いや知っとけよそんぐらい

発祥がどっちかって言われると結構自信ない
かなりの文化が大陸由来だったりするし…

扇子はビーム撃てないじゃん

>別に発祥とは言ってないよね
この文章でそれは無理がある

>別に発祥とは言ってないよね
悔しそう

>別に発祥とは言ってないよね
小学生の屁理屈みたいなこと言うな

浮世絵ばかり言われるが日本から大量に輸入された扇子と団扇って結構ジャポニスムの発展に寄与してるらしいってのをなんとなく思い出した
ゴッホの絵にもあったよね壁に団扇めっちゃ飾ってるやつ

>浮世絵ばかり言われるが日本から大量に輸入された扇子と団扇って結構ジャポニスムの発展に寄与してるらしいってのをなんとなく思い出した
>ゴッホの絵にもあったよね壁に団扇めっちゃ飾ってるやつ
うちわは中国発祥です。
扇子の発祥は中世日本ですが、うちわは中国発祥のものです。

なんですぐバレる嘘つくの…と思ったけど
100人に1人ひっかかればいいんだろうな

発祥がどこかと広まったのは何が原因かが違ったりもしてめんどい

>>浮世絵ばかり言われるが日本から大量に輸入された扇子と団扇って結構ジャポニスムの発展に寄与してるらしいってのをなんとなく思い出した
>>ゴッホの絵にもあったよね壁に団扇めっちゃ飾ってるやつ
>うちわは中国発祥です。
>扇子の発祥は中世日本ですが、うちわは中国発祥のものです。
なるほどこう言われると「いやスレ画も別に中国発祥とは言ってないだろ」と言いたくなるな…

日本はハンディファンばっかなんじゃないの
あれですらペルチェないと焼け石に水感だし
扇子じゃ太刀打ちできない暑さだから

中華製のうちわってだけじゃないの

孔明のアレ見て分からんか

>日本はハンディファンばっかなんじゃないの
>あれですらペルチェないと焼け石に水感だし
>扇子じゃ太刀打ちできない暑さだから
何を言いたいのかよく分からん
現代社会で使ってるかどうかの話なら中国でも別に扇子もうちわも使わんし

>うちわは中国発祥です。
>扇子の発祥は中世日本ですが、うちわは中国発祥のものです。
この文章の場合は目本から生産・輸入されたとしか言ってないんやな

>孔明のアレ見て分からんか
何で急に羽扇の話を？

スレ画はデザインも日本のそれじゃないか？と思うが正直自信ない

>この文章の場合は目本から生産・輸入されたとしか言ってないんやな
目本！？

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

扇子って中国発じゃないの？
扇子使って戦うカンフーキャラいない？

>>うちわは中国発祥です。
>>扇子の発祥は中世日本ですが、うちわは中国発祥のものです。
>この文章の場合は目本から生産・輸入されたとしか言ってないんやな
どうやったらその誤字するんだよ

内輪揉め
なんつってな」！

電車とかで外で扇子ぱたぱたしてるの見ると腹立つからやめてほしい

>>孔明のアレ見て分からんか
>何で急に羽扇の話を？
羽で作った団扇を羽扇と言う

どうせ日本の折りたたみ扇子もだいたい中国産なんだからいいだろ

鉄扇て日本の武器だったの！？

めほん

日本には開かない鉄で出来た扇子もあるぞ！

俺スマホなのになんで日本を目本って誤字してるんだ…？

>>>孔明のアレ見て分からんか
>>何で急に羽扇の話を？
>羽で作った団扇を羽扇と言う
それを見て何が分かるの？

あれもしかして本場のカンフー映画で鉄扇って出てこない…？

起源は不明確ですくらいにしときゃいいのに

鉄扇とか中国の武器ってイメージあるわ

>スレ画はデザインも日本のそれじゃないか？と思うが正直自信ない
日本のだよう！

>起源は不明確ですくらいにしときゃいいのに
明確なものの起源を不明確にする理由は何？

>つい起源主張するようになったのか日本人も
スレ画はまだかわいいもの
神武天皇以来のY染色体を絶やすな論が今アツい

>>>>孔明のアレ見て分からんか
>>>何で急に羽扇の話を？
>>羽で作った団扇を羽扇と言う
>それを見て何が分かるの？
団扇は中国が作った

日本には花蝶扇があるからな…

三国志で鉄扇で戦う女の人いなかったっけ…

そもそも文化は伝わる過程で変化するから起源だけを主張する価値は毛ほどもない

いつものネトウヨが暴れてる？

>発祥がどっちかって言われると結構自信ない
>かなりの文化が大陸由来だったりするし…
どっかの国みたいに発祥コンプレックス拗らせてるみたいになったらみっともないから
本当に自国産なのかは慎重に確認したい

そういえば鉄扇は帯刀を許されていない場のための護身用武器と聞いたことがある

>>>>>孔明のアレ見て分からんか
>>>>何で急に羽扇の話を？
>>>羽で作った団扇を羽扇と言う
>>それを見て何が分かるの？
>団扇は中国が作った
…誰も団扇の話はしてないよ？

またシノワズリ流行ってるのかヨーロッパ…
シノワズリって中国のパイズリみたいでいいよね

海外向けならともかく大使館がこれなのはちょっとな…

団扇揉めするなや

>三国志で鉄扇で戦う女の人いなかったっけ…
それ三國無双じゃね？

>そういえば鉄扇は帯刀を許されていない場のための護身用武器と聞いたことがある
鉄扇ってもん自体がフィクションです

>団扇は中国が作った
「中国の扇子で涼を取るスタイルが人気です」
「扇子は日本発祥です。団扇の発祥は中国ですが折りたたみ式の扇子は日本で生まれました」
というやり取りを見て「団扇の話をしてる！団扇の起源が分からんのか！」ってなるのかなりやばいよ

>海外向けならともかく大使館がこれなのはちょっとな…
ちょっと何なの？

>>海外向けならともかく大使館がこれなのはちょっとな…
>ちょっと何なの？
馬鹿

>鉄扇ってもん自体がフィクションです
フィクションではねえよ
古代中国のカンフーで使われるようなのはフィクションだけど日本の武将がちゃんと使ってたよ

中国だと思ってたわ

そもそも中国発祥とされてるものの尽くが朝貢文化でよそから持ち込まれたものって現実に直面することになるのか…

>折りたたみ機能を実装したのは日本であるので日本のものです。はみみっちい機嫌主張だな…
>なまじ小賢しい感じが不快感助長してる
いや扇子って折りたたみ式の涼を取る道具のことなんだけど…
扇子見たことない？

>折りたたみ機能を実装したのは日本であるので日本のものです。はみみっちい機嫌主張だな…
>なまじ小賢しい感じが不快感助長してる
中国の折りたたみ扇子はってスレ画の主張はみみっちくないの？

>鉄扇ってもん自体がフィクションです
少しはその目の前の板で調べろ情弱

>折りたたみ機能を実装したのは日本であるので日本のものです。はみみっちい機嫌主張だな…
>なまじ小賢しい感じが不快感助長してる
そりゃ扇子なんだから折りたたみ式だろ
別に扇子って団扇を折りたたみ式にしたわけじゃないし

>海外向けならともかく大使館がこれなのはちょっとな…
中露の大使館の公式垢はマジでどうかしてる
我々は敵ですってアピールに余念がなくて嘘でも日本国民の皆さんとは仲良くしたいんですよってポーズすら取らない

>一方、折り畳み式の扇の起源やどこで最初に発明されたかについて、日本説、高麗説、中国説など長い間議論されてきた
起源わかってないってよ

ゴルフの起源は中国と主張して認められたのはびっくりしたね

起源主張なんてますますどっかの国に似て来たな

>折りたたみ機能を実装したのは日本であるので日本のものです。はみみっちい機嫌主張だな…
>なまじ小賢しい感じが不快感助長してる
何言ってんのかよく分からないんだけどもしかしてこの子団扇と扇子が同じものだと思ってる？

ちゃんとした裏取りめんどそうだなーこれ

折りたたみうちわくらいの機能性なら世界中探したら同時発生しててもおかしくないんじゃないか？

日本人はハンディファンとかばっかだし扇子使ってるのは中国文化になりつつあるってのはそうなんじゃね？

団扇は中国だけど扇子の記録が残ってるの中で一番古いのは日本だから日本発祥で正解
中国から更に扇子使ってる古い記録が出てくるとかじゃなければ

中国のものって言い続ければ中国のものになるからな
本当に西にある朝鮮になっちまったな中国は

中国に鉄扇ってなかったけ

あちゃあ…

嘘つくにしてもセンスがないね

>>一方、折り畳み式の扇の起源やどこで最初に発明されたかについて、日本説、高麗説、中国説など長い間議論されてきた
>起源わかってないってよ
平安時代初期の京都だってよ
>折り畳み式の扇（扇子）の起源は、8世紀の平安時代初期の日本（京都）で発明されたとする説が有力とされています。

本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな

>ゴルフの起源は中国と主張して認められたのはびっくりしたね
やっぱり民明書房は正しかったんだ…

仮に起源が日本でも売られるのは中国製だから議論しても一銭価値もないよ

>>一方、折り畳み式の扇の起源やどこで最初に発明されたかについて、日本説、高麗説、中国説など長い間議論されてきた
>起源わかってないってよ
そうなんだ
AI概要貼って主張お疲れ様

なんで事実を述べたらキレるのがいるの？

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
？？？

やはりうちはか

無双で孔明が持ってたのは団扇じゃなかったのか

ホモ猿習近平はアナルに扇子を埋め込んでます

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
マジで扇子が何か分かってなくてダメだった

バレる嘘というか何回も言い続けて上書きしようとしてる

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
中国の折りたたみ式って言ってるの中国大使館の方だけど

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
折りたたみ式の扇を扇子っていうんだよ…？

>あちゃー…やっぱりうちはか

>中国に鉄扇ってなかったけ
あれも日本から輸出されたもの
さも昔から中国にあったかのように創作に取り入れられてるけどね

日本とも中国とも言えない様な
竹細工文化とすればどちらが先かと言えば矢張り中国なのでは

中国人もimgで工作活動する時代か

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
扇子とは折りたたみ式のものです…

扇子の起源がややこしいのは奥義が団扇をさす時期と扇子をさす時期があって文字情報で追いかけにくい事と
日本と中国の間で何度も輸出入が繰り返されて現在の形に落ち着いたから何をもって発祥かと言いにくい事

そんな…妲己がクジャクの羽で作られた豪奢な扇子をヒラヒラしていたはずでは…

>AI概要貼って主張お疲れ様
調べもしないのに偉そうだなお前

折り畳めない扇子って団扇やろ

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
扇子
見たことない？

旗色が悪くなったらどっちとも言えないで逃げるのか

>調べもしないのに偉そうだなお前
グーグルに雑にぶん投げて出てくるアホ丸出しのAI概要貼って偉そうだなお前

扇子ってあんまり風来なくて労力に対しての効果が薄い気がする

どっちにしろ誤差であるものを大声で機嫌主張してるのが不愉快
どっちでもいいだろこんなもん
こんなことに拘るために俺の国名を掲げるな恥ずかしい

>本来わけるべきは扇子(中国発祥)と折りたたみ可能な扇子(日本発祥)なのに
>わざわざうちわと扇子って言葉使い分けてるの小賢しいノートだな
一回扇子でググってみろ

