日本だとというかここで一番有名な例は
やめやめエース！もどエース！だろうな

あとサスケェ！もそれか

クリリン子のことかー！

貴様の死を通じて人間的に成長してやる！

母親

日本だとヒロイン殺されたら
もう守るべきものもなくなって勝利目標失敗
絶望から主人公闇堕ち
みたいになると思う

死ぬ母親の髪型

>もう守るべきものもなくなって勝利目標失敗
アメコミヒーローがまず根本は正義の味方なのは違いとして大きそうだね

キョウジ兄さんとかもか

>日本だとヒロイン殺されたら
>もう守るべきものもなくなって勝利目標失敗
>絶望から主人公闇堕ち
>みたいになると思う
闇堕ちというか廃人になったのがるろ剣だな…

ファイアパンチの1話

大事な人が殺されて云々はあるあるだと思うけどその典型が冷蔵庫詰め込みなのは猟奇的すぎない？

>>もう守るべきものもなくなって勝利目標失敗
>アメコミヒーローがまず根本は正義の味方なのは違いとして大きそうだね
ああそうか日本の漫画の主人公ってあんまり正義の味方やってないんだな
やってても誰か守りたいヒロインとかが居てそれがモチベになってて

寄生獣のお母さんはちょっと違う？
むしろ加奈の方か

>大事な人が殺されて云々はあるあるだと思うけどその典型が冷蔵庫詰め込みなのは猟奇的すぎない？
スレ画のシーンがそんだけ有名だったからみたいなんだけど
グリーンランタンって映画だとライアン・レイノルズの失敗作と
あと最近やったスーパーマンに出てきたやつで
スレ画の五代目が主役のとこ映像化されてないからあんま実感ないよね

>母親
無事だった！からの敵が擬態してるパターン多すぎ！

>母親
お父さんは一体この子に何を教えていたのかしら…!?

>>母親
>無事だった！からの敵が擬態してるパターン多すぎ！
ふっふっふ俺たちはお前の敵組織の精鋭部隊
一足遅かったな…母親の命が惜しければ俺たちに従ってもらおう

アメコミはヒロインよく死ぬ気がする

死体を冷蔵庫に詰め込むようなのは猟奇殺人犯か麻薬カルテルしかねえだろ…

ヒロイン死んだらあーあもうおしまいですって主人公より読み手側がなるからさ…
実際いるのかいないのかわからん影薄ヒロインじゃなくて話の肝にガッツリ絡んでるヒロインが死んだらかなり読む気無くす

>要するにイヤボーンさせるやつだろ？
>別に男女関係なくありそうだが
いやイヤボーンじゃなく成長イベント
だからスレ画のシーンは彼女殺されてる

腐らないようにしてくれるなんてやさしい
普通は背中の皮剥いで見せしめにするのに

ベンおじさん

>腐らないようにしてくれるなんてやさしい
>普通は背中の皮剥いで見せしめにするのに
腐って個人判別できなかったら見せしめの意味ないじゃん

日本だとこの類型はヒーローものだとあんまり無い気がするなぁ
ヒーローとしてそれなりに軌道にのってから「守護れなかった…」はモブとまでは行かなくてもわりとぽっと出のキャラがやる気がする
中盤〜終盤のショッキングなイベントは能力喪失（一時的）系が強いし

鉄郎ママとドミニクとポポのママ？

>日本だとこの類型はヒーローものだとあんまり無い気がするなぁ
まず思い出したのが帰ってきたウルトラマンの坂田兄妹死亡だった
演者の都合だったので後編ですぐに新ヒロイン出てくるけど

確かに日本の作品だとヒロイン死んだらもうおしまいだよな…
だから殺せない

日本のアニメだと死ぬために出てくるポット出のキャラ居るよね
ナデシコとかガンダムSEEDとかその回に出でそのまま死亡退場
いやまぁもっと昔からなんだろうけど

>日本のアニメだと死ぬために出てくるポット出のキャラ居るよね
>ナデシコとかガンダムSEEDとかその回に出でそのまま死亡退場
トップをねらえのスミスみたいな…

ヒロインのピンチに新しい力に目覚めるぐらいはいくらでもありそうだが

死ぬ為に出てくるキャラと言えばアニメじゃないけどデモベのエンネア（ネロ）が印象的だったなぁ…

cv:桑島法子

>>日本だとこの類型はヒーローものだとあんまり無い気がするなぁ
>まず思い出したのが帰ってきたウルトラマンの坂田兄妹死亡だった
>演者の都合だったので後編ですぐに新ヒロイン出てくるけど
レオのMACもこれかな
全員怪獣に食われてレオが口から引きずり出したら半分溶けてる戦闘機が出てくるエグい展開

