ワープで軍の大半を持ってこられたら誰だってこうなる

10万人ワープされたらこうなるだろ

李牧だけ別ゲーやってるから可哀想って感想しか出ないが

10万でワープされて囲まれて軍師に何が出来るっていうんだ

軍略とかそういう話じゃないもんなもう

でも何度もワープされてるんだからワープを計算に入れておくべきだったのでは

いつもの個人ワープじゃなくて今回は軍ごとワープだからな
次元が違うよ

軍師の役立つ世界じゃないという真実に気付いてしまった顔

コレを軍師の所為にするのはあんまりだろ

軍ワープも衝撃的だが信は信で１０万に包囲されてる中から気合で脱出するからな多分
もう軍師なんてお呼びじゃない

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仮に援軍を呼び寄せてもちょっとの隙間があればそこにリーボックの大群がワープして来るからな

こっちは軍師やってるのにルール違うことされちゃそりゃこうなっちゃうよ

そもそもスレ画が軍師として役だったのって加入時以外であったっけ？

トラキアでサイアスが出てくるとこみたいな理不尽さ

一軍を丸ごとワープとか処理落ち使って描写を遅らせるとか
ひとりだけコンピュータゲームやってるんだから無理だよ
自分を責めるな

なにやらノコノコひとりで近づいてきたと思ったら一瞬で背後にヴォン…って軍が現れるの見たら
まともな軍師なら心が折れない方がおかしい

リーボックの味方側からしたって大本営を囮にします戦法は事後で死刑になっても文句は言えねぇぞ

残された少ない軍を突破出来ないクソ雑魚秦軍は何してるんですかね…

本来の意味でのチート行為されたら策もクソもない

>残された少ない軍を突破出来ないクソ雑魚秦軍は何してるんですかね…
寡兵を一定時間無敵状態にする能力とか使ってんだろ

李牧だけチートしまくっててなろうキャラかなんか？

なんかこのCPUチートしてない？

なんなら味方もワープして助けに来たからもうワープが常態化し始めつつある

こんだけ意味不明なチート使っといてしかも王都を囮にする禁断の作戦で
最終的にはターゲットを逃がすのが確定してるからな

なんにもわかんないんだって泣きながら棒立ちしてる背景で屈強な男が殺し合いしてて
なんでこいつ狙われないんだろうとは思いました

軍師としては前準備が大切なわけでありまして
軍のその時の臨機応変な運用は将軍の役割でありまして…

必要なのはチートスキルと武力の方だった

河了貂もなんかオカルト技を身に着けないと今後戦っていけない

隘路利用してとか考えるちゃんとした軍師とワープすれば余裕っすねな軍師を同じ目線で語るのが無理

>こんだけ意味不明なチート使っといてしかも王都を囮にする禁断の作戦で
>最終的にはターゲットを逃がすのが確定してるからな
ワープで敵将暗殺とワープで1軍を包囲両方やるクソチーターなのにあまりにも愚か

なに泣いてんねんってなる面白い一コマだったのは確か

チートは仕方ないにしても本能型に勝てない設定はいらなかったな…

今回信が全部考えて動いてるもんな
リーボックの軍ごとワープがあったにせよちょっと役に立たなさ過ぎ

河了貂も真面目になりすぎというか
初期の鳥っぽかった頃とかギャグ漫画補正かかってそうだったし
そういうところに立ち返ったほうが活躍できると思うよこの領域（ステージ）の戦いだと

泣いてないでお前もワープしろよ

もう軍師やめてオナホになれば？

一度リアクション役に落ちたらもう復帰できないよ

ワープもそうだし李牧だけたった1人の将の為に首都盾にするとかどんな変な策でも信倒したらOKって勝利条件把握してるしな…

でも真面目な軍略でこいつが知恵働かせてた場面そんな浮かばない

初期の毒矢で戦ったら強そうだけどもう捨てたんだっけ

>ワープが策？

この世界って画面外の敵の処理を正確にやってないから視界に居れ続けてない敵は壁抜けワープしてくるタイプのゲームなの？

>ワープもそうだし李牧だけたった1人の将の為に首都盾にするとかどんな変な策でも信倒したらOKって勝利条件把握してるしな…
その割には追い詰めた後に時間かけてゆっくり主人公を…ってムーブするから漫画のキャラ付けからは逃れられなかった