中国共産党幹部は習近平のアナル扇子を引き抜く際に誤って洪水を引き起こしてしまいました

俺の！？

>旗色が悪くなったらどっちとも言えないで逃げるのか
日本のものという証拠はないので日本のものじゃないですよね？
はい中国のものです

>扇子ってあんまり風来なくて労力に対しての効果が薄い気がする
あれはそもそも鞄を持たない古代〜中世日本人が着物の袖にしまえるためにあの形になったものだし

中国人イライラか？

>中国共産党幹部は習近平のアナル扇子を引き抜く際に誤って洪水を引き起こしてしまいました
（AIによる概要）

米とかも中国というか朝鮮からだしなぁ…

>そんな…妲己がクジャクの羽で作られた豪奢な扇子をヒラヒラしていたはずでは…
羽で作ったやつは折り畳めないんじゃないの？形状は扇子だろうけど

折りたたまない扇子でダメだった
日本人じゃないなこいつ

>中国人もimgで工作活動する時代か
それは大分前からじゃね？
異様に日本産ゲーム叩いて中国産ゲーム上げしてるのとか居たし

とりあえず言い返せば勝ちみたいなやつが集まってくるとスレ見る価値なくなるよね

宇治抹茶も中国発祥！

>そんな…妲己がクジャクの羽で作られた豪奢な扇子をヒラヒラしていたはずでは…
孔雀の羽で作ってるならそれは団扇だろ…羽扇だよ

アジア人が起源で争ってるのを見て白人は扇子パタパタさせながら笑ってるよ

欧州圏の人にとっては中華圏の様子を見て
扇子を意識しているという話だと思ってスレ画を読んだけど
起源を四角四面に語り合う話になっとる

>とりあえず言い返せば勝ちみたいなやつが集まってくるとスレ見る価値なくなるよね
そうやって有耶無耶にして中国のものにする工作だからね
はい日本の負け中国の勝ち

目本とか言ってる時点で日本人の書き込みじゃないすぎる…

言われてみればよくサブカルチャーで古代のちゅうごくじんが持ってる扇って竹の折り畳み式じゃないな
鳥の羽みたいな...

>アジア人が起源で争ってるのを見て白人は扇子パタパタさせながら笑ってるよ
笑えない暑さだから急に扇子が流行ってるんだと思います

もしかして日本人は中国起源では？

習近平のアナル扇子は中国発だから安心してな

>扇子ってあんまり風来なくて労力に対しての効果が薄い気がする
こう・・・柔らかく風を送ることが目的だから
しなる素材でふわっと風を送るんじゃろ

折り畳めない扇子

鉄扇とかあるから扇って中国なのかと…
逆に団扇は中国なのかよ

>目本とか言ってる時点で日本人の書き込みじゃないすぎる…
どの国の人間でもその誤字はしねえよ普通

>もしかして日本人は中国起源では？
人間は皆アフリカ起源だ
口を慎め

中国のゲームやってるやついるしここは工作員の巣

折りたためない扇子と折りたたみ式の扇子で分けるべき！とか謎の発言して恥かいちゃったから習近平のアナルがどうとか言いだしたの？

日本ブームに乗っかって適当こいてる海外垢かと思った

>鉄扇とかあるから扇って中国なのかと…
>逆に団扇は中国なのかよ
そもそも鉄扇が日本発祥だし中国人使ってねえっつの

逆輸入かよ！って驚いた
あんだけ扇子を武器とかに使ってるのに…

>もしかして日本人は中国起源では？
あまずいやめべひん

習近平は鉄扇をアナルに埋め込めず日本の扇子が一番フィットすることを近年発見しました

>もしかして日本人は中国起源では？
大体の日本文化をめちゃくちゃ遡ると中国に行き着くみたいな所はありそう…

>中国のゲームやってるやついるしここは工作員の巣
じゃあ三国志題材の作品が好きな俺も中国の工作員かあ…

>あまずいやめべひん
衛門って中国発祥なんだ…

こんなことに勝ち負け見出すの虚しくならんのか？
もっと個人的に勝てることが人生には沢山あるはずだろ？今まで何やってたんだ？お前

戯れてるだけじゃないの？ガチなら引くわな

>逆輸入かよ！って驚いた
>あんだけ扇子を武器とかに使ってるのに…
誰が？

>中国のゲームやってるやついるしここは工作員の巣
中国が起源の漢字を使ってる奴は中国の工作員だもんねウンウン

今の日本で涼を取るスタイルってまぁ室内ならエアコン室外ならハンディファンだからまれに扇子見かけるくらいだもんな

漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる

>こんなことに勝ち負け見出すの虚しくならんのか？
>もっと個人的に勝てることが人生には沢山あるはずだろ？今まで何やってたんだ？お前
そんなこと言われて恥じ入るようなら中国大使館の広報なんてやってない

アナル扇子習近平とは
それは中国の洪水を堰き止める偉大な栓として機能しています

>漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる
ひらがなも漢字が元になってるけど？

漢字は日本の発明だろ

文化って高い方から流れてくるだけじゃなくて
遡上したりもするから遥か昔の人類の交流は思ったより活発

扇子と聞いたらジャッキーのヤングマスターでの扇子アクションが100回以上リテイクした話を思い出すすぎる…

スレ画はただ単に中国製の扇子というだけなのでは…？

>漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる
中国発祥にしたことに対してレスしてるのに中国発祥のものを嫌ってることにする
これが詭弁かあ

私中国の工作員アルけど
レスポンチしてる人たちみんな頭冷やしたほうがいいアルよ

>日本の首相馬鹿にしてんの？
>お前愛　国　パ　ヨ　クだろ
😂
してるも何も馬鹿だろ

>漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる
正しさを求めてるのに中国発祥だから嫌うって受け取るのは大分頭悪いわな
頭洪水習近平みたい

>漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる
単純に扇子の発祥は日本だよと言ってるだけなのが中国発祥を嫌ってることになるの？
頭悪すぎてマジウケる

>中国人もimgで工作活動する時代か
壺　市が工作活動してたんどけどなんでスルーしてんの？

>>逆輸入かよ！って驚いた
>>あんだけ扇子を武器とかに使ってるのに…
>誰が？
ワンス・アポン・ア・タイムのジェットリーとか有名だな
清朝末期だから当然設定から日本の影響だろうが

鉄扇公主っていなかった？

>韓国ガー韓国ガー！！って散々馬鹿にしてたくせについにわー国は起源主張しだして恥ずかしくないの？
習近平もシナ猿に嘆いています

>もしかして日本人は中国起源では？
Y染色体でも35%は縄文人由来のD系統だからなぁ…
30%強が弥生時代に来たO1b2で
20%前後が渡来人集団だと思われる中国由来のO2系統

>漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる
団扇は日本発祥なんですけおおおおお！！！１とか団扇は中国発祥だから嫌いなんですけおおおおお！！！１とか言ってるならともかくただ単に事実を書いただけで嫌ってる！！！！！１って何言ってんだ

>韓国ガー韓国ガー！！って散々馬鹿にしてたくせについにわー国は起源主張しだして恥ずかしくないの？
エセ起源といっしょにすんなよ韓国人

>神武天皇以来のY染色体を絶やすな論が今アツい
国会でやってるだよね
すごくない？

そもそもなんで駐日大使館が反日やってるんだよ…

>エセ起源といっしょにすんなよ韓国人
朝鮮カルトとズブズブの韓国人高市早苗を馬鹿にしてんのお前？

>中国発祥にしたことに対してレスしてるのに中国発祥のものを嫌ってることにする
>これが詭弁かあ
詭弁と言うか国語能力が無いか妄想が激しいだけだと思う

習近平のアナルに扇子が埋め込まれてるなんて知りたくなかったわ…

センスねーな

>そもそもなんで駐日大使館が反日やってるんだよ…
勘違いしてないか？
憎まないというのが異常なんだよ

嫌韓とか言って騒いでた頃と同じ空気感を感じるスレ
俺からすればクソみたいな出来事だったけどああいうのを望んでる奴もいるんだなあ

日本でも扇子よりうちわばっかつかってない？

>韓国ガー韓国ガー！！って散々馬鹿にしてたくせについにわー国は起源主張しだして恥ずかしくないの？
その恥ずかしい主張をまさに中国がしてるって話なんだが

中学生の頃やたら流行った扇子
たぶんごくせんの影響

結局どこが発祥か誰か結論出せよ

団扇も扇子も中国発祥なのにネトウヨだから認められないんだな

>朝鮮カルトとズブズブの韓国人高市早苗を馬鹿にしてんのお前？
今この瞬間馬鹿にされてるのはお前だぞ

>>そもそもなんで駐日大使館が反日やってるんだよ…
>反中やってるわー国の首相とどっちがアホ？
反中やってると思い込むおまえって生きてる意味なくね！？

>>そもそもなんで駐日大使館が反日やってるんだよ…
>反中やってるわー国の首相とどっちがアホ？
その国に滞在してる大使館がやってる方がアホだろ

発祥元とされる人や店・工房・地域がハッキリしてりゃこんな不毛なコトねぇんだが…
というかいつの間に過去のネトウヨに染まった時のオレみたいな起源合戦風レスポンチやり始めたのよ現代ネット

>漢字使ってんのに中国発祥を嫌うのマジウケる
日本の漢字がクールみたいなノリなんかなこれ
繁体字じゃなくて簡体字でそれ言ったら日本人からもツッコミ殺到するのは分かる

そのわー国って訛りバレバレだからやめよ？

>発祥元とされる人や店・工房・地域がハッキリしてりゃこんな不毛なコトねぇんだが…
>というかいつの間に過去のネトウヨに染まった時のオレみたいな起源合戦風レスポンチやり始めたのよ現代ネット
？

>その恥ずかしい主張をまさに中国がしてるって話なんだが
お前コミュニティノートすら読めないアホ？

キレすぎだろ中国人

スレ画はだいぶ日本の扇子だから中国のスタイル！中国のデザイン！とか言い出したらそりゃツッコミ食らうのも分かるよ…

>その国に滞在してる大使館がやってる方がアホだろ
わー国はその国に滞在してる大使を殺害しようとしてんだけど何でスルーしてんの？

>そのわー国って訛りバレバレだからやめよ？
ここで独特の訛りをする奴って何でか分からんけどどんだけ馬鹿にされてもやめられねえからさ…

>内輪揉め
>なんつってな」！
センスないね

中国語版Wikipediaでも百度百科でも折り畳みは日本発祥って書いてあるから中国の人の認識としても別に自国のものとは思ってなさそう
それはそれとして中国では扇子が団扇と扇子の両方を示すのでそのあたりの勘違いや誤訳もあるかもしれない

>そのわー国って訛りバレバレだからやめよ？
安倍晋三馬鹿にしてんの？お前愛国パヨクだろ

支那人イライラで駄目だった

>>その国に滞在してる大使館がやってる方がアホだろ
>わー国はその国に滞在してる大使を殺害しようとしてんだけど何でスルーしてんの？
惜しかったよな

>発祥元とされる人や店・工房・地域がハッキリしてりゃこんな不毛なコトねぇんだが…
>というかいつの間に過去のネトウヨに染まった時のオレみたいな起源合戦風レスポンチやり始めたのよ現代ネット
テメェは知らねぇけど今んとこ過去あったネトウヨ的な失敗へのロードはなぞってるな

