二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784600702019.jpg-(12822 B)
12822 B26/07/21(火)11:25:02No.1451098293+ 13:35頃消えます
麻雀漫画読んだ後にリアルで打ってると俺徳積んでるし間違った牌選んでないはずなのになんで負けるの?って病んだ思考になる時がある
パチカスとかも同じ思考になってると思う
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/21(火)11:26:28No.1451098523そうだねx13
徳を積む…?
226/07/21(火)11:27:47No.1451098737そうだねx3
マージャンを打ってる最中に徳が失われていく
326/07/21(火)11:28:39No.1451098884そうだねx3
>徳を積む…?

人に優しくしたり仕事頑張ったら見返りが勝手に返ってくるだろう?
426/07/21(火)11:28:47No.1451098916+
欲を出しすぎてるんだろ
526/07/21(火)11:28:53No.1451098936+
負けてる時は悪い運を吐き出していると考えて翌日以降の勝負に望みをつなごう
626/07/21(火)11:29:05No.1451098957+
徳を積むより牌を積め
726/07/21(火)11:29:37No.1451099039そうだねx2
マニ車でも回してこい
826/07/21(火)11:35:05No.1451099866+
なんもかんも運ゲーがすぎるのが悪いんや
926/07/21(火)11:36:43No.1451100120そうだねx8
>>徳を積む…?
>?
>人に優しくしたり仕事頑張ったら見返りが勝手に返ってくるだろう?
1026/07/21(火)11:45:17No.1451101471そうだねx11
徳を積むという自己満足で勝ち負けにこだわっているようではまだまだだな
『運』を育てる 麻雀界の異端児 土田浩翔の流儀を読んでから出直せ
1126/07/21(火)11:51:50No.1451102590+
徳は麻雀には入ってこないよ
1226/07/21(火)11:54:14No.1451103015+
確率だよ確率
回転率悪いから収束するのは遅いよ
1326/07/21(火)11:56:25No.1451103392そうだねx7
徳を積めばリソースとして帰って来ると思ってる時点が徳が低い
1426/07/21(火)11:57:28No.1451103578そうだねx1
徳は相対的なものだ
でないと高僧や賢者が卓を囲んだ時に勝負がつかなくなってしまうからな
ちゃんと卓に着く時に礼拝したか?そういうところで差がつくぞ
1526/07/21(火)11:58:44No.1451103801+
スーパーヅカンは別に打牌間違ったことはしてないのに負けるって漫画だった
1626/07/21(火)12:00:06No.1451104071そうだねx3
なんでこんなクソゲーやってんのみんな
1726/07/21(火)12:03:27No.1451104787+
なら卓の端っこにマニ車置いてクルクルしながらやれば……?
1826/07/21(火)12:03:42No.1451104843+
徳を積むというのは特別な事ではなく当たり前の事で自分の姿勢をただしく整える為の準備でしかない
そして安易に中二めいた病んだ思考とやらに行きついてしまうのはあまりによくない
牌は笑顔に寄ってくるのだ
パチカス等という言葉で誰かを小ばかにするような人間性もよくない
謙虚である事が運を呼び込む
お前に足りないのは土田先生の教えだ
1926/07/21(火)12:03:52No.1451104885+
確率や効率は基本だよ
あとは感性を磨け
2026/07/21(火)12:04:54No.1451105144+
たぶん最寄りの神社にお詣りするの忘れてると思う
中級者がやりがちなミス
2126/07/21(火)12:04:56No.1451105159+
漫画は明らかに運次第の話をテクニックとして話してるのがよくある
2226/07/21(火)12:06:25No.1451105563そうだねx4
>なんでこんなクソゲーやってんのみんな
ガチゲーだと強者に完封されて面白くない
