二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784399057379.jpg-(1916516 B)
1916516 B26/07/19(日)03:24:17No.1450369414+ 09:01頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/19(日)03:28:05No.1450369699+
いつ見ても別にそもそもマングース蛇食わなくないかと思う
226/07/19(日)03:28:43No.1450369738+
やんばるくいなぁあああ!
326/07/19(日)03:31:28No.1450369912+
この手のって成功した例あるんか?
426/07/19(日)03:32:57No.1450370016そうだねx27
>この手のって成功した例あるんか?
ないよ対象の駆逐を完了したけれど二次災害が出たケースはある
526/07/19(日)03:36:15No.1450370233そうだねx10
バカか?
626/07/19(日)03:36:19No.1450370242+
ハブ退治したら懸賞金付けるじゃダメなの?
726/07/19(日)03:38:42No.1450370408そうだねx31
都が雇った自警団が危なそうなヤクザとかには一切手を出さず
一般人のマナー違反をやたら厳しく取り締まって町の空気を悪くしただけで
治安はよくならなかったみたいなものか
826/07/19(日)03:39:34No.1450370471そうだねx19
>ハブ退治したら懸賞金付けるじゃダメなの?
賞金の対象になる蛇を飼育して増やして持っていけば儲かってしまった
取り下げたら全部捨てられて増えた
926/07/19(日)03:43:02No.1450370720+
オーストラリアが歴史的にやり続けてるやつ
オーストラリア人と沖縄人は知能レベルが近いのかも
1026/07/19(日)04:02:43No.1450371921+
何事も自分で地道にやりましょうってことか
1126/07/19(日)04:19:39No.1450372931そうだねx17
>賞金の対象になる蛇を飼育して増やして持っていけば儲かってしまった
>取り下げたら全部捨てられて増えた
邪悪〜!
1226/07/19(日)04:24:13No.1450373236そうだねx15
>オーストラリアが歴史的にやり続けてるやつ
>オーストラリア人と沖縄人は知能レベルが近いのかも
上の画像の偉い人は東大教授の渡瀬庄三郎
1326/07/19(日)04:24:27No.1450373254そうだねx30
>都が雇った自警団が危なそうなヤクザとかには一切手を出さず
>一般人のマナー違反をやたら厳しく取り締まって町の空気を悪くしただけで
>治安はよくならなかったみたいなものか
もっと悪いかな…
自警団のつもりで招き入れたらヤクザと重ならない範囲で一般人カツアゲしたり強盗殺人する別のヤクザ集団と化した
1426/07/19(日)04:25:41No.1450373332そうだねx2
>>ハブ退治したら懸賞金付けるじゃダメなの?
>賞金の対象になる蛇を飼育して増やして持っていけば儲かってしまった
>取り下げたら全部捨てられて増えた
上に政策あれば下に対策あり
1526/07/19(日)04:25:51No.1450373341+
>オーストラリア人と沖縄人は知能レベルが近いのかも
持ち込んだ人は江戸生まれだよ
ウシガエルやアメリカザリガニも日本に持ち込んでる
1626/07/19(日)04:29:38No.1450373604そうだねx2
>>>ハブ退治したら懸賞金付けるじゃダメなの?