こういう病人が湧いてくるからまさはる禁止なんだよなって気分

>習近平のアナルに扇子が埋め込まれてるなんて知りたくなかったわ…
>いや知っとけよそんぐらい

聖帝知らない愛国パヨクがわー国でイライラしてんの大爆笑
愛国パヨクって教養ないんだな

わーくにの偉大な恥導者習近平に敬礼したまえ
アナル扇子を発明した大人物だぞ

>それはそれとして中国では扇子が団扇と扇子の両方を示すのでそのあたりの勘違いや誤訳もあるかもしれない
ねえよ

>それはそれとして中国では扇子が団扇と扇子の両方を示すのでそのあたりの勘違いや誤訳もあるかもしれない
スレ画はっきり折りたたみ式の扇子で涼を取ってる動画だろ…

>聖帝知らない愛国パヨクがわー国でイライラしてんの大爆笑
ナニコレサウザー？

>中国語版Wikipediaでも百度百科でも折り畳みは日本発祥って書いてあるから中国の人の認識としても別に自国のものとは思ってなさそう
>それはそれとして中国では扇子が団扇と扇子の両方を示すのでそのあたりの勘違いや誤訳もあるかもしれない
スレ画一回ちゃんと見直せ

>中国語版Wikipediaでも百度百科でも折り畳みは日本発祥って書いてあるから中国の人の認識としても別に自国のものとは思ってなさそう
>それはそれとして中国では扇子が団扇と扇子の両方を示すのでそのあたりの勘違いや誤訳もあるかもしれない
いや扇子の動画貼りながらポストしてんじゃん

中国が起源主張とかここまで劣化してんだな…
世界の中心に座してる中国こそ自ずとあらゆる文化文物の集まる地であり
わざわざ新しいもの生み出すまでもないってのが中華ナショナリズムの根幹なのに

>わーくにの偉大な恥導者習近平に敬礼したまえ
>アナル扇子を発明した大人物だぞ
わーくにの偉大な恥導者高市早苗はマンコ扇子の起源を主張しているからな土下座しろ

>発祥元とされる人や店・工房・地域がハッキリしてりゃこんな不毛なコトねぇんだが…
日本人でも今このスレの人誰も調べて無いと思うよ…
一回も無いものソレっぽい具体的レス

>こういう病人が湧いてくるからまさはる禁止なんだよなって気分
まさはるスレはすぐ隔離されるようになったから久々に暴れられてイキイキしとるね

中国の大使なんて出来損ないなんだから間違うことなんてザラだわな

>中国が起源主張とかここまで劣化してんだな…
>世界の中心に座してる中国こそ自ずとあらゆる文化文物の集まる地であり
>わざわざ新しいもの生み出すまでもないってのが中華ナショナリズムの根幹なのに
起源主張してんのわー国だけど愛国パヨクは日本語が読めない？

>中国語版Wikipediaでも百度百科でも折り畳みは日本発祥って書いてあるから中国の人の認識としても別に自国のものとは思ってなさそう
>それはそれとして中国では扇子が団扇と扇子の両方を示すのでそのあたりの勘違いや誤訳もあるかもしれない
まあ中国人だって万里の長城に頭をぶつけて血を流したくなんてないだろうし中国大使館自体がかなり一般中国人とは感性が違ってるとは思う

>聖帝知らない愛国パヨクがわー国でイライラしてんの大爆笑
>愛国パヨクって教養ないんだな
訛りがひどくて何言ってるかわからないんだけど文明人にもわかるように頼む

日本だの中国だの以前に扇子で涼しくなれたら苦労しねえよセンスねえな

>その恥ずかしい主張をまさに中国がしてるって話なんだが
朝鮮の起源主張文化の発祥は中国です

>起源主張してんのわー国だけど愛国パヨクは日本語が読めない？
一番最初に扇子の起源を語りだしたのは中国大使館だな…

これ日本の大使館が言ってるのが笑われてたんでは？

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%89%87%E5%AD%90
>扇子
ミル貝でもこの通りだったりする

>一番最初に扇子の起源を語りだしたのは中国大使館だな…
そいつ日本語苦手みたいだから…

ジャッキーがクソデカい扇子で戦うの好きだから中国のでいいよ

>>起源主張してんのわー国だけど愛国パヨクは日本語が読めない？
>一番最初に扇子の起源を語りだしたのは中国大使館だな…
マジで日本語読めてなくてダメだった
中国大使館のポスト一言も起源について触れてない

>わーくにの偉大な恥導者高市早苗はマンコ扇子の起源を主張しているからな土下座しろ
習近平ところ改悪しただけかよ…おもんな〜
センスないしおまえ生きてる意味ないでしょ！？ほら早くしなよ

>世界の中心に座してる中国こそ自ずとあらゆる文化文物の集まる地であり
一応日本の文化物の雛型原形に中華の物があるのは事実だから汚い言葉で悪く言う気になれない
そのレスも漢字だし

>一番最初に扇子の起源を語りだしたのは中国大使館だな…
起源について語ってる文章じゃないぞ…
日本語読めるようになれ…

この手のものは同時発生も普通にありそうだし別に…

>一番最初に扇子の起源を語りだしたのは中国大使館だな…
現代文苦手そうだなお前

すげ〜一人で何レスしてんのこれ

>この手のものは同時発生も普通にありそうだし別に…
いや中国に折りたたみの扇子なんて日本から輸入されるまでなかったし中国人もそれは分かってるよ

粉骨砕身の意味知らなかったしな外交部

マジでパヨって頭わりーんだな

効かねーdelだな

ここシャンクスレ？

大使館は起源を主張してない！ってレスさっきも見たけど文章読むと大分無理あるよってレスも散々されてます…

中国側は宋以降は確実に折り畳み式の団扇が存在して日本だと奈良時代からなら確実って感じかなぁ？

やはりらうちはか…

わーくにの偉大な恥導者習近平による嘆きの大洪水はすごかったね
習近平の下痢便みたいにダムを放水してるんだもんよ

日本語読めない愛国パヨクが大恥かいてんだけど自覚ないの大爆笑！

>大使館は起源を主張してない！ってレスさっきも見たけど文章読むと大分無理あるよってレスも散々されてます…
例えば「日本のエアコンは世界中に普及しています」って文脈に「エアコンの起源はアメリカです」って噛みつかれても困るじゃない？

鉄扇に関しては戦国時代懐に入れられる護身具として扇子の紙や布張り部分が無い鉄製の骨組みみたいだった物が江戸時代に入って見た目も重視された結果扇子の紙や布張り部分も鉄製で再現した今の形になったって進化の流れまで確認されてるっぽいからなあ

発祥云々どうでもいいけどオリエンタリズムとSDGSとなんとなく心中しちゃおって甘さでいいのかね

1人でいっぱいレスしてまで通したい主張なのだろうかこれは

>例えば「日本のエアコンは世界中に普及しています」って文脈に「エアコンの起源はアメリカです」って噛みつかれても困るじゃない？
愛　国　パ　ヨ　クは死んでも謝罪しないからな？

>この手のものは同時発生も普通にありそうだし別に…
進化の方向性が違うから諦めたら？

>大使館は起源を主張してない！ってレスさっきも見たけど文章読むと大分無理あるよってレスも散々されてます…
こういうレスもされてます
>>>浮世絵ばかり言われるが日本から大量に輸入された扇子と団扇って結構ジャポニスムの発展に寄与してるらしいってのをなんとなく思い出した
>>>ゴッホの絵にもあったよね壁に団扇めっちゃ飾ってるやつ
>>うちわは中国発祥です。
>>扇子の発祥は中世日本ですが、うちわは中国発祥のものです。
>なるほどこう言われると「いやスレ画も別に中国発祥とは言ってないだろ」と言いたくなるな…

もう飽きたよこの手の政治スレ

>大使館は起源を主張してない！ってレスさっきも見たけど文章読むと大分無理あるよってレスも散々されてます…
散々はされてないし起源主張してないってレスもされてるな

>1人でいっぱいレスしてまで通したい主張なのだろうかこれは
愛　国　パ　ヨ　クは謝ったら死ぬ病気だからな

>例えば「日本のエアコンは世界中に普及しています」って文脈に「エアコンの起源はアメリカです」って噛みつかれても困るじゃない？
スレ画の文章読んだうえでこんな的外れなたとえ話するのは悲しいくらい読解力ないな

たまに中国の事故や災害のスレが立ってたりするけどスレ潰しにコピペ荒らしが湧くから多分中国人は居る
それも真っ赤なのが

これがほんとの左うちわってね！
なんちて！

「日本人のカレーを食べるスタイル」とか言って中国人に「カレーはインド発祥です」ってコミュニティノート付けられたら
俺は多分「そういうこっちゃねえよ」と思うと思う

馬鹿の一つ覚えかよ
もう少し違う言葉を使えよ

じゃあ「中国の折りたたみ扇子」って一体何のことを言ってんの？

>大使館は起源を主張してない！ってレスさっきも見たけど文章読むと大分無理あるよってレスも散々されてます…
中国人は文字とAIでなんとなく日本語読めるだけで日本語の会話は理解できないから…

>>例えば「日本のエアコンは世界中に普及しています」って文脈に「エアコンの起源はアメリカです」って噛みつかれても困るじゃない？
>スレ画の文章読んだうえでこんな的外れなたとえ話するのは悲しいくらい読解力ないな
それが的外れに見えるなら君の読解力と文章力と日本語力と理解力と知能指数が低い

>「日本人のカレーを食べるスタイル」とか言って中国人に「カレーはインド発祥です」ってコミュニティノート付けられたら
>俺は多分「そういうこっちゃねえよ」と思うと思う
スレ画の文章読んだうえでこんな的外れなたとえ話するのは悲しいくらい読解力ないな

>愛　国　パ　ヨ　クは謝ったら死ぬ病気だからな
シナ猿は謝れないもんなぁ…頭洪水習近平より質悪いわな

>じゃあ「中国の折りたたみ扇子」って一体何のことを言ってんの？
中国の折りたたみ扇子だろ

まあスポットクーラーが中国扱いされてるの悔しいけどね

中国人イライラで草

わーくにって何だろうと思ってググったけどギャルの言うあーしみたいなもんか

>じゃあ「中国の折りたたみ扇子」って一体何のことを言ってんの？
お前「日本のエアコン」って読んで「エアコンが日本発祥という意味なんだな…」って理解するの？

>例えば「日本のエアコンは世界中に普及しています」って文脈に「エアコンの起源はアメリカです」って噛みつかれても困るじゃない？
スレ画見てこんな読み解き方するの大分アレ

なんかのレスに内心完敗しちゃったところを認めたくなくて
「初めからピエロぶってただけですが〜？？？」ってやってるやつじゃねえかな

>わーくにって何だろうと思ってググったけどギャルの言うあーしみたいなもんか
下痢便晋三が我が国って言う時に下痢クソ訛ってたからだよ

>例えば「日本のエアコンは世界中に普及しています」って文脈に「エアコンの起源はアメリカです」って噛みつかれても困るじゃない？
こいつ焼き殺していいよ

>面白いことに、扇（畳まない）は大陸由来で、その後奈良時代に日本で折り畳みの扇子（檜）が発明されました。
>北宋（10世紀後半）あたりに大陸に渡りました。
これで起源主張してキレてるの生きるテコンダー朴だろ

made in chinaだから多分中国のって認識で出回る

>これで起源主張してキレてるの生きるテコンダー朴だろ
スレ画の文章読んだうえでこんな的外れなたとえ話するのは悲しいくらい読解力ないな

>わーくにって何だろうと思ってググったけどギャルの言うあーしみたいなもんか
ギャルのあーしはギャルがよく使う言葉だけどこいつの造語はこいつしか使わないものだからなあ…

