二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784955654332.png-(137263 B)
137263 B26/07/25(土)14:00:54No.1452242278そうだねx8 16:19頃消えます
格ゲーで調整入ってもずっと強いキャラってどうして出てくるんだろうな
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/25(土)14:04:04No.1452243043そうだねx3
基本的に弱体化って人増えないからな
マイルドにマイルドにしようとして弱体化足りなくなるんじゃない
226/07/25(土)14:05:26No.1452243349そうだねx10
そいつのどこを弱くしたら弱くなるのか作ってる側もわからんのです…
326/07/25(土)14:07:00No.1452243684+
今の調整って極端に上下させることが少ないから
強い奴は弱体化を重ねてもまだイケるってなりがち
426/07/25(土)14:07:12No.1452243734+
モーションが強すぎてちょっとやそっとじゃ弱くならないのがいる
526/07/25(土)14:07:37No.1452243816そうだねx5
コンセプトが強いってのはある
スレ画だと棒
626/07/25(土)14:09:31No.1452244263そうだねx2
スレ画は別にCTの頃から強かったわけじゃないのでコンセプトどうこうではない
726/07/25(土)14:14:32No.1452245329+
弱キャラが調整で一気に最強まで行った例とかあるのかな
826/07/25(土)14:16:05No.1452245659そうだねx2
ブレイブルーだとどうやっても強いというか保護されてんなって感じたのはハザマ
926/07/25(土)14:17:00No.1452245853+
ハザマそんなか?どっかのバージョンの印象に引きずられてるんじゃないか
1026/07/25(土)14:17:21No.1452245916+
ノエルなんてDこすってりゃいいんですよ
1126/07/25(土)14:18:52No.1452246241そうだねx7
>弱キャラが調整で一気に最強まで行った例とかあるのかな
バングとかはこの印象
1226/07/25(土)14:21:28No.1452246785+
ずっと強いのは格ゲー的にはずっと使えるキャラだから別にいいんだけど
何年も弱いやつはどういう意図で放置してんだろうとはなる
1326/07/25(土)14:22:31No.1452247032+
気軽に性能調整されるようになってから格ゲーやめちゃった
1426/07/25(土)14:22:49No.1452247099+
グラブルバーサスのベリアルとか?
1526/07/25(土)14:26:15No.1452247827+
ハザマは万年上の下ってイメージ
ライチは万年上の中くらいのイメージ
1626/07/25(土)14:28:08No.1452248250+
こうみると気軽に調整できるってそんなメリットないんかね?
1726/07/25(土)14:29:07No.1452248472+
何故か弱体していくテルミ
1826/07/25(土)14:29:59No.1452248671+
>弱キャラが調整で一気に最強まで行った例とかあるのかな
クローネンとジェニーはまぁまぁ弱かったのが一気に最強になった
1926/07/25(土)14:30:38No.1452248828そうだねx2
付け焼刃はダメととしみちも言っていた
2026/07/25(土)14:31:42No.1452249061そうだねx2
>こうみると気軽に調整できるってそんなメリットないんかね?
BBに限って言えばぶっ壊れを気軽に出してたから絶対そんなことはない
2126/07/25(土)14:31:45No.1452249074+
うまく調整されちゃったなと思った俺のマコト
実装当時は自分でもこれ見えないよな…と思いながら触ってそのまま吹き飛ばしてた
2226/07/25(土)14:31:57No.1452249125+
出来るだけ強みを残して…と慎重に調整を重ねるも突如匙を投げられて産廃にされるキャラから取れる栄養素があるかもしれない
2326/07/25(土)14:34:35No.1452249731+
>クローネンとジェニーはまぁまぁ弱かったのが一気に最強になった
15だとリョウも最初そこそこがアプデでガッツリ上になってた気がする
2426/07/25(土)14:36:08No.1452250129+
ライチはずっと強いの?
2526/07/25(土)14:39:47No.1452250940+
>ライチはずっと強いの?
強くない
2626/07/25(土)14:39:59No.1452250997+
赤秋葉とかあいつACからAAの最後までクソキャラだった気がする
2726/07/25(土)14:40:17No.1452251069+
>弱キャラが調整で一気に最強まで行った例とかあるのかな
スト6のザンギがこれで緊急調整食らった
2826/07/25(土)14:40:22No.1452251090そうだねx4
ライチはCTからまあまあ強かったと思うがな
初代で研究してる人が少なかったのと最強のνにかなり不利だったのが悪かった
少なくとも中堅で弱かった時期ではない
2926/07/25(土)14:43:35No.1452251833+
最強キャラ聞かれたら別のキャラがずっといるけど上位帯にずっと居続けたのはこいつくらい
3026/07/25(土)14:44:53No.1452252105+
ほぼほぼ強かったのってカルルじゃね
3126/07/25(土)14:45:19No.1452252195そうだねx3
調整人が無能だからでは
3226/07/25(土)14:45:47No.1452252314+
ぶっちゃけるとシンプルに使ってるプレイヤーがいないから見逃されてる
3326/07/25(土)14:45:51No.1452252337+
>調整人が無能だからでは
BBに関しては本当にそう
3426/07/25(土)14:45:55No.1452252354そうだねx1
格ゲー全体だと平均値で一番高いのは多分マグニ
3526/07/25(土)14:47:35No.1452252726そうだねx5
>>調整人が無能だからでは
>BBに関しては本当にそう
そもそもトンデモアクションとトンデモギミックが多すぎてキャラ数半分でも良調整とか無理だと思うあのゲーム性
3626/07/25(土)14:47:36No.1452252731そうだねx3
>>調整人が無能だからでは
>BBに関しては本当にそう
無能じゃない格ゲー調整陣って何処よ
3726/07/25(土)14:47:40No.1452252744そうだねx6
>ほぼほぼ強かったのってカルルじゃね
あれこそまさにコンセプトが強いだな
3826/07/25(土)14:48:36No.1452252974そうだねx3
アーク全体としてまず動かすのが楽しいありきで調整してるところがある
3926/07/25(土)14:48:58No.1452253052+
こんなキャラいたらダメだろ…を
こんなキャラいたらダメだろ…を追加して調整する
4026/07/25(土)14:49:56No.1452253270+
いくら強くても使ってる人が1人か2人くらいしかいないってのがライチカルルだからな
4126/07/25(土)14:50:06No.1452253303+
誰も上手い調整なんてできないよ
4226/07/25(土)14:50:07No.1452253306+
BBはちゃんとプロデューサーが調整は付け焼き刃じゃダメって言ってたから…
あとからその発言取り消したけど
4326/07/25(土)14:50:19No.1452253361+
BBは全員最強すぎてやってるとしょーもなくなってくるんだわ
4426/07/25(土)14:50:59No.1452253490+
現役タイトルで調整頑張ってるのはあるけどここで言うと刺激しそうだな
4526/07/25(土)14:51:00No.1452253494+
カルルは強いけど普通の脳みそしてたら使えないよ
4626/07/25(土)14:51:13No.1452253534+
最初からνやアラクネがいるゲームだから破綻してんだよな…
4726/07/25(土)14:51:20No.1452253571+
>いくら強くても使ってる人が1人か2人くらいしかいないってのがライチカルルだからな
ライチは多かったぞ
4826/07/25(土)14:51:26No.1452253596そうだねx6
>BBは全員最強すぎて
4926/07/25(土)14:51:42No.1452253653+
動かして楽しいは優先すべき事項だ
固められてつらい? 相手を褒めよう
5026/07/25(土)14:52:05No.1452253737+
μとか強かった時あったっけ?