>>賞金の対象になる蛇を飼育して増やして持っていけば儲かってしまった
>>取り下げたら全部捨てられて増えた
>上に政策あれば下に対策あり
テンバイヤーみたいなクズのクソ煮込みのせいで台無しにするのを対策と言いたくねぇ…
1726/07/19(日)04:32:01No.1450373745そうだねx2
先進国で生物環境に配慮しましょうって意識が芽生えたのはほんとここ30年位だからな…それでも怪しいけど…
1826/07/19(日)04:33:03No.1450373819そうだねx23
>>オーストラリア人と沖縄人は知能レベルが近いのかも
>上の画像の偉い人は東大教授の渡瀬庄三郎
オーストラリア人と東大教授は知能レベルが近いのかも
1926/07/19(日)04:48:02No.1450374615そうだねx8
鹿害が報道されると昔はニホンオオカミが居たんだしオオカミ輸入して増やそうとか言う人
2026/07/19(日)04:52:10No.1450374787+
wiki見たら持ち込まれたマングース完全に駆除するまでに130年とかかかっててびびった
2126/07/19(日)04:55:51No.1450374905そうだねx3
ハブしか食べないならともかく他に楽に食べられる餌があるならそりゃそっち狙うよね
2226/07/19(日)04:59:16No.1450375021+
長年の努力の甲斐あってマングースは沖縄から根絶されたらしい
アメリカザリガニとかアカミミガメとかブラックバスは広く大量に分布しすぎて無理だろうな
2326/07/19(日)04:59:57No.1450375039そうだねx7
化物に化物ぶつけんだよ!ってプランはうまくいかない
2426/07/19(日)05:01:28No.1450375109+
最近ついに九州に上陸したマングースさん
2526/07/19(日)05:01:29No.1450375111+
流石に哺乳類じゃなく虫だけどなんかヤバそうに感じる不妊化させた個体放つやつはだいぶ上手く行ってるよね
2626/07/19(日)05:13:41No.1450375531+
生態系ってのはよく出来てるだけに
外部のもの持ち込む余計なことすると大体成功しない
2726/07/19(日)05:14:59No.1450375580+
強い奴が敵なしの環境に連れていかれるんだ
そりゃもうやりたい放題よ
2826/07/19(日)05:15:01No.1450375583+
外来種がいい感じになったのホンビノスしか知らない
2926/07/19(日)05:17:11No.1450375655+
>流石に哺乳類じゃなく虫だけどなんかヤバそうに感じる不妊化させた個体放つやつはだいぶ上手く行ってるよね
そっちはあくまで元々そこにいた同種を不妊にしただけだしな…
他所からなんか連れてこようぜ!で失敗するのはほんとさあ!
3026/07/19(日)05:17:55No.1450375678+
ハブの懸賞金については今は養殖より普通に獲りすぎと金目当てにやりすぎの方が問題になり始めている
3126/07/19(日)05:21:49No.1450375785そうだねx1
>他所からなんか連れてこようぜ!で失敗するのはほんとさあ!
成功例ないのに何故かやりたがる馬鹿が後を絶たないんだよね
3226/07/19(日)05:23:20No.1450375813+
上位捕食者は大体問題になる
3326/07/19(日)05:25:14No.1450375863そうだねx1
それでも被害が一般人にも理解してもらいやすいのと気合入れれば駆逐が可能で大分マシな方だったんだよなマングース
3426/07/19(日)05:26:05No.1450375890そうだねx2
>外来種がいい感じになったのホンビノスしか知らない
それこそこの手のやべー奴らのカウンターとして機能した第一人者のベダリアテントウが居るぜ
3526/07/19(日)05:26:09No.1450375893そうだねx2
ヤンバルクイナがいてくれてよかったよマジで
沖縄にしかいないトカゲとカエルが壊滅的な被害を受けていますって言って税金投入とはならなかったでしょ
3626/07/19(日)05:26:47No.1450375906そうだねx1
>成功例ないのに何故かやりたがる馬鹿が後を絶たないんだよね
有名なのは同一人物が3回やった
3726/07/19(日)05:27:31No.1450375923そうだねx3
マングースを放てっした偉い人は似た案件各地で起こしたからアレ
いやまあビタミンという概念が発見される前の森鴎外の「白米でいいじゃん!!」みたいなところもあるけどさ…
3826/07/19(日)05:29:38No.1450375981そうだねx1
海を超えた人と物の移動が活発になった結果
オーストラリア原産の農作物に多大な被害をもたらす害虫が欧米で猛威をふるい
同じくオーストラリア原産のテントウムシを放てってした結果そいつらだけを食った後共食いして居なくなったという成功例が強すぎた
3926/07/19(日)05:32:20No.1450376072そうだねx12
後世の人間が評価するのは簡単だが
深刻な被害が出ていた当時の脅威について手探りでもなんとかしようとするのを安易にバカと断ずるのも…
4026/07/19(日)05:39:42No.1450376274+
でもさぁ昼行性と夜行性は流石に違うなってならない?
