二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1784474531722.png-(962658 B)
962658 B26/07/20(月)00:22:11No.1450693670+ 02:48頃消えます
ジーコのマップ作りのコツを教えて欲しい
なるべく狭くして動線を意識したり幅が2マス以下の道を作らないようにしたり何度も通る道はなるべく快適になるように意識はしている
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…126/07/20(月)00:24:20No.1450694282そうだねx15
快適性もそうだけどシュートに繋がる露骨に不穏な場所があると嬉しい
…226/07/20(月)00:25:25No.1450694588そうだねx17
まず何もないところを調べると隠しアイテムがある系の仕組みは絶対に作らない
あると隅々まで最後まで調べないといけなくなるから……
…326/07/20(月)00:25:40No.1450694646そうだねx1
同じところは二度と通らないようにする
…426/07/20(月)00:25:51No.1450694702そうだねx16
マサラタウンみたいに必要最低限でいい
…526/07/20(月)00:26:06No.1450694794そうだねx4
マップを作らなければいいんですヨ
…626/07/20(月)00:26:09No.1450694811+
なんかもうダンジョングルっと回って目的の場所は飽き飽きでしょ
…726/07/20(月)00:26:30No.1450694917+
ていうか小さなメダルをいいねって思ったのかダリーって思ったのかによる
…826/07/20(月)00:27:46No.1450695299+
そもそもマップ要る？
…926/07/20(月)00:27:54No.1450695338+
理不尽じゃなくて素人目にも気づきやすい隠し要素があると何となくお得感があると思う
たとえばスレ画だと1か所だけ建物がなくてその代わりに井戸が配置されているとか
…1026/07/20(月)00:30:10No.1450696012そうだねx13
>そもそもマップ要る？
ささやかでもないと没入感は全く違うよ
…1126/07/20(月)00:30:17No.1450696054+
>まず何もないところを調べると隠しアイテムがある系の仕組みは絶対に作らない
>あると隅々まで最後まで調べないといけなくなるから……
じゃあストーリー進行で逐一町の人の会話が変わるようにするか…
…1226/07/20(月)00:31:06No.1450696327+
>>まず何もないところを調べると隠しアイテムがある系の仕組みは絶対に作らない
>>あると隅々まで最後まで調べないといけなくなるから……
>じゃあストーリー進行で逐一町の人の会話が変わるようにするか…
フラグが絡まないならそれは別に良いと思う
…1326/07/20(月)00:32:16No.1450696685+
ゲームジャンルにもよるけど硬派なRPGとしてお出ししてマップ自体何も無しはちょっと思うところはあるよ
…1426/07/20(月)00:35:07No.1450697528そうだねx5
マップ不要と言いたいわけじゃないけど街の全景だけ表示して行き先はコマンドで指定みたいなキャラクターを歩かせる必要の無いタイプのゲームはそれはそれで好きだよ
ていうか歩いて移動するゲームでもショートカットがあるならどうせみんなそれ使うでしょって
…1526/07/20(月)00:36:11No.1450697852+
RPGが作りたいのかえっちなイベントを引き立てたいのかによる
…1626/07/20(月)00:37:32No.1450698236+
その辺結局のところゲームを求めるかエロを求めるのかみたいな感じにもなりそうよね
…1726/07/20(月)00:37:53No.1450698334+
別「」だけど「」に質問すると何に重きを置くかでマップ自体いらない例もあるとか
目から鱗だけど質問自体を揺るがす助言くれるから助かる
…1826/07/20(月)00:38:02No.1450698378そうだねx4
>マップ不要と言いたいわけじゃないけど街の全景だけ表示して行き先はコマンドで指定みたいなキャラクターを歩かせる必要の無いタイプのゲームはそれはそれで好きだよ
>ていうか歩いて移動するゲームでもショートカットがあるならどうせみんなそれ使うでしょって
ショートカットは好きだけど行き先選択しかないのはあんまり好きじゃないな…
…1926/07/20(月)00:38:24No.1450698479そうだねx2
全部マップなんていらんよっていうのも極論ではあるからな…
ファストトラベル出来るのもベースとなるマップがあってこそみたいなところはあるし
…2026/07/20(月)00:38:28No.1450698502+
今なら生成AIでいい感じにしてくれない？
…2126/07/20(月)00:39:12No.1450698722+
いらんいらんで言うとマップもいらんし戦闘もいらんしってなってくるし
…2226/07/20(月)00:40:15No.1450699050+
上から見下ろす典型的なマップじゃなくて場所ごとに背景にNPCがいるみたいな感じにして気になる人や物にカーソル合わせて選ぶとか
…2326/07/20(月)00:40:19No.1450699069+
シドニーの立ち退き拒否してる家みたい
…2426/07/20(月)00:40:25No.1450699095そうだねx1
>今なら生成AIでいい感じにしてくれない？
間違いなく助長になる
…2526/07/20(月)00:41:07No.1450699312+
大変な思いしてまで何で要るの？ってなったら
ゲームで遊ばせたいか世界を生きるヒロインを引き立たせるかだから大体は
…2626/07/20(月)00:41:36No.1450699444そうだねx2
凝った町作りとかしてもいいけど次どこに行くべきかは常に確認出来るようにしてほしい
ジーコで家から出たら怪しい人物が凄い速さで走っていってどっかの建物に入っていくから追いかけようってシーンで何処に入ったか分からなくなってクソだるかった
…2726/07/20(月)00:41:40No.1450699466そうだねx14
>>今なら生成AIでいい感じにしてくれない？
>間違いなく助長になる
文字通りの意味なのか冗長の誤字なのかちょっと判断に困った
…2826/07/20(月)00:42:05No.1450699579そうだねx4
AIって見た目をそれっぽくするだけで配慮とか何もないからな
…2926/07/20(月)00:42:24No.1450699678+
必要な場所以外は極力作らないのが一番正解
…3026/07/20(月)00:42:42No.1450699771そうだねx1
>全部マップなんていらんよっていうのも極論ではあるからな…
>ファストトラベル出来るのもベースとなるマップがあってこそみたいなところはあるし
露出モノには絶対要るけど監禁モノには要らないしな
…3126/07/20(月)00:43:12No.1450699898+
ポケモンみたいな引き算で作るのが1番だな
何でも出来るから終わらないんだ
…3226/07/20(月)00:43:49No.1450700080+
マップ探索要素を作らないという選択肢
これが一番良い
…3326/07/20(月)00:44:47No.1450700326+
>凝った町作りとかしてもいいけど次どこに行くべきかは常に確認出来るようにしてほしい
今の目標が常に画面に表示されてたりクリア済みイベントや未解決イベはボンバーズ手帳みたいにオプションでいつでも一覧できるようにしてほしい
ナビィヒントも欲しいし画面に常にお助けキャラに質問する？みたいなしつこいくらい次の手がかりを見せてほしい
…3426/07/20(月)00:45:57No.1450700684+
一箇所でもアイコンのない本棚の本が読めるとかなんか表示はないけど意味ありげな石とか樽を調べたらアイテムがとかやると
プレイヤーはシコるよりも怪しい場所探索の呪いにかかり一生解けぬ
…3526/07/20(月)00:45:59No.1450700695そうだねx3
大体のRPGは大丈夫だけど上向きに建物に入ったのに中では下向いてるやつとかね