>中盤〜終盤のショッキングなイベントは能力喪失（一時的）系が強いし
これ多いの確かに何でだろ
能力なくても精神的にヒーロー性を見せられのが良いのか

沙耶の唄
いどまじんパワーアップイベント

>>日本のアニメだと死ぬために出てくるポット出のキャラ居るよね
>>ナデシコとかガンダムSEEDとかその回に出でそのまま死亡退場
>トップをねらえのスミスみたいな…
死ぬために出てきたポッと出のキャラではあるけど
最後まで主人公の生き方の指針のひとつになってるから扱いとしては別に軽くないっていう

ＡＲＭＳのカツミがかなりそれ
生きてたけど

コブラ

>cv:桑島法子
種以外だと言うほど死んでないよね

ヒロイン殺しちゃうと話終わらせる時に帰れる場所の選択肢が狭まってしまう

アメコミなら恋人が死んでもうヒーローやめる！からの再起展開多いイメージある
スパイダーマンのグウェンとか

>ヒロイン殺しちゃうと話終わらせる時に帰れる場所の選択肢が狭まってしまう
なのでこうして勝たないけど負けでもない傷を遺す用のサブヒロインを用意する

コブラ…は成長要素ではないな

>コブラ…は成長要素ではないな
お話を作る上で必要だから配置されてる感はある

ガンダムのマチルダさんとミハル

アメコミは別にポッと出でないレギュラーキャラでもそこそこ死ぬからな
人気者は高確率で復活するけどそのままの人もいる

>アメコミは別にポッと出でないレギュラーキャラでもそこそこ死ぬからな
>人気者は高確率で復活するけどそのままの人もいる
グウェン・ステイシー
バッキー
ベンおじさん
は大体死んだままと言われていた
なんかバッキーは復活した

ヒロイン死亡は悪堕ちとかそういう方面のイベントになる

だいぶアメコミとか洋画のあるあるな気がする
日本のメインコンテンツはそういう守るべきポジションのヒロインは死なねぇ

スパイダーマンが一回死んだ時助けられなかった死んだ愛する人たちのいる町に迎えられる演出があって泣いた記憶ある
普通に生き返ったけど

守るべき大切なものを喪ってもそこで終わりってわけじゃなくて世界は続いてく
ってのは切ないけど嫌いじゃない

偏見だけどアメコミの目指す先は戦い続けるヒーローであって平和エンドじゃないからその後の着地点としてヒロイン生存させる意味が薄いような気がしてる
まあ死んでもマルチバースとかでどうとでもなるし

ヒロイン役はいるけど現時点で付き合ってる彼女持ちがそもそもあんまりいなくない？

設定だけあるキャラがなんのために戦ってるか後付けするにはちょうどいいイベントだとは思うな

一回も死んだことのないキャラもだいぶレアになって来たのを逆手にとって
一回でも死んでると死のパワーで強制的に敵の眷属にさせられてゾンビ化してしまう展開もやってたね

強いて言うならGANTZの最初のヒロイン
…いや一気に沢山死んだからそんな感じでもなかったな

大体は正義が根本にあって何を犠牲にしてでも正義を成すことへの犠牲部分として使われるんだろうなアメコミヒーローの彼女

>偏見だけどアメコミの目指す先は戦い続けるヒーローであって平和エンドじゃないからその後の着地点としてヒロイン生存させる意味が薄いような気がしてる
>まあ死んでもマルチバースとかでどうとでもなるし
誤解されてるけどマルチバースで全て解決ってわけでもないからねアメコミ
コミックも映画も
大体その世界のヒロイン連れてきたらその世界の主人公がNTRれてるわけで
よほどのこと(住んでた世界が崩壊とか)がなければ世界跨いで移住とかないよ