4126/07/19(日)05:44:22No.1450376429そうだねx3
検討重ねてやっぱやめようぜってなった案件は後世に伝わらねえんだ
4226/07/19(日)05:48:43No.1450376569そうだねx12
>深刻な被害が出ていた当時の脅威について手探りでもなんとかしようとするのを安易にバカと断ずるのも…
3回やったのバカでいいだろ
4326/07/19(日)05:50:39No.1450376636+
規模や目的は違うけど似たような事は世界中でやってて世界中で悩みのタネになってるんだよなあ
4426/07/19(日)05:56:11No.1450376857+
沖縄の生態系どうなってんの
4526/07/19(日)06:00:18No.1450377026+
人間はベダリアテントウを忘れられねぇんだ
4626/07/19(日)06:01:41No.1450377092+
ウリミバエといい沖縄も大変だな
4726/07/19(日)06:05:42No.1450377342+
>人間はベダリアテントウを忘れられねぇんだ
人類にとってあまりにも都合が良すぎる虫だった…
4826/07/19(日)06:09:55No.1450377577そうだねx3
>長年の努力の甲斐あってマングースは沖縄から根絶されたらしい
奄美だけだろ
4926/07/19(日)06:26:59No.1450378630+
結局金かけて地道にやるしかないパターンが多いのになんか特効薬を探そうとしてしまう…
5026/07/19(日)06:41:43No.1450379796+
>沖縄の生態系どうなってんの
ハブ強い
5126/07/19(日)06:42:24No.1450379862+
>>成功例ないのに何故かやりたがる馬鹿が後を絶たないんだよね
>有名なのは同一人物が3回やった
環境の破壊者めぇ!!
5226/07/19(日)06:46:22No.1450380228+
今のハブ対策ってどうしてんの
5326/07/19(日)06:46:46No.1450380304+
>>沖縄の生態系どうなってんの
>ハブ強い
日本の毒蛇の中じゃ毒性一番弱いって聞くけどハブだけなんかやたら強そうなイメージがあるのは何でだろう?
5426/07/19(日)06:48:27No.1450380518+
血清が出来てからは結局人力が一番なんじゃないかな
5526/07/19(日)06:53:24No.1450380948+
ミミズを北米に…
5626/07/19(日)06:53:40No.1450380970+
>今のハブ対策ってどうしてんの
住処になりそうな雑草を刈り取ったり粗大ごみを片付ける
5726/07/19(日)06:58:10No.1450381300+
>日本の毒蛇の中じゃ毒性一番弱いって聞くけどハブだけなんかやたら強そうなイメージがあるのは何でだろう?
体格と凶暴な性格?
5826/07/19(日)06:58:23No.1450381316+
アナウサギはマジでダメだと思う
あいつら草食哺乳類のくせに畜産動物に被害出すのヤバすぎるだろ
5926/07/19(日)06:58:53No.1450381353+
なんなのアメリカはミミズやらカズラやら触手大好きなの?
6026/07/19(日)07:00:19No.1450381467+
ブルーギルを持ち込んで放流したやつ
6126/07/19(日)07:01:40No.1450381574+
>日本の毒蛇の中じゃ毒性一番弱いって聞くけどハブだけなんかやたら強そうなイメージがあるのは何でだろう?
死因:ハブのトラさん(ドラマ版)のイメージが強かったのか?
6226/07/19(日)07:03:33No.1450381712+
マングースは頑張れば駆逐できそうな感じ?