>また過去のネタで粘着再放送かよエラー品が
良いから読んで来い
同じ感想になるから

>でも真面目な軍略でこいつが知恵働かせてた場面そんな浮かばない
そもそもさ要る？
信の日常の象徴及び政治パートで良かったじゃん

ワープと表示限界を使った奇襲なの軍師すぎて好き

包囲するのにわざわざネームドも大量に引き連れてきてるからこっから逃すのマジで全員無能にしか見えない
全員で終わったな…とか言ってねぇでお前らも初動から頑張れよ

ワープとか兵士増殖なんて妖術師の仕業だろ

李牧がワープしたかテンがクソバカのどっちかなんよねこれ

なんか王翦がなにもしなくてもあんまり暗くない王が李牧を処刑してくれそうだな

こじるりとセックスしたおかげで女の解像度が上がった結果〜とかがバズってたけど視点がズレすぎだと思う
まず李牧将軍の解像度上げろよ

信も本能型って設定つけたならこの手の策気づけない？と思うけどさすがにワープ対策は無理か

>なんか王翦がなにもしなくてもあんまり暗くない王が李牧を処刑してくれそうだな
王翦もここで少なくなった敵兵を倒さんと無能にしか見えなくなる

>軍ワープも衝撃的だが信は信で１０万に包囲されてる中から気合で脱出するからな多分
貼られた画像しか見てないのかよ
戦士ヨコヨコのおかげでもう包囲突破してるよ先週時点で

むしろワープは本能でしか回避出来ないと思う

スパイはようやっとる

勝つには主人公の信を倒せばいいとわかってるけどそれをやったら漫画が終わるということをわからなかったのが敗因

>王翦もここで少なくなった敵兵を倒さんと無能にしか見えなくなる
北側の兵は減ってないよ

今の展開には思うとこあるけど流石に読まずにスレ来るのは違うじゃん

戦争パート本当に毎回つまんないのが苦痛で…

そんなことより李牧の弟子の女がなんか妙にイキってんのがめちゃくちゃ腹立つ
基本的に李牧の取り巻きは全員イキってるけどこいつだけ妙に腹立つ

>戦争パート本当に毎回つまんないのが苦痛で…
読んでないとしか言えない
李牧出てこない時はたまに面白いから

このクソ展開でヨコヨコと洛亜章が死ぬとかはマジでやめてくれよってなる

ヨコヨコ死んだら辛すぎる

>李牧出てこない時はたまに面白いから
李牧は戦争せずに国内でわちゃってる時は好きだよ俺

むしろそろそろ李牧が死ぬから
センセェのつまんない要素が他のキャラに飛散しないか不安だわ
今までは謎ワープも李牧が一手に引き受けてくれてた

>>戦争パート本当に毎回つまんないのが苦痛で…
>読んでないとしか言えない
>李牧出てこない時はたまに面白いから
出てこない上でたまにかよ

>>戦争パート本当に毎回つまんないのが苦痛で…
>読んでないとしか言えない
>李牧出てこない時はたまに面白いから
それこそ直前の韓攻略戦はナレ死すら名シーン扱いになる程度には面白かったしな

>このクソ展開でヨコヨコと洛亜章が死ぬとかはマジでやめてくれよってなる
俺もこの2人好きだけど飛信隊殺せない分の生贄がいるから諦めるしかないと思ってる

fu7013078.jpg
本能型と知略型だけで良かったのに新しく逆鱗型とかいうのが出て来た
たぶん二度と使われる事ないだろうが

>センセェのつまんない要素が他のキャラに飛散しないか不安だわ
昌平君が全部引き受けると思う

最終的に秦が勝つ戦いは基本的に全部面白いよ

ヨコヨコは生かしたら強すぎてノイズになるから…

>こじるりとセックスしたおかげで女の解像度が上がった結果〜とかがバズってたけど視点がズレすぎだと思う
>まず李牧将軍の解像度上げろよ
李牧とセックスしてないのにどうやって李牧将軍の解像度上げるんだよ...

>最終的に秦が勝つ戦いは基本的に全部面白いよ
いやぁ…

六将みたいに李牧級の軍師がポコポコ各地にPOPしてワープ戦術使い出すぞ

>こじるりとセックスしたおかげで女の解像度が上がった結果〜とかがバズってたけど視点がズレすぎだと思う
>まず李牧将軍の解像度上げろよ
李牧とセックスしろって言うのかよ

李牧も楽華隊はともかくヨコヨコ達は信との絆足りなくて来ないと思ってたっぽいけど
そもそも2割で止められる訳ないんだから増援は来るものと思わないとダメじゃ…？

李牧　8割割いて首都を囮にして1万の軍を潰そうとして失敗する

郭開　残り2割で戦線を維持する

本能型知略型の分類ですら読者が呆れてたのにさらに追加して来るのはもうギャグだろ

最新話も相変わらず王の器が大きすぎて笑ってしまう

>ヨコヨコは生かしたら強すぎてノイズになるから…
騰大将軍とトレードで入ってきたやつでもはやなぜ飛信隊の傘下にいるのかわからん格のやつだからな…
今回も包囲を実質的に破壊したの元韓軍だし