アニメやゲームだと割とあるから週刊連載という形態が難しい

日本のヒーローはむしろ世界を敵に回してでも君を守るよって感じのスタンスが多そう

アメコミは気軽に殺すけど気軽に生き返らせるのあんまよくない…

よほどのことの規模がデカすぎて想像つかねえ！

るろ剣…は強化イベントではないし因果として必然か…

>よほどのことの規模がデカすぎて想像つかねえ！
仕方ないじゃんドゥームのバカが全てのマルチバースぶつかり合わせて崩壊させるなんて大事件起こして偉いことになったんだから
こうして世界移住して正史世界のスパイダーマン2号に収まったのがマイルズだ

>アメコミは気軽に殺すけど気軽に生き返らせるのあんまよくない…
言うほど気軽に生き返らせてもくれないよ…
結構大々的に死ぬしそこそこ理由付けはちゃんとやって復活するよ
リアルタイムで追ってると死んでから復活までもだいぶ長い

アメコミ数作しか読んだこと無いんだけど「死んだキャラが生き返る」ってどういう展開で実現するんです？
世界改変とか巻き戻しとか？

カトオォォッッ

>仕方ないじゃんドゥームのバカが全てのマルチバースぶつかり合わせて崩壊させるなんて大事件起こして偉いことになったんだから
話の規模がデカすぎて笑っちゃう
読者が全員マルチバースという世界観についていけてるの偉いよな

>アメコミ数作しか読んだこと無いんだけど「死んだキャラが生き返る」ってどういう展開で実現するんです？
>世界改変とか巻き戻しとか？
いろいろ
超再生で復活した
クローンボディに蘇生された
そもそも死んだのは替え玉だった(スクラルとかLMDとかで)
ガンマ線の影響下にあるハルクの同類はみんな死んでも生き返る
etc

気軽に生き返らせるね
ただしお前と彼女が結婚した事実もなかった世界にするけど
ああそれとこの姿はお前と彼女の間に生まれるはずだった娘の姿ね
グッド過去改変！

よく語られるのは映画でスーパーマンが地球の自転を逆転させるやつ

>ガンマ線の影響下にあるハルクの同類はみんな死んでも生き返る
ねえサラッとクソ怖いことが書かれてるんだけどなにこれ

>>ガンマ線の影響下にあるハルクの同類はみんな死んでも生き返る
>ねえサラッとクソ怖いことが書かれてるんだけどなにこれ
読もうぜ！イモータルハルク！

グウェンがグリーンゴブリンにNTR孕ませックスされてたってクソ設定は20年越しにようやくなかったことになってホッとしたよ

>よく語られるのは映画でスーパーマンが地球の自転を逆転させるやつ
これはアメコミだからとかじゃなくて映画化特有のキスしてハッピーエンドなとにかくハッピーにしとけば収拾つくみたいなやつじゃん

>アメコミ数作しか読んだこと無いんだけど「死んだキャラが生き返る」ってどういう展開で実現するんです？
>世界改変とか巻き戻しとか？
・実はその時は死んでなかったという説明が後から足される
・大規模な世界改変なんかで死が無かったことになる
・ラザラス・ピットのような復活のためのギミックや儀式で再生する
などなど

ガンダムだと母親か？死んでないけど…
マチルダさんは話の趣旨と少しズレてるような
カイのミハルだとバッチリだけど主人公では無いし

アメコミはヒロイン居なくなってもヒーロー同士でイチャイチャしだすじゃん？

>>アメコミは気軽に殺すけど気軽に生き返らせるのあんまよくない…
>言うほど気軽に生き返らせてもくれないよ…
>結構大々的に死ぬしそこそこ理由付けはちゃんとやって復活するよ
>リアルタイムで追ってると死んでから復活までもだいぶ長い
死んだ後も生き返るか死んだままかは割とキャラによってまちまちだしなぁ
いつメンは割とすぐ戻ってくるけど後継者が人気出て定着しちゃったらプレフラッシュポイントのバリーみたいになかなか生き返らないケースもあるし

>ガンダムだと母親か？死んでないけど…
>マチルダさんは話の趣旨と少しズレてるような
>カイのミハルだとバッチリだけど主人公では無いし
Zは女死にまくるけど狂化イベントって感じだ