このクソゲーは運次第である程度まで行けるんで中級者層が悦に浸りやすい
2326/07/21(火)12:09:38No.1451106378+
ミスらしいミスしてなくても負ける時はとことん負けるしミスしてもなんか勝てる時は勝てる楽しいね麻雀
2426/07/21(火)12:11:18No.1451106803+
博打やることでどれだけ積んでも徳はマイナスになるんじゃないですかね
2526/07/21(火)12:11:26No.1451106842+
運要素を排除すれば囲碁や将棋みたいにハイソな競技にのしあがれるのに
2626/07/21(火)12:12:17No.1451107057そうだねx1
対面が自分より徳を積んでただけと思えば負けても悔しくないよ
麻雀なんてクソゲー!言いながらやるくらいが一番楽しいから
2726/07/21(火)12:12:33No.1451107147+
逆だとんでもない理不尽や好都合が発生する運要素があるから唯一のゲーム性があるんだ
2826/07/21(火)12:14:45No.1451107793そうだねx1
麻雀って流れが確実に存在するよね…
2926/07/21(火)12:14:59No.1451107865+
>たぶん最寄りの神社にお詣りするの忘れてると思う
>中級者がやりがちなミス
途中で関係者にバレたらやり直しなんだよね
3026/07/21(火)12:15:18No.1451107960+
運要素排除したらカモが一生カモられるだけになるぞ麻雀
3126/07/21(火)12:16:19No.1451108285+
ギャンブルにオカルト持ち込むようになったら中毒の初期だ
3226/07/21(火)12:20:07No.1451109420+
saki読んだからといって嶺上開花ツモでアガれるわけがない
アカギを読んだからといって狙った相手の心理をつけるわけでもない
ヒロポンを打ったからといって牌が透けるわけでもない
3326/07/21(火)12:20:57No.1451109669+
無限のエネルギー吸収してないから勝てないんじゃないの?
木に抱きつけ
3426/07/21(火)12:24:02No.1451110687そうだねx2
>ヒロポンを打ったからといって牌が透けるわけでもない
それは本当にやるんじゃないよ
3526/07/21(火)12:24:47No.1451110937+
本当に勝ちたいならイカサマ込みでやれ
なおバレたら自己責任
3626/07/21(火)12:26:25No.1451111441+
>ヒロポンを打ったからといって牌が透けるわけでもない
打ったことあるのかよ
3726/07/21(火)12:26:44No.1451111542+
>>ヒロポンを打ったからといって牌が透けるわけでもない
>打ったことあるのかよ
ナイデスヨ
3826/07/21(火)12:27:39No.1451111821+
俺は友人間の麻雀大会の前日にアカギ読んでバカ負けして運転免許取得日前にワイルドスピード見て実技落ちたよ
3926/07/21(火)12:28:01No.1451111936+
場数を踏むのが一番だから
片腕に達磨の墨入れてる人と打ったり
お寺や走行中の列車で打ったりしよう
4026/07/21(火)12:28:40No.1451112136そうだねx6
まず人のことをパチンカス呼びしてる時点で徳なんて積んでないよ
4126/07/21(火)12:29:08No.1451112285そうだねx1
まず下積みとしてラーメン屋で修行していちご畑で働こう
4226/07/21(火)12:31:03No.1451112898そうだねx1
>麻雀漫画読んだ後にリアルで打ってると俺徳積んでるし間違った牌選んでないはずなのになんで負けるの?って病んだ思考になる時がある
間違った牌選んでないはずなのにって自信がすごい
俺はこれどうだったかな下手だったかなって選択が一戦のうちに何度か出て来るのに
麻雀を知り尽くしてる感じで本当にすごい
4326/07/21(火)12:32:28No.1451113321+
振り込んだり裏目引いてるんなら間違ってるだろ
4426/07/21(火)12:32:29No.1451113325+
泣きながらそこら辺の草を食べるといつか天下が取れるぞ
4526/07/21(火)12:33:32No.1451113664+