6326/07/19(日)07:03:47No.1450381729+
fu6995056.jpg
成功例ならアブラムシに寄生する外来種のハチが農水省お墨付きで農協で市販されてるぞ
6426/07/19(日)07:06:59No.1450381995そうだねx3
渡瀬庄三郎はたった1人で日本の生態系と原風景にガッツリ影響与えたのマジですごい
6526/07/19(日)07:14:43No.1450382700+
オーストラリアは六億居たアナウサギを二億にまで減らした凄い国だ
6626/07/19(日)07:17:04No.1450382935+
そもそもがハブの毒対策であって生態系の維持なんて一切考えてなかったんだからハブ減ったら成功だよ
6726/07/19(日)07:18:19No.1450383111+
>オーストラリアは六億居たアナウサギを二億にまで減らした凄い国だ
なそ
6826/07/19(日)07:18:33No.1450383133+
スギ花粉とブルーギルやらかしたやつがいるらしいな
6926/07/19(日)07:18:37No.1450383140そうだねx5
>渡瀬庄三郎はたった1人で日本の生態系と原風景にガッツリ影響与えたのマジですごい
wiki見たら
>渡瀬が移入したウシガエル、アメリカザリガニ(ウシガエルの餌として輸入されたが野生化)、マングースといった有害な外来種は、結果的に日本の生態系に影響をもたらすことになってしまった。
思ったより邪悪で笑った
7026/07/19(日)07:19:47No.1450383266+
マングースでもプレコは狩って食えねえんだよな…
プレコ襲って勝てる動物っているんか
7126/07/19(日)07:20:51No.1450383388+
>思ったより邪悪で笑った
狙ってやってんのかって人いるよね
7226/07/19(日)07:21:43No.1450383473+
マングース捕まえて役所に出すだけで暮らせるのガチなんだろうか
7326/07/19(日)07:31:06No.1450384519+
プロジェクトXのウリミバエ根絶の話で感動したなぁ…
7426/07/19(日)07:37:01No.1450385241+
もう100年くらい前の話なんだな
このおじさん権威以前にアメリカで最先端の生物学学んできて教鞭を取れるレベルの唯一の日本人だった期間長そうだからメッチャ頼られたんだろうな…
7526/07/19(日)07:40:10No.1450385636そうだねx1
>バカか?
起きた結果だけを見て好き放題言うのもバカみたいだから止めた方がいいよ
7626/07/19(日)07:41:29No.1450385764+
賞金を育てるほどではないけど
見かけたら駆除して小遣い稼げるくらいの値段にしよう
7726/07/19(日)07:43:10No.1450385952そうだねx1
>>バカか?
>起きた結果だけを見て好き放題言うのもバカみたいだから止めた方がいいよ
失敗を積み重ねて学びを得るんだよね
未だに何も学んでいないやつもいるけど
7826/07/19(日)07:46:21No.1450386448+
ハブの懸賞金は500〜3000
しかも滅茶苦茶手間のかかる書類の提出とかあるから金銭目的の捕獲は割に合わないよ
7926/07/19(日)07:46:38No.1450386485+
ウシガエルとアメザリはこいつが輸入しなくてもこうなってたとは思わんでもない
8026/07/19(日)07:49:13No.1450386853そうだねx1
>ウシガエルとアメザリはこいつが輸入しなくてもこうなってたとは思わんでもない
ブロイラーの進化が凄すぎた
8126/07/19(日)07:50:37No.1450387072そうだねx1
最強の外来種イエネコはこの手の案すら浮かばず人が狩るしかなくなった…
8226/07/19(日)07:51:20No.1450387152+
ソーラーパネルとかリチウムイオン電池とか今は便利扱いしてるけど100年後は当時の人間クソバカ扱いかもしれないよ
アスベストとかフロンガスとかほぼそんな感じだし
8326/07/19(日)07:52:28No.1450387304+
>この手のって成功した例あるんか?