>これはアメコミだからとかじゃなくて映画化特有のキスしてハッピーエンドなとにかくハッピーにしとけば収拾つくみたいなやつじゃん
まあそうなんだけど流石にめちゃくちゃすぎて語り草になる

JRPGだと村焼きじゃない？

かなり長いこと死んでたアルフレッドはどうなったんだ

>グウェンがグリーンゴブリンにNTR孕ませックスされてたってクソ設定は20年越しにようやくなかったことになってホッとしたよ
おかげでノーマンがマジキチヒロインNTRタワシから錯乱虚空腰振りタワシに進化しててダメだった

最近のノベルゲームとかでもヒロインっぽい女が序盤で死ぬ展開が多くてちょっと慣れてしまった…

>いつメンは割とすぐ戻ってくるけど後継者が人気出て定着しちゃったらプレフラッシュポイントのバリーみたいになかなか生き返らないケースもあるし
後任が20年近く大人気なとこにまさか先代が復活して取って代わるとか誰も思わないよな…

過去改変でヒロイン助けてついでにグリーンランタンも射殺するとか

>るろ剣…は強化イベントではないし因果として必然か…
本当に死んでたらケース的にはぴったりだと思う

>かなり長いこと死んでたアルフレッドはどうなったんだ
驚くなかれ
まだ死んでる
こんどアルフレッドの姪っ子が新しい執事になるよ！

次の週には忘れられているスタトレの赤シャツ

>最近のノベルゲームとかでもヒロインっぽい女が序盤で死ぬ展開が多くてちょっと慣れてしまった…
デスゲームとか露悪っぽい雰囲気のやつだとはいはい偽ヒロインねってなるやつ

>こんどアルフレッドの姪っ子が新しい執事になるよ！
へぇ…かわいいね…

マイルズがいた旧アルティメット世界は蘇りがない世界だったから死んだキャラはフツーに死んだままだよね
アルティメットピーターも死んだままだったし

面接官「経歴に空白がありますけど」
二代目アントマン「あ、その時死んでたんで…」
面接官「え！？」

まだ死んでるならもう7年か7回忌過ぎたらもう生き返っても気軽じゃないだろ

ニアが死ぬグレンラガンは…成長って言っていいのかなあれ…

死んで主人公の心の傷になるキャラは割といるけど女性キャラでってなると意外と思い付かないもんだな

今更だけどアメリカ人が悟空とセーラームーンを気軽にセックスさせるのはヒーローはみんな同じ世界にいるっていう前提があるからなのか

ヒーローとヴィランが雑かつ大量に死ぬイベントをやったら話回すキャラが居なくなって人気低迷しました…アルティメットユニバースです

>ヒーローとヴィランが雑かつ大量に死ぬイベントをやったら話回すキャラが居なくなって人気低迷しました…アルティメットユニバースです
なんかすげえヌルッとデアデビルさん死んどる！

>だいぶアメコミとか洋画のあるあるな気がする
>日本のメインコンテンツはそういう守るべきポジションのヒロインは死なねぇ
物語の提供形態の差が大きいと思う
あっちは1作の中で完結するかもしくは最初から最後まで話を決めて作るのが多いけど
日本は漫画やアニメの連載形態が多いから将来的な人気や展開(今はまだ決めてない)が陰る事はやりにくい

>ニアが死ぬグレンラガンは…成長って言っていいのかなあれ…
あれは最後の最後にふたりが合意の上で自分の意思で消滅を選ぶわけだから
そもそもシチュエーション自体が該当しないんじゃない？

なんか思いつくのはギアスのユフィ…？

>今更だけどアメリカ人が悟空とセーラームーンを気軽にセックスさせるのはヒーローはみんな同じ世界にいるっていう前提があるからなのか
いやそれは単純に好きなキャラと好きなキャラがセックスしてるのを見たいだけ

プルシュカ…？

ジェットマン

マーベルだと全然生き返らないヒーローで印象に残ってるのは初代キャプテンマーベルさんだな
普通にガンで病死だった
あまりにも普通に病気で弱って死んでいくから仲間のヒーローたちがみんな駆けつけるどころか最大の宿敵だったサノスまでお見舞いに来て死に際を看取ってもらった