5126/07/25(土)14:52:22No.1452253809+
>BBは全員最強すぎてやってるとしょーもなくなってくるんだわ
ラグナジン以外全員がクソキャラなのがBBCF
5226/07/25(土)14:52:22No.1452253810+
>BBは全員最強すぎてやってるとしょーもなくなってくるんだわ
こういうところの格ゲー調整論で良く言われる
みんな最強なら平等!はギルティのアクセントコアがもうそんな感じと聞いたことはあるが本当なのかしら
5326/07/25(土)14:52:27No.1452253825+
ライチ少ない時期なんてあったか…?
5426/07/25(土)14:52:45No.1452253890そうだねx2
>ラグナジン以外全員がクソキャラなのがBBCF
CPからのジンは諸説
5526/07/25(土)14:52:45No.1452253891+
>BBはちゃんとプロデューサーが調整は付け焼き刃じゃダメって言ってたから…
>あとからその発言取り消したけど
付け焼き刃で調整せざるを得ない時が必ず来るもんな…
5626/07/25(土)14:52:56No.1452253927+
アラクネこそどう調整しても弱くならないやつ
5726/07/25(土)14:53:00No.1452253944+
このシリーズ2年くらいでコンボ変わってた気がする
よくあんなに調整できたな
5826/07/25(土)14:53:30No.1452254073+
>付け焼き刃で調整せざるを得ない時が必ず来るもんな…
CPココノエとかな
5926/07/25(土)14:53:45No.1452254123そうだねx1
BBは最初からちょっとおかしいんだけどそれでも舵取りしようとしてたからプレイできたけど
だんだんなんかSSSくらい突き抜けてる追加キャラが出てアホらしくなる
6026/07/25(土)14:54:03No.1452254185+
DLCのキャラなんて最初はぶっ壊れでいいんですよ
6126/07/25(土)14:54:39No.1452254316+
>こういうところの格ゲー調整論で良く言われる
>みんな最強なら平等!はギルティのアクセントコアがもうそんな感じと聞いたことはあるが本当なのかしら
アクセントコアは違うかな
最上位が飛び抜けて強くて下位はついていけてない
その間は努力次第って感じ
今のGGSTが下位は色々足りてないけどまだ全体的にやれる方
6226/07/25(土)14:55:02No.1452254413+
強くしすぎたせいなのか続編では何故か一人だけ目押しじゃないとコンボが繋がらないキャラにされた
6326/07/25(土)14:55:11No.1452254452そうだねx3
付け焼き刃発言って他社の調整にケチつけたのよくよく考えるとすごいよな
6426/07/25(土)14:55:30No.1452254534+
>こういうところの格ゲー調整論で良く言われる
>みんな最強なら平等!はギルティのアクセントコアがもうそんな感じと聞いたことはあるが本当なのかしら
ACは上がぶっ壊れてるだけで下は普通に死んでる
6526/07/25(土)14:55:39No.1452254571+
>ライチ少ない時期なんてあったか…?
CT
6626/07/25(土)14:56:49No.1452254837+
>BBは最初からちょっとおかしいんだけどそれでも舵取りしようとしてたからプレイできたけど
>だんだんなんかSSSくらい突き抜けてる追加キャラが出てアホらしくなる
ちょっとどころかなんなら最初が一番やばい気がするけど耐性付いたせいか?
6726/07/25(土)14:56:58No.1452254866+
>DLCのキャラなんて最初はぶっ壊れでいいんですよ
本当にぶっ壊れ出してゲームを終わらせかけるな
6826/07/25(土)14:57:23No.1452254963+
ライチが多かった印象はねえな
6926/07/25(土)14:57:35No.1452255012そうだねx2
>ちょっとどころかなんなら最初が一番やばい気がするけど耐性付いたせいか?
CT全然流行ってなかったから犠牲者が少ない
7026/07/25(土)14:57:35No.1452255014そうだねx1
明確に強くしたいキャラ弱くしたいキャラいたよねBB
7126/07/25(土)14:57:40No.1452255036+
全体アッパー調整大味になりがちだからそんなに好きじゃない
7226/07/25(土)14:58:13No.1452255156そうだねx4
>ライチが多かった印象はねえな
流石に初代CSはだいぶ増えてた
それくらい
7326/07/25(土)14:58:21No.1452255183+
>ちょっとどころかなんなら最初が一番やばい気がするけど耐性付いたせいか?
