まあお前普通にゲンスルーに有利つくと思うよ

分身に自分もう1人分のオーラ持ってかれてなければ堅だけで完封できたかもな

ダブルの能力とこいつの体術があればボマー捕まえたはいけそう

>まあお前普通にゲンスルーに有利つくと思うよ
ダブルがリトルフラワーの立場からすると絶妙に邪魔すぎる

六性図も制約と誓約も知らずに才能と身体スペックのゴリ押しであそこまで仕上げたのおかしいよお前

虎咬拳のオーラが邪魔だから他部分掴もうとしたら逆にこっちが抉られかねないし
ダブルでずらしてくるしと

制約と誓約使わなかったから具現化して放出しながら操作する難易度が爆上がりしてる気はする…なんでこれつかう戦い方が形になってんの？

ゲンは強化系でもないホモが足りない殴り威力を精一杯爆破で補強してる程度の雑魚
フロアマスター手前のやつなら倒せなきゃ困る

実際に戦闘で使うこと想定して考察すると強化系の本体相当の性能でダメージフィードバックのないスタンド出す能力として割り切っても十分強いから困る

ヒソカの腕奪う火力考えると普通に勝てそう

自分の凝で守れるってことは同程度の実力者にはなんなく防げるってことだしな

死ぬには惜しい人材だった

ボマーのネタが割れればあとはダブルに戦わせりゃいいし

ボマにちわ！

闘技場のキャラ付けで語尾にボマ付けるのはアリか...

天空闘技場でカウントダウン設置したところでなあ

ゲンのリトフラが攻撃と防御が相反する欠陥能力扱いされるけど
オーラの仕上がりからするとナックルシュートみたいな中堅クラスは充分あるはずなんだよな
そんでもって具現化系である以上は普通に凝で殴っても強化効率低めだから格闘戦において不利なわけで
リトルフラワーはむしろ手を凝で防御するとしても威力と燃費でゲン個人としては効率の良い解答だったのではないかと

闘技場でタイマンしなきゃいけない状況だから無駄なだけでダブルって普通に有用だよね

よーいドンの闘技場で強化系や強化寄りの人以外が勝つにはよほど何かしないと
多分ゲンじゃ10勝できない

>天空闘技場でカウントダウン設置したところでなあ
戦闘時間が１時間超えることもあるだろうし…

それこそ制約知ってたらヒソカ特攻の制約仕込めた可能性あるよね…
と思ったけど知らなくても自然で生えてる中には制約持ちいるからそこまでの意思なかったかもしれないか

ゲンスルーはちゃんと強いよな
それはそれとしてカストロと戦うとふざけんな強化系のくせしてクソウゼエ無駄能力作りやがってとキレまくる
カストロはダブルで変に煽って余計キレさせる
色々天敵

>闘技場でタイマンしなきゃいけない状況だから無駄なだけでダブルって普通に有用だよね
メモリの無駄遣いってヒソカにケチつけられて
そっから内面煽られて図星でメンタルぐちゃぐちゃになってたのが実質敗因だし
あっそクソピエロってスルーしてればダブルでもだいぶ有用だったと思う

ゲンスルーは別に戦闘でそんなキレない

団長が盗んで使う分にはめっちゃ使えそう

>分身に自分もう1人分のオーラ持ってかれてなければ堅だけで完封できたかもな
強化体質は変わらないんで発使わなけりゃ普通に堅強いよ

武闘派とはいえ世界トップクラスの武術家が集まる闘技場の有力選手相手は厳しいな

今思うとヒソカの手一本は普通に千切れてるの格闘センスが化物すぎる

徹底的に基礎の顕在オーラ量UPと流と堅の持続時間と肉体を鍛え上げてどんな状況でも殴り勝てるようにして
発は回復や状況を変える隠し玉にしとけば堅実に勝てるよねまさにビスケの事だが

>今思うとヒソカの手一本は普通に千切れてるの格闘センスが化物すぎる
舐めプ全開ピエロの挑発に乗った上でダブルバレバレの動きで右腕切りに行ったのはどうだったんだろうな
切れるタイミングなら腕より脚にした方がよかったんじゃないか

虎咬拳だけ鍛えてればな…って一生言われ続ける奴

逆に言えばメモリを適性に使えてればヒソカも倒せてたのか？

まぁ完全ダブルは多少やりすぎにしても腕増やして出したり消したりしながら戦うだけでかなりダルかっだと思う

腕とか脚だけダブルしとけばよかったねん

むしろダブルなしでやった方がメンタル的にも絶対こいつ強いだろ…

両掌を獣の牙に見立てる武術だから手首から先だけで腕はいらないんだよね
具現化方向で行くならシュートスタイルが完成形だったかも

>虎咬拳だけ鍛えてればな…って一生言われ続ける奴
虎咬真拳！

油断してなければ凝を怠ることもなかった

せめて全身ダブルする時はキルアにやったみたいに背後を取る際に一瞬だけとかにしとけばよかったんだよね

でもダブル自体は強い能力だと思うよ

体術はカストロのほうが上かな

今の冨樫ならダブルにどんなルビ振ってただろう

何の制約もなしに真逆の系統にあたる具現化・操作を高レベルで扱えるから強化中心なら5〜10倍は強かった

なんならヒソカに能力看破されてもダブルは強い
ビビって動揺したのが駄目

メンタル崩して負けただけで別に見破られたから不利とかいう能力でもないし

分身するだけじゃ意味ないし強化の火力ありきじゃないか？

若干ナルシストっぽいところあるから腕だけとかはそれはそれで弱体化しそう

能力はむしろ完成してるから師匠を得て基礎と小技を鍛えるべきだった
半分くらい凝できないから負けてるわ

出し入れでガム消せるダブルを突破して本体に当てないといけないし伸縮で本体の態勢崩しても無関係にダブルは動くしで
能力だけで見ればバンジーガムで勝つの無理じゃねって感じだしな…

一度ヒソカにボコられてメンタル弱腰になったのがよくないわ

大原則として得意の強化系を虎咬拳と堅のブーストに割り振りつつ
変化＋操作で死角を自動防御する念腕とか
放出＋操作で飛んで自動追尾する虎咬拳とかの変化球を必要な時に使うだけで普通に強かったのではないだろうか
ちょっと精神的に動揺したのとクリーンヒット1発で発動や維持困難になるような難易度のダブルにしたのが悪い

そういや制約も誓約も無しか？

自分二人とも強化した火力が出るならそれで正解だろ…

>何の制約もなしに真逆の系統にあたる具現化・操作を高レベルで扱えるから強化中心なら5〜10倍は強かった
それだとウボォーより強くなっちゃう

分身見破られる前提ぐらいで戦術組んでおけばいいのに一度バレただけでびびっちゃったからダメ

メンタル崩さなきゃというけどメンタルや体調で使えなくなる能力メインで戦闘やるのってやっぱ間違いじゃね

でもあそこまでヒソカに凄まれたら相当怖いと思う

単純にゴレイヌが強すぎるだけな可能性もあるがダブルワープゴリラが強すぎる

なんであんなビビったんだろうな手数多いんだから普通に攻めたら良いのに

>分身見破られる前提ぐらいで戦術組んでおけばいいのに一度バレただけでびびっちゃったからダメ
ほぼ自分からバラしてたのにな
左腕狙ったダブル消して右腕に再出現とかヒソカ並みに舐めプしてた