…3626/07/20(月)00:46:57No.1450700979+
拠点に戻るのに手間だとストレスが勝るから街の入り口近くに置くかワープ機能を作れ
…3726/07/20(月)00:47:55No.1450701247そうだねx1
>快適性もそうだけどシュートに繋がる露骨に不穏な場所があると嬉しい
まあ今時の奴だとイベントアイコンが普通になってるから困らんかも
…3826/07/20(月)00:49:04No.1450701572+
普通のゲームだったらすべてが気になって爆走するけどエロメインならIQ0になるから過剰なくらいわかりやすい＆便利な方がいいと思う
…3926/07/20(月)00:49:04No.1450701573+
>じゃあストーリー進行で逐一町の人の会話が変わるようにするか…
町の人の会話にこっちのPTメンバーが反応するようにして
その反応も進行に応じて変わってくれれば最高
…4026/07/20(月)00:49:19No.1450701654そうだねx5
AIは素材を作るのには良いと思う
だけど構造を任せるのにはちょっとな…
…4126/07/20(月)00:49:33No.1450701724+
ここは我慢してくれってポイントがあるならそこ以外は楽にするといいんじゃないか
値段分の体験をさせる商品なら引き伸ばし展開も検討していいと思うが
…4226/07/20(月)00:50:11No.1450701898+
探索という行為にどれだけ意味を持たせたいかだよねマップ作りって
…4326/07/20(月)00:50:32No.1450701992+
制御された面倒臭さってゲームには必要だからな
便利だからって簡単にし過ぎると萎えに繋がる
…4426/07/20(月)00:51:39No.1450702315+
明らかにヒロインに性欲向けてるクソ野郎がいる！って見つけた時のテンション爆上げもジーコRPG特有の醍醐味ではある
それで期待に応えてくれたら最高だけど
…4526/07/20(月)00:52:08No.1450702452+
映っている画面内に会話とかでもいいから最低1個はイベントが起きるように配置されてるといいって聞いた
…4626/07/20(月)00:53:24No.1450702830そうだねx1
「へっへっへ…おじょうちゃん、こんな場所に来たら何をされても文句言えねぇぜ」おじさんは必要
…4726/07/20(月)00:53:43No.1450702953そうだねx1
見るからにスケベ施設があると燃えるのはジーコ特有だなと思う
…4826/07/20(月)00:54:03No.1450703049+
学校の部屋は最低限で頼む
最近だとコードアポカリプスは多すぎてうへぇとなった
…4926/07/20(月)00:54:32No.1450703188そうだねx3
NPCをランダムに歩かせるな
これに尽きる
許せて子供が同じところを回るくらいだ
…5026/07/20(月)00:54:58No.1450703296+
>見るからにスケベ施設があると燃えるのはジーコ特有だなと思う
ラブホとかなんかありそうな露骨な路地裏とかワクワクさせてくれるよね
…5126/07/20(月)00:54:59No.1450703304+
>「へっへっへ…おじょうちゃん、こんな場所に来たら何をされても文句言えねぇぜ」おじさんは必要
（なんて親切な人なんだ…）
…5226/07/20(月)00:55:48No.1450703567+
>NPCをランダムに歩かせるな
>これに尽きる
>許せて子供が同じところを回るくらいだ
ランダムに見えて範囲を制限されているのも見るね
…5326/07/20(月)00:56:40No.1450703809そうだねx4
ツクールの学校無駄な教室多すぎ！！
実体験からそれやるんだろうけど！いらんから！
…5426/07/20(月)00:57:14No.1450703969+
>学校の部屋は最低限で頼む
何もないのに無駄に各階に教室3つトイレ職員室音楽室音楽準備室理科室理科準備室校長室掃除用具入れとか完備してるゲーム稀にあるけど頭おかしいんちゃうかってなるよね
…5526/07/20(月)00:57:22No.1450704000+
2つ以上街があるなら1つの街はマップ切り替えなしの1マップで収めてくれないと探索がしんどい
街1つしかないなら西区や東区があってもファストトラベルあるならまだ我慢出来る
…5626/07/20(月)00:58:06No.1450704208+
>NPCをランダムに歩かせるな
>これに尽きる
>許せて子供が同じところを回るくらいだ
歩いてるNPCには話しかけられないけど同時に壁にもならないみたいな作りのゲーム好きなんだけど見下ろし視点の2Dだと違和感出るんだろうなこれは
…5726/07/20(月)00:58:10No.1450704222+
>ツクールの学校無駄な教室多すぎ！！
学校ものの鬼門なんだよな
再現しないと嘘学校すぎるけどいきなり校舎の全ての教室に行ける状態で時間制限とかついて放り出される
…5826/07/20(月)00:58:30No.1450704306+
調べられないオブジェクトは色調を落とすとかマスをずらすとかも見る
…5926/07/20(月)00:58:45No.1450704371そうだねx7
光ってるとこ以外は調べなくていいんですよ
というのをゲーム開始後すみやかに理解させてくれ
…6026/07/20(月)00:59:01No.1450704457+
>マップ不要と言いたいわけじゃないけど街の全景だけ表示して行き先はコマンドで指定みたいなキャラクターを歩かせる必要の無いタイプのゲームはそれはそれで好きだよ
>ていうか歩いて移動するゲームでもショートカットがあるならどうせみんなそれ使うでしょって
結局これは作り手が「町を作って歩かせる意味を持たせたい」と思うかどうか次第としか思わんのよな
他をウリにしたいならダルいだけだし
そこら辺の村人とエッチできるのをウリにしたいならマップは必要だよなとかそういう何をさせたいか
…6126/07/20(月)00:59:18No.1450704525+
>ツクールの学校無駄な教室多すぎ！！
>実体験からそれやるんだろうけど！いらんから！
ロックマンエグゼのみたいにめっちゃ簡素でいいよな
…6226/07/20(月)00:59:19No.1450704532そうだねx2
学校なんてイベントがある教室1つと職員室と体育館にトイレくらいで良い
イベント発生してるところは分かるからって言われても4階建てで色んな教室があったらイベント探して探索する時間かかるんだ
…6326/07/20(月)00:59:29No.1450704583+
極論マップなんかマイナスになる事は多々あれどプラスになる事なんか無いからいらねえ
…6426/07/20(月)00:59:53No.1450704687+
ジーコで裏路地にイベント有るとかならともかくマップはイベントに必要な最低限の広さでと要素だけで良い
例えばその世界にクソでかい王都みたいなものが有ったとして武器防具道具や酒場宿屋が散らばってるのとか最悪
王都自体は広いけど自分が居ぶべき場所は狭くして途中の一角で切って良い
マップの出来とかで感動なんかさせられないんだから
…6526/07/20(月)01:00:29No.1450704877+
賢者タイムに作ってはいけない
…6626/07/20(月)01:00:38No.1450704910そうだねx2
NPCには当たり判定を付けないって割り切るのもアリだぞ
…6726/07/20(月)01:00:40No.1450704921+
学校頑張って作り込んだ上で玄関にある掲示板で今どこでエロイベントあるか分かってそのままそこにジャンプ出来るのは便利だった
気合入ってる校内真面目に探索はしなかったけど
…6826/07/20(月)01:00:45No.1450704948+
>光ってるとこ以外は調べなくていいんですよ
>というのをゲーム開始後すみやかに理解させてくれ
光らない隠しアイテムを潜ませてプレイヤーの心を傷付けるやつやりがち
…6926/07/20(月)01:00:50No.1450704976+
やっぱ学校は3階建てじゃないとな…別の校舎もいれるか…
…7026/07/20(月)01:01:34No.1450705156+
双六式ダンジョン好き
