならないそれ
ソシャゲでやって大丈夫?
6326/07/26(日)12:38:17No.1452565904+
そもそも同じキャラがいつまでも使える代り映えのないゲームが面白いんか?って話でもある
6426/07/26(日)12:38:22No.1452565926+
過去キャラ強化あるゲームでも強化待ちの列がどんどん伸びてって荒れるのでどうしようもない
6526/07/26(日)12:38:52No.1452566048+
型落ち程度のキャラなら3-4編成くらい必要なコンテンツとかで引っ張り凧になるんじゃないかな
一番悲惨なのは実装時から使いどころの無い性能の場合
6626/07/26(日)12:39:18No.1452566178+
常設初期キャラだけでパーティ組んでそれがいつまで経っても最適解のソシャゲなんてやったらサービス終わるわ
6726/07/26(日)12:39:51No.1452566321+
キャラの方が固定で性能を司るガワが追加されていく系のソシャゲならいくつかある
あった
6826/07/26(日)12:40:17No.1452566446+
1パーティ4人とかしか採用できないし…
6926/07/26(日)12:40:32No.1452566525そうだねx1
>型落ち程度のキャラなら3-4編成くらい必要なコンテンツとかで引っ張り凧になるんじゃないかな
>一番悲惨なのは実装時から使いどころの無い性能の場合
サービス開始時からいるけど性能低いから積極的に使う意味ないタイプの最高レアキャラとかマジですり抜けてきた時の絶望感すごい
7026/07/26(日)12:40:43No.1452566572+
そこまで勝ち負けにこだわるならキャラとかどうでもいいじゃん
7126/07/26(日)12:40:46No.1452566589+
>キャラの方が固定で性能を司るガワが追加されていく系のソシャゲならいくつかある
>あった
学マスとかはそんな感じ
7226/07/26(日)12:40:51No.1452566608+
キャラが型落ちしなかったらユーザーみんなガチャ回さなくなって行き着く先はサ終だからな結局
7326/07/26(日)12:41:31No.1452566792+
ウマ娘はコース次第で昔の子がひょこっと出てきたりするな
そもそも100%勝てるゲームじゃないってのもあるけど強さの大部分をサポカに渡してるからキャラゲーにしちゃうまくやってると思う
7426/07/26(日)12:41:35No.1452566811+
コンテンツA
コンテンツB
コンテンツC
コンテンツD
コンテンツE
それぞれに最適解が違って別のキャラと装備と戦略を考えないといけないと気が狂う
7526/07/26(日)12:41:41No.1452566834+
ソシャゲユーザーは基本的にみんなワガママなのだ
7626/07/26(日)12:42:13No.1452566973そうだねx1
それはそれとして初期のキャラがうまいこと居場所が見つかったり時々前線に帰ってきたりするのは好き
7726/07/26(日)12:42:41No.1452567113+
>それぞれに最適解が違って別のキャラと装備と戦略を考えないといけないと気が狂う
とりあえず使えるキャラの頭数必要なコンテンツだと序盤のどうでもいいステージで使い潰せる鉄砲玉も必要になってくるからな…
7826/07/26(日)12:42:41No.1452567114+
普通に強いとか十分使えるは強くないんだよな
7926/07/26(日)12:45:48No.1452568021+
○○のコンテンツで使えるみたいな評価
普通に強キャラの方がどのコンテンツでも使えることが多い
8026/07/26(日)12:46:30No.1452568225+
属性やロールをどんどん増やしてそれに対応するコンテンツを増やせばインフレを緩やかにしつつキャラのバリエーション増やせて過去キャラにもスポットが当たりやすい
しかしこれをやると今度は持ち物検査だとか新規お断りだと言われる
難しいね
8126/07/26(日)12:46:31No.1452568226+
全プレイヤーが使える最初期キャラは最低限いつまでも使える性能にしとけと思う
8226/07/26(日)12:48:02No.1452568665+
初期のバランス調整甘かった頃に作られたものが長年居座ることはよくある


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