>なんであんなビビったんだろうな手数多いんだから普通に攻めたら良いのに
多分根本的に前回の敗北でヒソカがめっちゃトラウマになってたんだと思う
そもそも分身能力使ってやることが基本分身に戦わせて自分は安全な場所にいる戦法だし

頑張って修行すれば百式観音レベルに到れるかもしれない

>単純にゴレイヌが強すぎるだけな可能性もあるがダブルワープゴリラが強すぎる
ゴリラは一回パスしただけで後は投げるのも取るのもやってないからどれくらい身体能力あるか分からんのよね

なんか言われてみるとダブル強い気がしてきた…
ヒソカが強すぎただけで

ハンゾーとかは完全に分身操作のみに意識集中してるのにコイツ戦闘しながら操作してるからな
強化系でそれ出来るって才能はとてつもなくあったんだろうってのは分かる

こいつと分身の2人がかりで殴りにこられるとか普通に怖いからな…

>単純にゴレイヌが強すぎるだけな可能性もあるがダブルワープゴリラが強すぎる
ゴレイヌですらメンタル崩れたらしばらくゴミになるし性交すぎる念人形はやっぱり便利な反面崩れやすいね

まぁゴレイヌは本人の戦闘能力が比較的高くなさそうだしゴリラもそんなアグレッシブに動いてはなかったけど
いややっぱダブルワープゴリラはスペックが変

>ハンゾーとかは完全に分身操作のみに意識集中してるのにコイツ戦闘しながら操作してるからな
>強化系でそれ出来るって才能はとてつもなくあったんだろうってのは分かる
こう書かれるとカストロさん天才過ぎる…

リアルタイムで分身動かすのが効率悪いんだと思う
自分の動きに連動するみたいにすれば強いかも

まあ強化系なのに目覚めた能力が安全圏から殴れるダブルなあたりトラウマは凄そう
ヒソカに勝ててたら一皮剥けてたんじゃないかな

メンタル崩れずにダブルを弾除けぐらいに使えたら全然戦えただろうな…

やってることザ・ワールドと同時に殴りかかってくるディオと一緒なのにね…

蟻編見た後だと発の練り直しって時間掛ければなんとかなりそうな気がするけどダメなのかな

カストロに才能があったのは間違いないんだが
戦闘中に使うにはやっぱり綱渡りだよあのくらいで発動不可能に陥るとかさ

>自分の凝で守れるってことは同程度の実力者にはなんなく防げるってことだしな
戦闘中にどこを凝で守るかの択を迫る戦術とか本編でもやってただろ

まあ二人で殴ってくるより
腕10本ぐらい浮遊させてそれと同時に攻められた方が辛いよな

ちょっとトラウマが深すぎましたね…
本体が先に殴りかかるくらいの精神力が必要だったか

実際リトルフラワーは自分の趣向が念能力に出ちゃうってのが悪い方向に出たタイプの能力だと思う
爆発が好きすぎたせいで変なことになっちゃったんだろ

これだけ才があってどんな師とも巡り合わなかったのはもう運命としか

これで師匠なしなんだからマジで描写から推測できる才能だと作中五指入っててもおかしくない

ゴリラはゴリラ自身が操作系だから具現化ハードルはあるけど能力自体は操作と放出という横並びで完成してる
いい師匠が居たんだろうね

ゴレイヌは具現化ぽいのにもしそうだとするとおかしい事相当あるからな…

ヒソカも強制的に念使えるようにして放置はいつもお気に入りには手間暇を惜しまない癖にちょっと蛋白すぎる

天性は強化系だからそれ鍛え上げればというが作中の虎吠拳の段階で対人における火力十分な気がしてる

ダブル作った後でも改善の余地はあると思う

>メンタル崩さなきゃというけどメンタルや体調で使えなくなる能力メインで戦闘やるのってやっぱ間違いじゃね
サイユウが五感奪われたら典型的な強化系ほど簡単に崩れるって言ってたしメンタルで崩れるのはどの能力でも同じだと思う

そもそも独学2年でまともに発使ってる時点でおかしい

ダブルも分身の精度はもっとガバくても分身側で仕掛ける時のパワーさえ確保してれば両方ケアせざるをえないから
押し付け択としてもっと軽く作れてるかごく一瞬出すに留めるかでよかったんじゃないか

>まあ二人で殴ってくるより
>腕10本ぐらい浮遊させてそれと同時に攻められた方が辛いよな
顔とか細部の造形考える必要もなくなるし手数増えるし怖いなこれ

>そもそも独学2年でまともに発使ってる時点でおかしい
独学で発鍛え上げてダブルマンは天才の域だからな…

>ダブルも分身の精度はもっとガバくても分身側で仕掛ける時のパワーさえ確保してれば両方ケアせざるをえないから
>押し付け択としてもっと軽く作れてるかごく一瞬出すに留めるかでよかったんじゃないか
技を使った瞬間分身が現れて同じ技を放つみたいな感じなら良かったのかな

しかしねぇ…腕だけ分身より全身分身できる方がすごいのは確かなのだから…

>まあ二人で殴ってくるより
>腕10本ぐらい浮遊させてそれと同時に攻められた方が辛いよな
シュートの腕の数でも厄介だもんな…

掴まないと有効打にならないリトルフラワーわりとダブル相手がきつそう

>>まあ二人で殴ってくるより
>>腕10本ぐらい浮遊させてそれと同時に攻められた方が辛いよな
>顔とか細部の造形考える必要もなくなるし手数増えるし怖いなこれ
だから上にも書いてる「」がいるがシュート式で良かったと思う

多分制約システム知らなかったっぽいからそこを組み込めば負担減ったと思う

>天性は強化系だからそれ鍛え上げればというが作中の虎吠拳の段階で対人における火力十分な気がしてる
強化系は必殺技要らないから…

>>メンタル崩さなきゃというけどメンタルや体調で使えなくなる能力メインで戦闘やるのってやっぱ間違いじゃね
>サイユウが五感奪われたら典型的な強化系ほど簡単に崩れるって言ってたしメンタルで崩れるのはどの能力でも同じだと思う
ぶっちゃけそれ強化系じゃなくても詰みだろって思う

レイザーの念獣くらいかんたんデザインだったらもっといっぱい出せたのかな

上がってるような自分がメインでダブルがサブみたいな使い方をできるメンタルだったらそもそも具現化系の能力に目覚めなさそう

>ゴレイヌは具現化ぽいのにもしそうだとするとおかしい事相当あるからな…
ダブルマシンガンとか指を外したら火力上がってるし
ゴレイヌ自体がゴリラっぽいのがかなり重要なんだと思う

>>自分の凝で守れるってことは同程度の実力者にはなんなく防げるってことだしな
>戦闘中にどこを凝で守るかの択を迫る戦術とか本編でもやってただろ
ゴンはリトルフラワーを確実に防げるくらい鍛錬したけどフェイントでどうとでも対処されたしな

せっかく念覚えたのに今までと同じような鍛錬続けるのって多分けっこう辛いよね
オモシロ能力発現させたいよ

>掴まないと有効打にならないリトルフラワーわりとダブル相手がきつそう
ダブルに攻撃したら一発でネタ割れるしな

ダブルの能力自体は全然悪くないんだよな
念能力でのバトルにおいて不意打ち耐性あるのは凄い良いと思う

ワープ対象はゴレイヌとレイザー
つまりゴリラ族限定という制約がある

スカトロなら格闘だけでいい勝負しそう

>実際リトルフラワーは自分の趣向が念能力に出ちゃうってのが悪い方向に出たタイプの能力だと思う
>爆発が好きすぎたせいで変なことになっちゃったんだろ
趣味が強くても強化系でも堅の上に凝で守らないと大ダメージの近接技を多分具現化系のゲンスルーが持ててるんだから能力自体は良いものだよ