俺が負けていると言うことは勝ってる相手は幸せになっているということなので
これもまた徳を積んでいるのだ
4626/07/21(火)12:34:04No.1451113844+
天牌の作者の漫画好きすぎるやつがいる
4726/07/21(火)12:35:44No.1451114354+
そこそこついてる時が1番どうしようもないよね
4826/07/21(火)12:35:48No.1451114379+
先行三面待ち立直が追っかけのドラ嵌張待ちに
一発で振り込んだときに俺は所詮モブ側なんだと諦めた
4926/07/21(火)12:37:23No.1451114899+
>そこそこついてる時が1番どうしようもないよね
満貫の手が入るのに不発ばっかみたいな時が一番しんどい
なんていうか運無駄使いしつつスコアも悪くしてるみたいな気分
5026/07/21(火)12:38:20No.1451115197そうだねx1
局通して完璧な打牌なんてプロでもほぼ無いだろう
5126/07/21(火)12:38:35No.1451115261+
フランケンぐらいにならないと運で打つのは危険だよ
5226/07/21(火)12:38:44No.1451115309そうだねx1
>先行三面待ち立直が追っかけのドラ嵌張待ちに
>一発で振り込んだときに俺は所詮モブ側なんだと諦めた
その1回のケースで諦めるならそもそもこのゲーム向いてないな
卒業おめでとう
5326/07/21(火)12:39:48No.1451115643+
ミスしなくたって上がらなきゃ点減るだけなんだから上振れ引けなかったのが敗因
5426/07/21(火)12:39:53No.1451115674+
完璧じゃなくても本当に運か?ってのは問いた方がいい奴はいる
その手で向かわない方がいいだろっていう基本方針から最初に負けたからその後に微妙にやる気無くしてるとかメンタル面まで
5526/07/21(火)12:40:00No.1451115698+
>局通して完璧な打牌なんてプロでもほぼ無いだろう
そもそも完璧な打牌ってなんだって話だけどな
Mリーグみたいな限られた相手と何回も打つなら人読みも入れないといけないし
ツイてない時とツイてる時で同じ打牌選択でいいのか
5626/07/21(火)12:40:01No.1451115702そうだねx3
自分に都合のいい勝ちは忘れて相手に都合のいい勝ちは覚えてる
そんなもんだよ
5726/07/21(火)12:41:02No.1451116042+
善い事をして徳を積んでも悪い事をした業は帳消しにならないのよ
5826/07/21(火)12:43:52No.1451116971そうだねx1
「間違った牌なんて選んでない」は「何もしてないのに壊れた」レベル
5926/07/21(火)12:44:48No.1451117242+
トッププロだって確率的に間違った選択してでも結果出したいって思ってるからな
6026/07/21(火)12:44:57No.1451117306そうだねx3
還元を求めてる時点で徳を積めてない
6126/07/21(火)12:46:28No.1451117785+
そもそも大体の人はスレ「」より徳つんでそうだからそっちでも勝ち目ないと思う
6226/07/21(火)12:46:28No.1451117787+
マンガ上の「流れ」と「徳」は似てるかもしれない
6326/07/21(火)12:48:05No.1451118292+
おりなくていいタイミングでおりてる気がしたから試しにほんのすこし強気に打つようにしてみた
みるみるうちにランクが落ちた
加減が難しい…
6426/07/21(火)12:48:11No.1451118327+
間違ってるか間違ってないかは終わった後に全部の牌の場所が明らかにならないとわからんからな
自分から見える範囲でだけ判断しても仕方がない
6526/07/21(火)12:48:17No.1451118361+
(ま…こんな場末の掲示板で打ってて傀の影に怯える必要はないか…)
6626/07/21(火)12:50:27No.1451118968+
効率的に徳を積めば勝てる
6726/07/21(火)12:50:47No.1451119057そうだねx2
>間違ってるか間違ってないかは終わった後に全部の牌の場所が明らかにならないとわからんからな
あくまで今見えてる部分だけで考えないと意味なくない?