軍師テンは本当にいらないしその変な服も脱げ

郭開は李牧の献策を実行してるだけだから…

ここで犠牲者出せないとそれはそれで李牧酷すぎるからな…
まあこの展開で趙陥落せない秦もひどいんだけどね

ハイロウあたりの古参が包囲に取り残されて死にそうな雰囲気あったけどこれネームドはトンカクしか死なないんじゃないか？

とりあえず逃げ遅れたのは投降して捕虜になったぞ

ここで信を潰せたら史実補正が消えて別ルートいけると気付いた説好き

絆値が低い…勝った
ん？

こっから誰が死ぬかわからんけど信と蒙恬はもう抜けちゃったんだが李牧一味は全員で雁首揃えて見てただけになっちゃってる

この段階での判断は軍師と言うより将の対応ではあるか

>とりあえず逃げ遅れたのは投降して捕虜になったぞ
秦と違って捕虜養う余裕ある超大国だし大丈夫そうだな！

戦士ヨコヨコは騰大将軍が永久離脱する代わりに加入したキャラだから相応の性能あって強い

十何年か前に数十万人生き埋めにされたのに捕虜生かして捕らえるとか平和ボケしすぎだろ

なんか普通に李信逃げちゃったけどリーボック的にはいいんですかこれ…？

やっとスパイが小細工始めたけどぶっちゃけ李牧がやったことを正確に王に報告するだけで終わりだよね

離間工作いらないもんなあ…

仮にもワレブ倒した後の李信とやり合えるの強すぎなんだよね戦士ヨコヨコ

>十何年か前に数十万人生き埋めにされたのに捕虜生かして捕らえるとか平和ボケしすぎだろ
勝手に開門とか勝手に捕虜とか
李牧処刑の流れが加速する理由になるな

ここまでやって信取り逃がすとか正気かよ

描写だけだと沛浪とか渕さんとかどう見ても助からなそうだけどここで最古参がそんな一気に死ぬんかな…

まあリーボック抜きにしても主人公が本能型の時点で軍師がカマセになるのは宿命だよな
主人公がカンで不利を覆しちゃうのが決まってるようなもんだし…

讒言というより普通に不信背信で死にましたは解釈として新しいかもしれない

無能でやらかしが多すぎて順当に処刑される李牧とかいうとんでもない愚弄

>まあリーボック抜きにしても主人公が本能型の時点で軍師がカマセになるのは宿命だよな
>主人公がカンで不利を覆しちゃうのが決まってるようなもんだし…
それだけならまだ良い（良くない）けど
羌��に度々切れ者シーンがあるせいでシンプルに河了貂が情けないのは流石にバランス間違えてると思う

>まあリーボック抜きにしても主人公が本能型の時点で軍師がカマセになるのは宿命だよな
>主人公がカンで不利を覆しちゃうのが決まってるようなもんだし…
今回もここに火を集めろって中央に固まって粘る方針は信が出したしな…

史実的に飛信隊にとってこれ以上に悲惨な敗北イベントがあるわけで

>讒言というより普通に不信背信で死にましたは解釈として新しいかもしれない
悲劇の名将李牧をそんな愚弄する必要ある！？

王都を囮にした上に城内で李牧王コールとか
処刑待ったなしすぎる

10万人ワープさせる特殊能力があるのに天下取れない李牧とかいう無能

>主人公がカンで不利を覆しちゃうのが決まってるようなもんだし…
ヤンキー主人公が頭を使うと大体知略タイプは想定外発生で負けるしな

>なんか普通に李信逃げちゃったけどリーボック的にはいいんですかこれ…？
・王都を囮に
・8割の軍を信のために集める
・攻城の準備ろくにしてなかった信軍の城攻めの準備を見守る
・攻城始まってから満を持して攻める
からの取り逃がしだからもうどうにもならない…はず

>悲劇の名将李牧をそんな愚弄する必要ある！？
原先生郭開の子孫説だとすべてに説明がつくからある

事実だけで死罪相当なの暗い…あまりにも…

王都囮にして狙いの敵将には逃げられて民衆には助かったと思わせて
これただのマッチポンプじゃないすか？

>>讒言というより普通に不信背信で死にましたは解釈として新しいかもしれない
>悲劇の名将李牧をそんな愚弄する必要ある！？
中華最強奥義讒言も李牧には効かなかった！
何故なら無実では無かったから！！