最初からやばいんだけど完全新作だとみんなこのゲームの標準がわからないしとにかくプレイしたかったからな
7426/07/25(土)14:59:10No.1452255341+
ココノエで話題になったけどCSの時からDLCキャラの調整は割とミスってた気がする
7526/07/25(土)14:59:15No.1452255362+
CTはあとから振り返るとやばくね?ってなるだけでやってる時は麻痺してるからな
7626/07/25(土)14:59:54No.1452255497+
追加DLCが弱いのは寂しいっていうのはあるが
追加されてすぐからちょうど良かった強さの格ゲーDLCっていうのも難しいな…
7726/07/25(土)15:00:27No.1452255612+
CTははっきり言って格ゲーじゃなくて新作アクションゲームだからな
調整とかキャラバランスとか一切考えてないので対戦としてはCS以降で考えるべき
7826/07/25(土)15:00:28No.1452255624そうだねx2
付け焼刃発言はダメなんだが
それを言われたゲームがアレなので別にいいかなって
7926/07/25(土)15:00:39No.1452255666+
CTはアラクネがぶっちぎりで壊れてる以外はまあまだいけるかなって感じ
8026/07/25(土)15:00:42No.1452255677+
トリニティ追加でキャラ調整されんのかな
8126/07/25(土)15:01:10No.1452255786+
>CTはあとから振り返るとやばくね?ってなるだけでやってる時は麻痺してるからな
アラクネ戦とか麻痺通り越して気絶してたんじゃないかそれは
8226/07/25(土)15:01:22No.1452255842そうだねx1
BBCPやってたけどココノエ追加されてアホらしくなって辞めた記憶がある
DLC強めでもいいんだけど流石に?のラインは超えないで
8326/07/25(土)15:01:33No.1452255880+
DLCが弱いのは普通に萎える
明確にカス過ぎた時は個別に調整入れてくれ
8426/07/25(土)15:01:37No.1452255902+
付け焼き刃ってあれ何に対して言われてたっけ?
8526/07/25(土)15:01:44No.1452255929そうだねx3
追加キャラが日和すぎて環境変わらないって結局は前環境続行で面白くないみたいなところはあるからな
8626/07/25(土)15:02:24No.1452256096+
細かい内容は覚えてないけどマコトのドングリ調整は記憶に残ってる
8726/07/25(土)15:02:37No.1452256155+
>追加キャラが日和すぎて環境変わらないって結局は前環境続行で面白くないみたいなところはあるからな
現行ゲーでも問題になってるやつ
弱すぎると無風だし即使われるレベルだと強すぎるし…
8826/07/25(土)15:02:45No.1452256182+
一応がんばって強キャラ入れ替えようとしてたよなブレイブルー
8926/07/25(土)15:02:57No.1452256223+
CP初期はライチめっちゃ多かった気がする
6D1CTがあまりにもたわけてた
9026/07/25(土)15:02:59No.1452256230+
>付け焼き刃ってあれ何に対して言われてたっけ?
ジョジョASBだったはず
9126/07/25(土)15:03:00No.1452256237+
コンセプト自体が強いキャラって丁寧に全部ゴミにしたり絶望的なくらいリターン下げないと早々弱くならないって認識はある
9226/07/25(土)15:03:18No.1452256301+
あんなのろい姉さんがやばいのに特にそんなでもなかったレリウス
9326/07/25(土)15:03:29No.1452256352そうだねx4
>ジョジョASBだったはず
ほなしょうがないか…
9426/07/25(土)15:03:29No.1452256355+
弱くするならケイオス君くらい思い切り弱くしないとな
9526/07/25(土)15:03:58No.1452256456そうだねx5
CP環境が割と良かったのにココノエぶち込まれたのが最悪すぎた
9626/07/25(土)15:04:08No.1452256489+
>付け焼き刃発言って他社の調整にケチつけたのよくよく考えるとすごいよな
あれは言われても仕方ないもの出してきたから…
9726/07/25(土)15:04:31No.1452256590そうだねx2
>あんなのろい姉さんがやばいのに特にそんなでもなかったレリウス
格ゲーでタンデムで技置いてくる系はのろい方が悪質だぞ…
9826/07/25(土)15:04:54No.1452256678そうだねx3
付け焼き刃発言はココノエの時にブーメランになってぶっ刺さったから…
9926/07/25(土)15:05:05No.1452256717そうだねx1
言った方のタイトルも大概だから五十歩百歩である
10026/07/25(土)15:05:08No.1452256732+
2体1のキャラ出すのやめませんか?