アメコミなんて話がどん詰まりしたら別ユニバースですって事にしてリブートなり何なりするんだから幾らでも雑に殺せるわな

女に限定しないならいくらでもいる

>ジェットマン
成長のために都合よく死ぬというにはあまりにもリエの存在に最初から最後まで竜が振り回されすぎだろ

>アメコミなんて話がどん詰まりしたら別ユニバースですって事にしてリブートなり何なりするんだから幾らでも雑に殺せるわな
こういうよく知らない奴に雑に叩かれてるの見るとファンが可哀想に思えてくる

>あまりにも普通に病気で弱って死んでいくから仲間のヒーローたちがみんな駆けつけるどころか最大の宿敵だったサノスまでお見舞いに来て死に際を看取ってもらった
アメコミでたまにあるそういう展開好き
そういう時は敵味方無いじゃん…みたいな

>女に限定しないならいくらでもいる
日本で典型的なのって師匠枠とか先輩枠だと思う

ポップとメルルみたいに主人公よりもなよっとしたサブキャラでやるパターンが多い気がする

>日本で典型的なのって師匠枠とか先輩枠だと思う
相棒の右京さんの知り合いみたいなやつ
出てきたら死ぬか犯人

キャプテンマーベルが息を引き取る時のサノスのセリフも粋なんだよな…

>面接官「経歴に空白がありますけど」
>二代目アントマン「あ、その時死んでたんで…」
>面接官「え！？」
二代目より初代の方が死んでる期間長かったな…
何なら三代目がもっと長い

死んでないけど実質同じな禰豆子

最初から死ぬために出てくる映画版向けヒロインみたいなの好き
アニオリでも化

物語の最初から彼女いると死ぬ気がするな

ヘルシングも女死ぬけどパワーアップしたかなあ

アメコミってヒロインキャラでも普通に死ぬ一方で割と生き返る展開も多いって印象ある

アメコミってなんで代替わりしたのにまた初代の作品を平行してやったりするんだ？

>アメコミってなんで代替わりしたのにまた初代の作品を平行してやったりするんだ？
同じ名前のヒーローが複数同時に存在してはいけないというルールがないから

日本の創作特に漫画とかなら父親なんて死ぬためにいるよな

>>アメコミなんて話がどん詰まりしたら別ユニバースですって事にしてリブートなり何なりするんだから幾らでも雑に殺せるわな
>こういうよく知らない奴に雑に叩かれてるの見るとファンが可哀想に思えてくる
定期的にオリジンからやり直してるのは違うの？

兄貴キャラは高確率で死ぬ気がする

>日本の創作特に漫画とかなら父親なんて死ぬためにいるよな
父親は死んでるより自分と母さん残してどっかに行ったみたいなパターンかなぁって
ジンとかホーエンハイムとか

気軽にリブートと言うが実際は5年から10年ぐらい間は空くはず
タイトル変更で一部キャラクター整理はされたりするけどリランチは基本地続きだから何編が終わったぐらいで生き死にの変更とか設定の変更ほぼない

>気軽にリブートと言うが実際は5年から10年ぐらい間は空くはず
>タイトル変更で一部キャラクター整理はされたりするけどリランチは基本地続きだから何編が終わったぐらいで生き死にの変更とか設定の変更ほぼない
あくまで死から復活までが一連のストーリーラインになってるタイプだと早いくらいかなスーパーマンとか

最終回付近でくっついたとか除いたらそもそも恋人いる主人公がほとんどいないんじゃないか

>気軽にリブートと言うが実際は5年から10年ぐらい間は空くはず
日本人の感覚で言うと5年10年なんて同一作品がまだ普通に連載続けてるレベルなんだが
それで設定リセットからのリブートするなら大分気軽じゃないか？

ヒロインが死んで成長はわかるんだけど
死体が冷蔵庫に詰め込まれてる死に方は嫌すぎる

>>気軽にリブートと言うが実際は5年から10年ぐらい間は空くはず
>日本人の感覚で言うと5年10年なんて同一作品がまだ普通に連載続けてるレベルなんだが
>それで設定リセットからのリブートするなら大分気軽じゃないか？
お前さんの気軽のラインなんざ知らんわ