>お前「日本のエアコン」って読んで「エアコンが日本発祥という意味なんだな…」って理解するの？
工業製品はその設計や製品自体に各メーカーの独自性があるけど中国の折りたたみ扇子には一体どういう独自性があるの？

>>わーくにって何だろうと思ってググったけどギャルの言うあーしみたいなもんか
>下痢便晋三が我が国って言う時に下痢クソ訛ってたからだよ
下痢下痢連呼してるけど食糞文化の発祥も朝鮮じゃなく中国なんだね

中国で扇子って言うと諸葛亮がビーム出すあれを思い出す

>ギャルのあーしはギャルがよく使う言葉だけどこいつの造語はこいつしか使わないものだからなあ…
今安倍晋三がレスしてたの！？

>それが的外れに見えるなら君の読解力と文章力と日本語力と理解力と知能指数が低い
日本語不得意みたいだし中国人らしく中国語で書いた方が良いんじゃない？

>ID:OYq3DDFY
顔真っ赤だぞ
わー国由来の扇子で仰いでやろうか？

>下痢下痢連呼してるけど食糞文化の発祥も朝鮮じゃなく中国なんだね
下痢便なのは安倍晋三だろ
バカみたいな病気に罹って大好きな下痢便カレーも食えなかったらしいな

国交正常化のあとでまるっとパクられて中国起源ってことにされつつあるんだよな

>スレ画の文章読んだうえでこんな的外れなたとえ話するのは悲しいくらい読解力ないな
どんだけこのレスが刺さったんだよ

>>それが的外れに見えるなら君の読解力と文章力と日本語力と理解力と知能指数が低い
>日本語不得意みたいだし中国人らしく中国語で書いた方が良いんじゃない？
刺さりすぎだろ

真っ赤なIDが出てて笑う

>たまに中国の事故や災害のスレが立ってたりするけどスレ潰しにコピペ荒らしが湧くから多分中国人は居る
>それも真っ赤なのが
いもげで陳建民の事を嘘つきおじさん呼ばわりしてたらめっちゃキレてた中国人いたよ

>>ギャルのあーしはギャルがよく使う言葉だけどこいつの造語はこいつしか使わないものだからなあ…
>今安倍晋三がレスしてたの！？
ごめんこいつが何言ってんのか誰か教えて…

>>スレ画の文章読んだうえでこんな的外れなたとえ話するのは悲しいくらい読解力ないな
>どんだけこのレスが刺さったんだよ
何で刺さったと思ったの？

>>>ギャルのあーしはギャルがよく使う言葉だけどこいつの造語はこいつしか使わないものだからなあ…
>>今安倍晋三がレスしてたの！？
>ごめんこいつが何言ってんのか誰か教えて…
お前が日本の総理大臣も知らない中国人なのは分かった

ちょっと待てよ！
孔明が持ってるやつとかあるだろ！

>ちょっと待てよ！
>孔明が持ってるやつとかあるだろ！
団扇がどうした？

わーくにってずんだもんがよく使うセリフじゃないの？

>ちょっと待てよ！
>孔明が持ってるやつとかあるだろ！
>>孔明のアレ見て分からんか
>何で急に羽扇の話を？

このしょーもないやり取りだけで馬鹿なのが露見するのはちょっと面白い

この齟齬はやっぱ機械翻訳だと全然別の文章になってるとかなのかな

>わーくにってずんだもんがよく使うセリフじゃないの？
安倍だよ
ガキ残さずに死んだダーウィン賞男

>わーくにってずんだもんがよく使うセリフじゃないの？
マジかよずんだもんに謝ってほしい

まあ別にどっちでもいいだろ扇子でも団扇でも…
そんなのを気にするのはセンスないよ！

10世紀に中国に入ってもまだ中国の文化じゃないなら日本も相当なもんが日本文化と言えないだろ

孔明が持ってる羽扇ってこういうヤツだぞ
fu7009259.jpg

いつも通りに多数回線で正義の叩きと都合の良い悪役演じて多数レス
つまんねぇ〜〜〜

>>何で急に羽扇の話を？
中国は羽扇も団扇も総称して扇子と呼ぶからじゃないですかね…

扇子で戦う中国娘見たことあるから中国に決まってるじゃん！

>孔明が持ってる羽扇ってこういうヤツだぞ
>fu7009259.jpg
団扇だよねこれ
折り畳める扇子じゃなくて

>made in chinaだから多分中国のって認識で出回る
スポットクーラーがまさにそういう扱いされてるんだよな

>>>何で急に羽扇の話を？
>中国は羽扇も団扇も総称して扇子と呼ぶからじゃないですかね…
スレ画ではっきり「折りたたみ式扇子」と書いてるしその主張に何の意味があるのか分からない

ハクオロさんの使ってるやつとかいかにも中国っぽい武器だよな…

>10世紀に中国に入ってもまだ中国の文化じゃないなら日本も相当なもんが日本文化と言えないだろ
むしろそんな早く逆輸入されてたことに驚く

軍師が羽扇持つとビーム撃てるようになるってマジ？

まあ別にどっちでもいいんじゃねえか扇子をどこが作ったかなんて…

発祥は日本かもしれんが使ってるのは中国からの移入とかなんじゃねーの

>中国は羽扇も団扇も総称して扇子と呼ぶからじゃないですかね…
中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」

だいしゅきホールドは日本発祥です

>>わーくにってずんだもんがよく使うセリフじゃないの？
>安倍だよ
扇子の起源以上にどうでもよすぎる情報だな
もうずんだもん発祥でいいだろ

平安時代以降に日本に入って根付いたものは自動的に全て日本の文化ではなくなりました

>だいしゅきホールドは日本発祥です
そうですかでは日本ということで
みなさんこの国だそうです

>中国は羽扇も団扇も総称して扇子と呼ぶからじゃないですかね…
中国は云々と中国視点を語りたがるくせに中国でも日本の生まれと認識されてるのは読めないんだね

>発祥は日本かもしれんが使ってるのは中国からの移入とかなんじゃねーの
そういう文脈でいうなら多分中国のものでも日本のものでもないんじゃない？

ID出てなくても独特な造語使ってるお陰で一人でいっぱいレスしてるのが分かって可愛いね
何でそんな必死なのか分からんけど

>中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
>コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
>アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」
なぜ羽扇の話が出たのかの理由を教えたのであって別に折りたたみ式扇子の発祥が日本ではないとは言ってないし思ってもいないが…

「10世紀に中国に入ってるけど」という正論ラッシュの合間を塗って「ウチワ！ウチワ！」言ってるのみっともなくないか？

>ID出てなくても独特な造語使ってるお陰で一人でいっぱいレスしてるのが分かって可愛いね
>何でそんな必死なのか分からんけど
ふうん
「内輪」ネタということか

>中国は羽扇も団扇も総称して扇子と呼ぶからじゃないですかね…
中国語で「綸巾羽扇」とかあるし中国でも羽扇っすね…

>>中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
>>コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
>>アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」
>なぜ羽扇の話が出たのかの理由を教えたのであって別に折りたたみ式扇子の発祥が日本ではないとは言ってないし思ってもいないが…
急に関係ない羽扇の話をしたの？ってツッコまれてるのに何言ってんの？

>なぜ羽扇の話が出たのかの理由を教えたのであって別に折りたたみ式扇子の発祥が日本ではないとは言ってないし思ってもいないが…
関係ない話をしたことの説明になってないが

>>>中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
>>>コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
>>>アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」
>>なぜ羽扇の話が出たのかの理由を教えたのであって別に折りたたみ式扇子の発祥が日本ではないとは言ってないし思ってもいないが…
>急に関係ない羽扇の話をしたの？ってツッコまれてるのに何言ってんの？
10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？

アレなんか扇子飛ばしてなんか倒す遊びみたいなの中華もので見た覚えあるんだけど
俺の気のせいか

やっぱ機械翻訳のせいで話通じてないってこれ

>10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？
？？？
どうも思わないけど

>>>>中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
>>>>コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
>>>>アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」
>>>なぜ羽扇の話が出たのかの理由を教えたのであって別に折りたたみ式扇子の発祥が日本ではないとは言ってないし思ってもいないが…
>>急に関係ない羽扇の話をしたの？ってツッコまれてるのに何言ってんの？
>10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？
また急に関係話してる…

>また急に関係話してる…
動揺しすぎだろ

頭下痢便習近平みたいにうんこ漏らしてて駄目だった

暗器としての鉄扇のイメージに引きずられ過ぎてることは否定できません…

扇子の起源をうやむやにしようとする人がわーくにの起源にはこだわってて吹いた
そういうとこだぞ

>10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？
中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」
「」「今は折りたたみ式扇子の話をしてるから孔明は関係ないよ」
アホ「10世紀には扇子が中国に伝わってる！！」

その「」つけて喋るのどこの文化なの…

>動揺しすぎだろ
ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった

>>また急に関係話してる…
>動揺しすぎだろ
ううううるるるささいいい

おっまだいたよ造語マン

ミル貝読んでたら
>ヨーロッパでは絹やレースを貼った洋扇に発展し、孔雀の羽根を用いた扇子も作られた。
孔雀の羽の扇子は中国ですらなくヨーロッパだったらしい
しらそん

･･･この大使館の記述は中国の『扇子で涼をとるスタイル』としか言ってないがこのノートの人は何なの･･･

>その「」つけて喋るのどこの文化なの…
中国

手前イケメン過ぎる

>その「」つけて喋るのどこの文化なの…
小学校の作文書く時に教わった記憶があるけど

躁みたいな勢いでレスしてんなこいつ

中国のやつってふわふわついてる実用性ないやつのイメージ

まあ少なくともフランスにあるそれはジャポニズムの影響受けてるなら間違いなく日本のものだわな

>躁みたいな勢いでレスしてんなこいつ
躁だね

>>動揺しすぎだろ
>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
そりゃすまんかった
内輪のウチワの話に戻っていいよ

一杯レスしたら僕の勝ちは匿名掲示板でしかできないスタイルだと思うけどここ消えたらどうすんだろ

匿名掲示板になるだけ

>･･･この大使館の記述は中国の『扇子で涼をとるスタイル』としか言ってないがこのノートの人は何なの･･･
フランスのそれは中国のスタイルではないからですね…

>>>動揺しすぎだろ
>>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>そりゃすまんかった
>内輪のウチワの話に戻っていいよ
なんて？

>>そりゃすまんかった
>>内輪のウチワの話に戻っていいよ
>なんて？
扇子のないセンスの話していいってことだよ！

フランス人に聞けばいいのに

うちは？

>>>そりゃすまんかった
>>>内輪のウチワの話に戻っていいよ
>>なんて？
>扇子のないセンスの話していいってことだよ！
？？？

>>･･･この大使館の記述は中国の『扇子で涼をとるスタイル』としか言ってないがこのノートの人は何なの･･･
>フランスのそれは中国のスタイルではないからですね…
10世紀に伝来してるのに？

ハクオロの武器って鉄扇じゃなくて仕込み扇子らしいな

あちゃあ…やはり…うちはか…

扇子を武器にする人
全員センスないです

>>>動揺しすぎだろ
>>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>そりゃすまんかった
>内輪のウチワの話に戻っていいよ
本来の話から外れたことをしてるのがお前だよって言ってるんだけど？

まず中国に扇子で涼をとるイメージが無いわ
上半身裸で涼をとるスタイルだろ

舞の投げる扇子ですげえダメージ食らうの納得いかないよなあ！

>>>動揺しすぎだろ
>>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>そりゃすまんかった
>内輪のウチワの話に戻っていいよ
なんで「関係ない話するな」って言われてそのレスになったのか理解できない