>史実的に飛信隊にとってこれ以上に悲惨な敗北イベントがあるわけで
今回この流れやったから楚の方は蒙恬が引っかかって李信が助ける側に回るんじゃないのと思ってる

投降したおかげでネームドまだ死んでないし
なんが意外と飛信隊死ななかったなって

スパイ関係なく王が説教モードに入ってるじゃねーか

李牧が出てくるとこの漫画が途端に迷走してくるのは原先生が李牧に何かされてるとかなの？

この王って全然暗く無いよな…

王都囮にしても勝ったら直々に説教してやるから酒宴開くぞって明るすぎだろ王様

ミノムシ「愚策だ！大将軍は何を考えてるんだ！？」
羌瘣「○○だ」
ミノムシ「そういうことか！」
それまでは信がやってたリアクションを軍師になったミノムシがやるようになったから察しが悪いみたいになってるのかわうそ…
いやまあ羌瘣の抽象的な気づきを噛み砕いて解説する役割はあるんだけどそうじゃなくてぇ…

>からの取り逃がしだからもうどうにもならない…はず
暗い…

李牧王どう考えても仕込みにしか見えねえんだけど

王が意外とフットワーク軽くて性格が明るい
だんだん好きになってきた

>この王って全然暗く無いよな…
能力とか立場はわきまえてるからな
趣味はアレだけど暗君としては別に際立ったものでもないし…

李牧王ばんざーい

秦の大敗北みたいな地の文だけど1万に釣られて8割下げたことの方がやべーよ
しかも大して数減らせなかった

渕さん地味に有能だったからいなくなるときついな

>この王って全然暗く無いよな…
普通の事が簡単ではない人間もいることを知れよ李牧

真のチートが信だと気付いたチートプレイヤー

李牧がワープして各地の指揮を執りつつそのまま戦ってた方が趙有利で進んだんじゃねえか？

散々言われただろうけど2割で止めれる算段だったなら普通に正面から勝てるよな…
それを首都まで引き込んで李牧王万歳はマッチポンプってやつでは…？

3匹のポケモンのうち2匹を飛信隊に討ち取られてるからここで殺さないとまずいと思いました

李牧王
万歳

>散々言われただろうけど2割で止めれる算段だったなら普通に正面から勝てるよな…
>それを首都まで引き込んで李牧王万歳はマッチポンプってやつでは…？
しかも肝心の目標は取り逃してるぞ

信を殺さないとキングダムが完結しなくて歴史の修正力で趙が負けてしまうって勝利条件が見えてる

見落としていた…1つだけ！
まさか韓の無血開城と併合の立役者になった飛信隊を元韓軍が助けに来るなんて…

草民からしたら李牧がわざと攻城までさせたとかおまけに信逃したとかわかんねぇのはそうなんだけど
この流れで暗い王より李牧の求心力が高まってますみたいな描写入れるのサイコすぎる

終わるな
ん？

>>散々言われただろうけど2割で止めれる算段だったなら普通に正面から勝てるよな…
>>それを首都まで引き込んで李牧王万歳はマッチポンプってやつでは…？
>しかも肝心の目標は取り逃してるぞ
李牧王万歳！

>この流れで暗い王より李牧の求心力が高まってますみたいな描写入れるのサイコすぎる
ええ…まさかとは思うが姚賈が仕込み入れてるのに気付いてない？頭カイネかよ

讒言の種蒔き始めたけど讒言するまでもなく李牧のやらかし酷いの笑う

>草民からしたら李牧がわざと攻城までさせたとかおまけに信逃したとかわかんねぇのはそうなんだけど
>この流れで暗い王より李牧の求心力が高まってますみたいな描写入れるのサイコすぎる
いや明らかにスパイの仕業だろ頭本能型かよ

>見落としていた…1つだけ！
>まさか韓の無血開城と併合の立役者になった飛信隊を元韓軍が助けに来るなんて…
正直可能性としては全然あるでしょって思っちゃうけど
百歩譲ってあまりにも想定外過ぎたとして8割の軍集結させてるんだからなんとかせーよと

正直色々工作するまでもなく李牧に問題がありすぎる

工作いらないんだよね
これまでの李牧と側近の言動だけでお釣りがくる

前回置物化した王翦が少しは動いてたんだぞ少しは

>>この流れで暗い王より李牧の求心力が高まってますみたいな描写入れるのサイコすぎる
>ええ…まさかとは思うが姚賈が仕込み入れてるのに気付いてない？頭カイネかよ
「」くん…言っちゃいけないことってあるぞ