…7126/07/20(月)01:01:37No.1450705165+
先に実装イベント考えてから逆算でマップを作るのが無駄のない制作というものだ
…7226/07/20(月)01:01:47No.1450705209そうだねx8
>極論マップなんかマイナスになる事は多々あれどプラスになる事なんか無いからいらねえ
いやそれは極論過ぎる
雰囲気（フレーバー）作りってゲームで大事だぞ
…7326/07/20(月)01:01:51No.1450705236+
やってて嫌だったのは無駄に変な構造で移動時間が長い奴だな…
ワープ置きまくるくらいなら普通の構造にしてくれよ…
あと入り口が入りにくいとかも少し面倒
マップの背景とエリア移動ポイントが溶けて分かりにくいのも困る
…7426/07/20(月)01:02:27No.1450705404+
アラサー監督が作った現代の学校ですら令和最新版と食い違ってそうだし危険だ
…7526/07/20(月)01:02:48No.1450705503+
>例えばその世界にクソでかい王都みたいなものが有ったとして武器防具道具や酒場宿屋が散らばってるのとか最悪
イース初めてやった人が最初の話あまり聞かないまま進めちゃって全身装備揃えなきゃいけないのに店いっぱいあるし商品も多くて目移りして全然先に進めなかったの思い出すな…
…7626/07/20(月)01:02:54No.1450705532+
>学校頑張って作り込んだ上で玄関にある掲示板で今どこでエロイベントあるか分かってそのままそこにジャンプ出来るのは便利だった
>気合入ってる校内真面目に探索はしなかったけど
有るけどしなくて良いと最初から無いは似て非なるものだからいいんだ
…7726/07/20(月)01:03:09No.1450705605そうだねx1
    1784476989745.png-(8341 B)
8341 B
ちょっと嬉しいやつ
…7826/07/20(月)01:03:17No.1450705647そうだねx2
へっへっへ…お嬢ちゃんこの先はスラムだぜ…
女一人で入り込んだりなんかしたら
不本意な処女喪失や異常性癖レベルがアップしてステータス欄に残ることになるぜ…
ホームレスに拘束されて輪姦出産を繰り返したりマフィアと繋がった怪しい売人に騙されてキメセクさせられた後にヤバい娼館に売られるイベントなんかに興味がないなら入らないことだな！
…7926/07/20(月)01:03:22No.1450705674+
ジーコのダンジョンは行き止まりがなくて入口と出口は1個ずつくらいで良い
…8026/07/20(月)01:03:33No.1450705721+
>学校なんてイベントがある教室1つと職員室と体育館にトイレくらいで良い
>イベント発生してるところは分かるからって言われても4階建てで色んな教室があったらイベント探して探索する時間かかるんだ
待て保健室も忘れるな
…8126/07/20(月)01:03:40No.1450705745そうだねx1
>いやそれは極論過ぎる
>雰囲気（フレーバー）作りってゲームで大事だぞ
どんだけそこをつくる人が重視したいかと
快適さと雰囲気のいい塩梅を探すのが難しいんだわな
…8226/07/20(月)01:03:53No.1450705810+
>やっぱ学校は3階建てじゃないとな…別の校舎もいれるか…
理科室の鍵　保健室の鍵　屋上の鍵…やめやめろ！
…8326/07/20(月)01:04:01No.1450705835そうだねx3
>ちょっと嬉しいやつ
うーんポケモンって感じだ
あのゲーム良く出来てんな
…8426/07/20(月)01:04:42No.1450706023+
>学校なんてイベントがある教室1つと職員室と体育館にトイレくらいで良い
>イベント発生してるところは分かるからって言われても4階建てで色んな教室があったらイベント探して探索する時間かかるんだ
いや雰囲気は大事だから教室の数はあったほうがいい
狭い学校だとむしろ「学校感」が失われてしまう
ファストトラベルを多用させるか扉を閉め切るなどで「ここにはイベントがないよ」というのを明確にするとかの方がいい
…8526/07/20(月)01:04:48No.1450706059+
>待て保健室も忘れるな
ジーコなら必須だな
体育館が作品によっては必要ないかもしれんが保健室は欲しい
…8626/07/20(月)01:05:32No.1450706299そうだねx4
>>いやそれは極論過ぎる
>>雰囲気（フレーバー）作りってゲームで大事だぞ
>どんだけそこをつくる人が重視したいかと
>快適さと雰囲気のいい塩梅を探すのが難しいんだわな
だから作り続けているプロでも未だに試行錯誤しているんだからな…
…8726/07/20(月)01:05:43No.1450706356+
マップ開いてそこでどこでイベント発生するのか一覧で見れるの便利だよね
複数マップ移動しながら足で探さないと行けないのは本当に面倒くさい
…8826/07/20(月)01:05:49No.1450706383+
ポケモンのマップがベスト…よし目印無しでアイテム隠すか
…8926/07/20(月)01:06:10No.1450706475+
ダンジョンのマップはマップごとに2面あれば十分
3面まで移動するとえ？まだあんの？ってなってくる
…9026/07/20(月)01:06:14No.1450706498そうだねx4
>ポケモンのマップがベスト…よし目印無しでアイテム隠すか
ちゃんとダウジングロッド用意しとけよ
…9126/07/20(月)01:06:27No.1450706561+
街に誰も居ないのが気になるけどスレ画は城まで一直線で入口も全部上向きに統一されてて基本は出来てるよね
店にはちゃんとそれとわかる看板つけてるのも良い
…9226/07/20(月)01:07:15No.1450706770そうだねx3
>ポケモンのマップがベスト…よし目印無しでアイテム隠すか
嫌われる要素として良く上げられるけどそういうゲームだって分かっているならそれはそれでいいと思うぜ
…9326/07/20(月)01:07:26No.1450706824+
>雰囲気（フレーバー）作りってゲームで大事だぞ
別にマップなんか無くてもリリテイルズみたいなので事足りる
特にツクールでいくら頑張っても所詮ツクールだし
…9426/07/20(月)01:07:42No.1450706889そうだねx1
>ポケモンのマップがベスト…よし目印無しでアイテム隠すか
隠れアイテムは基本傷薬みたいに「ショップで買えるから必死こいて探すほどじゃないけど見つけたら得した気分になる」アイテムなの気楽で助かる
あとは換金アイテム見たいな必須級でないもの
…9526/07/20(月)01:08:14No.1450707021+
大作RPGの街とか参考にするとジーコ的には微妙になるんだよな…
…9626/07/20(月)01:08:23No.1450707055+
>街に誰も居ないのが気になるけどスレ画は城まで一直線で入口も全部上向きに統一されてて基本は出来てるよね
>店にはちゃんとそれとわかる看板つけてるのも良い
単純に意味なく広くて移動ボタンを押すだけの時間が長いのがね
…9726/07/20(月)01:08:29No.1450707094+
>ダンジョンのマップはマップごとに2面あれば十分
>3面まで移動するとえ？まだあんの？ってなってくる
ジーコじゃないけどオクトパストラベラーは簡素すぎて
これじゃない方がいいのではってなった
…9826/07/20(月)01:08:40No.1450707148+
>>雰囲気（フレーバー）作りってゲームで大事だぞ
>別にマップなんか無くてもリリテイルズみたいなので事足りる
>特にツクールでいくら頑張っても所詮ツクールだし
あれはマップあるだろ
…9926/07/20(月)01:08:54No.1450707213そうだねx3
ツクールだとNPCがうろうろするせいで調べられないとか閉じ込められるのだけはマジでやめてほしいなって
…10026/07/20(月)01:08:56No.1450707227+
>>ポケモンのマップがベスト…よし目印無しでアイテム隠すか
>嫌われる要素として良く上げられるけどそういうゲームだって分かっているならそれはそれでいいと思うぜ
ちゃんとここはいっぱい落とし物があるんだよって場所以外は基本無いからな
…10126/07/20(月)01:09:04No.1450707257+