マダラのうちは返しって超強そうなのにあんま使わないのなんで？

>まず中国に扇子で涼をとるイメージが無いわ
>上半身裸で涼をとるスタイルだろ
中国エアプか？
腹だけ出すんだぞ

>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>そりゃすまんかった
>内輪のウチワの話に戻っていいよ
スレ画は「中国の折りたたみ式扇子」の話をしてるのに
何で「孔明が持ってる羽のついた扇」が本来の話だと思ったのか本気で分からない

>>>>動揺しすぎだろ
>>>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
>>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>>そりゃすまんかった
>>内輪のウチワの話に戻っていいよ
>本来の話から外れたことをしてるのがお前だよって言ってるんだけど？
俺はどこにルーツがあるのかいつ伝来したのかの話してるのに
お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？

>俺はどこにルーツがあるのかいつ伝来したのかの話してるのに
>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
団扇の話してるのお前だけだろ

>10世紀に伝来してるのに？
団扇が扇子になったような独自路線に行けなかったんだから日本文化のものを作ってるだけだな
アメリカ文化のハンバーガーを日本で作ったからって日本発祥にはならん

>>>>>動揺しすぎだろ
>>>>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
>>>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>>>そりゃすまんかった
>>>内輪のウチワの話に戻っていいよ
>>本来の話から外れたことをしてるのがお前だよって言ってるんだけど？
>俺はどこにルーツがあるのかいつ伝来したのかの話してるのに
>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？

愛国パヨクって中国共産党のことかなぁ…？パヨちんがネトウヨに馬鹿にされて必死に生み出した言葉なのに…

「雅楽は中国から伝来したから中国文化」とか言ったら愛国者からしばかれんぞ

>俺はどこにルーツがあるのかいつ伝来したのかの話してるのに
>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
落ち着いて聞いてほしい
団扇の話をし始めたお前が関係ない話してどうしたって言われてるんだぞ

やはりうちはか…

そのうちデカパイの起源も主張してくるな…
デカパイだけに

>まあ少なくともフランスにあるそれはジャポニズムの影響受けてるなら間違いなく日本のものだわな
中国人はジャポニズムの起源は中国だと思ってるんだろう

>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
折りたたみ扇子が日本から中国に伝わったのが10世紀後半なんだよ？
公明のウチワがどうこうの無関係な話してるのは君だよ

スタジオブリリ作　下痢漏らしの習近平

「孔明が持ってる羽のついた扇子があるだろ！」
「それは折りたたみ式じゃないし団扇だよ」
「中国には10世紀に伝来してることについてどう思う？」
「急に関係ない話してどうした」
「俺は本来のルーツの話をしてる！お前は団扇が本来の話だと思ってるのか！！」
なにこれ？

>そのうち淫夢の起源も主張してくるな…

>「孔明が持ってる羽のついた扇子があるだろ！」
>「それは折りたたみ式じゃないし団扇だよ」
>「中国には10世紀に伝来してることについてどう思う？」
>「急に関係ない話してどうした」
>「俺は本来のルーツの話をしてる！お前は団扇が本来の話だと思ってるのか！！」
>なにこれ？
やっと分かった
ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！

というかなんで団扇が変換出来なくなっちゃったの？

>やっと分かった
>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
何一つ読めてなくてダメだった

>「雅楽は中国から伝来したから中国文化」とか言ったら愛国者からしばかれんぞ
伝来した後文化として独自に根付いたからお前が理解できてないだけだろう
散々演奏してるけど輸入するだけで独自に根付いてないクラシック音楽を日本文化なんて言わないし

>やっと分かった
>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし
中国に伝わったのが10世紀であることと起源・ルーツは何一つ関係ないんだが
何を言いたいのかサッパリ分からない

お前の頭のおかしいレスに同調するやつなんかいねえんだから自分で入れてんのバレるよ

中国の扇子って孔明が持ってるようなやつのイメージしかない

>伝来した後文化として独自に根付いたからお前が理解できてないだけだろう
じゃあ10世紀には逆輸入されてる折りたたみ式扇子も中国独自文化として根付いたと扱って良いのでは？

>やっと分かった
>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
団扇の話は関係ないって言ってるレスを読んで「お前は団扇の話に夢中なんだな！」ってなるの
単語レベルでしか読めてないのが伝わってきておつらい

>中国の扇子って孔明が持ってるようなやつのイメージしかない
団扇です…

>>やっと分かった
>>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
>孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし
>中国に伝わったのが10世紀であることと起源・ルーツは何一つ関係ないんだが
>何を言いたいのかサッパリ分からない
マジで言ってるの？
孔明の話とか関係ないに決まってんじゃん！
そもそも関係ない話をしてる人に「待って、そもそもこういうことだよ」と話しかけたんだよ
それなのにずーっとピントずれてるのが君なの
孔明の話関係あるの？ないでしょ？

孔明がいたときは中国じゃなくて魏呉蜀だしな…

脚立と梯子の違いくらいどうでもいい…

>マジで言ってるの？
>孔明の話とか関係ないに決まってんじゃん！
>そもそも関係ない話をしてる人に「待って、そもそもこういうことだよ」と話しかけたんだよ
>それなのにずーっとピントずれてるのが君なの
>孔明の話関係あるの？ないでしょ？
孔明の話をした人に対して「今孔明関係ないぞ」と言ってる人に対して「孔明今関係ないよ！」と話しかけてるおかしな人が君

カンフー映画の鉄扇って日本からの逆輸入なの？

>>「雅楽は中国から伝来したから中国文化」とか言ったら愛国者からしばかれんぞ
>伝来した後文化として独自に根付いたからお前が理解できてないだけだろう
>散々演奏してるけど輸入するだけで独自に根付いてないクラシック音楽を日本文化なんて言わないし
10世紀にクラシック音楽が根付いてたらぜってぇー日本文化になってたのではないか

なんかムキになって扇子を中国発祥にしたい子いるけど中国系の「」なのかな…

「」の起源は？

>マジで言ってるの？
>孔明の話とか関係ないに決まってんじゃん！
>そもそも関係ない話をしてる人に「待って、そもそもこういうことだよ」と話しかけたんだよ
>それなのにずーっとピントずれてるのが君なの
>孔明の話関係あるの？ないでしょ？
お前は孔明の話関係ないって言った人に絡んでるんだぞ

>>マジで言ってるの？
>>孔明の話とか関係ないに決まってんじゃん！
>>そもそも関係ない話をしてる人に「待って、そもそもこういうことだよ」と話しかけたんだよ
>>それなのにずーっとピントずれてるのが君なの
>>孔明の話関係あるの？ないでしょ？
>孔明の話をした人に対して「今孔明関係ないぞ」と言ってる人に対して「孔明今関係ないよ！」と話しかけてるおかしな人が君
「こういうことだよ」って言ってるのに「違う孔明が」って言い続けてるのが君じゃん！

落ち着け
これは司馬懿の罠だ

またID出てる
デマで高市叩いてもID出ないのに

偉大な恥導者習近平と比肩するレベルの恥晒しだな…

>「」の起源は？
耳垢カサカサの奴は渡来人の末裔だよ

>なんかムキになって扇子を中国発祥にしたい子いるけど中国系の「」なのかな…
こんなのただ逆張りして荒らしたいだけの奴だろ

>なんかムキになって扇子を中国発祥にしたい子いるけど中国系の「」なのかな…
全てを中国発祥にしたいんじゃね？
中華思想で

>マジで言ってるの？
>孔明の話とか関係ないに決まってんじゃん！
>そもそも関係ない話をしてる人に「待って、そもそもこういうことだよ」と話しかけたんだよ
>それなのにずーっとピントずれてるのが君なの
>孔明の話関係あるの？ないでしょ？
孔明の話は今関係ねえよって言ってる人に対して孔明の話は今関係ないよ！！って言うのどういう理解だよ

やっぱり魏延はダメだな…

>>マジで言ってるの？
>>孔明の話とか関係ないに決まってんじゃん！
>>そもそも関係ない話をしてる人に「待って、そもそもこういうことだよ」と話しかけたんだよ
>>それなのにずーっとピントずれてるのが君なの
>>孔明の話関係あるの？ないでしょ？
>お前は孔明の話関係ないって言った人に絡んでるんだぞ
「折りたたみ扇子は10世紀に伝来した」って言ったら「孔明の話関係ない」って言われてるのが俺なんだけど

>「こういうことだよ」って言ってるのに「違う孔明が」って言い続けてるのが君じゃん！
言ってないけど
この人の脳内どうなってんの

>「折りたたみ扇子は10世紀に伝来した」って言ったら「孔明の話関係ない」って言われてるのが俺なんだけど
だからそうだっつってんだろ

>やっぱり魏続はダメだな…

扇子は中国で産まれました日本の発明品じゃありません
しばし後れを取りましたが今や巻き返しの時です

>「折りたたみ扇子は10世紀に伝来した」って言ったら「孔明の話関係ない」って言われてるのが俺なんだけど
孔明の話は関係ないよ？
何当たり前のこと言ってんの？

まず10世紀に中国に伝来したんならなおさら起源・ルーツの話じゃねえじゃんそれ

>「雅楽は中国から伝来したから中国文化」とか言ったら愛国者からしばかれんぞ
ちゃんと唐学だけじゃやなくて高麗楽や国風歌舞もあるし西域由来の要素も多いしね
雅楽ってわりかし当時の国際色の豊さが保存されてるのだ

つまり孔明の話関係ないってこと？

最低だな馬玩

>>「折りたたみ扇子は10世紀に伝来した」って言ったら「孔明の話関係ない」って言われてるのが俺なんだけど
>孔明の話は関係ないよ？
>何当たり前のこと言ってんの？
何言ってんのお前？
今始皇帝の話関係ないから

ふたばの起源が2ちゃんねるなら
「」の起源はひろゆきと言えるかもしれん…

それもこれも全部劉禅が無能なのが悪い

「孔明の持ってる扇子はどうなの」
「孔明が持ってるのは団扇だから今関係ないぞ」
「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」
マジでこれ単語レベルでしか文字が読めてない人だ…

>扇子は中国で産まれました日本の発明品じゃありません
>しばし後れを取りましたが今や巻き返しの時です
昭和のときに京都の人が作り方教えちゃってひどい目にあったと聞いている

孔明ってそもそも無理な北伐しなければよかったよね？

>>>「折りたたみ扇子は10世紀に伝来した」って言ったら「孔明の話関係ない」って言われてるのが俺なんだけど
>>孔明の話は関係ないよ？
>>何当たり前のこと言ってんの？
>何言ってんのお前？
>今始皇帝の話関係ないから
そうだねx2が癖になってるのは分かった

>>>「折りたたみ扇子は10世紀に伝来した」って言ったら「孔明の話関係ない」って言われてるのが俺なんだけど
>>孔明の話は関係ないよ？
>>何当たり前のこと言ってんの？
>何言ってんのお前？
>今始皇帝の話関係ないから
話逸らしたな
今は団扇の話をしてるのに

>孔明ってそもそも無理な北伐しなければよかったよね？
それは蜀の国是だからやらないとスポンサー離れちゃうので…

>ふたばの起源が2ちゃんねるなら
>「」の起源はひろゆきと言えるかもしれん…
ならあめぞうの管理人だろ

>「孔明の持ってる扇子はどうなの」
>「孔明が持ってるのは団扇だから今関係ないぞ」
>「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」
>マジでこれ単語レベルでしか文字が読めてない人だ…
「孔明の持ってる扇子はどうなの」←関係ない話
「孔明が持ってるのは団扇だから今関係ないぞ」←関係ない話
「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」
え、これマジで言ってんの？