あの讒言スパイってリアルタイムで6年くらい前だったよね出てきたの

工作の必要なく勝手に周りが持ち上げて当然の如く翻意疑われるだけだろ…

前回絆足りないはずのヨコヨコが!?ってなってたけどそもそも2割での足止めって時間稼ぎじゃなくてガチで止められるつもりだったんだ…って思った

>あの讒言スパイってリアルタイムで6年くらい前だったよね出てきたの
韓非の話ってもうそんな前だったのか…

>前回絆足りないはずのヨコヨコが!?ってなってたけどそもそも2割での足止めって時間稼ぎじゃなくてガチで止められるつもりだったんだ…って思った
指揮できるやつみんな抜けて2割で1人前線を支える雷伯将軍がどう考えてもリーボック超えてるんだよねすごくない？

角兄は置いていく、これから始まる対楚戦にはついて来れそうもない

「」ですら気付かない奴がいるくらいには不自然な李牧上げが作中で茶飯事だから調略からの讒言が通りやすいの史実の無理ある展開を再現するライフハックなのかもしれない

李牧王万歳コールはサクラだけどその前の李牧様万歳の時点でだいぶおかしいからこれスパイとか要る？

この世で最も李牧を憎んでいる男

…この流れからリーボック王万歳はちょっと無理がある事無い？

ついにテンに同情集まるようになったのかよこの漫画
もう終わりだろ

そもそも王位継いだら？とか白ナスがほざいたことあるしな

李牧が死んだとき天も嘆き悲しんだって記録をどう扱うのか楽しみ

長年続けてきた李牧雑巾汚しがついに結実するのが見えてきて震える

南8割使って城門まで開けて将軍取り逃がして李牧万歳の時点でおかしいからな…
もう言われてるけどマジ讒言いらねえ

いちおう直近の秦の敵であった韓軍が死を顧みず特攻してくるのが李牧に読めなかった点は漫画としては王道だしアリだと思う
そこに至るまでの邯鄲押しつけ包囲全軍８割投入ワープがどうしようもない

>ついにテンに同情集まるようになったのかよこの漫画
>もう終わりだろ
ワープされた時点でしょうがねぇよってなってたぞ

1万で城攻めは馬鹿だけど敵の8割がいきなりワープして包囲してくるのを想定しろで攻めるのはさすがに可哀想だもの

無能な味方を用意するまでもなく無能な取り巻きいるからな…

足止め云々やるならせめてもの説得力の為に李牧一行のネームド大量にそこに残すべきだったよな
包囲に参加しても結局ほとんど仕事せずに逃したし…

>工作いらないんだよね
>これまでの李牧と側近の言動だけでお釣りがくる
リボクの失態はともかく
今まのままだと王が明るすぎるから

ここからどうやって悲劇の名将にするんですか

でもこっちも死体の肉壁をなんか無から作り出してない？

この状況作って説教で終わらせてくれる王まとも過ぎるだろ

>ここからどうやって悲劇の名将にするんですか
部下に恵まれなかった悲劇の名将

今前線無茶苦茶になってるんだよな？なぜ城に入ろうとするんだ…

>「」ですら気付かない奴がいるくらいには不自然な李牧上げが作中で茶飯事だから調略からの讒言が通りやすいの史実の無理ある展開を再現するライフハックなのかもしれない
史実は無理ある展開じゃないよ
当時は国から預けてもらう軍の規模によっては謀反を疑われる(全軍あずけて反転して首都狙われたら終わりだから)
だからどれくらいの規模の兵を動員できるかって営業力も将軍は問われてたわけ
李牧はそこ突かれて讒言が通った
ここらへんの話は後に李信の弊社なら20万でやれます！にも繋がるんだけど歴史にしてはちょっとできすぎだよね