確かにメインヒロイン死んでる日本の少年漫画ってすげーレアだな
死ぬ用ヒロインが出てくることはあるけど
ARMSのユーゴーとか

>アメコミってヒロインキャラでも普通に死ぬ一方で割と生き返る展開も多いって印象ある
ヒロイン側もスーパーヒロインならともかく
一般人ヒロインが死んで復活するハードルはクッソ高いぞ

そんなん言い出したら40年近く生き返ってないよって言われてもマリオくんは40年続いてるからまだ気軽だ！！とでもなんとでも言えちゃうよね

いいね

ジャンプバトル漫画だと父親は大抵死んでない
後から出てきて強キャラムーブするから

死んでるけど強キャラムーブするNARUTO

グリーン・ランタン知らないんだけどこの彼女はヒーローとかではなくて単なる一般人の恋人？それまでも出番はあって話に絡んでたりするの？

剣心がやってみたけどガチで評判悪かったから慌てて生き返らせたとかだったよな

最近の少年漫画の1話は育ての親とか兄とか恩師とかの頼りになった大人ポジが大体死んで決意を固めるイメージ

>このエピソードを見たコミック作家ゲイル・シモーネ氏を始めとしたフェミニストのコミック読者集団が、男の成長や動機付けのために悲惨な目に遭う女性キャラクターの多さを指摘、それらを纏めたサイト「Women in Refrigerators（冷蔵庫の中の女性たち）」を設立した。
設立理念とは逆に性癖逆引きに役立ってしまいそうなサイトだ…

偏見だけどアメコミって大団円でめでたしめでたしって少ない？
なんか戦いに身を投じ続けるで幕な気がする

>偏見だけどアメコミって大団円でめでたしめでたしって少ない？
>なんか戦いに身を投じ続けるで幕な気がする
そもそも完結なんてほぼしないし(世界観同じだから主役コミック終わっても別キャラのコミックに客演したりしてる)
円満引退ってのも稀だしね

>剣心がやってみたけどガチで評判悪かったから慌てて生き返らせたとかだったよな
あれは反応次第でどっちにも出来るようにしてたんじゃなかったっけ

>偏見だけどアメコミって大団円でめでたしめでたしって少ない？
>なんか戦いに身を投じ続けるで幕な気がする
1エピソードとしてそんな風に終わる話はそれなりにある
それはそれとしてヒーローの物語の大半はそこから先もずっと続いて行くので…

>ニアが死ぬグレンラガンは…成長って言っていいのかなあれ…
グレンラガンはそれこそカミナだろ男だけど
都合良く死ぬし兄貴は死んだ！もういない！でわかりやすく成長するし
なんならあいつはあそこで死んでよかったまで言われる始末

サイコの千鶴子が真っ先に浮かんだ
絵面似てるし

うしとらのお役目様とかどうだ

役どころとして主人公よりサブキャラに回されがちな印象

展開のために殺されるのはたまったもんではないとは確かにそうなのだが
所詮創作である

「都合よく死ぬ」の解釈にかなり幅が出ちゃうんじゃないかな
メインキャラの死なんてそれこそお話しの軸だから織り込み済みのシナリオ構築になるのが必然だし

>死体を冷蔵庫に詰め込むようなのは猟奇殺人犯か麻薬カルテルしかねえだろ…
そういうようなの相手にしてるのがスーパーヒーローだし

やっぱサンドバッグ殴ってたらなんか感触がおかしくて…だよな

同僚とか同じチームのメンバーが死ぬはちょいちょいある気がする
後はヒロインか主人公が記憶喪失パターンも定期的にあるような気がするけどぱっと浮かぶのはうしおととらか

>やっぱサンドバッグ殴ってたらなんか感触がおかしくて…だよな
あれでなんで生きてんだよ！

冷蔵庫である必要はなくて雪だるまのなかに入れられててもいい

毒とか呪いとかで一定期間内になんとかしないと死んでしまうって展開は多い

>やっぱサンドバッグ殴ってたらなんか感触がおかしくて…だよな
カトオォォォォッ！！

登場時から死ぬための造形されてるキャラにしかない美しさがある

ジャンルとしては青年マンガだよな
彼岸島とか

>ガンダムだと母親か？死んでないけど…
あれは子供の母離れかなその後父離れもある
>Zは女死にまくるけど狂化イベントって感じだ
フォウとの別れは純粋に成長イベントとして用意してたと思うよワンナイトラブで自己肯定とほろ苦い別れって
ただその後の展開が色々あったので…