>>サイユウが五感奪われたら典型的な強化系ほど簡単に崩れるって言ってたしメンタルで崩れるのはどの能力でも同じだと思う
>ぶっちゃけそれ強化系じゃなくても詰みだろって思う
どっちかというと別に問題ないのに動揺でオーラ移動が分かりやすくなるって話だから本来は強化系なら別に詰みでもなんでもない

触れられる動物をゴリラに限定する誓約

ナルシストっぽいし自分の姿だからこそ本来より少ないコストで具現化出来てる気もする

カストロが向いてないってだけでダブル自体はそんな悪い能力でもないのか？

設定が固まれば固まるほどこいつの滅茶苦茶具合が高まりそしてヒソカが目をつけるだけある原石だなと再認識させられる

まあ自分の身を守るオーラが必要って時点でオーラの無駄遣い感はある能力ではある

まぁでもキルアの後ろ取ったやつは分身のディテールが適当だとできないし…

ダブルの操作オートならいいけどあれマニュアルだよな…
倍になった手足動かすより難しそう

>ダブルの能力自体は全然悪くないんだよな
>念能力でのバトルにおいて不意打ち耐性あるのは凄い良いと思う
作中全体で見ても人形みたいなの大量に出すタイプ大分いるがほぼ自分と同スペック出す奴は未だいないな…

それが有効だと分かっていても自分がゴリラに似ているって認めるのは勇気がいるな…

試合で使うより日常での殺し合いで強そうだよダブル

好きなものを念能力にするってのは
鎖舐めたり模写したりする修行を大幅にスキップ出来るってことでもあるから…

ていうか始めにやってた身体の一部だけダブル出して攻撃ズラすだけでも強化系かつ虎咬拳の威力があれば十分強いはず
分身に意識割かないで済む分むしろこっちのが強いかもしれない

拳法でヒソカの腕千切るのと爆破でゴンの腕千切るのどっちが凄いかなら前者かな

ダブルで虎咬拳使うの実質虎咬拳の飛び道具化みたいなもんだからそこまで悪くはないと思うんだよな

分身とか分裂は作劇の都合でやられ役が多いけど能力はクソ強いですからね

>設定が固まれば固まるほどこいつの滅茶苦茶具合が高まりそしてヒソカが目をつけるだけある原石だなと再認識させられる
無敗じゃなければな
自己流で充分すぎた環境が無駄遣いに気づかせない

キルアはアレ電気使う時自分が感電しないように自分をオーラで守ってるってことになるんだよな

後に出てくる放出系統の分身使いの精度の低さを見ると
本当に２人になってるレベルの分身はすごかったのでは

>カストロが向いてないってだけでダブル自体はそんな悪い能力でもないのか？
むしろダブル自体は強化系が持ってたら強い能力だよ
強い本人が二人いて2倍強いみたいな能力だし

リトルフラワーくらいなら掴まれる瞬間ダブル出して防げるのか

>カストロが向いてないってだけでダブル自体はそんな悪い能力でもないのか？
強化系並のスペックで破壊されても本体への反動なくて出し直せて自分とそっくりだからデコイにもなるスタンドだからな
クソ強い

>キルアはアレ電気使う時自分が感電しないように自分をオーラで守ってるってことになるんだよな
クソ痛いけど我慢してるんだろ
家庭の事情に感謝だな

ヒソカが素で「？　避けたはずの攻撃が…？」みたいなことになってるのはすごい

神速とか百式観音みたいに事前にプログラムした動作をさせるだけなら操作系要素はいらなくなるはず

具現化系と操作系が高いレベルで必要だから強化系が一番向いてないって話では？

ダブル自体がダメなんじゃなくて欠点理解せずに戦いに組み込んだうえに才能無駄遣いしてるカストロの経験不足がダメなんだ

必殺不要の強化系が2人に増えるんだ当然強い

こんな念作っといてちゃんと強化系のスペック保ててるのが凄いよ

考えれば考える程ヒソカそこまで落胆しなくてよかったんじゃないか？ってなる…

カストロは途中からでもダブルの人形にマッサージの技術を付与するのに舵切るべきだったな

>強い本人が二人いて2倍強いみたいな能力だし
流石にそれは2倍にはならないと思う
本職の操作系ですら所詮は傀儡の拳は本体と比べるべくも無しという評価してるのだから

この連休で見直したんだけど
ゲンスルーってGIの広大なファンタジーギミックに対してラスボスとして小物過ぎない？

>キルアはアレ電気使う時自分が感電しないように自分をオーラで守ってるってことになるんだよな
カンムルとか見るにむしろ自分に積極的に電気流してるぞ

ずっと分身出してるとかじゃなくて死角に入った瞬間に別の腕が飛んでくるみたいな戦い方するのがクレバーだよね

やっぱり師匠がたりてねえよなって結論に落ち着く

>この連休で見直したんだけど
>ゲンスルーってGIの広大なファンタジーギミックに対してラスボスとして小物過ぎない？
GIとしてのラスボスはレイザーの方だろう

念能力って割と変動効くみたいだし修行し直してダブルをもっと使いやすい形に再構成できたらクソ強そうカストロ
ヒソカ相手にあそこまで善戦した野良の念能力者がほんと少ないんだよな

オーラを雷にしたら自分も感電するのめんどくせぇな…！
普通超能力ってのはなんかその辺…なんとかなるもんだろ…！

>考えれば考える程ヒソカそこまで落胆しなくてよかったんじゃないか？ってなる…
天才だと思ってたのにそんな事も自分で気付けなかったの？はー…

手ほどきしてくれる師がついてたら単なる強化系になってたんだろうか

>カストロが向いてないってだけでダブル自体はそんな悪い能力でもないのか？
分身能力者は何人も出てきてるしまぁ有用でしょ
しかもカストロは精度の高い分身を本体と同時併用で動かせる相当な上澄みだし

>考えれば考える程ヒソカそこまで落胆しなくてよかったんじゃないか？ってなる…
メンタル攻めないと負けてたから…

メモリ90％とか使ってるとPC全体の速度が落ちるからな

>手ほどきしてくれる師がついてたら単なる強化系になってたんだろうか
やっぱり放出と変化利用して搦め手気味にするんじゃないだろうか

カストロ戦の解説よく見るとヒソカの腕ちぎってくっつけるように見せかける作戦普通に失敗しててウケる

ゲンスルーの能力って基本的に格上との戦いを想定してないと思う

やはり四妖拳が正解か…

天空闘技場の洗礼は体に重篤な障害出る人も多いし念使えるようになっても師匠なしの独自の修行になるしでいいことねぇな！
ヒソカが止めるわけだ

ヒソカを一泡吹かせる目的だけで能力作っちゃったんだろうなって…

ハンタって割とあとだしでインフレしていくから序盤のキャラが不憫だよね
シズクとかかなり初期に登場したキャラなのに今でも定期的にシコってる

ちゃんと師事できてればダブル発現したとしてタネが割れた後のこと仕込めただろうからだいぶ違う展開になってトランプ刺されたんじゃない

ヒソカのメモリ概念はゲームのスキルポイント制みたいな感じでもあるし
同時にあのヒソカ×カストロ戦においては発動や維持の難易度高すぎる能力はワンミスで致命的という面でもなんとなくPCにおけるメモリいっぱいいっぱいの時の挙動っぽくもある