ジーコのマップなんか一個あればいいだろ
…10226/07/20(月)01:09:06No.1450707276そうだねx6
>別にマップなんか無くてもリリテイルズみたいなので事足りる
>特にツクールでいくら頑張っても所詮ツクールだし
そこで雰囲気作り頑張っているゲームを上げられても
…10326/07/20(月)01:09:11No.1450707289そうだねx1
>光ってるとこ以外は調べなくていいんですよ
>というのをゲーム開始後すみやかに理解させてくれ
（アイテムとかは光ってるとこにしかないけどオブジェクトを調べるとネタメッセージが大量にある）
…10426/07/20(月)01:09:52No.1450707461そうだねx1
>大作RPGの街とか参考にするとジーコ的には微妙になるんだよな…
ジーコに求められてるのは値段相応のインスタントなカジュアルさでリッチさじゃないからね
正直ジーコでやりこみ云々言われてるゲームも全部カジュアルだからな
…10526/07/20(月)01:10:08No.1450707520そうだねx1
>>光ってるとこ以外は調べなくていいんですよ
>>というのをゲーム開始後すみやかに理解させてくれ
>（アイテムとかは光ってるとこにしかないけどオブジェクトを調べるとネタメッセージが大量にある）
一生解けぬ
…10626/07/20(月)01:10:58No.1450707737+
ブラソくらい頑張るならいいけど実際にはあんなのほぼ誰も作れない
…10726/07/20(月)01:10:59No.1450707743そうだねx2
>大作RPGの街とか参考にするとジーコ的には微妙になるんだよな…
結局のところジーコの開発規模で大手ゲームレベルの物にはならないから上辺だけ真似てもね
作ってんの1人か数人程度で何百人も関わったゲーム再現なんて当然無理なんよ
…10826/07/20(月)01:11:15No.1450707818+
個人的にだがRPGツクールの学校だったら自分のクラス以外ははいれないようにしてるな
…10926/07/20(月)01:11:24No.1450707865+
町はマップ省略して選択肢でワープさせて
…11026/07/20(月)01:12:28No.1450708121そうだねx10
あれが無駄これが無駄言ったらゲーム部分全部無駄でCG集でいいってことになるんだよ
ゲームとして表現したいからゲームにしてるんだろ
そこは譲らなくていいんだよ
でもまあクソデカ無駄公園とかはやめとこう
…11126/07/20(月)01:12:33No.1450708142そうだねx3
>個人的にだがRPGツクールの学校だったら自分のクラス以外ははいれないようにしてるな
まあ現実もそうだしな
…11226/07/20(月)01:12:42No.1450708182そうだねx2
ショップに入ったら出入口と店員のX軸Y軸は合わせてくれ
ショップウィンドウ開くのに十字キー2回以上押させるのはストレスでしかない
店に入らない露店方式でもいいけど
…11326/07/20(月)01:13:02No.1450708276+
セレノクシアの練習試合は校内繋がってる感薄かったけど不評だったから作り直したって言ってたな
…11426/07/20(月)01:13:09No.1450708303そうだねx1
>ブラソくらい頑張るならいいけど実際にはあんなのほぼ誰も作れない
あれだって紅ずきんの森の頃はだいぶシンプルだったからな
…11526/07/20(月)01:14:09No.1450708529+
>でもまあクソデカ無駄公園とかはやめとこう
だが…露出徘徊ができるとしたら？
…11626/07/20(月)01:14:10No.1450708532+
だだっ広いマップとランダムエンカウントが悪魔合体するともうおしまい
…11726/07/20(月)01:14:23No.1450708586+
>あれが無駄これが無駄言ったらゲーム部分全部無駄でCG集でいいってことになるんだよ
>ゲームとして表現したいからゲームにしてるんだろ
>そこは譲らなくていいんだよ
>でもまあクソデカ無駄公園とかはやめとこう
実際CG集でもいいし超大作にもしたいけどどこまで自分がリソース掛けられるかの妥協の世界でしょ
…11826/07/20(月)01:14:24No.1450708592そうだねx1
古いけど素人が作るのなら2D時代のDQを参考にしたら良いと思う
…11926/07/20(月)01:15:34No.1450708863そうだねx1
>古いけど素人が作るのなら2D時代のDQを参考にしたら良いと思う
了解！ルラフェン！！
…12026/07/20(月)01:15:43No.1450708894そうだねx2
>古いけど素人が作るのなら2D時代のDQを参考にしたら良いと思う
ツクールならDQ6くらいまでのマップ作りは参考になるよね
…12126/07/20(月)01:15:47No.1450708913そうだねx2
ポケモンのMAPはかなりノウハウ詰まってるよね
ジムもやれ氷の床だ色々言われるけど普通にシンプルかつわかりやすいパズルが一部屋に収まってるのはかなりしっかりしてるぜ
…12226/07/20(月)01:16:07No.1450708981そうだねx3
マップ無いなら無いなりに背景画像は増やさないといけないし
…12326/07/20(月)01:16:32No.1450709069+
貴族や権力者の屋敷は2階建てくらいで良いし王城も3階建てくらいで十分
…12426/07/20(月)01:17:04No.1450709177+
ドラクエは3とかで方向キー入れっぱセーブとか利便性を考えてやってたのに
7は神殿の作りがカスすぎて凄い
…12526/07/20(月)01:17:05No.1450709181+
ポケモンのマップ参考にしようと思い返すと初代って1つ1つの街ってすげぇ簡素だな
容量の問題もあったんだろうけど
…12626/07/20(月)01:17:17No.1450709225+
>了解！ルラフェン！！
全部の町がアレだと問題だけど数度寄るだけのイベントマップだからな
…12726/07/20(月)01:17:31No.1450709265+
まぁそんな糞マップとクソ戦闘とウェイト多用の糞演出ならCG集で良いよってのは多いよ
…12826/07/20(月)01:17:34No.1450709277そうだねx1
ギミックがあるダンジョンマップは1画面にギミックが全部収まってるの大事だよね
ストレスが全然違う
…12926/07/20(月)01:17:52No.1450709355そうだねx1
城下町入口‐城入口の移動は直線にしろ
そこのリアリティジーコなら誰も気にしてないよ！
…13026/07/20(月)01:18:01No.1450709400そうだねx1
ペルソナは日数経過で変わるフレーバーテキストとかイベント密度でそう感じさせないけど
日常パートのマップ自体は数多くないしよく通う所ってなるとさらにショトカとか細かく設置してあって参考になるよ
…13126/07/20(月)01:18:09No.1450709428+
メスブターの最初の街とマサラタウン大体同じ
…13226/07/20(月)01:18:33No.1450709517+
そんなここまでのレス読んでると新しいツクールがまるでバカみたいじゃない…
…13326/07/20(月)01:18:34No.1450709521+
>貴族や権力者の屋敷は2階建てくらいで良いし王城も3階建てくらいで十分
広さを感じさせればいいんであって実際に移動できる範囲が広い必要はないんだよね
…13426/07/20(月)01:18:37No.1450709527+
5のラインハットとか4のエンドールあたりがいい感じに纏まってると思うけどジーコだとまだ無駄が多いなってなる塩梅
…13526/07/20(月)01:18:46No.1450709569+
>そんなここまでのレス読んでると新しいツクールがまるでバカみたいじゃない…
うｎ…
…13626/07/20(月)01:18:48No.1450709576+
ドラクエはだいぶ無駄家屋あるだろ
…13726/07/20(月)01:19:04No.1450709648+
段階イベントとかの都合上むしろ広く冒険するタイプの作品より少ないマップを何度も行き来する方が多い
…13826/07/20(月)01:20:05No.1450709856+