10126/07/25(土)15:05:36No.1452256843そうだねx2
CFのプレイヤー呼んでロケテやったとき最初みんなツイッターでレイチェルの墓立ててたの印象に残ってる
10226/07/25(土)15:05:56No.1452256916そうだねx2
>言った方のタイトルも大概だから五十歩百歩である
当時BB勢からはおまいう案件的な失笑も多かった
10326/07/25(土)15:06:10No.1452256980+
>CFのプレイヤー呼んでロケテやったとき最初みんなツイッターでレイチェルの墓立ててたの印象に残ってる
高度な政治
10426/07/25(土)15:06:28No.1452257042+
>>ジョジョASBだったはず
>ほなしょうがないか…
小パンお手玉で永パされるのの対策にヒット数で重力補正滅茶苦茶掛かるようにしてすぐダウンするようにしたら相手空中くらいにさせる多段超秘当てると途中で相手がダウンして当てて確反のゴミ技になった
10526/07/25(土)15:06:35No.1452257073+
2vs1キャラはコンセプトが強いって言われてたけど丁寧に調整されたSTのザトーは大分真ん中のキャラになっちゃったから結局は調整よ
10626/07/25(土)15:07:20No.1452257261+
CTもほぼいないカルルとアラクネさえ見なければまだ対戦は成立するかなって感じはあった
10726/07/25(土)15:07:28No.1452257301そうだねx3
>>言った方のタイトルも大概だから五十歩百歩である
>当時BB勢からはおまいう案件的な失笑も多かった
しゃもじの発言だとナインに対してのそんなか?の方が圧倒的にキレてた
10826/07/25(土)15:07:36No.1452257342そうだねx1
レリウスは見た目が2対1だけどでかい飛び道具くらいの存在だからそりゃね
10926/07/25(土)15:07:46No.1452257374+
>>弱キャラが調整で一気に最強まで行った例とかあるのかな
>バングとかはこの印象
テイガーは最強にはなれなかった
11026/07/25(土)15:08:17No.1452257513+
>CFのプレイヤー呼んでロケテやったとき最初みんなツイッターでレイチェルの墓立ててたの印象に残ってる
まさかその墓が大暴れするとはね……
11126/07/25(土)15:08:18No.1452257516+
>CTもほぼいないカルルとアラクネさえ見なければまだ対戦は成立するかなって感じはあった
そっちの環境だとνやレイチェルどうしてたんだ…
11226/07/25(土)15:08:24No.1452257532そうだねx1
ASBはシステムから付け焼き刃というか知ってる格ゲーのシステムを思いついただけ入れてるみたいな感じだなと思った
しかし前例のない変なシステムをぶち込むよりはいいじゃないかといわれるとそんな気もする
11326/07/25(土)15:08:25No.1452257539+
北斗のトキとか頭おかしい性能してるけど他キャラも大概おかしいので許されてるとか言うの笑う
11426/07/25(土)15:08:37No.1452257570そうだねx6
>CTもほぼいないカルルとアラクネさえ見なければまだ対戦は成立するかなって感じはあった
残念ながら人多いとこだとアラクネを見ないことはほぼなかったから成立しなかったんだよな…
お手軽すぎる…
11526/07/25(土)15:09:00No.1452257670+
>>>言った方のタイトルも大概だから五十歩百歩である
>>当時BB勢からはおまいう案件的な失笑も多かった
>しゃもじの発言だとナインに対してのそんなか?の方が圧倒的にキレてた
ヒントは衣
11626/07/25(土)15:09:10No.1452257722そうだねx5
ヒントは衣の答えが未だに解明されてないんだよね
11726/07/25(土)15:09:23No.1452257780+
テイガーは弱かった頃は笑えたけどどんどんクソみたいな技がついて笑えなくなった
11826/07/25(土)15:09:40No.1452257833+
新しめの格ゲーからCF触ってみたけどキャラごとの火力の差みたいなのがあんまりないというか「中堅以下のキャラと比べると立ち回りや崩しで使える技こんなにたくさんあるのに火力もそんだけ出るの?」みたいなのを感じたな
火力に差をつけることで調整するって発想があんまりなかった時代なのかなって気がする
11926/07/25(土)15:09:45No.1452257854そうだねx2
カルルとアラクネはともかくνとレイチェルは見た目や挙動的にも使いたくなる人多いのがな
12026/07/25(土)15:09:55No.1452257888+
>CP環境が割と良かったのにココノエぶち込まれたのが最悪すぎた
ハクメンがちょっとヤバかったけど本当に良いバランスだった
12126/07/25(土)15:10:00No.1452257902+
>ASBはシステムから付け焼き刃というか知ってる格ゲーのシステムを思いついただけ入れてるみたいな感じだなと思った
>しかし前例のない変なシステムをぶち込むよりはいいじゃないかといわれるとそんな気もする
知ってる格ゲーというかカプコンのジョジョを格ゲーしらんやつが表面だけなぞってる
12226/07/25(土)15:11:10No.1452258171+
サムスピの牙神幻十郎とか2D作品だとモーションが強すぎて
最終的にダメージを異様に下げるという苦肉の策がとられて無事弱キャラになった
12326/07/25(土)15:11:32No.1452258273+
>新しめの格ゲーからCF触ってみたけどキャラごとの火力の差みたいなのがあんまりないというか「中堅以下のキャラと比べると立ち回りや崩しで使える技こんなにたくさんあるのに火力もそんだけ出るの?」みたいなのを感じたな
>火力に差をつけることで調整するって発想があんまりなかった時代なのかなって気がする
というか過去作でみんながやんちゃしすぎたのでコンボのダメージが調整されたんだよ
12426/07/25(土)15:11:47No.1452258333そうだねx2
>テイガーは弱かった頃は笑えたけどどんどんクソみたいな技がついて笑えなくなった
俺はCSの頃から笑ってないよ
12526/07/25(土)15:11:49No.1452258339+
>新しめの格ゲーからCF触ってみたけどキャラごとの火力の差みたいなのがあんまりないというか「中堅以下のキャラと比べると立ち回りや崩しで使える技こんなにたくさんあるのに火力もそんだけ出るの?」みたいなのを感じたな
>火力に差をつけることで調整するって発想があんまりなかった時代なのかなって気がする
CSくらいからコンボ練習頑張った人は痛い始動入れてゲージ吐くて大体減るよってゲーム性になったのはある
差別化するのが挙動になったから立ち回りやハメや崩し強いキャラそのまま強い
12626/07/25(土)15:12:07No.1452258415そうだねx1
一応ブレイブルーは補正をいじって火力を調整するっていう発想をしてたんだけどこの計算式をプレイヤーの方が知り尽くしてて意味がなかった
12726/07/25(土)15:12:22No.1452258469+
磁力嫌い!