北伐より兀突骨征伐編の方がいらねえだろ

>「孔明の持ってる扇子はどうなの」←関係ない話
>「孔明が持ってるのは団扇だから今関係ないぞ」←関係ない話
>「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」
>え、これマジで言ってんの？
え、これマジで言ってんの？

>「孔明の持ってる扇子はどうなの」←関係ない話
>「孔明が持ってるのは団扇だから今関係ないぞ」←関係ない話
>「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」
>え、これマジで言ってんの？
「孔明の持ってる扇子はどうなの」←関係ない話
「孔明が持ってるのは団扇だから今関係ないぞ」←関係ない話はやめろと注意してるレス
「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」←単語しか読めてないレス
え、これマジで言ってんの？

ほんとに即そうだねx2でダメだった

私が考えました！孔明はムキムキになって投石で曹操を襲います！

ちょっと待ってくれよじゃあ牛の頭がついた一輪車ももしかして日本起源ってこと…！？

>「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」←単語しか読めてないレス
関係ない話してないで10世紀後半に中国に伝来してる話しろつってんだろ

馬騰
馬岱
馬超
馬謖
馬鉄
馬玩
馬休
馬良

うちわの方が日本っぽいと思ってた

>ちょっと待ってくれよじゃあ牛の頭がついた一輪車ももしかして日本起源ってこと…！？
牛の頭いらねえだろ

鉄扇とかあったでしょって思って調べたら鉄扇って日本のなんだ…
チャイナ服着たキャラがデカい鉄の扇子振り回してるイメージしかなかった

>>「君今孔明の話をしてるね！？孔明の話は今関係ないよ！！」←単語しか読めてないレス
>関係ない話してないで10世紀後半に中国に伝来してる話しろつってんだろ
つまり日本発祥で話終わってるじゃん

>>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
>孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし
「折りたたみ扇子が中国に伝わったのが10世紀後半」
「孔明は関係ないぞ」
これマジ？

>関係ない話してないで10世紀後半に中国に伝来してる話しろつってんだろ
お前が延々関係ない話してんじゃん

孔明が持ってるのは団扇じゃなくてビーム発信器です
これから強力な光線を放って大軍を焼き払い魏軍を苦しめました

>「折りたたみ扇子が中国に伝わったのが10世紀後半」
>「孔明は関係ないぞ」
>これマジ？
マジに決まってんじゃん
孔明は2〜3世紀の人間だぞ？

>関係ない話してないで10世紀後半に中国に伝来してる話しろつってんだろ
お前自身がしてないじゃん
何でしないの？

そもそも孔明って史実であの羽ついたやつちゃんと持ってたんか？

関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！関係ない話をするなー！って言ってるだけで全然扇子の話してない

孔明って現代の人でしょ？
こないだアニメで見たよ

>>関係ない話してないで10世紀後半に中国に伝来してる話しろつってんだろ
>お前が延々関係ない話してんじゃん
10世紀後半に折りたたみ扇子が中国に伝来してる話しても孔明の話されるならお手上げだろ
孔明の話に戻れよ

>10世紀後半に折りたたみ扇子が中国に伝来してる話しても孔明の話されるならお手上げだろ
>孔明の話に戻れよ
孔明は関係ないぞ？
何言ってんだ？

>まず中国に扇子で涼をとるイメージが無いわ
https://www.marketreportanalytics.com/reports/chinese-fans-194025
試しに市場分析の資料を探してきたけど伝統工芸としてずっと作られてて最近は文化保存活動の活発化の影響もあって思ってるより普及してるみたい
>October 2022: The Ministry of Culture and Tourism launched a national initiative to designate more traditional fan-making techniques as intangible cultural heritage, providing grants for master artisans and promoting apprenticeships to address the artisan skill gap.
こんな感じで職人育成にも力入れてるそうな

ID出されたジジイまた負けちゃったの？

元は中国の折りたたみ式扇子がフランスでも使われてるって話だから10世紀に伝来したって話は何一つ関係ないぞ
関係ない話をするなよ

>>「折りたたみ扇子が中国に伝わったのが10世紀後半」
>>「孔明は関係ないぞ」
>>これマジ？
>マジに決まってんじゃん
>孔明は2〜3世紀の人間だぞ？
じゃあこういうこと？
「漫画は手塚治虫が発展させた」
「伊藤博文は関係ないぞ」

三国志のパブリックイメージって明代に書かれた三国志演義のやつが大半だからな…
なんなら孔明が扇子持っててもイメージとしては全く違和感ない

中国は昭和24年建国だからあんまり歴史ない…

>じゃあこういうこと？
>「漫画は手塚治虫が発展させた」
>「伊藤博文は関係ないぞ」
何言ってんのこの人…？
何で急に漫画…？手塚治虫…？伊藤博文…？

馬鹿は例えを使うな

>>じゃあこういうこと？
>>「漫画は手塚治虫が発展させた」
>>「伊藤博文は関係ないぞ」
>何言ってんのこの人…？
>何で急に漫画…？手塚治虫…？伊藤博文…？
孔明理論で言えばそうじゃん
折りたたみ扇子が10世紀に伝来したって話を出しても
「孔明は関係ないぞ」って言うんだから
それってこういうことだよ

デカパイはあめりかの人が発展させた

フランスに伝来したのが何処ルートかの話もしようぜ！

>そもそも孔明って史実であの羽ついたやつちゃんと持ってたんか？
あれは日本で言う軍配の原型だけど昔はどちらかと言うと祈祷や占いの道具に近かったので実は軍師というより道士リスペクトスタイル
ただ孔明に関しては民間伝承で伝説の鳥の羽根を使った羽扇で御利益あったから手放さなかったとされてるので
恐らくはそれがずっと残り続けた

今うっすらと「孔明は関係ないぞ」って言い続けてた人が自分のミスを噛み締めつつあります

馬鹿すぎてダメだった

じゃあ一旦話戻すけど
>「10世紀に中国に入ってるけど」という正論ラッシュの合間を塗って「ウチワ！ウチワ！」言ってるのみっともなくないか？
これどういうつもりで言ったの？
ちなみにこの上に正論「ラッシュ」は存在しませんでした

hentaiは日本が起源！

>>>じゃあこういうこと？
>>>「漫画は手塚治虫が発展させた」
>>>「伊藤博文は関係ないぞ」
>>何言ってんのこの人…？
>>何で急に漫画…？手塚治虫…？伊藤博文…？
>孔明理論で言えばそうじゃん
>折りたたみ扇子が10世紀に伝来したって話を出しても
>「孔明は関係ないぞ」って言うんだから
>それってこういうことだよ
ごめん頭の悪いお前の例え話に合わせてやろうと思ったけどあまりにもズレすぎてて無理だ

待てよ孔明どうこうのレスポンチに割って入る方にもかなりの非があるだろ

日本のフィクションで鉄扇をカンフーキャラとかに持たせてるし日本人でも区別ついてないというか
俺も知らんかった

>孔明理論で言えばそうじゃん
>折りたたみ扇子が10世紀に伝来したって話を出しても
>「孔明は関係ないぞ」って言うんだから
>それってこういうことだよ
そりゃ「孔明が持ってる扇子は？」「孔明が持ってるのは団扇だから関係ないぞ」ってやり取りを引用してレスしたんだから「孔明は関係ないぞ」としか言いようがないだろ
何言ってんだマジで

>今うっすらと「孔明は関係ないぞ」って言い続けてた人が自分のミスを噛み締めつつあります
馬鹿の一つ覚えって言葉がよく似合う体たらくだ…

いや馬鹿すぎてレスポンチなんて成立してないからどうでもいいよ

ハンバーグの発祥だからってハンバーガーの発祥ではないみたいな感じか

鉄扇って言うほど武器として強いのか

>鉄扇ってもん自体がフィクションです
現在でも売ってるものがフィクションとは一体…

鉄扇使いってレアだよね

改めて元のレス見たけど
>>>>中国大使館「中国の折りたたみ式扇子は便利で世界中で使われてます」
>>>>コミュニティノート「折りたたみ式扇子の発祥は日本です」
>>>>アホ「孔明が持ってる羽のついたやつも中国では扇子っていうもん！！」
>>>なぜ羽扇の話が出たのかの理由を教えたのであって別に折りたたみ式扇子の発祥が日本ではないとは言ってないし思ってもいないが…
>>急に関係ない羽扇の話をしたの？ってツッコまれてるのに何言ってんの？
>10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？
これが元のレスで「10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？」に対して「孔明は関係ないぞ」というレスは返ってない
なのに何故か「10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？」というレスに対して「孔明は関係ないぞと言われた！」と主張してる謎の人がいる

>>孔明理論で言えばそうじゃん
>>折りたたみ扇子が10世紀に伝来したって話を出しても
>>「孔明は関係ないぞ」って言うんだから
>>それってこういうことだよ
>そりゃ「孔明が持ってる扇子は？」「孔明が持ってるのは団扇だから関係ないぞ」ってやり取りを引用してレスしたんだから「孔明は関係ないぞ」としか言いようがないだろ
>何言ってんだマジで
本来の話を覚えてるなら「ああ扇子自体の伝来はそうなのね」って思えただろ
そして俺は本来の話を覚えてる前提でお前にレスしたけど
でもお前は孔明に夢中だった
だから内輪のウチワの話に戻っていいと言ったんだが何故か噛みつき続けてるのがお前

>本来の話を覚えてるなら「ああ扇子自体の伝来はそうなのね」って思えただろ
>そして俺は本来の話を覚えてる前提でお前にレスしたけど
>でもお前は孔明に夢中だった
>だから内輪のウチワの話に戻っていいと言ったんだが何故か噛みつき続けてるのがお前
扇子の伝来の話なんかしてないぞ

元をたどると孔明の話してた人が急に10世紀の話し始めてるんだよな
で逆に孔明の話は関係ないって言い出してる

漢字使うな豚猿

>だから内輪のウチワ
だからこれ何？

>本来の話を覚えてるなら「ああ扇子自体の伝来はそうなのね」って思えただろ
>そして俺は本来の話を覚えてる前提でお前にレスしたけど
>でもお前は孔明に夢中だった
>だから内輪のウチワの話に戻っていいと言ったんだが何故か噛みつき続けてるのがお前
ちなみに「10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？」というレスに対して「孔明は関係ない」というレスはついてないみたいだけどどう思う？

>本来の話を覚えてるなら「ああ扇子自体の伝来はそうなのね」って思えただろ
>そして俺は本来の話を覚えてる前提でお前にレスしたけど
>でもお前は孔明に夢中だった
>だから内輪のウチワの話に戻っていいと言ったんだが何故か噛みつき続けてるのがお前
扇子が10世紀に伝来してる話はずっと上の方でされてるし今更されてもその話さっきしたけど…としかならんが

>なのに何故か「10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？」というレスに対して「孔明は関係ないぞと言われた！」と主張してる謎の人がいる
お前に読ませてあげる
>>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
>孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし

うちはの起源は大筒木

中国すごい動画は正しい
日本すごい動画はバカ

>お前に読ませてあげる
そのレスの前からキレてるじゃん

>鉄扇って言うほど武器として強いのか
鉄扇には実際に開閉できるものと畳んだ扇子の形をしたただの鉄棒の2種類あって当然後者は滅茶苦茶頑丈

>>なのに何故か「10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？」というレスに対して「孔明は関係ないぞと言われた！」と主張してる謎の人がいる
>お前に読ませてあげる
>>>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
>>孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし
ちゃんと言っててダメだった