相手が〇3枚あって実は枯れてるからこの打牌は駄目だった〜みたいな事考えてもしょうもないし
6826/07/21(火)12:50:47No.1451119058+
相手が赤持ってそうだから455から5の早切りで相手がテンパイ直前まで
赤の受けは消さないよなって3切って振り込むとかちょっとお互いの麻雀IQ高くて参考になった
6926/07/21(火)12:51:03No.1451119128+
押し引きは覚えゲー
7026/07/21(火)12:53:10No.1451119714+
>押し引きは覚えゲー
勝負手だからとかここで押さないとトータルで負けるとかで無理に押して負けるとかよくあるから
それでも押しちゃダメだろって状況は覚える必要ある
7126/07/21(火)12:54:53No.1451120179+
>>間違ってるか間違ってないかは終わった後に全部の牌の場所が明らかにならないとわからんからな
>あくまで今見えてる部分だけで考えないと意味なくない?
>相手が〇3枚あって実は枯れてるからこの打牌は駄目だった〜みたいな事考えてもしょうもないし
3枚見えてるカンチャンでも一発ツモにあったらリーチして正解だろ
負けてるのに牌効率的には正しい〜って言ってる方がしょうもないよ
7226/07/21(火)12:55:27No.1451120308そうだねx2
(これもう何打ってるアガられるんじゃね?)って思い始めたら一旦麻雀と距離置いたほうがいいよ…
7326/07/21(火)12:56:12No.1451120513そうだねx1
>(ま…こんな場末の掲示板で打ってて傀の影に怯える必要はないか…)
打てますか?
7426/07/21(火)12:56:18No.1451120548+
>>間違ってるか間違ってないかは終わった後に全部の牌の場所が明らかにならないとわからんからな
>あくまで今見えてる部分だけで考えないと意味なくない?
>相手が〇3枚あって実は枯れてるからこの打牌は駄目だった〜みたいな事考えてもしょうもないし
あれ切ってるからあれをトイツ以上で持ってそうだなみらいな読みはするよ
場況と心中するの楽しい!
7526/07/21(火)12:56:24No.1451120577+
>(これもう何打ってるアガられるんじゃね?)って思い始めたら一旦麻雀と距離置いたほうがいいよ…
この状況で打つと本当にそうなるのってなんでだろうね
7626/07/21(火)12:56:47No.1451120674+
>(これもう何打ってるアガられるんじゃね?)って思い始めたら一旦麻雀と距離置いたほうがいいよ…
最近ちょうどこの状態だわ
7726/07/21(火)12:56:52No.1451120692+
片山まさゆきは近代麻雀主催のプロ混合試合でちゃんと優勝してるから
ただの麻雀漫画家ではない
7826/07/21(火)12:57:04No.1451120752+
徳でギャンブル勝てるならヤクザとかがやる訳なくない?
7926/07/21(火)12:58:01No.1451121006そうだねx4
>3枚見えてるカンチャンでも一発ツモにあったらリーチして正解だろ
>負けてるのに牌効率的には正しい〜って言ってる方がしょうもないよ
あなたはこれからもずっとそのままでいてくれ
結果論的に正しかった選択を是として麻雀を楽しんでほしい…
8026/07/21(火)13:00:07No.1451121569+
推しプロが結果論撲滅協会名乗ってたけど最近やっぱ結果だわ…って漏らしててダメだった
8126/07/21(火)13:00:13No.1451121594そうだねx2
>3枚見えてるカンチャンでも一発ツモにあったらリーチして正解だろ
>負けてるのに牌効率的には正しい〜って言ってる方がしょうもないよ
びっくりするくらいの結果論でびっくりした
8226/07/21(火)13:01:01No.1451121785+
結果論と結果は違くない?
8326/07/21(火)13:01:35No.1451121914+
>(これもう何打ってるアガられるんじゃね?)って思い始めたら一旦麻雀と距離置いたほうがいいよ…
この中ならこれが1番当たらない可能性が高い!で当たるのが続くともう俺やめようかなってなるよなまぁやめられないんだけど
8426/07/21(火)13:02:46No.1451122182そうだねx1
>結果論的に正しかった選択を是として麻雀を楽しんでほしい…
見る雀はこのスタンスで臨むのがめっちゃ楽しいんだよな
打つ時は真面目にやるけど
8526/07/21(火)13:03:31No.1451122328+
結果無視して一部しか見えてない不完全情報だけで判断するのが正しいと思ってるならそれでいいんじゃないか
実戦値にはあんまり結びつかないと思うけど
8626/07/21(火)13:04:45No.1451122603そうだねx1
結局運ゲーだろ?
