それが目的ですので…

だって皆ここから身分を超えたラブロマンスになるって思ってたじゃん？

もう既に道具扱いして人生滅茶苦茶にされた娘達が自分に復讐するように仕向けてるからどうやっても負ける事は無くなった

>だって皆ここから身分を超えたラブロマンスになるって思ってたじゃん？
ムハンマド坊ちゃんも奥様もそのつもりだったし随分と低い身分の差やな

どんどん時間経ってるけど今シタラちゃんおいくつで…？

>どんどん時間経ってるけど今シタラちゃんおいくつで…？
20すぎくらい

>ムハンマド坊ちゃんも奥様もそのつもりだったし随分と低い身分の差やな
面白いよね奴隷の人生
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いつだって私は私の影を
踏まれないように歩いている
貴方なら何て言う？
この未来
私はいつまでこんな
どこが終わりなの？
ねぇ ねぇ

想い出がまだ煌めいている
忘れてたなんて そんなわけ
あの日の希望が蠢いている
私は其処では笑えない
命など端からくれて差し上げるわ
でも私のこの愛は奪わせない

側に立ってほしいとはいってたけど奴隷と結婚ってあるの？

>側に立ってほしいとはいってたけど奴隷と結婚ってあるの？
それは普通にある
最悪の最悪妾とかはさらに普通だから全然問題ない

いまの時代に奴隷というワードから想像されるのがプランテーションの黒人奴隷がデカすぎる

イスラムを怒らせたら怖いからな…

家族（同様の存在）を殺されてモンゴル帝国は偉大だから憎しみ忘れて幸せになれよなあ！はブチ切れるのはまぁ当たり前
とはいえその復讐が成功するかとか復讐に巻き込まれた人間がまたシタラちゃんを恨むであろうことはまた別問題で…

日本だと奉公人とかに近い感覚に思える
奴隷って名前がつくかつかないかだけで古今東西で下層の人間なんて普遍的なもんよな

いやまあこの時代にも過酷な環境で重労働強いられてる奴隷も当然いたけどね

ムハンマド本人が奴隷にも優しくしろよちゃんとしたもん食べさせろよいたずらに殺すのは普通に罪だからな
って言ってるのがデカい

でも奴隷自体は認めてたんだ…

抹殺されたのは政治的対立故って感じはするんだけどね
証拠が特別あるわけでもない呪いが罪状だし

>でも奴隷自体は認めてたんだ…
今の今でも奴隷なんか根絶できてないのに今より仕事量多いんだから奴隷いなくて回るわけないだろ

>でも奴隷自体は認めてたんだ…
奴隷の解放は善行であるとも言ってるらしいからまあ当時でも必要悪扱いではあったんだろうな

拷問の末の自白が決め手だし実際の所はどうか分からんけどなあ

>いまの時代に奴隷というワードから想像されるのがプランテーションの黒人奴隷がデカすぎる
ダンピアのおいしい冒険もアニメ化しよう

>ムハンマド本人が奴隷にも優しくしろよちゃんとしたもん食べさせろよいたずらに殺すのは普通に罪だからな
>って言ってるのがデカい
このザンジュの反乱なんですけど

まあシタラちゃんが最終的に負けた（勝った）のは間違い無い

日本もエタだの非人だのいたしね

ローマもエジプトも奴隷の扱い思ったほどじゃなかったらしいしアメリカの黒人奴隷が酷すぎるだけじゃないの

>でも奴隷自体は認めてたんだ…
自分が他人を好きにできる権力持ってるのに我慢する必要なんか無いからな…

>ローマもエジプトも奴隷の扱い思ったほどじゃなかったらしいしアメリカの黒人奴隷が酷すぎるだけじゃないの
ローマにもエジプトにも劣悪な重労働させられる奴隷もちゃんといたので安心してほしい

>日本もエタだの非人だのいたしね
穢多と非人を奴隷と一緒にするな

もうちょっとあとになるとバルバリア海賊がめちゃくちゃ地中海沿岸襲いまくってめちゃくちゃ白人捕まえて奴隷にするし
まあどこも綺麗ではないよ

奴隷なんて時代や地域で全然別物になるからな

蟹工船見るに近代の方が奴隷大変そう

>>でも奴隷自体は認めてたんだ…
>奴隷の解放は善行であるとも言ってるらしいからまあ当時でも必要悪扱いではあったんだろうな
そういう理屈で近代まで奴隷制度が維持されてたけど
20世紀に入る前後にインドだかのイスラム法学者が
そもそもムハンマドは奴隷制度自体無くせるなら無くしたい派じゃね？
って問題取り上げて各国のイスラム法学者も確かにそうだわ…ってなって今は奴隷制度無くなった