>>なのに何故か「10世紀に中国に伝わった文化みたいだけどそれはどう思う？」というレスに対して「孔明は関係ないぞと言われた！」と主張してる謎の人がいる
>お前に読ませてあげる
>>>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
>>孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし
時系列が滅茶苦茶になっててダメだった

扇子に飽きたらそろそろ笏を持っておじゃるとか言い出すかもしれん

>お前に読ませてあげる
存在しないレスにキレてる謎の人がいると言われてるのに
キレた後についたレス持ってきて「ほらある！」ってアホか

>>お前に読ませてあげる
>そのレスの前からキレてるじゃん
後になっても「孔明は2-3世紀の人間だから関係ない」って言ってる方がやばいやろ

そもそも羽扇はスピリチュアルアイテムっつーか神仙アイテムなので
後付けで持たされてることがまあまあある
孔明の場合は大鵬鷹子鳥っていう伝説の怪鳥を孔明が退治してその羽で作ったスピリチュアルパワー付き伝説アイテムって扱い

>後になっても「孔明は2-3世紀の人間だから関係ない」って言ってる方がやばいやろ
孔明は関係ないぞ

>>>お前に読ませてあげる
>>そのレスの前からキレてるじゃん
>後になっても「孔明は2-3世紀の人間だから関係ない」って言ってる方がやばいやろ
話逸らすなよ
存在しないレスにキレてるキチガイの話をしてるんだぞ今は

ようやく理解してきた
つまり羽扇を例に出したのは無理筋だと気付いて一方的に話打ち切ったのに
終わらせたつもりの話まだ擦られてるから関係ない関係ない騒いでんのかこれ

>後になっても「孔明は2-3世紀の人間だから関係ない」って言ってる方がやばいやろ
めっちゃ話逸らした辺り自分が間違ってたことに気付いたなこりゃ

>>>>お前に読ませてあげる
>>>そのレスの前からキレてるじゃん
>>後になっても「孔明は2-3世紀の人間だから関係ない」って言ってる方がやばいやろ
>話逸らすなよ
>存在しないレスにキレてるキチガイの話をしてるんだぞ今は
存在してるじゃん
>孔明は2〜3世紀の人だから扇子が10世紀に中国に伝わったことは何一つ関係ないし

中国の扇子って木で出来たやつじゃないの？

これ無理ですよ孔明さん

もう輸出する能力すらない衰退猿がなんか言うとる🤪

「そんなレス存在しねえよ」ってツッコまれてるのが383レス目なのに
387レス目のレスを持ってきて「ほら存在するじゃん！」って言ってるのマジで知能が…

>存在してるじゃん
存在しないレスにキレてるってツッコまれてるのはこのレスね
>383 26/07/22(水)00:42:42No.1451311567そうだねx3
>>「孔明が持ってる羽のついた扇子があるだろ！」
>>「それは折りたたみ式じゃないし団扇だよ」
>>「中国には10世紀に伝来してることについてどう思う？」
>>「急に関係ない話してどうした」
>>「俺は本来のルーツの話をしてる！お前は団扇が本来の話だと思ってるのか！！」
>>なにこれ？
>やっと分かった
>ウチワの話に夢中だったから「折りたたみ扇子が中国に伝来したのが10世紀後半」ってのが読めなかったのか！
そして君が引用してるのは387レス目

頭悪いんだろうな

ジャップが扇子の起源主張している頃中国はエアコンを輸出して大儲けしていた

なんなんだよ！どうでもいいよ！

ここはもう韓国が起源ってことで手を打たないか？

>「そんなレス存在しねえよ」ってツッコまれてるのが383レス目なのに
>387レス目のレスを持ってきて「ほら存在するじゃん！」って言ってるのマジで知能が…
>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
俺も辿ったけどしてるくね？

>ジャップが扇子の起源主張している頃中国はエアコンを輸出して大儲けしていた
また話逸らしてる

>中国すごい動画は正しい
>日本すごい動画はバカ
頭下痢便習近平の末路

なんで団扇が変換出来なくなっちゃったのかちっとも答えてくれないじゃん

>>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
>俺も辿ったけどしてるくね？
違うレスすぎてダメだった

まあ扇子の起源は置いておくとしても現在の扇子は日本と中国で形状が違っていてスレ画で使ってる扇子は明らかに日本のものなんだよな

>そして君が引用してるのは387レス目
その383レス目に返したのが387レス目に見えるんだけど
お前何が見えてんの？

そろそろ口から血を吐いて憤死しそう

>ジャップが扇子の起源主張している頃中国はエアコンを輸出して大儲けしていた
出来損ないのおまえは今日もネットでジャップと鳴く…悲惨だから早く死んだほうがよくね？生きてても意味ないでしょ？

>俺も辿ったけどしてるくね？
「団扇が本来の話だと思ってるの？」
「いや団扇は関係ないぞ」ってレスを見て
「ほら団扇の話してる！」ってどういう思考回路なのか教えてほしい

>その383レス目に返したのが387レス目に見えるんだけど
>お前何が見えてんの？
お前が見えてないんだよ…

>まあ扇子の起源は置いておくとしても現在の扇子は日本と中国で形状が違っていてスレ画で使ってる扇子は明らかに日本のものなんだよな
中国でももう伝統工芸品になってるんで一目で日本のものとするのも難しいと思う

>出来損ないのおまえは今日もネットでジャップと鳴く…悲惨だから早く死んだほうがよくね？生きてても意味ないでしょ？
はい自殺教唆

>その383レス目に返したのが387レス目に見えるんだけど
>お前何が見えてんの？
何言ってんだ！？！？！？

死せる孔明生ける仲達を走らす
ってコトか

>>俺はどこにルーツがあるのかいつ伝来したのかの話してるのに
>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
めっちゃしてない？これ

>その383レス目に返したのが387レス目に見えるんだけど
>お前何が見えてんの？
383レス目が「存在しないレスにキレてる」ってツッコまれてるのに
「いや存在してますよ！はい証拠！」って387レス目を持ってきてるから時系列おかしいって言われてるんだけど

ずーっと2人で喧嘩してるんすかこのスレ

>>>俺はどこにルーツがあるのかいつ伝来したのかの話してるのに
>>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
>めっちゃしてない？これ
それが孔明の話をしてることになるのはマジで文章じゃなくて単語レベルでしか読めないんだなと
可哀想

>「いや存在してますよ！はい証拠！」って387レス目を持ってきてるから時系列おかしいって言われてるんだけど
>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
これは？

高市しか自慢するものないんだから大人しく中国父さんに譲っとけよ…

確かに調べた感じ扇子は日本で生まれたっぽい
中国から来たと思ってた

こいつ姜維だろ

>はい自殺教唆
親も習近平も大喜びするぞ

必死になっちゃって

>>「いや存在してますよ！はい証拠！」って387レス目を持ってきてるから時系列おかしいって言われてるんだけど
>>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
>これは？
「団扇の話が本来の話だと思ってるの？」に対して
「団扇の話は関係ないぞ」と返すのが団扇の話をしてることになると言われても困る

孔明関係ないだろって言ってるレス引用して孔明の話してる！ってどんな知能してんのこいつ

>高市しか自慢するものないんだから大人しく中国父さんに譲っとけよ…
おまえは何も自慢するものないし生きてる意味ないでしょ！早く決めたら？

やっぱ単語単位でしか文章理解してないだろこれ
機械翻訳の問題か？

触れた時点で発動する呪いみたいなやつだなこいつ

檜扇のような薄い骨部分が広いのが中国の扇子と思われがちだけど中国でも紙張りかつ紙部分の幅が広い扇子は普通に生産されてるので
日本の扇子と形状が違うってほど大きな違いはないよ

百度にも日本起源と書いてあるな
中国人もそう思ってるなら日本起源で正しいんだろう

>檜扇のような薄い骨部分が広いのが中国の扇子と思われがちだけど中国でも紙張りかつ紙部分の幅が広い扇子は普通に生産されてるので
>日本の扇子と形状が違うってほど大きな違いはないよ
スレ画ではっきり折りたたみ式扇子と書いてるんだから折りたたみ式扇子の話だよ今は

>>>「いや存在してますよ！はい証拠！」って387レス目を持ってきてるから時系列おかしいって言われてるんだけど
>>>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>>>本来の話は折りたたみ式扇子の話だし孔明の羽扇は関係ないよ？
>>これは？
>「団扇の話が本来の話だと思ってるの？」に対して
>「団扇の話は関係ないぞ」と返すのが団扇の話をしてることになると言われても困る
「団扇の話が関係あるかないか」は「団扇の話」ですけど…？

>「団扇の話が関係あるかないか」は「団扇の話」ですけど…？
単語でしか読めない人…

>「団扇の話が関係あるかないか」は「団扇の話」ですけど…？
これに31秒でそうだねx4はわざとやってるだろもう

>「団扇の話が関係あるかないか」は「団扇の話」ですけど…？
じゃあ
>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
というのも団扇の話をしてるわけだから
「俺は団扇の話をしてないのにお前だけが団扇に夢中で本来の話から逸れてる！」とキレてるのがおかしいことになるが

扇子如きに拘らんでも中国起源のものなんて他にめっちゃあるじゃん
小事に拘っては却って天子の徳を失いますぞ

必死になってるのジャップだけ

>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>というのも団扇の話をしてるわけだから
>「俺は団扇の話をしてないのにお前だけが団扇に夢中で本来の話から逸れてる！」とキレてるのがおかしいことになるが
…もしかして俺はウチワの話をしてるから団扇の話はしてないんだ！って予防線だった…！？

>>「団扇の話が関係あるかないか」は「団扇の話」ですけど…？
>単語でしか読めない人…
いい？あのね
俺は「団扇の話は本来の話か？」と聞いたの
「孔明の団扇の話は関係ないぞ？」って言ったらそれは「本来の話からズレた団扇の話」でしょ
マジでこれずっと言い続けてんの？

>扇子如きに拘らんでも中国起源のものなんて他にめっちゃあるじゃん
>小事に拘っては却って天子の徳を失いますぞ
洪水で人民を皆殺しにしてるから徳なんて積めるわけもなく…

>百度にも日本起源と書いてあるな
>中国人もそう思ってるなら日本起源で正しいんだろう
中国式団扇と同じく中国から伝来した木簡や簡牘と組み合わさって檜扇になってその後紙が貼られた現在の形に近い蝙蝠扇が生まれてるんでそこは間違いない
ただ中国への再輸入が10世紀あたりとかなり早く今では中国でも伝統工芸として扱われているため「中国の折りたたみ式扇子」も確かに存在する
ってのが真相っぽい

>マジでこれずっと言い続けてんの？
これこのスレにいるみんながずっとお前に対して思い続けてることだよ

>いい？あのね
>俺は「団扇の話は本来の話か？」と聞いたの
>「孔明の団扇の話は関係ないぞ？」って言ったらそれは「本来の話からズレた団扇の話」でしょ
>マジでこれずっと言い続けてんの？
>じゃあ
>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>というのも団扇の話をしてるわけだから
>「俺は団扇の話をしてないのにお前だけが団扇に夢中で本来の話から逸れてる！」とキレてるのがおかしいことになるが