8726/07/21(火)13:05:28No.1451122768そうだねx3
>結局運ゲーだろ?
技術介入余地がまあまあ大きい運ゲーだよ
8826/07/21(火)13:05:45No.1451122826+
天の目線でコメ欄あたりで好き勝手言うのはいい
本人に突撃したらヤバい奴だ
8926/07/21(火)13:06:50No.1451123068+
モンハンで言われる物欲センサーは割とすべての運ゲーで納得できそう
9026/07/21(火)13:08:47No.1451123493+
スレ「」に足りないのはおそらくオヒキだ
リーゼント頭のやつ探そう
9126/07/21(火)13:09:39No.1451123664+
ちゃんと会場周りの神社仏閣廻ってる?
9226/07/21(火)13:09:40No.1451123669+
完全デジタルとオカルトでどっちが強いかはまだわかってないんじゃないか?
9326/07/21(火)13:09:53No.1451123714+
運が悪いときはベタオリしても負けるゲーム
9426/07/21(火)13:11:35No.1451124041+
対局中は見えてる状況で判断するしかないのは確かだけど
それで負けて正しいのに負けたのはおかしいって言い出すのは運が絡むゲーム全般向いてない
9526/07/21(火)13:12:10No.1451124150+
>結果無視して一部しか見えてない不完全情報だけで判断するのが正しいと思ってるならそれでいいんじゃないか
>実戦値にはあんまり結びつかないと思うけど
実戦で不完全情報以外にどこで判断するんだよ
麻雀強くなりたいので教えてください
9626/07/21(火)13:13:27No.1451124428+
(なんでその牌を打つの…?)
(なんでその引きなの…?)
(なんでアガってんの…?)
9726/07/21(火)13:13:57No.1451124531+
>>結果無視して一部しか見えてない不完全情報だけで判断するのが正しいと思ってるならそれでいいんじゃないか
>>実戦値にはあんまり結びつかないと思うけど
>実戦で不完全情報以外にどこで判断するんだよ
>麻雀強くなりたいので教えてください
オカルトと人読み
9826/07/21(火)13:16:01No.1451124966+
俺の捨て牌が狙われている…(アルミホイルを巻く音)
9926/07/21(火)13:17:10No.1451125189+
とりあえずAIと完全一致でも目指せばいいんじゃない
10026/07/21(火)13:18:03No.1451125348+
世の中カスやクズの方が運に恵まれてるぞ
10126/07/21(火)13:19:06No.1451125581そうだねx2
>オカルトと人読み
もういいや
ありがとう
10226/07/21(火)13:20:29No.1451125854+
麻雀はプロでも勝率そんな上がらんから…
10326/07/21(火)13:21:31No.1451126071+
確率のおままごとしたいならAIが最適だろ
一致したところでオナニーみたいなもんだけど
10426/07/21(火)13:21:53No.1451126142+
麻雀の理不尽なところが好きって言ってる女児の画像あるじゃん
麻雀は理不尽なゲームだから理不尽に遭遇した時にどう対処するかが肝だ
10526/07/21(火)13:24:36No.1451126647+
>確率のおままごとしたいならAIが最適だろ
>一致したところでオナニーみたいなもんだけど
悪手率高いと喜ぶプロ…
10626/07/21(火)13:25:08No.1451126748+
>確率のおままごとしたいならAIが最適だろ
>一致したところでオナニーみたいなもんだけど
ChatGptで麻雀対局モデル作ってネット対戦させてる人の記事読んだけど
なかなか勝率は上がらなくて厳しい内容だった
10726/07/21(火)13:27:25No.1451127171+
AIと一致したところでAIの中の上手い人と一致したのかたまたま上手くいった人と一致したのかもわからんから意味ないぞ
AIは1回の自摸に無数の人数分試行回数試せるけど現実で自摸するのは自分だけなんだから


1784600702019.jpg