12826/07/25(土)15:12:31No.1452258502+
Esとか出始めの頃はコイツ火力出ないし微妙じゃね?みたいな評価だった気がする
12926/07/25(土)15:12:37No.1452258529+
ブレイブルーはアプデでコンポパーツがコロコロ変わるのがやりすぎだった
13026/07/25(土)15:12:41No.1452258540+
浅いところでパチャパチャしてたからスレ画と対戦した経験マジでなさすぎる
なんか戻ってらっしゃい!って一生言ってるイメージがある
13126/07/25(土)15:12:43No.1452258548+
ココノエで破壊されたけどCPでぶっ壊れが出ないように上手いこと舵取りしそうな雰囲気あった分CFのナインでギブアップしたのが俺だ
13226/07/25(土)15:12:56No.1452258591そうだねx1
ペルソナのせいでブレイブルーのコンボが伸びたというわけのわからない話
13326/07/25(土)15:13:30No.1452258723+
書き込みをした人によって削除されました
13426/07/25(土)15:13:39No.1452258758+
CS2〜CSEXあたりはコンボゲーとして行くとこまで行ってた
細かい時系列忘れたけどP4Uで同技補正解除見つかってEXで輸入されたのもあったし
CPでリセットされて結果火力は平均化された気がする
13526/07/25(土)15:13:40No.1452258764+
>サムスピの牙神幻十郎とか2D作品だとモーションが強すぎて
>最終的にダメージを異様に下げるという苦肉の策がとられて無事弱キャラになった
令サムの最初とかでも言われてたなもう幻十郎こいつモーションがそもそも強ぇんだよって
SNKはMOWの時にかっこいい絵面で作ってると大変になるんだ!と思うようになったと書いてたが
13626/07/25(土)15:13:44No.1452258787+
自己強化系は強化出来てやっと並以上の性能って調整されてるから基本弱いよね
13726/07/25(土)15:14:33No.1452258956+
ずっと弱いテルミさんのことバカにした?
13826/07/25(土)15:15:26No.1452259135+
格ゲーではかなり珍しいコンセプトしてるよねスレ画
13926/07/25(土)15:15:37No.1452259183+
セリカとか全く対戦で見なかった気がする
14026/07/25(土)15:15:53No.1452259245+
チェーン投げてる奴は強いのに…
14126/07/25(土)15:15:54No.1452259253そうだねx1
CS2位からの中央はどうやっても基本火力が安くて端に追い込んだらご褒美に高火力コンボ出来るのは攻めゲーとしていいコンセプトだったと思う
運びすぎな上に端の崩しも鬼のようなキャラが無視できないくらいにいたことを除けば
14226/07/25(土)15:15:56No.1452259265+
>自己強化系は強化出来てやっと並以上の性能って調整されてるから基本弱いよね
(たまに通常時でも強くて強化入るの簡単で強化入るとぶっ壊れるバカキャラがいる)
14326/07/25(土)15:16:13No.1452259315+
ツバキなんか最初強くてみんな使ってたイメージあるのに気がついたら人口減ってた
14426/07/25(土)15:16:36No.1452259377+
何故か今になって結果を出し始めたバレット異常愛者
14526/07/25(土)15:16:40No.1452259398+
>CS2位からの中央はどうやっても基本火力が安くて端に追い込んだらご褒美に高火力コンボ出来るのは攻めゲーとしていいコンセプトだったと思う
>運びすぎな上に端の崩しも鬼のようなキャラが無視できないくらいにいたことを除けば
マコトは中央でも火力出てたし…
14626/07/25(土)15:16:43No.1452259408+
>令サムの最初とかでも言われてたなもう幻十郎こいつモーションがそもそも強ぇんだよって
>SNKはMOWの時にかっこいい絵面で作ってると大変になるんだ!と思うようになったと書いてたが
零SPの時のスタッフ本にこいつモーション強すぎてどうやっても弱くなんねえんだけど!とか書いてあって笑った記憶がある
14726/07/25(土)15:16:52No.1452259448+
>一応ブレイブルーは補正をいじって火力を調整するっていう発想をしてたんだけどこの計算式をプレイヤーの方が知り尽くしてて意味がなかった
BBプレイヤーはマジで補正にうるさいよね
14826/07/25(土)15:17:18No.1452259546そうだねx1
>ツバキなんか最初強くてみんな使ってたイメージあるのに気がついたら人口減ってた
強い時からあのキャラつまらない…
14926/07/25(土)15:18:28No.1452259797+
>BBプレイヤーはマジで補正にうるさいよね
計算式の仕組みさえ分かれば何沢山入れたら減るか簡単に分かるからBBのコンボそういう意味でも好きだったな
15026/07/25(土)15:19:16No.1452259954+
CSライチの大車輪起き攻め今思い出しても酷すぎると思う
15126/07/25(土)15:19:47No.1452260055そうだねx2
幻十郎は刀振るモーションが力強すぎてそりゃつええでしょってなる
15226/07/25(土)15:20:33No.1452260227そうだねx3
CSライチはすべてが酷いだろ!