>ドラクエはだいぶ無駄家屋あるだろ
自分がそう思うなら取捨選択していけばいいの
…13926/07/20(月)01:20:14No.1450709878そうだねx4
>ドラクエはだいぶ無駄家屋あるだろ
ドラクエはそういうとこにやくそうとかちいさなメダルとかあるから
是非はともかく無駄ではないと思う
別に正解とかはないんだからそういう探索要素を入れたいかどうかだよね
…14026/07/20(月)01:20:26No.1450709932そうだねx1
>へっへっへ…お嬢ちゃんこの先はスラムだぜ…
>女一人で入り込んだりなんかしたら
>不本意な処女喪失や異常性癖レベルがアップしてステータス欄に残ることになるぜ…
>ホームレスに拘束されて輪姦出産を繰り返したりマフィアと繋がった怪しい売人に騙されてキメセクさせられた後にヤバい娼館に売られるイベントなんかに興味がないなら入らないことだな！
(しまったセリフ量が長いなって連打してたら2周目突入した)
…14126/07/20(月)01:20:33No.1450709956そうだねx1
>貴族や権力者の屋敷は2階建てくらいで良いし王城も3階建てくらいで十分
上手いゲームは一部の部屋だけを見せるてるのに広大な場所に見せるなってなる
…14226/07/20(月)01:20:36No.1450709971+
道が狭いのはいいんだけどNPC動かして道塞ぐのはやめてほしい
…14326/07/20(月)01:20:39No.1450709980+
ぶっちゃけ森マップっていらないよな
…14426/07/20(月)01:20:57No.1450710045そうだねx6
>そんなここまでのレス読んでると新しいツクールがまるでバカみたいじゃない…
まあ多分ジーコを想定したデザインではないとは思う
…14526/07/20(月)01:21:10No.1450710101+
>ぶっちゃけ森マップっていらないよな
論拠を示せ
…14626/07/20(月)01:21:12No.1450710112そうだねx1
>ドラクエはだいぶ無駄家屋あるだろ
ドラクエは探索のご褒美が外で稼ぐよりうまいのでそういう楽しみはあるんだけど
戦闘薄いジーコでそれやられてもなーってのは大分ある
ジーコのメダルは本当つまらん
…14726/07/20(月)01:22:13No.1450710354+
ジーコならエロヒント話す人置く感じになるのかな
…14826/07/20(月)01:22:25No.1450710410そうだねx1
>ドラクエは探索のご褒美が外で稼ぐよりうまいのでそういう楽しみはあるんだけど
>戦闘薄いジーコでそれやられてもなーってのは大分ある
>ジーコのメダルは本当つまらん
ちいさなメダル要素は小さなエロイベントにするべき
…14926/07/20(月)01:22:26No.1450710414そうだねx1
>>貴族や権力者の屋敷は2階建てくらいで良いし王城も3階建てくらいで十分
>広さを感じさせればいいんであって実際に移動できる範囲が広い必要はないんだよね
ポケモンだとデカい屋敷内の扉のいくつかをメイドが立ち塞いでたな
扉だけ見せて障害物で塞ぐのはかなり有効な手
…15026/07/20(月)01:22:35No.1450710439+
ジーコでちいさなメダルみたいなのやりたくねえなあ
アイテム落ちてたら全部光らせとけ
…15126/07/20(月)01:22:55No.1450710541+
街とダンジョン間に移動するためだけの街道とか何となく作りたくなるけど作る側もやる側も無駄だから
街の出口からダンジョン選択するだけの形式が増えてる最近の傾向は好き
…15226/07/20(月)01:22:58No.1450710547+
>>ぶっちゃけ森マップっていらないよな
>論拠を示せ
花触手とかでもいないと基本的にエロに繋がらない
木が邪魔
視覚的に面白い要素が皆無
…15326/07/20(月)01:23:11No.1450710593+
>ジーコならエロヒント話す人置く感じになるのかな
舞台背景説明してもいい
…15426/07/20(月)01:23:14No.1450710602+
>>>貴族や権力者の屋敷は2階建てくらいで良いし王城も3階建てくらいで十分
>>広さを感じさせればいいんであって実際に移動できる範囲が広い必要はないんだよね
>ポケモンだとデカい屋敷内の扉のいくつかをメイドが立ち塞いでたな
>扉だけ見せて障害物で塞ぐのはかなり有効な手
いいよね雑に道路を封鎖してここは今通れないことを示してくる悪の組織の下っ端…
…15526/07/20(月)01:23:37No.1450710676そうだねx1
無駄ってのはイベント数が変わらないのにただ縮尺だけ広げて薄まってるやつだよ
広いことに意味があるなら無駄ではないよ
…15626/07/20(月)01:23:38No.1450710681そうだねx2
そもそもRPGツクールはジーコ目的のツールではなくてさ
…15726/07/20(月)01:23:44No.1450710710そうだねx1
>>>ぶっちゃけ森マップっていらないよな
>>論拠を示せ
>花触手とかでもいないと基本的にエロに繋がらない
じゃあいるじゃねえか
…15826/07/20(月)01:23:45No.1450710713そうだねx2
>>あれが無駄これが無駄言ったらゲーム部分全部無駄でCG集でいいってことになるんだよ
>>ゲームとして表現したいからゲームにしてるんだろ
>>そこは譲らなくていいんだよ
>>でもまあクソデカ無駄公園とかはやめとこう
>実際CG集でもいいし超大作にもしたいけどどこまで自分がリソース掛けられるかの妥協の世界でしょ
そう言ってるレスだろバカか
…15926/07/20(月)01:24:07No.1450710813+
森マップで青姦イベでもあるならいいけど一つのイベのためにマップ作るのも大変でなぁ
…16026/07/20(月)01:24:16No.1450710858+
まあRPG制作者が作りがちなループする迷いの森とかは確かにいらないが…
…16126/07/20(月)01:24:18No.1450710873+
>道が狭いのはいいんだけどNPC動かして道塞ぐのはやめてほしい
NPC殺して退かせられると気配りの達人だなってなる
…16226/07/20(月)01:24:25No.1450710899+
スライム娘やセクハラゴブリンが住んでるから必要だよ森は
…16326/07/20(月)01:24:28No.1450710914+
触手モンスターや狼モンスターの異種姦
媚薬果実での発情イベント
やりようは色々あると思うが…
…16426/07/20(月)01:24:31No.1450710930+
死ぬほどダンジョンが複雑で分岐と行き止まり多数で行き止まりにも宝箱あるけど別に嬉しいもんでもなくてというゲームをやってたらやがて全ての宝箱を無視するようになった
…16526/07/20(月)01:24:35No.1450710952+
>ポケモンだとデカい屋敷内の扉のいくつかをメイドが立ち塞いでたな
>扉だけ見せて障害物で塞ぐのはかなり有効な手
扉の前に不思議な岩を置いて調べると「壊せそうな岩がある…」とか表示させるか（壊す手段はない）
…16626/07/20(月)01:24:45No.1450711002+
>ジーコならエロヒント話す人置く感じになるのかな
むしろ大作ゲーならヒントは分散してていいけどジーコで分散したヒントを集めるのは苦行になるのでその辺りは世界観説明みたいな読まなくてもいい情報をばら撒くくらいが
…16726/07/20(月)01:25:27No.1450711186そうだねx7
>>ポケモンだとデカい屋敷内の扉のいくつかをメイドが立ち塞いでたな
>>扉だけ見せて障害物で塞ぐのはかなり有効な手
>扉の前に不思議な岩を置いて調べると「壊せそうな岩がある…」とか表示させるか（壊す手段はない）
ぶちころすぞ…
…16826/07/20(月)01:25:33No.1450711211+
>>ジーコのメダルは本当つまらん
>ちいさなメダル要素は小さなエロイベントにするべき
それこそ普通の町民とセックスして任意のエロ経験回数増やして数字見てニヤニヤするレベルでいいよな
…16926/07/20(月)01:25:34No.1450711215そうだねx1
ジーコならどんなマップだろうとエロに対する期待感が煽れればそれでいいよ