ダブル使った戦法も幻惑がメインだからそれなら別の手段でいいじゃないってなるのもね

>ハンタって割とあとだしでインフレしていくから序盤のキャラが不憫だよね
そうだね
>シズクとかかなり初期に登場したキャラなのに今でも定期的にシコってる
そうだね

>>手ほどきしてくれる師がついてたら単なる強化系になってたんだろうか
>やっぱり放出と変化利用して搦め手気味にするんじゃないだろうか
まあゴンも放出と変化の修行してたからな
強化一辺倒だと攻撃の質に幅がないのが問題って言うか
斬撃と熱ぐらいは出来るべきなんだろうな

>この連休で見直したんだけど
>ゲンスルーってGIの広大なファンタジーギミックに対してラスボスとして小物過ぎない？
少年漫画的な都合と
GIのクリアってカードのコンプリートだからそれだけだとちょっと地味なんだよね

>ハンタって割とあとだしでインフレしていくから序盤のキャラが不憫だよね
>シズクとかかなり初期に登場したキャラなのに今でも定期的にシコってる
逆じゃね？
今でも旅団は人間レベルなら上澄みだよ

>ハンタって割とあとだしでインフレしていくから序盤のキャラが不憫だよね
>シズクとかかなり初期に登場したキャラなのに今でも定期的にシコってる
ウヴォーでもシコれ

カストロ戦でバンジーガムとドッキリテクスチャーこそが最強の能力であると確信する！！みたいなこと言ってたけどドッキリテクスチャーの方は実はあんま役に立ってない
シンプルに隠でゴリ押ししてる

そもそもヒソカ相手に騙しあいやる気になってるのが間違いだろ強化系が

鏡像でない自分をイメージするのってかなり難しいと思うから才能はすごいと思うよ
日常がセルフビデオ撮影と鑑賞会だったはず…

ヒソカがタイマンの対人戦闘だと多分上に会長しかいないんじゃねーのってくらい盛られたから
自動的にカストロもそこいらの念能力者は瞬殺できることになる

>カストロ戦でバンジーガムとドッキリテクスチャーこそが最強の能力であると確信する！！みたいなこと言ってたけどドッキリテクスチャーの方は実はあんま役に立ってない
>シンプルに隠でゴリ押ししてる
やっぱ凄えぜ隠

>カストロ戦の解説よく見るとヒソカの腕ちぎってくっつけるように見せかける作戦普通に失敗しててウケる
いくら念が凄かろうが今ちぎり取った腕が瞬時にくっつくわけないだろという至極当然の感想

キルアのカンムルノリで出来てるけど
電気の変化形がそんな簡単に習得していい技なんすか…？

カストロはなまじ強くて才能もあったのが悪い

>やっぱり放出と変化利用して搦め手気味にするんじゃないだろうか
無駄な能力を伸ばさないってことは本体が強化系要素でヒソカ戦より間違いなく強くなる
発は両手型のオーラを飛ばして噛みつかせる俺の両手は虎咬拳かな

マチがいたから腕さっさと治って終了〜できたけど普通だったら仮に勝てても両腕持ってかれてる時点でほぼ廃業だよ

>そもそもヒソカ相手に騙しあいやる気になってるのが間違いだろ強化系が
でも強化系って単純だからなっちゃう気持ちはわかる

>キルアのカンムルノリで出来てるけど
>電気の変化形がそんな簡単に習得していい技なんすか…？
本来は習得したところで重傷負ってて死ぬ瀬戸際に覚醒したような代物だからな
イカルゴと友達になっててよかった…

ゲンスルー組自体カードがなければどうとでもなる連中だしな…

だいぶカストロ優勢になるだろうけど精神的な面でゲンスルーに押し負けそう
そういうの突くの得意だろうし

強化系というか今ある手札磨いてコツコツ頑張ってもヒソカに勝てるイメージ湧かなかったんだろうし…

>キルアのカンムルノリで出来てるけど
>電気の変化形がそんな簡単に習得していい技なんすか…？
むしろ電気能力そのものじゃない？人体についても殺し屋だから詳しいだろうし
電気を自分に流す激痛は家庭の事情で耐える

>マチがいたから腕さっさと治って終了〜できたけど普通だったら仮に勝てても両腕持ってかれてる時点でほぼ廃業だよ
マチがいたからその戦い方しただけ

ウィング師匠！なんすかこの念が映るテレビ！
録画もできてる！

残像分身性するキルアのあれみたいに念関係ない実体のない分身と混ぜれば強そう

凝使えたら普通にヒソカ危なかったんじゃね

>だいぶカストロ優勢になるだろうけどレスバでゲンスルーに押し負けそう

フロアマスターって評価が普通にかなり上澄みも上澄みなんだよね
ドッグマンも驚いてたし

ヒソカが飽きてすぐ処したってことはあそこからダブル使って連携取ろうが何しようがもう勝てるし発展性ないなってなっちゃったんだろう

煙分身ズルない？
地味に見た目で見抜けない制度してるし

ダブルの運用上の問題としてそもそもオーラで身体を強化して戦うだけでもそれなりに集中力や精神力を使うという部分の邪魔なんだよね
極限の集中力を使ってダブルやってるタイミングだと自分のことに手が回らない

>フロアマスターって評価が普通にかなり上澄みも上澄みなんだよね
>ドッグマンも驚いてたし
でも映画だとズシ程度がなってた気がするんだけど…

正面から戦ったらまあカストロが勝つと思うけど念能力の使い方で言ったら圧倒的にゲンスルーのほうが上だよね

念を纏った時の破壊力の計算が素の肉体の強さもかなり大事な要素だからな
その点は天空闘技場の連中は200階まで来れる達人中の達人だから能力が雑魚でも念纏ってるだけでかなり強そう

>凝使えたら普通にヒソカ危なかったんじゃね
使える相手にもむしろ見えることをブラフにしたりそれなりの戦い方するしヒソカは

カストロもハンターになっていれば…

>念を纏った時の破壊力の計算が素の肉体の強さもかなり大事な要素だからな
>その点は天空闘技場の連中は200階まで来れる達人中の達人だから能力が雑魚でも念纏ってるだけでかなり強そう
キルアがズシを念ナシでボコってたしな…

>正面から戦ったらまあカストロが勝つと思うけど念能力の使い方で言ったら圧倒的にゲンスルーのほうが上だよね
爆破するためには自分の手をオーラで覆わなきゃいけないのはどうだろう

完全マニュアルなのはだいぶ大きな欠点だよなあ
そのせいで2人でボコるというのがやりにくくなってる

GIだとヘナチョコ以下扱いだったゴンキルでも結構余裕で勝てる200階層の連中レベル低いな…

ゲンスルー別にリトルフラワー無理に使って戦う必要もないし
カウントダウンだけ宣言して戦ってもいいし体術だけで勝てる可能性もあるし

>ゲンスルー組自体カードがなければどうとでもなる連中だしな…
カードさえなければ追いかけっこで逃げられるだけで
ツェズゲラさんはゲンスルーと直接戦ったら絶対負けるからあんな苦労してたのに…