あー定着しないでワンイベントで死ぬキャラだわ…ってわかる人はいるよね

アメリカの冷蔵庫はデカいしとりあえず開ける場所だから最適だよね

最近の露骨すぎるわって言われたのはワイスピの女警官がドムと付き合って死ぬやつだろうな

日本だとヒロインじゃなく兄貴か親父がよく死ぬ気がする

>登場時から死ぬための造形されてるキャラにしかない美しさがある
流れるような怒涛の死亡フラグいいよね
たまにそこから跳ね返して生存するのも嫌いじゃない

>日本だとヒロインじゃなく兄貴か親父がよく死ぬ気がする
そういえば彼岸島も兄貴が死んでたな…最近復活したけど
でもよく考えたら彼岸島は明以外大体死んでいくな…

ララァは死んで私を成長させてくれるはずだった女性だ

主人公じゃないけどワンピースのくまの嫁の扱いはちょっと悲劇やりたい都合が先に来てんな…ってなった

>ララァは死んで私を成長させてくれるはずだった女性だ
お前の精神性の問題だろ

カタログだとジョジョで冷蔵庫からスタンドで襲われてる図に見えた

「人間的に成長する」じゃなくて「新たな戦闘能力を得る」ほうの話か
DBはクリリンで幽白だと桑原か

次男以降の弟達

確かに日本じゃ死ぬのがヒロインだと怒りを振り回す方向じゃなくてエネルギーゼロで止まっちゃう感じあるな
剣心とか刀に鎖巻いて隠居しちゃったしな

どこからが舞台装置じゃなくなるのかは分かるようでよく分からない…

完結するアメコミ読みたいならインビンシブルとか読め

>どこからが舞台装置じゃなくなるのかは分かるようでよく分からない…
結局のところ話のデキに対するリアクションの一つでしかない気がするんだよな

手垢のついた展開になぜ手垢がつくのかという部分を批判している感じ？

なんか諭すしたり転機を与えてくれる黒人の賢者が出てくるみたいなアメリカでよくある配役の一種で日本だとまた別の作劇あるあるになるんだろうな
親が不自然に出てこないとか

>日本だとヒロインじゃなく兄貴か親父がよく死ぬ気がする
そいつら大抵ファイトスタイルが主人公の上位互換だからいても邪魔なんだろうなというのはある

>ジャンルとしては青年マンガだよな
>彼岸島とか
ヒーローものっていうと少年漫画を対比に置いちゃうけど
たしかに構造としてはそっち寄りの印象があるな

>キョウジ兄さんとかもか
母親も師匠も死んでんだよなぁ

>>もう守るべきものもなくなって勝利目標失敗
>アメコミヒーローがまず根本は正義の味方なのは違いとして大きそうだね
日本は社会に出たら罰ゲームというリアルの思想があるからそもそも主人公は社会人より若いっつうのもあると思う
正義の体現者/成熟した大人は受けが悪いというか…コブラとかシティハンターみたいにアウトローならいるけどゴリゴリの正義ってあんまりいない
まあ文化の差だな

最初に思い浮かんだのがブラックキャット

文化の違いって言えばアメコミとかのやたら目が光ってるやつ
あれ日本のオーラ放ってるのと似た様な演出って聞いてびっくりした思い出

>文化の違いって言えばアメコミとかのやたら目が光ってるやつ
>あれ日本のオーラ放ってるのと似た様な演出って聞いてびっくりした思い出
白目の奴な
こっちからしたらなんかキモいよなアレ

>白目の奴な
>こっちからしたらなんかキモいよなアレ
こっちだとそういう感覚だから向こうの人ってこういうのカッコいいって思ってるんだ…ってなった

カノンイベントみたいな話か

日本だと主人公の髪の毛伸ばしてヒゲ生やしただけみたいな外見した父親キャラってなんかイメージだけはあるけど代表者って誰なんだろ？

冷蔵庫に死体が！ってシチュで真っ先に思い浮かぶのは冷蔵庫に生首入っててドアを開けたり閉めたりするコピペ

>日本だとというかここで一番有名な例は
>やめやめエース！もどエース！だろうな
エースは違くないか？
エースの死の前後でルフィに大して変化無いと思う
シャンクスの腕とかゾロの幼なじみの方が近そう