何このお互い非があること分かりつつ矛を収められない感じ

>スレ画ではっきり折りたたみ式扇子と書いてるんだから折りたたみ式扇子の話だよ今は
…？その折りたたみ扇子自体が日本のと大きく変わらない形状で中国にもあるよって話では…？

>いい？あのね
>俺は「団扇の話は本来の話か？」と聞いたの
>「孔明の団扇の話は関係ないぞ？」って言ったらそれは「本来の話からズレた団扇の話」でしょ
>マジでこれずっと言い続けてんの？
もう一回言うけどさ
その理屈だと「団扇の話は本来の話か？」と聞いてることがもはや団扇の話題だから最初にずらしたのお前ってことになるんだよね

愛国きっつ〜…

>>>お前はウチワの話が本来の話だと思ってるんだ？
>>というのも団扇の話をしてるわけだから
>>「俺は団扇の話をしてないのにお前だけが団扇に夢中で本来の話から逸れてる！」とキレてるのがおかしいことになるが
「本来の話に戻ろうよ」と「団扇は関係ないだろ」と言い続けるので違うってマジでわからんの？
え、マジ？

>必死になってるのジャップだけ
ジャップ鳴きするよりさっさと死んだ方がよくね？ぶっちゃけおまえ生きててもいる意味ないでしょ？

>…？その折りたたみ扇子自体が日本のと大きく変わらない形状で中国にもあるよって話では…？
そりゃ日本のものが伝来してるからあるけど…
あるかないかの話はしてないよ誰も

というか話の発端の羽扇はどんな意図で出したの？
団扇(折りたためない)は中国発祥だけど扇子(折りたためる)は日本発祥っていう共通認識が出来てる中で羽扇の起源を主張されても意味なくない？

>「本来の話に戻ろうよ」と「団扇は関係ないだろ」と言い続けるので違うってマジでわからんの？
>え、マジ？
「団扇が本来の話だと思ってるんだ？」と言ってるじゃん

>何このお互い非があること分かりつつ矛を収められない感じ
そろそろかと思ったけど案の定DD論に逃げたな

>「本来の話に戻ろうよ」
いきなり全然違う言葉にすり替えた辺り自分が間違えてることに気づきましたよこれは

>というか話の発端の羽扇はどんな意図で出したの？
羽扇を折りたたみ可能な扇子の一種とと思い込んでた以上の理由はないと思う

うちはは争いの元だ

いい加減IDが見たい

>その理屈だと「団扇の話は本来の話か？」と聞いてることがもはや団扇の話題だから最初にずらしたのお前ってことになるんだよね
いや「本来の話に戻る」と「団扇は関係ない」と主張するのは全く別の話じゃん！
マジで言ってるの？

「団扇は今の話題に関係ないぞ」と言ったら団扇の話をしてることになる知能の人と会話しようとするなよ

>愛国きっつ〜…
習近平による愛国政策でシナ人は皆馬鹿になっちゃたから…

>いや「本来の話に戻る」と「団扇は関係ない」と主張するのは全く別の話じゃん！
>マジで言ってるの？
>いきなり全然違う言葉にすり替えた辺り自分が間違えてることに気づきましたよこれは

>うちはは争いの元だ
うちはは愛が強すぎるゆえの一族だからな…

マジで言ってるの？
以外の語彙増やした方がいいですよ

>「本来の話に戻ろうよ」
言ってなくてダメだった

>>「本来の話に戻ろうよ」
>いきなり全然違う言葉にすり替えた辺り自分が間違えてることに気づきましたよこれは
「本来の話に戻ろうよ」だったら正しいってことだな？
>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
ほい俺が正しい
ありがとな

これこそ、中国の技術の粋！団扇を作ったのは日本人ですか、ジョーダンじゃない我々です！まあ一時は日本扇子に押されましたがね、本家ですよ！
俺はスポットクーラーだ
スポットクーラー！でしたらどうぞこちらのスポットクーラーを使ってみて下さい。これならもう最高ですよ、第一風格がありますからNE！冷やし心地は？アッー分かってますよ！確かに後部は地獄です。でもお客さんこのほうが良いですよ？セーヌは臭いし建物にはまともに室外機が置けないし、いい事ありません！首振りもゆったりしてます、頭がつかえる感じが無いでしょう？スイッチ回してみて下さい！ホォーラ、この音！パワーがあるでしょう、バッチリですよ！

>「本来の話に戻ろうよ」だったら正しいってことだな？
>>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>ほい俺が正しい
>ありがとな
「本来の話に戻ろうよ」って一言も言ってなくてダメだった

レスポンチ続ける中でちょっとずつ主張してるワードを自分の都合のいいように変えてニュアンス変えようとしてるの小狡いなぁ〜！

>「本来の話に戻ろうよ」だったら正しいってことだな？
>>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>ほい俺が正しい
>ありがとな
それが同じ意味だと思ってしまうのはマジで単語レベルでしか見えてない証拠にしかならないけど大丈夫？

古代ヨーロッパじんはうちわも扇子もなしに夏をどう乗り切ってたの
なんか美女奴隷にあおがせるデカい葉っぱとかつかってたの？

必死こいてごちゃごちゃ言ってるけど
団扇の話は今関係ないと言ったレスを団扇の話をしてるレスに変換される人なんだよなぁこいつ

そうだねx7は盛りすぎだって

>>>「本来の話に戻ろうよ」
>>いきなり全然違う言葉にすり替えた辺り自分が間違えてることに気づきましたよこれは
>「本来の話に戻ろうよ」だったら正しいってことだな？
>>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>ほい俺が正しい
>ありがとな
これは熱い展開

>古代ヨーロッパじんはうちわも扇子もなしに夏をどう乗り切ってたの
>なんか美女奴隷にあおがせるデカい葉っぱとかつかってたの？
エアコン

自分で文化生み出せなかったから背乗りしないと自国を誇れない国家それが中国

>そうだねx7は盛りすぎだって
汚染水で脳みそ腐っとる

>>>動揺しすぎだろ
>>ごめんあまりにも関係ない話を自信満々に続けるキチガイに噛みつかれて動揺しちゃった
>「俺はウチワの話してるから本来の話しないで！」ってこと？
>そりゃすまんかった
>内輪のウチワの話に戻っていいよ
都合よく切り抜いてるけど「今団扇の話はしてないぞ」と言ってるレスに対して「団扇の話に夢中だってことだね！」って言ってるキチガイのレスだぞそれ

>そうだねx7は盛りすぎだって
敗北宣言しちゃった…

>>そうだねx7は盛りすぎだって
>敗北宣言しちゃった…
やっぱりそうだねの数を盛れば勝ちだと思ってる人なんだ…

そしてずっと負け続けてるのに敗北宣言しなければ負けじゃないと思ってるのがお前

>>>そうだねx7は盛りすぎだって
>>敗北宣言しちゃった…
>やっぱりそうだねの数を盛れば勝ちだと思ってる人なんだ…
そうだねなんて自分にも相手にもいくらでも盛れるのでそれを指摘したところで普通の人は気にしないんです
効果があると思うのは自演した本人だけなんです

>汚染水で脳みそ腐っとる
習近平の下痢便みたいにシナ汚染水を垂れ流してるからな

スレ虫は管理もしないし単発だんまりなのはなぜ？

鹿を指して馬と為すの故事の如く
団扇を指して扇子と為さんと欲すれども
威権足らずして
遂に衆の笑ふ所と為り大いに面目を失へり

めっちゃ必死に言い訳しててダメだった

そうだねの数気にするのはエラー品だけという証明がまた一つ

その手は人を殴るためでなく握手をするため
その口は人を罵るためでなく愛を語るため

そうだね盛ってるの指摘されたらめっちゃ反応してるのもう答え合わせじゃん

>そうだねなんて自分にも相手にもいくらでも盛れるのでそれを指摘したところで普通の人は気にしないんです
>効果があると思うのは自演した本人だけなんです
急に長文になっちゃった…！？

またシナ猿負けたのかよ

>https://www.marketreportanalytics.com/reports/chinese-fans-194025
ここの市場分析曰く
>April 2024: A major cultural exchange program saw Chinese fan artisans participate in exhibitions and workshops across Europe and North America, directly boosting international awareness and demand for the Handheld Fan Market and the Decorative Arts Market.
ヨーロッパまで出張って扇子の展示会やワークショップやってるので実際日本のより先に売り込まれててもおかしくなかった

めっちゃそうだね盛ってるの自白してるようなものでダメだった

朝鮮人は中国人の劣化品とはよく言うけど
朝鮮人にもこのレベルのアホそうそう居ないだろ

長文…？

長文（2行）

ちょっと突っつかれただけでウダウダ書いちゃうのは十分長文

たった二行のレス長文と感じちゃう知能か…

そうだね盛りすぎって言われただけで慌てて言い訳しちゃうのを長文と揶揄されてるのが理解出来ない知能

>そうだね盛りすぎって言われただけで慌てて言い訳しちゃうのを長文と揶揄されてるのが理解出来ない知能
どんな揶揄だよ

まだ自分に味方がいると思って自演続けてるのが笑えるな

>どんな揶揄だよ
えっ理解出来てないの！？！？！？

揶揄されてるのも理解できない知能どころか揶揄自体理解できない知能だった

揶揄って単語が日本語と中国語でまるで意味が違う感じ？

>長文（2行）
しかもたかだか72文字
ﾒですら上限140文字なのにその半分で長文と認識しちゃうのはあまりにも頭の都合が良すぎる…

指摘されて短文になっててダメだった

>しかもたかだか72文字
>ﾒですら上限140文字なのにその半分で長文と認識しちゃうのはあまりにも頭の都合が良すぎる…
>そうだね盛りすぎって言われただけで慌てて言い訳しちゃうのを長文と揶揄されてるのが理解出来ない知能

わざわざ文字数数えてまで長文じゃないもん！必死じゃないもん！って言い訳しててダメだった

>たった二行のレス長文と感じちゃう知能か…
>そうだね盛りすぎって言われただけで慌てて言い訳しちゃうのを長文と揶揄されてるのが理解出来ない知能
>揶揄されてるのも理解できない知能どころか揶揄自体理解できない知能だった
刺さったのわかりやすいな…

出ました「刺さった」

敗北者は習近平に洪水処刑されるから必死なの？

>出ました「刺さった」
>刺さったのわかりやすいな…

出ました「刺さった」

こんなことウダウダ言ってるのセンスねーよ
扇子だけに

確かに長文って揶揄されて刺さったの分かりやすいわ

>こんなことウダウダ言ってるのセンスねーよ
>扇子だけに
殺すぞ

まるで長文じゃないの指摘されて揶揄だもん！必死じゃないもん！って言い訳しててダメだった

ついでに言うと72文字超えてるレスはこのスレだけで8レス目には既にあるし
なんなら100文字超えてるレスもあるんで長文と指摘するならもっと前からやらないと一貫性がないんですね
つまりそういうことです

団扇をば
扇子と呼びて譲らねど
風は笑ひて気ままにぞ吹く

>まるで長文じゃないの指摘されて揶揄だもん！必死じゃないもん！って言い訳しててダメだった
刺さったのわかりやすいな…

>ついでに言うと72文字超えてるレスはこのスレだけで8レス目には既にあるし
>なんなら100文字超えてるレスもあるんで長文と指摘するならもっと前からやらないと一貫性がないんですね
>つまりそういうことです
また長文で言い訳しててダメだった

事実として長文じゃないわけだからなにも揶揄出来てなくない？
やっぱ意味が違う？

ほんとに必死に長文じゃないと主張しててダメだった

これ何を争ってるの？