ヒソカの格が盛られまくった結果わりと善戦したカストロの格もだいぶ高くなったな
現状だと旅団の半数以上には結構楽に勝てそうなレベル

オーラの揺らぎに対応して予めプログラムした動きを電気信号にして体に流すってとてつもなく高度なことしてない？

カストロって独学かつ系統ミスった上でそこそこ強かったってこと？

>爆破するためには自分の手をオーラで覆わなきゃいけないのはどうだろう
発の性能自体ではなく使いこなしてるかどうかでの話でね

>カストロって独学かつ系統ミスった上でそこそこ強かったってこと？
左様

つーか凝使えた所で強化系な時点で近づいて戦わないといけないから結局ガムは付けられる

>>フロアマスターって評価が普通にかなり上澄みも上澄みなんだよね
>>ドッグマンも驚いてたし
>でも映画だとズシ程度がなってた気がするんだけど…
ズシもクソ強いってことで…

独自で覚えたわりには絶の名称を知ってたり謎な人

>独自で覚えたわりには絶の名称を知ってたり謎な人
聞き齧ったんじゃね

>つーか凝使えた所で強化系な時点で近づいて戦わないといけないから結局ガムは付けられる
接触した時点でガム付けられるの本当に嫌らしい

強化系で強力な拳法使うって下地があるからダブルめっちゃ強いはずよ

蟻編後だからショボく見えるけど団長戦の人間ヨーヨーとか並の強化より強化系してくる本気ヒソカ

フロアマスター候補だったのにタイマンの格闘戦の想定でゲンスルーと比較されちゃってる時点でな…
強化系の俺に任せとけよりはマシだけど

>ヒソカが飽きてすぐ処したってことはあそこからダブル使って連携取ろうが何しようがもう勝てるし発展性ないなってなっちゃったんだろう
ゴンキルに割と親身なのは割とその反省なのかもしれない

カストロさんは素直にハンターになってればなあ
でも未知への探求心とかはあんま無さそうだからな

念獣みたいにある程度自律行動してくれないのも辛い…

トランプに隠使って飛ばしてくるのはもうどうしろってんだよってところはあるからなバンジーガム
クロロがまともに付き合わなかったのも妥当だ

初手で腕じゃなくて首飛ばしてたら死んでたぞヒソカ

>念獣みたいにある程度自律行動してくれないのも辛い…
拳法の型限定とかにしたらオート組み込めるかな

そもそもズシは作中でも明確に天才設定じゃん
ゴンキルがもっと上の才能だってだけだ

バンジーガムの性質を理解できてるなら放出伸ばして遠くから戦うのが一番な気がするけどそれは神の視点の話だからな

ヒソカはバンジーガムが強いのもそうだけど
本体がクソ強いというシンプルな厄介さというか…

>初手で腕じゃなくて首飛ばしてたら死んでたぞヒソカ
舐めプに対して舐めプで返した
そんなことできる実力差じゃなかったな

カストロさん普通に身体強化にメモリ振るだけで良かったろうにな…

>カストロさんは素直にハンターになってればなあ
>でも未知への探求心とかはあんま無さそうだからな
対人戦闘だけやりたいなら天空闘技場は理想的な環境だからな

>>正面から戦ったらまあカストロが勝つと思うけど念能力の使い方で言ったら圧倒的にゲンスルーのほうが上だよね
>爆破するためには自分の手をオーラで覆わなきゃいけないのはどうだろう
保護も含めて4割程度のオーラ配分なのに強化系のガチ防御でもダメージ0にできないから具現化系の近接攻撃としては効率はむしろ良い方

会長みたいに打撃の射程と範囲を伸ばす発にしたら強かっただろうに

>カストロさんは素直にハンターになってればなあ
>でも未知への探求心とかはあんま無さそうだからな
カストロさんが素直にいったらハンターにならないからな

ダブルの仕様にどんだけオーラ使うかと操作の難易度でどのくらい疲弊するかわかればわかりやすいんだが

正直強化系ってウボォーくらい突き詰めたら強いけど意表も付けないしわりと使いづらいよな
評価基準がどうしてもゴンになるけど大体の相手に身体能力負けてるし

念知る前にヒソカに負けた時にどう負けたかみたいなのって言及あったっけ
それが悪い尾を引いたんだろうけど

虎咬拳の派生増やしてジャジャン拳みたいな技にすればよかったんじゃないか？

ズシとカストロのどっちが才能あるんだろ

正直フィンクスやフェイタンがカストロに楽勝できる感じがしない
というか勝てるかも怪しい

普通に体術で相手を上回る自信があるなら
こういう能力にならないよな

>虎咬拳の派生増やしてジャジャン拳みたいな技にすればよかったんじゃないか？
いや…ジャジャン拳は普通にゴミだな…
シナジー無いし

>正直フィンクスやフェイタンがカストロに楽勝できる感じがしない
>というか勝てるかも怪しい
流石に求めすぎと言うかカストロさん普通に念使える蟻に負けるんじゃねぇか

変化形で変化させたオーラ
攻撃的なものだと自分もダメージ食らうって微妙に使い勝手悪いな…

>カストロさん普通に身体強化にメモリ振るだけで良かったろうにな…
それもそうだしダブル自体も使い慣れてない感じ

素直な奴ほどカストロが素直だから素のスペック勝負になるからな

ヒソカの腕一本取ったの今考えるとすげえなこいつ…

>ズシとカストロのどっちが才能あるんだろ
現状のズシが才能はあれど強そうには一切見えないから将来の強さがどの程度かまったく想像ができない…

>正直強化系ってウボォーくらい突き詰めたら強いけど意表も付けないしわりと使いづらいよな
>評価基準がどうしてもゴンになるけど大体の相手に身体能力負けてるし
シンプルなパワータイプはバトル漫画だと中々活躍させるのが難しいな
ウボォーとかパームみたいな攻撃が通らねえ…みたいな描写に終始しがち

>ズシとカストロのどっちが才能あるんだろ
ズシ！！

ゴンもなんだかんだで裏ハンター試験合格おめでとう！みたいな認可もらった後にビスケになんか基礎修行みたいなこと教えてもらってたし…

基礎となる素の攻撃力高いからヒソカ怖いならそれそのまま飛ばす放出系に行ってればよかったんかな

ズシが何の操作を軸にするのかも全く想像がつかない

ここうけん自体は強いからな…

>ズシが何の操作を軸にするのかも全く想像がつかない
自分の身体を操作して達人達の技を真似るとか？

舐めプじゃなくて腕を犠牲にする必要があったし全くの無駄ではなかったんだよな

ズシ念の基礎があっても200階には行けない程度の実力だからメイン登場人物より大分下だよね

２年で独学でダブル仕上げてきてるのは相当すげえよカストロ
スタート地点が盛大に間違ってただけで…

なまじ強化が天賦の才や血の滲む努力したら4割具現化出来てしまうのが悪い2割なら気付いたかもしれない
でも虎咬拳の威力の上がりに対してダブル制作しんどいだろうに疑問持たなかったんだろうか

>>正直フィンクスやフェイタンがカストロに楽勝できる感じがしない
>>というか勝てるかも怪しい
フィンクスはどう戦いが展開するかわからんがフェイタンは痛み返されたら防御不可で無理だろ

ジャジャン拳はまぁ作劇的にも使いやすくはないだろうな…

>念知る前にヒソカに負けた時にどう負けたかみたいなのって言及あったっけ
>それが悪い尾を引いたんだろうけど
ヒソカの性格上多分子馬鹿にしながら虚をつく戦い方されたんじゃないかなぁ…
それで意趣返しに自分も二人に増えてやろうとか

ビルの植物の成長を促進するはそれ強化でありなんだ…ってなった

時限爆弾を具現化した上でまた新しく戦闘能力を別に具現化させる修行するとなるとメモリの負担凄いんじゃないかな…
カウントダウン修行した時の経験値流用できるリトルフラワーは理に適ってる能力だと思う