15326/07/25(土)15:22:19No.1452260572+
新作でないなら他ゲーでジェネリックアズにゃん出してくれないかなって思うくらいにはあの豪快なふっ飛ばしに脳を焼かれている
15426/07/25(土)15:22:27No.1452260597+
スレ画はストーリーの活躍もなんかアレ
そもそも立ち位置がサブキャラだからまぁええか…ってなるけど
15526/07/25(土)15:22:46No.1452260663+
ガリレオが結果出してた頃のライチってどれだっけってぐぐったらCPでちょっと意外だった
15626/07/25(土)15:23:44No.1452260851+
家庭用BBCPでスタッフがドライブ能力のアイデア思いつかなくて半ギブアップ状態になってたそうだがそっから思ったよりキャラ出てきたなって…
15726/07/25(土)15:23:47No.1452260868+
Es全盛期を返して
15826/07/25(土)15:24:24No.1452261001そうだねx1
>Es全盛期を返して
ほぼ今じゃねぇか
15926/07/25(土)15:24:51No.1452261113+
Xrdのレイヴンのマゾゲージみたいなの開発がどうしたいのか全然わからなかったな…
でもなんだかんだで調整入っても強かった覚えがある
16026/07/25(土)15:24:57No.1452261129+
ビリーとかいうガロスペの頃からの問題児
16126/07/25(土)15:25:16No.1452261197+
投げキャラ側が近づくんじゃなくて向こうから投げられに来てくれねーかな…みたいな会議中の戯言から生まれてしまったテイガー
16226/07/25(土)15:25:19No.1452261208+
>ガリレオが結果出してた頃のライチってどれだっけってぐぐったらCPでちょっと意外だった
CPより前だとライチは超さんとか中年のイメージがある
16326/07/25(土)15:27:31No.1452261637そうだねx4
>Xrdのレイヴンのマゾゲージみたいなの開発がどうしたいのか全然わからなかったな…
ゲージをシカトしてひたすらこかして飛ぶ道具重ねてれば強かったしな…
16426/07/25(土)15:27:42No.1452261684+
>投げキャラ側が近づくんじゃなくて向こうから投げられに来てくれねーかな…みたいな会議中の戯言から生まれてしまったテイガー
付け焼き刃過ぎる…
16526/07/25(土)15:29:32No.1452262089+
また球重ねて起き攻めするキャラかいあんた!
16626/07/25(土)15:30:05No.1452262206+
ウォールブレイクでついに万年強キャラのミリアが陥落したからシステム次第なんだろうな
16726/07/25(土)15:30:11No.1452262215+
>ビリーとかいうガロスペの頃からの問題児
絶対に許さない時は本当に許されないイメージがある
16826/07/25(土)15:30:14No.1452262228そうだねx4
>また球重ねて起き攻めするキャラかいあんた!
Xrdは本当にこれだった
16926/07/25(土)15:30:34No.1452262310+
ライチを下乳キャラにしようとしたら女性陣からブーイングがきて変えられた哀しき過去…
いやまぁそのあとマコト出してるけど
17026/07/25(土)15:30:41No.1452262338そうだねx2
明らかにネタ尽きてるなって感じたのはDD
17126/07/25(土)15:31:56No.1452262626+
AAとかネタにされまくってたテイガーさんは没案見るとアレでいいよって思う
fu7023114.jpg
17226/07/25(土)15:32:11No.1452262669+
よくないですよ!起き上がりに玉が絶対に重なってるゲーム!
17326/07/25(土)15:33:15No.1452262869+
ギルティギアもブレイブルーもオーソドックスキャラの皮を被ったやつが両方弾起き攻め持ってるし筋金入りと言わざるを得ない
17426/07/25(土)15:33:49No.1452262994+
>明らかにネタ尽きてるなって感じたのはDD
モーション流用の組み合わせのせいか一部がすごいダサくなってるEAもちょっと気になる
アズとか
17526/07/25(土)15:35:53No.1452263444+
家庭用プレマの仕様はBBとP4Uで完成してると思う
クリエイター視点で今見たら地味とか言われそうだけどあれくらいでいい
17626/07/25(土)15:36:10No.1452263502+
>Xrdは本当にこれだった
クムとレイヴンだけだろ!
17726/07/25(土)15:37:34No.1452263805+
トリニティはどんな性能になるのかね
17826/07/25(土)15:38:29No.1452263996+
ライチはストーリーでウザいのも相俟ってだいぶキレられてた気がする
ピンクゴリラで消し飛んだけど
17926/07/25(土)15:39:05No.1452264125そうだねx1
トリニティ追加で調整してほしさもあるけど35人くらいいるあのゲームを今更調整しろってのも超大変そうだよな…
18026/07/25(土)15:39:21No.1452264184+
ヒントは衣って正解は何だったの?
18126/07/25(土)15:39:41No.1452264255+
ライチの歩行モーションほんとうに好き
18226/07/25(土)15:40:09No.1452264352+
スト6シーズン3が追加キャラどれも実装時弱くて微妙だったな
18326/07/25(土)15:40:52No.1452264509そうだねx1
CSライチはコンボの長さがマジで終わってる
18426/07/25(土)15:41:06No.1452264560+
>トリニティ追加で調整してほしさもあるけど35人くらいいるあのゲームを今更調整しろってのも超大変そうだよな…
全員とは言わないけどこれやばいだろっていう何人かに手をいれるだけでいいんだが…
18526/07/25(土)15:41:32No.1452264656そうだねx1
CSはライチ以外も大概長かったから…
18626/07/25(土)15:41:47No.1452264709+
ウマ娘のくにおもどきゲーやった後だと内製でドットアニメやれるスタッフはまだいるんだろうなと思う
ハチャウマの背景はなんかテクニカルすぎてキモいレベルの出来だったし
18726/07/25(土)15:41:53No.1452264741+
>一応ブレイブルーは補正をいじって火力を調整するっていう発想をしてたんだけどこの計算式をプレイヤーの方が知り尽くしてて意味がなかった
P4U直斗の同技補正切りハードル走出て来てからこれこっちにもあるんじゃね?の時本当にひど過ぎた
18826/07/25(土)15:42:01No.1452264760+
タオカカとか死ぬほどコンボ長かった記憶
18926/07/25(土)15:42:17No.1452264824+
イザナミライチカルルアラクネを調整しても今度はスサノオマイESが最強になるだけじゃん
19026/07/25(土)15:42:45No.1452264942そうだねx3
>イザナミライチカルルアラクネを調整しても今度はスサノオマイESが最強になるだけじゃん
レイチェル見逃してもらえるんですか!?