新規エロモンスターシンボルが数種類いるとかさ
…17026/07/20(月)01:26:37No.1450711448そうだねx1
俺はダンジョンの7割くらい行ったところに入り口とのショートカットを作るクセがあるぜ！！
いちいち歩くのめんどくさいだろうからな！！！
…17126/07/20(月)01:27:44No.1450711680+
繁華街とかで買い物すら出来ない多階層デパート置くジーコ制作者の多いこと
…17226/07/20(月)01:27:52No.1450711707そうだねx2
>俺はダンジョンの7割くらい行ったところに入り口とのショートカットを作るクセがあるぜ！！
>いちいち歩くのめんどくさいだろうからな！！！
お前気配りの達人だな
…17326/07/20(月)01:28:05No.1450711758+
暗くて視界の狭いエンカウント率の高いダンジョン嫌い
凄く好きなジーコなのにこれのせいで久しぶりに最初からやるかってなっても気後れしてしまう
…17426/07/20(月)01:28:13No.1450711784+
ジーコはそれはエロに必要なのか？が全てだからな…
…17526/07/20(月)01:28:23No.1450711823そうだねx2
酒場に一眼で酒場ってわかる看板ついてるのマジで助かる
…17626/07/20(月)01:29:27No.1450712053そうだねx1
フロムが良くするダンジョンショートカットは気持ちいいからドンドン取り入れるべき
…17726/07/20(月)01:29:51No.1450712133+
うまく言語化できないんだけどダンジョンのマップて入口から道がの選択が狭まって終着点ボスにいるって感じだと無駄に迷ったりしなくてすっきりしてる
最近やったジーコがどこ進んでも終着まで遠く無駄に広くて雑魚のエンカすさまじくて先手取って全体攻撃連射してきてきつかった
…17826/07/20(月)01:29:51No.1450712135そうだねx3
ノンフィールド系ジーコは冒険あじ出ねえので長編中編くらいの作品向けじゃねえのだけは言っておこう
工夫すりゃできなくはねえけどさ…
…17926/07/20(月)01:29:51No.1450712137そうだねx2
主要拠点でも要所の施設と民家2〜3くらいの塩梅でいいよ
…18026/07/20(月)01:29:55No.1450712156+
端っこの方に怪しい薬売ってるおじさん置いて
…18126/07/20(月)01:30:06No.1450712190+
特にイベントのない家にははいれなくてよい
アイテムのある家具などは光らせる
…18226/07/20(月)01:30:55No.1450712397+
初代金銀のポケモンを参考にするんだ
RPGの街なんてあのくらいでいいんだ
…18326/07/20(月)01:32:09No.1450712675+
街中みたいなダンジョンじゃないマップは直線多めで行き止まりなしでカクカク動けば戻れるくらいにしてほしい
変に引っかかったり重要な施設が数回曲がった奥の行き止まりとかだとめんどくせ…ってなるし
…18426/07/20(月)01:32:56No.1450712810+
昔フリゲで必須イベでリアル脱出ゲーム的な謎解きがあったんだけど
感想掲示板がそこの攻略のレスで埋まって俺はジーコの感想が聞きてえんだって作者が謝っても許さんくらい拗ねた事があった
…18526/07/20(月)01:33:13No.1450712852+
利便性は大事だがエロ関係になると雰囲気も重要でどう折り合いをつけるかが難しい…
…18626/07/20(月)01:33:43No.1450712952+
>俺はダンジョンの7割くらい行ったところに入り口とのショートカットを作るクセがあるぜ！！
>いちいち歩くのめんどくさいだろうからな！！！
ありがたい…
…18726/07/20(月)01:34:04No.1450713023+
ダンジョンは中間地点作ってボスまで行くと中間地点にショトカが開くくらいが丁度いい
まあもっと簡略化してボス前と入口にWPでもいいけど…
…18826/07/20(月)01:34:07No.1450713037そうだねx1
一番よく利用する宿屋が宿屋に入ってさらに奥の部屋の女将に話しかけてやっと泊まれるとか
宿屋の二階まで上がって話しかけて泊まりますか？みたいな設計してる人は何考えてこんな無駄手間とらせるんだろう
…18926/07/20(月)01:34:08No.1450713044そうだねx1
    1784478848447.png-(9234 B)
9234 B
こういう二股に分かれた道で片方に宝箱が置いてるダンジョンとか最悪
引き返して取りに行って中身がやくそうとかだともう死ねってなる
…19026/07/20(月)01:34:10No.1450713050+
自宅に回想ルームしかなくてイベント全部外なのに
日付が変わるたび自宅に置いてあるベッドに移動するやつはかったり〜ってなった
…19126/07/20(月)01:35:03No.1450713212+
>一番よく利用する宿屋が宿屋に入ってさらに奥の部屋の女将に話しかけてやっと泊まれるとか
>宿屋の二階まで上がって話しかけて泊まりますか？みたいな設計してる人は何考えてこんな無駄手間とらせるんだろう
せっかく内装作ったんだからいっぱい見て！！
…19226/07/20(月)01:35:37No.1450713326+
>>>ぶっちゃけ森マップっていらないよな
>>論拠を示せ
>花触手とかでもいないと基本的にエロに繋がらない
>木が邪魔
>視覚的に面白い要素が皆無
でもドスケベエルフの集落があるとしたら？
…19326/07/20(月)01:36:09No.1450713445+
>一番よく利用する宿屋が宿屋に入ってさらに奥の部屋の女将に話しかけてやっと泊まれるとか
>宿屋の二階まで上がって話しかけて泊まりますか？みたいな設計してる人は何考えてこんな無駄手間とらせるんだろう
プリシナのカプセルホテル死ぬほど不評だったのまあそうだろうねってなった
…19426/07/20(月)01:36:11No.1450713458+
モブの台詞が近付くだけでポップアップで出るやつとか見るとムムッ！このゲームできる！ってなる
…19526/07/20(月)01:36:13No.1450713464+
>利便性は大事だがエロ関係になると雰囲気も重要でどう折り合いをつけるかが難しい…
ゲームとして作ることの意味って結局そのキャラにある程度思い入れが生まれることだと思う
いきなりエロ画像がポンと出てくるんじゃなくて
「このキャラのエロが見たい」と思わせるのがゲーム部分の役割だと思う
…19626/07/20(月)01:36:25No.1450713504+
2〜3分岐あってその先は同じような広さの空間とそこからまた2〜3分岐するアリの巣状態になってるマップ見た時はぶん投げました
そういうマッピングとか探索好きな人には需要あるんだろうけど敵とエンカすると今どこいるか忘れたりするから俺には合わなかった
…19726/07/20(月)01:36:36No.1450713539+
>モブの台詞が近付くだけでポップアップで出るやつとか見るとムムッ！このゲームできる！ってなる
それで話しかけると違う台詞喋るゲームは頭おかしいだろこいつってなった
…19826/07/20(月)01:36:38No.1450713544+
>俺はダンジョンの7割くらい行ったところに入り口とのショートカットを作るクセがあるぜ！！
>いちいち歩くのめんどくさいだろうからな！！！
ゼルダの伝説とかもそうだけど大事だよな
…19926/07/20(月)01:36:46No.1450713583+
>昔フリゲで必須イベでリアル脱出ゲーム的な謎解きがあったんだけど
>感想掲示板がそこの攻略のレスで埋まって俺はジーコの感想が聞きてえんだって作者が謝っても許さんくらい拗ねた事があった
いつか空の君ってフリゲは作者が攻略情報乗せてくれて時限脱出イベが残り3分になったらエレベーター降りてきてそれで簡単ですよってあったんだけど
実際に残り3分になると降りてきたエレベーターの判定消えてそこで詰むからまた待った27分まるごと無駄にさせられたの覚えてる
…20026/07/20(月)01:37:19No.1450713679+
>でもドスケベエルフの集落があるとしたら？
チンポが生えてて眼鏡をかけてるなら考えてやろう