ここうけんみたいなのはキルアもやってた
あっちはアリの手足もいでたけど

ゲンスルーは両手凝だから爆破せず普通に殴られただけでも痛いし野生児ゴン相手にそれができる体術もある
ダブルにかまけて自分自身の強化を怠ってたカストロはどうなるだろうなぁ…

>>正直フィンクスやフェイタンがカストロに楽勝できる感じがしない
>>というか勝てるかも怪しい
>流石に求めすぎと言うかカストロさん普通に念使える蟻に負けるんじゃねぇか
いうてあの二人がヒソカの腕もげるかと言われたら全くそんな気がしない

あの練度のダブル出来ちゃうのはもう系統とか無視した本人の資質だろ…
それほどの執着を強化オンリーに絞れるかはまた別になりそう

ナメプありきとはいえヒソカの腕切断可能な火力ある時点で十分な気はする
接近戦以外の武器が無い方が問題な気がしてくるある意味ダブルが接近戦風の中距離攻撃とは言えるけど

実力ある強化系が射程ちょろまかしたり二段構えのフェイントしてきたら塩試合になりそうだけど結構ダルいよな

>ズシとカストロのどっちが才能あるんだろ
ズシは操作系なのがなあ
心源流との相性あんま良くないんじゃないかという気が……

作品が進むに連れどんどん評価が上がっていくカストロ

>正直強化系ってウボォーくらい突き詰めたら強いけど意表も付けないしわりと使いづらいよな
>評価基準がどうしてもゴンになるけど大体の相手に身体能力負けてるし
キルアはいいよね…
オーラを電気に変化させられて

>ズシ念の基礎があっても200階には行けない程度の実力だからメイン登場人物より大分下だよね
まあウイングさんが丁寧に育ててるからな
もっとスパルタでもいいだろうけど

>いうてあの二人がヒソカの腕もげるかと言われたら全くそんな気がしない
ヒソカが腕あげる♥って差し出してたらあの2人でももげるだろ

改めて才能あるなあ勿体ないなあってヒソカの気分になれる絶妙なキャラすぎるな

ヒソカの場合遊びか本気で千切られたのかは判断付き辛い
あいつ面白そうと思ったら普通に腕差し出すし

ヒソカの腕切ったのすごいけどヒソカ腕周りに堅してたらどうなってただろ

ダブルという能力自体はいくらでも使い道あるけど格闘戦においては他に特殊な能力もない二人が襲いかかってくるだけだろ？
多少は現れたり消えたりはするけどそれもパターン少ないし…という本当にそれだけだからね

GIに来た時のゴンたちが低ランクの魔物すらまともに倒せないとかあのゲーム要求値が高え

>ヒソカの場合遊びか本気で千切られたのかは判断付き辛い
>あいつ面白そうと思ったら普通に腕差し出すし
遊びは正直混じってた気はする
ダブルのネタばらししたあとは被弾してないんだし

念を虎口拳に全振りしてれば初手でヒ／／ソカになってそうな才能

ふとヒソカがウボォーに勝てるのかと考えたら
流石に正攻法じゃ無理そうだ

ここうけんが硬でも防ぎづらいぐらい威力あって火力はこれで十分と思ったのかもしれない

ヒソカのクロロ戦最後の方のガチ殺傷を見るに本気でやってたら試合になってないんじゃないかなカストロ

キルアはいいよね…
発に応用性があって

純強化系って単純なステ強化か一発に力詰め込む以外で戦闘に活かすのって意外と難しい？
放出と変化絡めればなんとでもなるだろうけど

ダブルはまあヒソカにやられた意趣返しやヒソカの強さを見てそっちに行ったとか弱さとか
色んな物が表れてるって言われるとそうなのは否定できないんだよな
ヒソカに倣って奇術みたいな要素とヒソカから自分を守るための手段とか感情が入り混じってる
メンタル面の攻撃がそれで刺さってる感じだけどダブルの優位性をそのまま開き直ってやってりゃ善戦出来たは作中でも言われてるし

腕もぎはわざと食らったっていってたような

>ダブルという能力自体はいくらでも使い道あるけど格闘戦においては他に特殊な能力もない二人が襲いかかってくるだけだろ？
>多少は現れたり消えたりはするけどそれもパターン少ないし…という本当にそれだけだからね
仮に無意識レベルで扱えるようになれば普通に強いでしょ
スレ画のゲンスルーも掴むまで出来なかったら無能力者って言ってるようなもんだぞそれ

>流石に正攻法じゃ無理そうだ
バンジーガム自体はゴリ押しで引き裂いたり出来た例はないけどウボォーの近接戦の強さをガムだけで制御出来るかは怪しいな

謎解きゲームを楽しんでたけど謎が解けたら片腕がある時にした仕込みだけで倒せる程度

能力は強いけど搦手貰ったあと
ウヴォーみたいに声で攻撃したり口で骨飛ばすみたいなアドリブ力がまったくなさそう

>ズシは操作系なのがなあ
>心源流との相性あんま良くないんじゃないかという気が……
厳しい操作能力ほど接近することを求められがちだからまあ使い方次第じゃないかな
基礎はあればあるほどいいし何より精神面での安定も心源流では鍛えるから念能力全般に役立つ

団長みたいにダブルに爆弾持たせて自爆させるような運用をすれば……

ちょっとヒソカの火力でウヴォーの装甲抜けるかはかなり怪しい
武器とか持ってこないと

ヒソカって基本的に初登場時からパワーアップ的なのはナシで手加減したりしなかったり…って感じで合ってる？
vsクロロの死後は諸説あるとしてそれ以前

分身作るのは良いんだ
そっくりに寄せるのが無駄なだけで

>純強化系って単純なステ強化か一発に力詰め込む以外で戦闘に活かすのって意外と難しい？
>放出と変化絡めればなんとでもなるだろうけど
武器強化できるから徒手空拳スタイルじゃないなら工夫のしようはいくらでもあるよ

>純強化系って単純なステ強化か一発に力詰め込む以外で戦闘に活かすのって意外と難しい？
>放出と変化絡めればなんとでもなるだろうけど
他よりも身体強化が数倍とかなら強いんだろうけど漫画的都合で弱くされてる気がする

と言うかガムってヒソカのパワーありきで引っ張ってるならウボォーさん相手だと逆に引っ張り返されるんじゃね？

結局良い師匠に巡り合わなかったのがカストロの敗因なのは揺るがないな…

>純強化系って単純なステ強化か一発に力詰め込む以外で戦闘に活かすのって意外と難しい？
>放出と変化絡めればなんとでもなるだろうけど
強化が更に強化伸ばす発にした場合は格上にも通じえる一撃になるというメリットはある当たればだが

>団長みたいにダブルに爆弾持たせて自爆させるような運用をすれば……
四次元マンションでバラ投げ込むの最強説きたな…

ガム自体がパワー面での格下を逃がさないためのハメ技って感じに見えるな

>能力は強いけど搦手貰ったあと
>ウヴォーみたいに声で攻撃したり口で骨飛ばすみたいなアドリブ力がまったくなさそう
ウボォーさんな
強化系の強みだよな単純に内臓と首から上の肉体強度がバケモノなの