19126/07/25(土)15:43:30No.1452265082+
ちょっと待てよスサノオも見逃してもらえる前提かよ
19226/07/25(土)15:43:37No.1452265108+
CSまでのブレイブルーってコンボの長さに見合った減り方しないんだよな
19326/07/25(土)15:43:41No.1452265125+
やばいにも2種類あって産廃になってる人達に救いの手があってもいいんだよな
19426/07/25(土)15:46:43No.1452265752+
再調整来ても自キャラがマジで語れることが薄いマイナーチェンジだった時が1番辛いから来てほしい来ないでほしいで気持ちがふたつある〜
19526/07/25(土)15:47:09No.1452265836+
過去のやらかしを思うと一番の壊れキャラとして出てくる可能性だってある
19626/07/25(土)15:47:12No.1452265848+
P4Uの千枝ちゃんとかスタッフの俺が好きだから弱くするなが見えると凄い萎える
19726/07/25(土)15:47:56No.1452265997そうだねx2
カウンターしないって思いついてもやめとけよってコンセプト
19826/07/25(土)15:49:20No.1452266278+
身内で誰も使わないから分からんままなんだけど獣兵衛の強さって結局どんなモンなの?
19926/07/25(土)15:50:21No.1452266496そうだねx3
>CSまでのブレイブルーってコンボの長さに見合った減り方しないんだよな
いやCSはスゲエ減るよ!
20026/07/25(土)15:52:23No.1452266884+
ヒットストップ変わる前のブレイブルーの対戦動画見るとコンボのテンポおっそ!!ってなる
20126/07/25(土)15:53:31No.1452267108+
>身内で誰も使わないから分からんままなんだけど獣兵衛の強さって結局どんなモンなの?
攻めは強いよ!
20226/07/25(土)15:54:39No.1452267340そうだねx2
>>CSまでのブレイブルーってコンボの長さに見合った減り方しないんだよな
>いやCSはスゲエ減るよ!
スゲエ減るしゲージもスゲエ回収する
1コンボにゲージ50使いながら50回収とか複数のキャラがやってた
20326/07/25(土)15:54:51No.1452267399+
長さというかループコンボの見た目が終わってるってのが印象としてはデカい
20426/07/25(土)15:55:14No.1452267468+
P4Uはエリザベスがずっとゲームに参加してない逆ギレ渡されてて
2でも変わらずベスアンチ番長大好きの腐女子が調整してんのかと思ってた
20526/07/25(土)15:55:33No.1452267535+
CSの時のスレ画は無茶苦茶コンボ長かった気がする
20626/07/25(土)15:56:01No.1452267646+
逆にずっと弱いテルミさんはどういう意図で調整してんだろ
いや強かったらそれはそれでムカだけどさ…
20726/07/25(土)15:56:03No.1452267649+
基礎スぺが高いのとそもそもゲームジャンルが違いすぎてどうしようもないキャラもいる
20826/07/25(土)15:56:56No.1452267828そうだねx1
あのセリフで強キャラはたぶん許されない…
20926/07/25(土)15:57:18No.1452267891+
飛び道具重ね起き攻めは昔のギルティのコンセプトみたいなもんだったような記憶があるわ
それ出来ない一部のやつにはそれ相応の玩具が与えられる
21026/07/25(土)15:57:31No.1452267934そうだねx1
>P4Uはエリザベスがずっとゲームに参加してない逆ギレ渡されてて
ラビリスも酷かったな
開発は個性とでも思ってたのかも知らんがアレただのハンデだよ
21126/07/25(土)15:57:37No.1452267953+
そもそもトリニティっていつなんだ
21226/07/25(土)15:57:50No.1452267992+
ゲージがクソほど溜まる!
だからゲージ消費行動弱くします!
まぁそりゃそうなるよなぁ…
21326/07/25(土)15:58:10No.1452268051+
サブっぽいテルミは今でもsteam版のランクマで多いから強くしたらさらに増えると思う
試運転枠にいてほしい
21426/07/25(土)15:59:26No.1452268313+
テルミは何で弱いの
21526/07/25(土)15:59:54No.1452268403+
>スレ画は別にCTの頃から強かったわけじゃないのでコンセプトどうこうではない
いやクソ強いが?STG3強に対抗できるかもってくらいには
CTライチは大車輪に無敵ついてるから50あったらリバサでターン入れ替えだし
21626/07/25(土)16:00:42No.1452268565+
>P4Uはエリザベスがずっとゲームに参加してない逆ギレ渡されてて
>2でも変わらずベスアンチ番長大好きの腐女子が調整してんのかと思ってた
まあU2のエリザベスは結構強かったと思うよ
簡単なのは番長だけど
21726/07/25(土)16:01:20No.1452268687+
ライチは動画勢的には強く見えないから強かったって言っても信じてもらえない
やっぱ動画勢にインパクトあるのはアラクネよ
21826/07/25(土)16:01:28No.1452268712+
>テルミは何で弱いの
とりあえずゲージ足りない
21926/07/25(土)16:01:57No.1452268809+
>>いやCSはスゲエ減るよ!
>スゲエ減るしゲージもスゲエ回収する
>1コンボにゲージ50使いながら50回収とか複数のキャラがやってた
5B始動4000弱50回収とかばっかだもんな
ラグナとかCID始動ダブルベリアル頑張って決めれたら凄かった記憶ある
22026/07/25(土)16:02:25No.1452268895+
カルルもなんかずっと強かった印象あるわ
22126/07/25(土)16:02:48No.1452268960+
とりあえずD技当てたらバカかよってくらいゲージ回収率良すぎる初期案テルミはスタッフがプレイ中に正気に戻ってリリースする前に無かったことにされた
22226/07/25(土)16:03:01No.1452269012+
>テルミは何で弱いの
超必カジュアルに入れてダメージ伸ばすキャラだけどまずゲージ溜めるために触らんといかんしみたいな
22326/07/25(土)16:03:05No.1452269023+
姉さん!!