まともというか甘すぎだろ
はよ斬首しろ

前線に2割は残しといたんですけど
韓の超強い奴らに抜かれたので��煖討ち取った李信は取り逃がしました

>でもこっちも死体の肉壁をなんか無から作り出してない？
直前で周辺の木を切り倒して攻城戦のハシゴDIY始めるような連中だからそれくらいは…

もう皆割とどうでも良くなってるとは思うけど
あったけえハシゴはすげえバカな展開だよねアレ

あったけえ飛信隊の面々は一人死んだら10人分ぐらいの死体に錬成されるんだろ

一番明るいのは李牧を最期まで信頼しなかった先代暗い王だったな

>もう皆割とどうでも良くなってるとは思うけど
>あったけえハシゴはすげえバカな展開だよねアレ
言っちゃなんだけどずっとバカだろこいつら周り

>ここからどうやって悲劇の名将にするんですか
シンパがこんなのおかしいだろ！って泣き喚いて悲劇感演出するから

あの数であの規模の首都へ対して攻城戦始めるの話の都合でしかないんだろうけど本当にバカではある

それ以前でも負けてはいるんだけど李牧の評価が急降下したのは主にギョウ攻略戦から明太子クーデター辺りが大きいので
あの辺ぜんぶ郭開のせいにすれば良かったのに

つーか普通に今回やったことが作中で李牧の功績として扱われそうな流れになってるのに驚きなんだけど？
王都をほぼ囮にしたんだぞこいつ

王都包囲されて李牧が超粘ってる状態で讒言通って李牧処刑・遠隔地の司馬尚もクビだからマンガにするとかなり違和感ある展開ではある
そのために新王を愚物に描く必要はあったんだがなんか前王よりはマシで李牧を優遇してる(作中では見込みがある扱い)から逆に暗いという変則愚物に

ただ李牧様が出てくると後者の意味で面白いから
ひたすらつまんない上にネタにもならないカスのザオリク辺りと比べると面白いよ

なんか普通に何も解決してないように見えるんだけど
ここから秦が体勢立て直してる間に李牧が拘束か処刑されて並居る趙の将軍たち全員パワーダウンして勝利になるの？

暗い王全然暗くないしむしろ相性良かったのに民が調子乗りすぎたは新しいかもしれん

>ここから秦が体勢立て直してる間に李牧が拘束か処刑されて並居る趙の将軍たち全員パワーダウンして勝利になるの？
いや秦は勝てねえで追い返される
史実だと無敗なんだよ李牧

>それ以前でも負けてはいるんだけど李牧の評価が急降下したのは主にギョウ攻略戦から明太子クーデター辺りが大きいので
>あの辺ぜんぶ郭開のせいにすれば良かったのに
それ以前なら史実より前に出して持ち上げて負けさせるの何？って程度で致命傷は避けられるか

史実の流れ考えるとこの説教するから帰ってこいの王命をぶっちぎるって感じ？

そもそも史実では趙が桓齮に追い詰めらてようやく出てくるから合従軍失敗だの鄴陥落だの関係ないのにね

>そのために新王を愚物に描く必要はあったんだがなんか前王よりはマシで李牧を優遇してる(作中では見込みがある扱い)から逆に暗いという変則愚物に
この李牧周りのバグ作劇側と受取側の認識のズレとして史に残したいくらい好き

>史実の流れ考えるとこの説教するから帰ってこいの王命をぶっちぎるって感じ？
ここで信殺さないとやばいんだって！ヒートアップしすぎて無視しそうだなあいつ

単純に李牧ボコせないまま策謀通って内ゲバ処刑はしまらないな…

（…これここからワシの奸臣要素要る…？）

李牧が自業自得で殺されるの自体はどうかは置いといて
これが死因かぁ〜と思ってたらやらかしとしてじゃなくて功績としての死因になりそうで困惑しているのが俺なんだよね

まさかここに来て李牧の活躍を危惧した王が讒言に乗ったルートやるのか…？ってまあ思うよね

別に変なことしなくてもありのままの事実伝えるだけで打首になりそうな事になってますよね…？

工作されるまでもなく李牧を王様にとか言ってた白ナスがバカみたいじゃないですか

>工作されるまでもなく李牧を王様にとか言ってた白ナスがバカみたいじゃないですか
あの流れに便乗して処刑されないかなあいつ

正直処刑されて当然でしょって流れをどう処理するのかはこの作品の鍵だと思う
李牧がちゃんと自分のやってる事と向き合って絶望するのかな…

個人的にこの漫画の李牧って民を危険な目に合わすの大好きな事と向き合って欲しい気持ちあるんだよな

俺に火の粉がかからないなら好きにやれって任せてた暗太子を裏切って首都を囮にしてるから結果オーライとはいえ普通によくないんだよね

つーかこれが李牧の最後の活躍なの？ショボすぎない？
流石世界一の李牧アンチの先生ェだ

私は今まで何を…ENDなら結構凄い

いやあの急に兵が滅茶苦茶減った前線の話は…

割と因縁のライバルって感じで序盤から出してたしどういう決着にするのか気になる

>つーかこれが李牧の最後の活躍なの？ショボすぎない？
>流石世界一の李牧アンチの先生ェだ
多分賢人ガチャ引いてた太子と一緒に亡命して代国作るんじゃないかな
そしたら後10年は李牧の活躍がみれるよ

>いやあの急に兵が滅茶苦茶減った前線の話は…
ごく少数が信への援軍に来た所から見ても分かるだろ
敵味方共にワープさせて減らしてるんだよ

>いやあの急に兵が滅茶苦茶減った前線の話は…
李牧王万歳！

ここで死なずに生き延びるなら子作りムーブとかやった意味もないし
何より李牧という悲劇の将の根底を覆すから流石に殺すでしょう
もう史実李牧と比べると根底は覆ってる？
そうだね…