まぁやっぱ虎咬拳軸のほうがいいですよ

答えはお死舞い…♠️
でウヴォーの首が切れるかどうか

ゲンスルー対カストロはマジで良い勝負しそうな格には見える

正直舐められすぎというか言うほどダブルが悪い能力と思わないんだよな
煽りに弱すぎる方だよ問題は

虎咬拳極めていくと結局はじっちゃんのドラゴンランスになりそうだよね

マチが居たからあの戦い方したのは事実だけど
マチの評価的にカストロも多分普通に強いからな

ウヴォーギンでもガムちぎれないからカウンターパンチ避けてガムつけまくることができたら勝てる

発を感覚強化とか治癒とかに補助に使えるのにしといて基本的には本体スペックでゴリ押すパームのやり方が強化系では一番良さそうだと思う

ウボーさんならバンジーガム引き千切れるだろうけどそれはそれとして攻撃の威力は落ちるしやりにくいだろう

まあ能力の割り振りもだが破られた時のメンタルの崩し方が一番ダメというのはそうだね

>仮に無意識レベルで扱えるようになれば普通に強いでしょ
>スレ画のゲンスルーも掴むまで出来なかったら無能力者って言ってるようなもんだぞそれ
あくまでヒソカの楽しみ方の話だからヒソカ視点でゲンスルーがどう見えるが次第だけど
ことダブルにおいてはもう意外性ねえやで切られてるしその理由はやること大体分かるよもうっていう話
無意識レベルで扱えれば凄いけどまずダブルは扱うのに集中力いるからいざという時には出せないよという話もしてるから難しいつーか無理目な気はするな

強化系なら結局虎咬拳に振ってもあんまり面白みなさそうだよな…

>正直舐められすぎというか言うほどダブルが悪い能力と思わないんだよな
>煽りに弱すぎる方だよ問題は
向いてないけど攻撃力のある召喚物自体はいい
そっくりにして不意打ちが無駄

ヒソカあれで腕相撲上位だからトランプ1枚にどれだけ威力を持たせられるか
傷はつけられるにしても切断となると硬が要るだろうなぁ

>正直舐められすぎというか言うほどダブルが悪い能力と思わないんだよな
>煽りに弱すぎる方だよ問題は
あれ攪乱も目的に含んでるんだから
なんの障害物も無い場所ですぐ見分けがつくようなの作っちゃってる時点でまぁ…

まぁ能力自体がガム回避を念頭に置いたやつだったり正直バレても強い分身の見た目で動揺しちゃったり盤外戦術で引っ掻き回されちゃったね

>発を感覚強化とか治癒とかに補助に使えるのにしといて基本的には本体スペックでゴリ押すパームのやり方が強化系では一番良さそうだと思う
本体スペックに蟻レベルを要求されても困る

しっかり目を付けてるのにあっさり殺したあたり相当がっかりしたのかな

>正直舐められすぎというか言うほどダブルが悪い能力と思わないんだよな
>煽りに弱すぎる方だよ問題は
素直に強化系を伸ばしてゴリ押した方が強いと言われればそうだけど完全な無駄とまではいかないぐらいの塩梅
特殊な能力が付与されていない具現化系というと物足りなさはあるが

強化系の一番強い使い方って治療かジョイント型にブースト要因として差し込むことだと思う

ガム応用した速度だけはヒソカがウボォー上回ると思うが結局攻撃通るか否かが分からないからな

余裕でカストロ有利な気がする

ゲンスルーカストロの比較にゴンを持ち出す場合
ゲンスルー戦の時のゴンってカストロに勝てると思う？

ゲンスルー強いけど格闘技術と基礎的な念技術が強さの割合のほとんどで
リトルフラワーの存在は割とどうでもいいよな

ヒソカとガチでやるには検証不足というかそれなりの強者相手にダブル使って戦ってればよかった

全くあってない系統の念だし消耗もまた大きそう
長期戦になればなるほどひどくなりそう

単純にヒソカと比べたら腕を差し出してまで謎解きされた上で負ける実力不足
錬はできるみたいだけど堅してる描写ないからゲンスルー相手もあと2年修行してからの方がいいと思う

>余裕でカストロ有利な気がする
ジョイント型の爆弾本体がほぼ死んでてサブウェポンと体術だけで戦うとか縛りプレイすぎるしね…

他系統が攻撃防御のために強化系の修行要るのだる過ぎ

強化系が言うほど強化されないから困る
ゴンが威力出せるのもジャン拳の時くらいだし

>ゲンスルーカストロの比較にゴンを持ち出す場合
>ゲンスルー戦の時のゴンってカストロに勝てると思う？
ゲンスルーと同じようにGIのカードありならワンチャンあるけど無しなら無理でしょ

>他系統が攻撃防御のために強化系の修行要るのだる過ぎ
具現化や操作だったらもう戦闘のための念を修めるの諦めていい気がする

ダブルという能力そのものよりもダブルで伸びしろ全部使ったなカストロ…という成長期待値の話だから

パームはちょっとなんか強すぎて正直一旦見なかったことにしたい

>ゲンスルー強いけど格闘技術と基礎的な念技術が強さの割合のほとんどで
>リトルフラワーの存在は割とどうでもいいよな
まあただ殴られるより腕吹き飛ばされる爆破のが怖いって心理的な恐怖を植え付ける部分くらいかな優位点

>他系統が攻撃防御のために強化系の修行要るのだる過ぎ
錬と凝は系統以前の基礎だから
肉体強化が苦手でもオーラ量で上回ればリトルフラワー程度でも腕消し飛ばせるよ

強化系なのに遠隔監視能力持ってしかもなんかステゴロ強いとか意味わかんねぇから勘弁しろや…！

ダブルは相手騙すとかごちゃごちゃ余計なこと考えなければ達人が二人がかりで殴ってくるというシンプルに嫌な技

>他系統が攻撃防御のために強化系の修行要るのだる過ぎ
でも不意の戦闘が起きるような職で銃火器出て来てあっさり負けましたとか悲しいだろ最低限は修めないと

あの時点のゴンが対ゲンスルー特化の修行しちゃってれるし
単純な体術に攻坊力移動がついて行ってないって言ってるしカストロ有利じゃないかな

>正直舐められすぎというか言うほどダブルが悪い能力と思わないんだよな
>煽りに弱すぎる方だよ問題は
どんな時でも自由に素早く出し入れできるなら強いと言い切れるけど
対戦の時点だと使用に相当集中する必要があるのはやはり厳しい
メモリとか抜きにしても身の丈に合わない能力という他はない

>強化系なのに遠隔監視能力持ってしかもなんかステゴロ強いとか意味わかんねぇから勘弁しろや…！
人間を辞めればカストロもあの高みに至れる…！

>ガム応用した速度だけはヒソカがウボォー上回ると思うが結局攻撃通るか否かが分からないからな
病犬には普通に噛みちぎられてるし豪猪にも貫かれてるから
ウボーって防御面そんな大したことない
蟻よりかは大幅に下だろう

>ゲンスルーカストロの比較にゴンを持ち出す場合
>ゲンスルー戦の時のゴンってカストロに勝てると思う？
無理でしょ

強化系が監視能力なのはマジでパームの性格が本人の資質と事故起こした典型的なパターンなんだろうな
なんで強えんだよ負けだ

そもそもリトルフラワーは必殺技というよりは見せ技の類
爆発自体怖いけどそれを体にやられるって相手ビビらせるためにあるような能力
実際あいての顔丸焼けにするぐらいの威力は普通にあるが

>正直舐められすぎというか言うほどダブルが悪い能力と思わないんだよな
>煽りに弱すぎる方だよ問題は
まあ弱い強い以前にそれお前がやる能力じゃないだろってのが答え

>ゲンスルー強いけど格闘技術と基礎的な念技術が強さの割合のほとんどで
>リトルフラワーの存在は割とどうでもいいよな
多分カウントダウン作って余ったメモリで武闘派かつボマーらしさを出す為にリトルフラワー作ったんだと思う