22426/07/25(土)16:03:20No.1452269065+
>カルルもなんかずっと強かった印象あるわ
こいつ姉さんとの挟み撃ちばかり言われるけど本体もなんか十分強くね?ってなる
22526/07/25(土)16:03:25No.1452269085+
>とりあえずD技当てたらバカかよってくらいゲージ回収率良すぎる初期案テルミはスタッフがプレイ中に正気に戻ってリリースする前に無かったことにされた
今でも普通に馬鹿みたいにゲージ回収してるけどもっと凄かったんだな
22626/07/25(土)16:04:17No.1452269239+
八神ももうデフォルトで存在してる技がKOFのゲーム性上弱くなりようもないよねみたいな感じはある
22726/07/25(土)16:04:28No.1452269281+
カルルは普通に人生キャラだけどその分ずっとつよい
22826/07/25(土)16:04:38No.1452269314+
テルミってハザマ?
3作目までしかやってないけど弱いのか
22926/07/25(土)16:04:53No.1452269363そうだねx1
虚空陣夢幻>(残鉄(1)>鬼襲)×n
これ嫌い
CPEXの頃の使った必殺技の数によって疾風の威力上がる夢幻が1番良かった
23026/07/25(土)16:05:23No.1452269463そうだねx1
>八神ももうデフォルトで存在してる技がKOFのゲーム性上弱くなりようもないよねみたいな感じはある
15八神は割と微妙な時期が長かったよ
ジャンプ超低くなって今バージョンは強そう
23126/07/25(土)16:05:33No.1452269492+
>>とりあえずD技当てたらバカかよってくらいゲージ回収率良すぎる初期案テルミはスタッフがプレイ中に正気に戻ってリリースする前に無かったことにされた
>今でも普通に馬鹿みたいにゲージ回収してるけどもっと凄かったんだな
ガセンで50%回収とかそんな調整だった
23226/07/25(土)16:06:06No.1452269614+
俺のハザマさんは最終的にわりと普通ぐらいになったぞ!
蛇翼から無敵消すことなくない!?
23326/07/25(土)16:06:38No.1452269707+
>テルミってハザマ?
>3作目までしかやってないけど弱いのか
テルミって別のキャラがいる
ハザマと被ってる技もあるけど全然別キャラ
弱いとは言われてるけど言うてBBのキャラなので…
23426/07/25(土)16:07:29No.1452269868+
>>今でも普通に馬鹿みたいにゲージ回収してるけどもっと凄かったんだな
>ガセンで50%回収とかそんな調整だった
流石に馬鹿すぎるけど実質必殺技みたいな性能ならいい気もする…
23526/07/25(土)16:07:37No.1452269899+
>P4Uはエリザベスがずっとゲームに参加してない逆ギレ渡されてて
>2でも変わらずベスアンチ番長大好きの腐女子が調整してんのかと思ってた
主人公だからそれなりに使いやすく強くする必要まではわかるけど他が酷すぎるせいでこういう贔屓疑われるのはある
23626/07/25(土)16:07:42No.1452269913+
テルミは強かった時がなかった気がする
この身体はこうやって使うんですよ?
23726/07/25(土)16:09:17No.1452270194+
>>八神ももうデフォルトで存在してる技がKOFのゲーム性上弱くなりようもないよねみたいな感じはある
>15八神は割と微妙な時期が長かったよ
>ジャンプ超低くなって今バージョンは強そう
庵ですらちょいちょい微妙な時期あるよね
使いやすさがあるから目立って減るわけじゃないけど
23826/07/25(土)16:10:01No.1452270337+
ワガママ言うとテルミはあの白菜みたいな髪型込みで好きだったからフード有無で選びたかった
23926/07/25(土)16:10:05No.1452270344+
P4Uはわかりやすく死んだからシンプルに制作の能力が足りてなかった
24026/07/25(土)16:11:04No.1452270545+
>P4Uはわかりやすく死んだからシンプルに制作の能力が足りてなかった
あのなんかオリキャラ?とかなんだったんだろう
24126/07/25(土)16:11:38No.1452270670+
KOFだとクーラがモーションと技構成が強すぎて油断するとすぐ強キャラになる
24226/07/25(土)16:12:07No.1452270762+
ハクメンは出てきた時から(見た目で)強いと思ってたからあとからお笑いキャラレベルの扱いだったのを知った時はびっくりしたな…
24326/07/25(土)16:13:07No.1452270950そうだねx1
P4U2の皆月とか伏線ばら撒いたように見えて悪く言うと投げっぱなしだからまぁアークに続編作る権限はないと森Pが言ってたのでアトラスさん頑張ってねとしか…
当時はP5U作れとか海外からの声多かったけど僕らはどうしようもないですと
24426/07/25(土)16:13:54No.1452271091+
テルミのドライブって他の部分で火力調整してるから実質無個性なのがね
あれで強かったら本当に全体的にただ強いだけのキャラになるから詰み
24526/07/25(土)16:14:02No.1452271125+
>P4Uはわかりやすく死んだからシンプルに制作の能力が足りてなかった
誰からも評判悪かったシャドウ捨てきれなかったのが悪い
24626/07/25(土)16:15:23No.1452271405+
>P4U2の皆月とか伏線ばら撒いたように見えて悪く言うと投げっぱなしだからまぁアークに続編作る権限はないと森Pが言ってたのでアトラスさん頑張ってねとしか…
>当時はP5U作れとか海外からの声多かったけど僕らはどうしようもないですと
アトラスのグダグダの犠牲だよねあの辺は
24726/07/25(土)16:15:38No.1452271455+
ハクメンあいつ空投げ!空投げ狙ってる空投げ!
24826/07/25(土)16:15:49No.1452271493+
話聞いてると闘魂も期待できそうにないね
24926/07/25(土)16:16:26No.1452271602+
CPテルミは馬鹿みたいにゲージ増えるからそれで戦ってねって事なんだろけど
そこ弱くされちゃったらもう…ネ
25026/07/25(土)16:17:32No.1452271825+
BBもP4Uも露骨に寵愛受けてるキャラから調整リソース割かれてたからな…バレットさんとラビリス使ってた俺はしゃもじの格ゲー二度とやらんて誓ったよ


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