李牧って本当に凄い人物なんすよ
キングダム読んでたら信じられないかもしれないけど本当に凄い人なんす

趙軍だけじゃなくて趙軍と戦ってた秦軍も王都から離れた地にワープさせたのかね

>割と因縁のライバルって感じで序盤から出してたしどういう決着にするのか気になる
因縁の相手にするにはちょっと無理がありすぎた

>いやあの急に兵が滅茶苦茶減った前線の話は…
「秦の殿」や「趙の猛追撃」などの言葉から秦軍主力は現在後退中であると思われる

つーかスレ画の場面はともかく包囲抜けた直後に投降はどうなの

なんでこの段階で讒言関係なく処刑するよそりゃって状況を補強するんだ

王都内に捕虜を抱え込むのやべーぞ！

旧韓軍が湧いてくるのもよく分からん…

なんか李牧が邯鄲を救ったみたいな感じになってるけど元はといえばクソカスみたいな包囲戦仕掛けるために邯鄲囮にしたせいですよね
しかも失敗してるし

王都囮にされた上に敵将にはまんまと逃げられたのに李牧呼んで酒宴開くぞとか言い出すの明るい通り越してただのお人好しだろ趙王

三軍殲滅されてるんで秦軍的には大打撃です…

>三軍殲滅されてるんで秦軍的には大打撃です…
問題はなんでこの顛末で三軍殲滅されてるのか全然わからんことだよな

反省会で説教してやるわフハハ

>反省会で説教してやるわフハハ
詳細聞いたら即処刑もんなんだけどね…

>つーかスレ画の場面はともかく包囲抜けた直後に投降はどうなの
自国が投降した相手の捕虜2回も虐殺したの忘れてるよなミノムシ

今どんな状況なのか将棋で例えてほせ

信のあったけぇ絆ヤバいってなったのに投降受け入れるんだ
古参ほど絶対に首飛ばしとかないとあかんだろ

李牧出てくると面白くなくなるの何なんだよ
こいつただ戦略が凄いんじゃなくて神の視点で動いているだけでしょ

>「秦の殿」や「趙の猛追撃」などの言葉から秦軍主力は現在後退中であると思われる
8割減ってんのにやられてんのかよ
兵士の数が少なくなればなるほど攻撃力上がるとかそういうスキルかな

ヨウカが自分の策略で李牧嵌める事に固執してるから情報戦で有利取った李牧に何度も嵌められて秦軍大損害受けてるんじゃないの…？
北部の40万とか青歌とか事前に教えていたらちゃんと兵数揃えて力押しで勝ってたんじゃ…

秦の六将はみんな「何かウチの所の兵少なくね…」って気付いてた描写があったから
その上で消極策取ってボロ負けしたって事で六将全員の株が下がる悲しいお話になった

>>つーかスレ画の場面はともかく包囲抜けた直後に投降はどうなの
>自国が投降した相手の捕虜2回も虐殺したの忘れてるよなミノムシ
それやった桓騎相手に辱める事なく埋葬した李牧は信頼出来るタイプでしょ

秦も李牧もなんかこんなことになるなんて
題材的にはなかなかレアなケースであるのではないか

李牧王て…
まあこれは仕込みだろうけど

なんで信達自分達の戦線突破したら王都に一直線で向かったんだっけ

読んでなくてすまんがキングダムって面白いの？
それともかつては面白かった駄作になってる？
ついていってる読者の意見を売上とか抜きで聞きたい

>読んでなくてすまんがキングダムって面白いの？
「」に聞いても普通の答えは返ってこないだろ…
その上で言うけど面白い時とそうじゃない時が極端
ヤンキーメソッドでやってるが政略パートが面白い場合が多いという稀有な作品ではある

たしか見て見ろ

>それやった桓騎相手に辱める事なく埋葬した李牧は信頼出来るタイプでしょ
まぁ…虐殺されてるわけだが…

>読んでなくてすまんがキングダムって面白いの？
>それともかつては面白かった駄作になってる？
>ついていってる読者の意見を売上とか抜きで聞きたい
上でも言われているけど戦争パートは正直つまらん
内政とか謀略の部分が意外に面白い

ここでもちゃんとおもろいって言われてる時もある
具体的には政略やってる時とかあと李牧絡んでこない戦とかはわりと評判いい
今みたいにおかしい時がマジでおかしいからおかしいだろ！ってスレが目立つのはあるけど…