…20126/07/20(月)01:37:28No.1450713710そうだねx3
お前らのオナニーのサポートしてやるから俺のオナニーを見てくれ
それがジーコ
…20226/07/20(月)01:37:45No.1450713760+
>>でもドスケベエルフの集落があるとしたら？
>チンポが生えてて眼鏡をかけてるなら考えてやろう
お前の特殊性癖の話はしてない
…20326/07/20(月)01:38:00No.1450713797+
>2〜3分岐あってその先は同じような広さの空間とそこからまた2〜3分岐するアリの巣状態になってるマップ見た時はぶん投げました
>そういうマッピングとか探索好きな人には需要あるんだろうけど敵とエンカすると今どこいるか忘れたりするから俺には合わなかった
境界ジーコプレイしたら発狂しそうだな
…20426/07/20(月)01:38:05No.1450713805+
>>>でもドスケベエルフの集落があるとしたら？
>>チンポが生えてて眼鏡をかけてるなら考えてやろう
>お前の特殊性癖の話はしてない
ドスケベエルフの時点で特殊性癖やろがい
…20526/07/20(月)01:39:06No.1450713990+
コンセプトは大事だな
ジーコならこのマップは性転換感覚遮断特化だ！みたいな
…20626/07/20(月)01:39:49No.1450714114そうだねx3
俺の研究ではマップが広いより歩きが遅い方がストレスを感じさせてしまうからボリューム不足と思われようが移動はサクサクにした方がいい
…20726/07/20(月)01:39:51No.1450714120そうだねx4
マッピング好きでも蟻の巣系はあんまり好きじゃ無い人多いと思うよ…
…20826/07/20(月)01:40:18No.1450714205+
一つの街でなるべく無駄なく完結させるようにしたらマップ上がハートだらけになったよ俺のゲーム
…20926/07/20(月)01:40:44No.1450714287そうだねx4
「マップが広すぎる」って評が本当に広すぎるのかマップ歩いてもご褒美がないって意味なのか考えられないと的外れな次作を作ることになる
…21026/07/20(月)01:41:18No.1450714410+
3Dダンジョン好き？バランスはwizや世界樹とか好きな作品バランスで良いから
…21126/07/20(月)01:41:44No.1450714484そうだねx1
>一つの街でなるべく無駄なく完結させるようにしたらマップ上がハートだらけになったよ俺のゲーム
ジーコなんてそれでいいんだよ
…21226/07/20(月)01:41:56No.1450714519+
幸いジーコはほとんど2次元だからあんまないけどたまに3Dゲームで「ここから北に行くといいよ」とか方角で指示してくるのにミニマップがぐるぐる回転するやつとかあってこれ作った人地図読めないなってなった
…21326/07/20(月)01:42:10No.1450714561+
ポケモン赤緑くらいでとはいうが
あんなマップ作るのすら大変そうだよ…
…21426/07/20(月)01:42:31No.1450714619そうだねx1
ダンジョン攻略というか通常戦闘に意味があるゲームじゃないならそもそもダンジョン自体が要らないからな…
クエスト受注してシチュに合わせた現場に飛んで戦闘なりイベントなりするのがいいよねってなる
…21526/07/20(月)01:42:47No.1450714661そうだねx2
>幸いジーコはほとんど2次元だからあんまないけどたまに3Dゲームで「ここから北に行くといいよ」とか方角で指示してくるのにミニマップがぐるぐる回転するやつとかあってこれ作った人地図読めないなってなった
Nって書いてあるだろそのミニマップにも…
…21626/07/20(月)01:43:05No.1450714715+
マップが名作RPGのまんまなやつとかたまにあるよな
…21726/07/20(月)01:43:09No.1450714729+
>ダンジョン攻略というか通常戦闘に意味があるゲームじゃないならそもそもダンジョン自体が要らないからな…
>クエスト受注してシチュに合わせた現場に飛んで戦闘なりイベントなりするのがいいよねってなる
寝起きでクエストみたいなやつだな
…21826/07/20(月)01:43:17No.1450714755+
>Nって書いてあるだろそのミニマップにも…
地図読めなさそう
…21926/07/20(月)01:43:28No.1450714782そうだねx4
>Nって書いてあるだろそのミニマップにも…
地図読めない人ってほんとこういう感覚なんだろうな
…22026/07/20(月)01:43:57No.1450714857+
移動ジーコで作り込みと快適さの違いを思い知った
…22126/07/20(月)01:44:39No.1450714991+
味方の王国、敵の帝国、盗賊町、モンスター村
くらいの街があれば大体の需要満たせそう
…22226/07/20(月)01:45:12No.1450715081+
>マップが名作RPGのまんまなやつとかたまにあるよな
プロの仕事を真似るのは大事だからね！
ジーコならそっから更に簡略化くらいでいいかも
…22326/07/20(月)01:45:14No.1450715088+
ゲームの形式によっても変わるから難しいよなあ…個人的には一度しか行かないマップなら複雑でもいいと思ってる拠点とか何度も行くことになるマップがサクサクならそれでいいし
複雑なマップの奥地に隠しイベントがありそうな意味ありげな空間（特に何もない）された時にはマジふざけんなよ！！！！！ってなったけど
…22426/07/20(月)01:45:26No.1450715126+
道がほとんど防がれててそれ通過するには鍵Aが必要だけど鍵A入手には鍵Bが必要で鍵Bの場所には鍵Cが必要でみたいなのもあまりにドが過ぎるともういいわってなるんだよな
ずーとたらい回しにされてる
…22526/07/20(月)01:47:06No.1450715449+
パット見で蟻の巣になっているように見えて行き止まりになってなくてどれ進んでもちゃんと奥のボスに着くように
なってるのはまだ良いマップ
…22626/07/20(月)01:47:11No.1450715463+
>移動ジーコで作り込みと快適さの違いを思い知った
エロゲーとしてはかなり使えたんだけどやっぱり移動量はきついよね…
…22726/07/20(月)01:47:42No.1450715540+
まぁ昔の名作RPGでもこのマップ現実の大陸のまんまじゃん！みたいなのはあるからさ…
…22826/07/20(月)01:48:03No.1450715604+
>まぁ昔の名作RPGでもこのマップ現実の大陸のまんまじゃん！みたいなのはあるからさ…
極東の島国ジパング出しがち
…22926/07/20(月)01:48:19No.1450715646+
俺アリアハンはパクったことあるよ
…23026/07/20(月)01:49:46No.1450715927そうだねx1
>俺アリアハンはパクったことあるよ
イヤンアハン…という事か
…23126/07/20(月)01:50:19No.1450716035+
スローライフ系のゲームは同じことの繰り返しになりがちだからより気を使わんとな
一通り回って引き返すことなく家に戻れるよう円環状になっていてほしいと思う
…23226/07/20(月)01:50:35No.1450716074+
極東の島国は独自の文化と海に囲まれてるってシチュが便利なんだよな…
…23326/07/20(月)01:50:42No.1450716096+
朝昼夜それぞれ違うイベントこなしてね！朝のイベントは中央の受付で開始してマップ全体探索して昼のイベントは左上端の最速で歩いて40秒くらいかかるところ夜のイベントは朝のイベントの結果と各キャラとの会話で正解求めてね！ってゲームは体験版で俺にはだめだった…朝の時点で広いマップ探索で時間使うし昼のイベントは何度もやるのに単純に遠いしそのせいで夜のイベントやる時には朝のイベントの結果とか忘れてるしで
…23426/07/20(月)01:50:52No.1450716128+
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容量と常に戦ってるからかマップはギッチギチに詰まってるドラクエ１