コブラで良い雰囲気の女が死にまくるのってアメコミの影響だったのか
まあ全体的にアメコミっぽくはあるけどそこもだったとは

ゴジラ-1は典型的なこれだった

アメコミの場合ヒーローのプライベートに魔の手を伸ばすヴィランとか個人としての私生活とヒーローの役目の間の板挟みとかもきちんとやるからな
日本のヒーローものがそういうのをやらないという話ではなく何十年も前からそういう現実的な話をやってるという意味で

>アメコミの場合ヒーローのプライベートに魔の手を伸ばすヴィランとか個人としての私生活とヒーローの役目の間の板挟みとかもきちんとやるからな
個人的にはこういう展開ってダルいなって思っちゃうんだよな…

>>アメコミの場合ヒーローのプライベートに魔の手を伸ばすヴィランとか個人としての私生活とヒーローの役目の間の板挟みとかもきちんとやるからな
>個人的にはこういう展開ってダルいなって思っちゃうんだよな…
真面目にこういう話やりだすとプライベート維持するなんて無理だろって感じになって
秘密部隊みたいな形式に変わるイメージ

>個人的にはこういう展開ってダルいなって思っちゃうんだよな…
まあ向こうは一定以上のセレブになると慈善活動しないとぶっ叩かれる価値観があるからな
優れた者の使命とかそういうのはゴールデンエイジからのテンプレだ

燃える男だけど煉獄杏寿郎
最近読み直したら最初からそいつの死を通じて主人公たちが成長するためにデザインされたキャラって感じだった

書いてる方からすると結構楽しいんだわ冷蔵庫の女
積み上げてきたヒロインの描写の分だけカタルシスが生まれるから…

CLAMPのXとかそんな感じだった気がする

師匠や兄貴分とかならわかるがヒロイン？を殺すのはちょっとな…

桑原もそうだ

物語の冒頭でとりあえず主人公の村が襲撃されて師匠とか両親が死ぬのはあるけど
そこでヒロインが死ぬのはあんまり無い気がする

シリアスものの渋いおっさんキャラは過去に恋人亡くしてるイメージ
ただ具体例が浮かばない

ゴブスレとか冷蔵庫パンパンになってそう

少年漫画だと母親は死ぬかそもそも存在感ないかのどっちかなんだよな
尾田栄一郎が言ってた母親いると冒険できないは少年漫画の母親観をそのまんま言い当ててる

冷蔵庫の女ってフェミニズム的な観点からの批判だから物語の類型として取り扱うとこのスレみたいになんか違うくね？ってなるよ

女が死んだぐらいで折れる奴はゲイ
男を殺して成長するのはゲイ
それでいいじゃないですか

人質の母親なら笑いながら敵が死んでいくんだがな…

日本にも高槻涼の母ってテンプレートがあるぞ

無職転生の老ルディみたいにヒロイン全員死ぬみたいな話？

日本の作品だと基本的に主人公とヒロインをセットで売るけどアメコミだと主人公だけなのが大半だよな
ヒロインが居てもまぁまぁおまけっていうか

アメコミのヒロインは中盤にキスシーンだけ入れてるイメージある

殺されて冷蔵庫入りしたヒロインと言うとマキマさんくらいしか思い浮かばない
タツキってコレ知ってて描いたのかな

ジャッジアイズのアレ

デビルマンのあれとか

>デビルマンのあれとか
アレはストーリーの一大転換になってるから別なんじゃないの
ちゃんとヒロインの死で折れてるもん

少年バトル漫画の挫折として描くにはちょっとカロリー大き過ぎる
青年漫画の方が類型多いかもしれない

少年漫画で主人公やヒロインの死亡展開やりにくいのはその2人がその作品という世界の中心にいるからだと思う
ヒーロー物アメコミは基本同じ世界に他のヒーローがいっぱいいるから個人誌で主人公やヒロインが死んでもその死んでる間の世界を別アプローチで描きやすいみたいな違い

日本三国の嫁は死にそうだなって思ってたら死んだ

タキシードのバン

ジガの母親

やっぱり母親パターンが多い気はする
それを逆手に取ったARMS…