文字通りの永久就職と考えるとブラック企業の契約社員なんかより待遇いいとも言える

穢多非人は奴隷ではなくて当時作られた身分の更に下層の人間
彼らを同格に引き上げて自分たちの仕事をさせたりは無かった
イメージ的にはインドのカーストの方が近い

逆に奴隷から解放されてもいや資産も無い状態で放り出されても困ります…奴隷でいさせて下さい…ってパターンも結構ある

>>ローマもエジプトも奴隷の扱い思ったほどじゃなかったらしいしアメリカの黒人奴隷が酷すぎるだけじゃないの
>ローマにもエジプトにも劣悪な重労働させられる奴隷もちゃんといたので安心してほしい
そもそもローマは都市部の人口の数十%が奴隷の奴隷社会だったけど
エジプトは古代から奴隷が少なくて人口のせいぜい数%で奴隷ほぼいない社会だしなあ

日本なら奴婢とか下人とかやね

>日本だと奉公人とかに近い感覚に思える
奉公人ならまぁ奴隷だな…

少なくともシタラちゃんは下手な自由民よりいい生活してたくらいだと思うよ

>逆に奴隷から解放されてもいや資産も無い状態で放り出されても困ります…奴隷でいさせて下さい…ってパターンも結構ある
鎌倉時代になる頃には日本でも人身売買は悪いものってことでほぼ禁止されてたけど
鎌倉時代初期の大飢饉で人身売買認めないと人が大勢死ぬってなって幕府が人身売買認めてたからな
その後飢饉が治まった後は何十年もかけて人身売買認めた時の人の扱いをどうするかが鎌倉幕府の悩みの種になってた

>少なくともシタラちゃんは下手な自由民よりいい生活してたくらいだと思うよ
勉強もさせてもらえるしね

買って来た奴隷の子に情が移って遺言で財産分与することも稀によくあったし

>少なくともシタラちゃんは下手な自由民よりいい生活してたくらいだと思うよ
妃仕えのシゴデキ知識層だしな…

>文字通りの永久就職と考えるとブラック企業の契約社員なんかより待遇いいとも言える
いつ主人の気まぐれで物理的に首切られても文句言えないけどね…

日本は下女とかかなりシタラの身分に近いんじゃない

場所と時代で意味が変わる言葉を無邪気に信用しすぎなんだ

>日本は下女とかかなりシタラの身分に近いんじゃない
下男下女かぁ…

アニメはまだそうなってないし…

>>文字通りの永久就職と考えるとブラック企業の契約社員なんかより待遇いいとも言える
>いつ主人の気まぐれで物理的に首切られても文句言えないけどね…
とは言え財産でもあるので余程あくらつな主人でもない限り自分の奴隷気まぐれに殺すような真似はまずしない

下女というより女主人の侍女やな

>鎌倉時代になる頃には日本でも人身売買は悪いものってことでほぼ禁止されてたけど
>鎌倉時代初期の大飢饉で人身売買認めないと人が大勢死ぬってなって幕府が人身売買認めてたからな
>その後飢饉が治まった後は何十年もかけて人身売買認めた時の人の扱いをどうするかが鎌倉幕府の悩みの種になってた
鎌倉時代より後も断続的にやってるよ
前期倭寇に至っては大陸で奴隷狩りしては売り飛ばしてたし

>文字通りの永久就職と考えるとブラック企業の契約社員なんかより待遇いいとも言える
エジプトのマムルーク朝なんかも奴隷王朝だけど
実際は軍人奴隷という幼少期から軍人としてエリート教育を受けて育てられた生粋の軍人国家だからなあ
奴隷といってもそれ以外の仕事に就けないってだけのエリート層

独立とか起業できる奴隷もいたの？

古墳時代だって青銅鏡と交換で奴隷送ってたし…

マムルークはそもそも奴隷身分なのは訓練期間までで一人前になる時には奴隷身分から解放されとる

>鎌倉時代より後も断続的にやってるよ
>前期倭寇に至っては大陸で奴隷狩りしては売り飛ばしてたし
前期倭寇も鎌倉末期から南北朝時代の混乱期だし
後期倭寇も戦国時代での混乱期だし
基本的には悪い行為と見做されてはいたよ

奴隷なんてコストばかりかかるから安金で正社員として雇うぜ！
どうせ金も無く地元に根付くので払った金の回収も楽

>独立とか起業できる奴隷もいたの？
古代ローマだとエリート層は金貸しや商人の真似事を嫌ってたから
奴隷に金を渡して商売させて上がりを受け取ってた

>独立とか起業できる奴隷もいたの？
ローマあたりの恵まれた奴隷なら主人から任された商売で稼いだり自分の身請金貯めて解放されたりもする
実はプランテーション労働でも運と才覚のある人は貯めた金で自由を買い取って経営者側に回る例も少数ながらある