>強化系が言うほど強化されないから困る
>ゴンが威力出せるのもジャン拳の時くらいだし
それはもうゴンが全てにおいて格上の相手と戦ってばかりいるからだから…
同程度の相手との格闘戦なら強化系が最大効率だけど同程度と戦う機会がなさすぎる

演出込みとはいえヒソカにあそこまでダメージ与えられた奴他にいないんだよな…

カウントダウンはジョイント型とか言ってるがあれって他の奴らのオーラ使ってるんだろうか…

パームは種族蟻ということを忘れてはいけない

>>ゲンスルーカストロの比較にゴンを持ち出す場合
>>ゲンスルー戦の時のゴンってカストロに勝てると思う？
>無理でしょ
堅して2パンで終わるんじゃない？カストロは錬が足りない

ゲンスルーが強化系でも何でもないのに体術もオーラの攻防も何か全部卒なくこなしてるのが結構混乱する

掴む＝爆破になるのは近接戦での強みではあるんだけど
多分もっと別の応用効きそうな能力持ってた方がよっぽど強い

強化系ならそれを極めるだけで正面からの力比べなら負けなくなるし
そういう方向性を期待してたら何かショボい搦め手覚えてヘナチョコのままじゃまぁガッカリか…

ダブルって継承編みたいな頭脳戦展開なら滅茶苦茶活躍できそうだよね

>>他系統が攻撃防御のために強化系の修行要るのだる過ぎ
>でも不意の戦闘が起きるような職で銃火器出て来てあっさり負けましたとか悲しいだろ最低限は修めないと
メンチちゃんもどんなハンターでも最低限の戦闘力ねーとハンターなんてやってられんよ？って言ってたしな

>それはもうゴンが全てにおいて格上の相手と戦ってばかりいるからだから…
>同程度の相手との格闘戦なら強化系が最大効率だけど同程度と戦う機会がなさすぎる
素の身体能力もあるだろうけどキルアとジャンプの高さで負けたりだから本当に念能力として微妙だよ強化

洗礼受けたから当たり前だろうけどカストロはヒソカの影響受け過ぎてとにかくビックリさせる方向に行き過ぎてる

>ゲンスルーが強化系でも何でもないのに体術もオーラの攻防も何か全部卒なくこなしてるのが結構混乱する
才能あって修練積んでりゃそんなもんでしょ

ダブルがダメ能力というよりはあの場面でヒソカ対策に出すのがダブルなのがダメというか

>ゲンスルーが強化系でも何でもないのに体術もオーラの攻防も何か全部卒なくこなしてるのが結構混乱する
その辺は系統関係ないというか
ガチガチの武闘派な奴の系統が具現化系だっただけというか

>掴む＝爆破になるのは近接戦での強みではあるんだけど
>多分もっと別の応用効きそうな能力持ってた方がよっぽど強い
まともな前衛能力無しの3人組だからやむを得ずのゲンスルー前衛だろうしな
具現化系なのに

>ダブルって継承編みたいな頭脳戦展開なら滅茶苦茶活躍できそうだよね
活躍できそうというかハンゾースキル4がほぼそれだろ
強化系でやることじゃねえ

まあヒソカ側が攻撃をロクに防ごうともしてないし
見切りつけるまでヒソカからは仕掛けもしてないからなあ…

でも相手攻撃して爆発はかっこいいからやってみたいよな必殺技感あるし

>ダブルって継承編みたいな頭脳戦展開なら滅茶苦茶活躍できそうだよね
囮役に使い放題なだけでかなり有能だからな…

>ダブルがダメ能力というよりはあの場面でヒソカ対策に出すのがダブルなのがダメというか
普通に本人も強いからそれが二倍だ！の勢いで攻めまくればよかったんだよな
ヒソカびっくりさせてやろうとしたせいで手品と心理戦になっちゃって…

>まあヒソカ側が攻撃をロクに防ごうともしてないし
>見切りつけるまでヒソカからは仕掛けもしてないからなあ…
クロロ戦の人形瞬殺してた怪力どころかゴトー戦ての速度すら出してないしな…

一気読みした結果思ったけど
対蟻戦に連れてこられるだけあって割符争奪戦の時点だとナックルがかなり格上っぽいんだよな
それこそゲンスルー以上に

有効活用するもダブルの射程そんななさそうで使えなさそうだけどな…
あの闘技場の範囲くらいにしか展開できないんじゃないか？

まぁ普通に漫画やアニメであるような技念でやろうとしたら色々と難しくて欠点やらなんやら出てくるんだよな

>普通に本人も強いからそれが二倍だ！の勢いで攻めまくればよかったんだよな
>ヒソカびっくりさせてやろうとしたせいで手品と心理戦になっちゃって…
更に外見適当で4倍だとかも出来たはずだしな
どうしても不意打ちとか逃げの態勢が見え隠れする

>一気読みした結果思ったけど
>対蟻戦に連れてこられるだけあって割符争奪戦の時点だとナックルがかなり格上っぽいんだよな
>それこそゲンスルー以上に
堅3時間が安定した上で体調万全で挑んでも負けるからな

>一気読みした結果思ったけど
>対蟻戦に連れてこられるだけあって割符争奪戦の時点だとナックルがかなり格上っぽいんだよな
>それこそゲンスルー以上に
具現化系なのにゴンを近接戦で圧倒してるからな

シュートナックルはゲンスルーよりだいぶ強いだろう

>一気読みした結果思ったけど
>対蟻戦に連れてこられるだけあって割符争奪戦の時点だとナックルがかなり格上っぽいんだよな
>それこそゲンスルー以上に
そりゃ会長に指名されるレベルのプロハンターの直弟子だからあくまで野良の武闘派の念使いのゲンスルーとは比べもんにならんだろう

「武器を具現化するくらいならその武器を携帯しろよ」理論もよく言われるが
同時に作中で「本物の機銃を携帯するより念で作った銃持ってた方が生存率高かった」みたいな話も出てる

てか銃だけじゃ念能力者どうにもならないけど念能力者も銃舐められるのちゃんと鍛錬した強化くらいという

強化系って放出変化が近いことが最大の利点であって本体がかなりイマイチな作中での扱い
強いはずなのに要所要所ですごいイマイチ

>てか銃だけじゃ念能力者どうにもならないけど念能力者も銃舐められるのちゃんと鍛錬した強化くらいという
通常状態のクラピカが特別弱いだけ…
特質化前提だよあれは

万能型で癖がない勇者みたいなもんだから強化型

ゲンスルー達は強さも能力もグリードアイランドに特化させてる感じある
格下狩りメインで格上や面倒な相手はカードで逃げ切るみたいな

強化系って少年漫画ぼ主人公としてはすごい使いにくい

>素の身体能力もあるだろうけどキルアとジャンプの高さで負けたりだから本当に念能力として微妙だよ強化
キルアはずっとゴンに対してスペック上は格上だって話もあるけど
素の身体能力である程度強化の代替にはなるよねという点でどうしても地味感は否めないかもね

>強化系って放出変化が近いことが最大の利点であって本体がかなりイマイチな作中での扱い
>強いはずなのに要所要所ですごいイマイチ
強化が微妙っていうか他の系統の連中もデフォルトで身体強化されすぎと言うか…
強化だけ思い切り早かったり硬かったりしたら強化無双すぎるのはわかるけども