>李牧王て…
>まあこれは仕込みだろうけど
思いっきり間者ですがな

スレ画の軍師さま（笑）どうなん？と思って見てみたら10万ワープは無理だ
テンごめん

>>>つーかスレ画の場面はともかく包囲抜けた直後に投降はどうなの
>>自国が投降した相手の捕虜2回も虐殺したの忘れてるよなミノムシ
>それやった桓騎相手に辱める事なく埋葬した李牧は信頼出来るタイプでしょ
まあマスクマンにそんなんで許してもらえるとか甘すぎでしょって言われて普通に虐殺されてるんだけどね…

恬が湧くのはまぁ分かるけどなんで韓の旧臣が援軍として湧くんだ？

てか後で必ず助けに来るって敵味方全員に聞こえるように宣言されてるのにわざわざ捕虜残す意味ないよな

>てか後で必ず助けに来るって敵味方全員に聞こえるように宣言されてるのにわざわざ捕虜残す意味ないよな
投降しなけりゃ全滅するって状況だからそれよりは、という消極的選択なのだと思われる

旧韓軍は信達の部隊に配属されてなかったっけ？

この戦の戦後処理で秦王が人質時代の禍根を理由に邯鄲で虐殺やるからキングダムでそれを信が止めない理由として捕虜の飛信隊の死体が晒されてたとかはありそう

兵士からもなんで捕虜生かすんだよって疑問持たれてるし讒言なくても普通に李牧の信頼失われてるよな

李牧いてもお頭戦とか番吾の戦いは正直好き

>この戦の戦後処理で秦王が人質時代の禍根を理由に邯鄲で虐殺やるからキングダムでそれを信が止めない理由として捕虜の飛信隊の死体が晒されてたとかはありそう
味方の死体で壁作ったやつらがこれでキレ散らかしたら笑う

後で助けに来るとか叫んでる奴らを捕虜として首都に残す訳ねぇよなぁ！？

王翦「あの…ワシの仕事…」

春秋戦国でも死体は病気の元って分かってたんだから
王都周りに死体晒すはやらんと思うがなあ…

郭開「これワシが讒言する必要ある？」

>兵士からもなんで捕虜生かすんだよって疑問持たれてるし讒言なくても普通に李牧の信頼失われてるよな
王騎討った時から同じ描写あるし
目の前の敵殺したい現場と指揮官は見るものが違うというだけ

てか残存兵が投降したせいで追撃喰らって逃走に成功した兵も結構死んだけどそれはいいのかよ

さすがにここで捕虜として残すわは何かデカい理由要るんじゃって気がしないでもない
李牧も殲滅戦狙ってこの状況起こしたんじゃないのかよ

>>>>つーかスレ画の場面はともかく包囲抜けた直後に投降はどうなの
>>>自国が投降した相手の捕虜2回も虐殺したの忘れてるよなミノムシ
>>それやった桓騎相手に辱める事なく埋葬した李牧は信頼出来るタイプでしょ
>まあマスクマンにそんなんで許してもらえるとか甘すぎでしょって言われて普通に虐殺されてるんだけどね…
これで渕さんが助かったのは正直デカい

>後で助けに来るとか叫んでる奴らを捕虜として首都に残す訳ねぇよなぁ！？
捕虜維持するのにもコスト掛かるしな

軍記物としてキングダム読んでる人いる？

>軍記物としてキングダム読んでる人いる？
ここにいるぞ

賢人集団みたいに投降した捕虜も結局全員処刑されましたみたいな流れになりそう

なんか勝ったみたいな雰囲気だしてるけどそんな李牧とか呼べる状況だったっけ…

>なんか勝ったみたいな雰囲気だしてるけどそんな李牧とか呼べる状況だったっけ…
当然呼べる状況じゃないぞ

>てか残存兵が投降したせいで追撃喰らって逃走に成功した兵も結構死んだけどそれはいいのかよ
逆では
残存兵が投降したおかげで李牧のクソ甘対応に現場混乱して追撃にさける兵力も大分減ったと思う
ぶっちゃけ数万人捕虜にする労力ってものすごいと思うぞ

>>後で助けに来るとか叫んでる奴らを捕虜として首都に残す訳ねぇよなぁ！？
>捕虜維持するのにもコスト掛かるしな
埋めればいいのに

>>てか残存兵が投降したせいで追撃喰らって逃走に成功した兵も結構死んだけどそれはいいのかよ
>逆では
>残存兵が投降したおかげで李牧のクソ甘対応に現場混乱して追撃にさける兵力も大分減ったと思う
>ぶっちゃけ数万人捕虜にする労力ってものすごいと思うぞ
最初の予定通り死兵になって全力で抵抗した方が追撃させる余裕無くせるでしょ
しかも武器捨てたせいで戦力すら削れなかったんだし