奴隷だろうと学問を奨励してくれた一家が都市ごと破壊されました
あーあソルコクタニ様のせいです

>独立とか起業できる奴隷もいたの？
アニースさんの言葉が大体全てだと思うよ

>>独立とか起業できる奴隷もいたの？
>ローマあたりの恵まれた奴隷なら主人から任された商売で稼いだり自分の身請金貯めて解放されたりもする
自分を買い取って自由民になれたりね
>実はプランテーション労働でも運と才覚のある人は貯めた金で自由を買い取って経営者側に回る例も少数ながらある
これは植民地支配の手段なので

>古墳時代だって青銅鏡と交換で奴隷送ってたし…
他にまともな交換できる資源がねえからな昔の日本…

近代人は奴隷という単語に囚われすぎというのはある

>奴隷なんてコストばかりかかるから安金で正社員として雇うぜ！
産業革命期の都市の工場の工員ってプランテーションの黒人奴隷並みの重労働やもんな

いい家！いい主人！いい家人！で当たり続きだったのはある

組織に属するサラリーマンも言ってしまえば奴隷だぜ

>これは植民地支配の手段なので
この件に関してはそれはあんま関係ないかな
なんせ本当にレア中のレアだし現地人を主体的に統治のために登用するなら自分らのイデオロギーを教育したような層じゃないと意味がないというか

資源ある国だって奴隷は贈ってたろ朝貢
人間以上にコスパのいい道具がない

>前期倭寇も鎌倉末期から南北朝時代の混乱期だし
>後期倭寇も戦国時代での混乱期だし
>基本的には悪い行為と見做されてはいたよ
秀吉直々に叱られる島津君と上杉君

現地人も優秀なら役人に登用するぞってのは日本もアイヌに対して行った同化政策

>奴隷なんてコストばかりかかるから安金で正社員として雇うぜ！
電気ガス水道の生活インフラが整ったら金持ちが奴隷を住み込みで雇う必要なんかないもんな

モンゴルでも妃の側仕えなんていうカチグミもカチグミだったのにね…

トルイが四男だったはずなのにクリルタイで三人しかチンギスの嫡子たち出てこないのは一人画面外で死亡しておられる？

>資源ある国だって奴隷は贈ってたろ朝貢
>人間以上にコスパのいい道具がない
遣隋使とかの時代になると贈らなくなってるから
他に贈るものあるなら奴隷にする必要なくなってたのも確かではある

アメリカ黒人奴隷のカスすぎるイメージが強いけど全自動家電みたいなものと考えたら普通は大事に使うよな

朝鮮侵略の時も奴隷商人が日本軍に同行してたのが記録に残ってるね

>トルイが四男だったはずなのにクリルタイで三人しかチンギスの嫡子たち出てこないのは一人画面外で死亡しておられる？
先週の勢揃いの場面で本当だったら長男はあそこですでに故人だったとかなんとか

>トルイが四男だったはずなのにクリルタイで三人しかチンギスの嫡子たち出てこないのは一人画面外で死亡しておられる？
長男は親父が死ぬ前に死んでる

>アメリカ黒人奴隷のカスすぎるイメージが強いけど全自動家電みたいなものと考えたら普通は大事に使うよな
まぁグズは扱い悪かったと思うけどね

>アメリカ黒人奴隷のカスすぎるイメージが強いけど全自動家電みたいなものと考えたら普通は大事に使うよな
家電扱いならまだいいけど鉱山やガレー船で使役される奴隷はガソリン扱いなんですよね

奴隷は大切云々はあくまで能力の高い奴隷の話だからな

>組織に属するサラリーマンも言ってしまえば奴隷だぜ
本人の自由意志と職業選択の自由があるところが違う
まあ資本収益率＞経済成長率の法則に従って経済格差が広まって
被雇用者の選択肢はどんどん狭まっていくんやけどなﾌﾞﾍﾍ

>いい家！いい主人！いい家人！で当たり続きだったのはある
モンゴルでも正妃の勉強係とか割と大当たりの部類だよな

何をどう言われようとシタラちゃんにとっては侵略者の理屈でしかないしな…

>モンゴルでも妃の側仕えなんていうカチグミもカチグミだったのにね…
つってもバレたら即処刑もんの密偵にされてるので
拒否権もないようなもんだし

とりあえず仕入れてそこから粒選りしたのはそりゃ大事にするよね
夾雑物は相応の使い方になるよね

お前らの理屈なんて知るかボケクソモンゴルってシタラちゃんの思いは止まらない

モンゴル奴隷になったほうが良い生活できてるじゃん！なんて他人だから言えることであって
当人が嫌ならどんなに恵まれた環境だろうとクソなのは変わらん…

モンゴルにとっても使者殺して引き金引いたのお前らやろがい！だし
それぞれの思いのぶつかり合いでしかなくって最後はパワーになるとモンゴルは強い

漫画だと無いことになってるけどトゥースって一回降伏した後に裏切ってるらしいね