…23526/07/20(月)01:53:27No.1450716620そうだねx1
朝昼夜が時間で変わって移動だけで時間が少しずつ経って時限イベントがあるゲームは探索めんどくせ！って投げて攻略探した
…23626/07/20(月)01:54:10No.1450716740+
面白いなと思ったゲームの丸コピペです
…23726/07/20(月)01:54:34No.1450716814そうだねx1
>朝昼夜が時間で変わって移動だけで時間が少しずつ経って時限イベントがあるゲームは探索めんどくせ！って投げて攻略探した
時間制のゲームってほんと窮屈で嫌いだわ…
…23826/07/20(月)01:56:07No.1450717072そうだねx2
商業同人問わず時限イベントには全部時限イベントですって表示つけてほしい
気づいたら無くなってたときすんごいやる気無くすから
…23926/07/20(月)01:57:13No.1450717299そうだねx2
時間制だと夜のイベントに備えて移動してるうちにヨガ明けましたとかなるのがうーんてなる
…24026/07/20(月)01:57:16No.1450717306+
タワー登るタイプのやつ初めて遊んだけどマップ探索しなくてもいいのは楽だなって思った
…24126/07/20(月)01:57:27No.1450717350そうだねx2
>商業同人問わず時限イベントには全部時限イベントですって表示つけてほしい
>気づいたら無くなってたときすんごいやる気無くすから
分かりやすく「私のイベントを進めずにこのマップのボスを倒すと私は死にます」みたいな事言うキャラならともかく普通に攻略進めてたら勝手にフラグ折れて死んでるのはマジで糞だと思う
お前のことだぞフロム
…24226/07/20(月)01:59:08No.1450717624+
昼と夜で起きるイベント変わるけどベッド調べない限りどれだけ動いても時間は変わらないくらいが丁度いい
…24326/07/20(月)01:59:49No.1450717740+
立ち止まってても時間流れるジーコはやめてほしい
理由は何焦るから
…24426/07/20(月)01:59:50No.1450717744そうだねx1
ダクソ3とか分かるか！ってNPCイベントばかりだったね…
身体に怪しげな穴空いてたら塞ぐだろ！
…24526/07/20(月)02:00:49No.1450717914+
AIでマップ作るのは色々試したけど
雑な指示だと通れない場所だらけのクソマップにしかならかなったので
マップに盛り込む要素を細かく指示していく必要がある
そうするとこれもう自分で作ったほうが早いな？って
…24626/07/20(月)02:01:12No.1450717987+
エルデンも無駄にマップ広くて全然NPCに遭遇しなかったり
…24726/07/20(月)02:02:33No.1450718238+
マップに隠しアイテムだのクエストだのみっちり仕込むなら最初の街から最後の街までちゃんと仕込んでくれ
2つ目3つ目の街でもう息切れしてるゲームが大手メーカーのゲームでもあったりする
調べた労力かえして
…24826/07/20(月)02:02:49No.1450718284そうだねx3
エロシーンあるところにはハートマークあるけど周辺5マスくらいに近付かないと出てこないのは表示させてる意味半減だろ…ってなった
…24926/07/20(月)02:06:08No.1450718828+
いま思えばポケモンのマップはかなり参考になるな……
…25026/07/20(月)02:08:02No.1450719117+
>いま思えばポケモンのマップはかなり参考になるな……
ゲームボーイは制約多いからな
…25126/07/20(月)02:10:39No.1450719461+
管理社会の街とかでスレ画みたいにするのはありなのだろうか
…25226/07/20(月)02:11:44No.1450719623+
侵入不可の理屈なんてMOTHER2くらいでいいんだ
…25326/07/20(月)02:13:47No.1450719896+
>管理社会の街とかでスレ画みたいにするのはありなのだろうか
ちゃんと構築できるんならアリ
…25426/07/20(月)02:16:03No.1450720184+
時限式のちいさなメダル系イベント仕込まれた時は発狂しそうになった
しかも1個目がまだそういうアイテムがあることすら教えられてない最初の町のチュートリアルイベント中
…25526/07/20(月)02:16:52No.1450720293+
一つのマップにイベントとかエフェクト置きすぎて動作ガクガクになってるやつ頭おかしいからやめろ
…25626/07/20(月)02:17:29No.1450720360+
>しかも1個目がまだそういうアイテムがあることすら教えられてない最初の町のチュートリアルイベント中
マリオRPGの最初の城にあるキノピオに乗るのが必須な隠しコインを思い出した
…25726/07/20(月)02:18:04No.1450720443+
あいよ！滑る床！
…25826/07/20(月)02:18:45No.1450720515+
>>しかも1個目がまだそういうアイテムがあることすら教えられてない最初の町のチュートリアルイベント中
>マリオRPGの最初の城にあるキノピオに乗るのが必須な隠しコインを思い出した
流石にリメイクで修正されたやつ
…25926/07/20(月)02:19:25No.1450720584そうだねx1
民家の中に会話NPCが一人二人いるだけならもう家の外に立たせたりドアに話しかけられるようにしても大差ない
…26026/07/20(月)02:25:01No.1450721192+
>あいよ！滑る床！
複雑な作りじゃなければ…
…26126/07/20(月)02:25:09No.1450721210+
>>ツクールの学校無駄な教室多すぎ！！
>学校ものの鬼門なんだよな
>再現しないと嘘学校すぎるけどいきなり校舎の全ての教室に行ける状態で時間制限とかついて放り出される
というか必然的に同じものが並ぶから探索してて楽しくないんだよな…
…26226/07/20(月)02:25:54No.1450721279+
ジーコの教室はご丁寧に入り口が二つあるのもムカつく
探索済みの教室に間違えて入る
…26326/07/20(月)02:32:06No.1450721915+
なんでわざわざマップを描写したいの
その問いに答えられるマップになってるならなんでもいいよ
単にユーザーにとって便利にしたいだけならマップはいらないんだから
…26426/07/20(月)02:33:42No.1450722089+
>歩いてるNPCには話しかけられないけど同時に壁にもならないみたいな作りのゲーム好きなんだけど見下ろし視点の2Dだと違和感出るんだろうなこれは
ポケモンBWがこれやってたけど臨場感あってよかった
ただ違和感無くすのにセリフ量必要だし作るのは大変そうだなと思う
…26526/07/20(月)02:37:07No.1450722454+
あとたまに回想開けるのめんどい人用に最強武器用意しましたみたいな事書いてる人いるけどそれよりも回想全開けモードのほうがいい
回想開けるのめんどいやつは武器使うのもめんどいから
…26626/07/20(月)02:38:46No.1450722638+
>回想開けるのめんどいやつは武器使うのもめんどいから
これは本当にそう
…26726/07/20(月)02:39:22No.1450722700+
>回想開けるのめんどいやつは武器使うのもめんどいから
両方用意されててストーリー展開とセットでシコリ退避とは装備使って取り合えずエロで抜きたい人は回想見れるのがベストだな
…26826/07/20(月)02:40:08No.1450722785+
歩かせたいからマップ作っていてほしい
RPGだし惰性で作るとかじゃなく
…26926/07/20(月)02:42:54No.1450723078+
ツクールのプリセットマップもファンタジーはよく出来てると思うけど
学校の廊下と教室はカスだと思う
…27026/07/20(月)02:48:39No.1450723675+
今初期のドラクエかったるすぎてできないだろうな

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