アメリカの自然公園に狼を導入したら草食動物が狼を避けて若芽が食われなくなって小動物が回復して自然が回復した
みたいなドキュメントは見た事がある
8426/07/19(日)07:54:22No.1450387511+
突出した先駆者が数十年前に失敗して共有でもしてないと生態系に限らず当時の世界的な学術水準で同時多発的に発生起きるしなこういうの
恐れずどんどん学んで取り入れた成果が明治大正の近代化改革だし
8526/07/19(日)07:55:34No.1450387650+
>ハブ退治したら懸賞金付けるじゃダメなの?
マングースが人間の言葉とか張り紙とか分かるかよ
8626/07/19(日)07:56:15No.1450387743+
田んぼの害虫駆除にカモ放つくらいがちょうどいいんじゃないか
外来種を持ち込むのは予測が難しすぎる
8726/07/19(日)07:59:41No.1450388285+
ヒグマ対策にアムールトラを
8826/07/19(日)08:00:50No.1450388569+
このマングースを持ち込んだ学者これ以外にも外来種持ち込んで生態系破壊してるしどうしようもないカスなんだよね
被害規模だとゴッドハンド超えてそうな厄害人
8926/07/19(日)08:01:40No.1450388743+
>>この手のって成功した例あるんか?
>ないよ対象の駆逐を完了したけれど二次災害が出たケースはある
適当抜かすなよ
生物的防除は成功例のほうが遥かに多いわ
その中で失敗したケースだけ話題になるんだよ
9026/07/19(日)08:02:25No.1450388931+
>生物的防除は成功例のほうが遥かに多いわ
成功例を3つほど教えて
9126/07/19(日)08:02:25No.1450388935+
タイの河川は世界中の食用魚や鑑賞魚のスマブラみたいな状態らしい
日本からニシキゴイが参戦!
9226/07/19(日)08:03:03No.1450389055+
外来種持ち込むのは天皇もやってるからセーフ
9326/07/19(日)08:04:46No.1450389322+
アブラムシ対策にテントウムシを導入して普通に成功しましたとかいってもゴシップ好きは食いつかないじゃん
やーいしっぱいしたーって言いたいんだから
9426/07/19(日)08:05:09No.1450389369そうだねx3
>外来種持ち込むのは天皇もやってるからセーフ
日本中に勝手に放流しまくった一般異常釣り人が何故かスルーされがち
9526/07/19(日)08:05:28No.1450389412そうだねx1
>海を超えた人と物の移動が活発になった結果
>オーストラリア原産の農作物に多大な被害をもたらす害虫が欧米で猛威をふるい
>同じくオーストラリア原産のテントウムシを放てってした結果そいつらだけを食った後共食いして居なくなったという成功例が強すぎた
成功例あったんだ…
9626/07/19(日)08:06:56No.1450389587+
>>外来種持ち込むのは天皇もやってるからセーフ
>日本中に勝手に放流しまくった一般異常釣り人が何故かスルーされがち
キャッチ&リリースはマナーだからな
9726/07/19(日)08:10:02No.1450389965+
>>外来種持ち込むのは天皇もやってるからセーフ
>日本中に勝手に放流しまくった一般異常釣り人が何故かスルーされがち
あいつら現在進行形でブラックバスの生息域増やそうとしてる    もいるからな…
9826/07/19(日)08:10:09No.1450389977+
美味しく食べる方法を広めた方がよっぽど効果ありそう
9926/07/19(日)08:11:08No.1450390116+
教科書に載ってる失敗例でもその後に生態系の観察を徹底的にして
最終的に駆逐できたとかもある
10026/07/19(日)08:11:49No.1450390204+
ところで連れてきた三千頭のイタチのその後はどうなりましたか?
10126/07/19(日)08:12:59No.1450390359+
もしかして沖縄ってハブが頂点捕食者でそれよりでかい肉食獣いないので?
豚は完全に家畜化されて豚だし…
10226/07/19(日)08:13:57No.1450390486+
>    
10326/07/19(日)08:14:58No.1450390620+
放流系は当時の学識もそうだし自治体と一緒になって食料やレジャー目的に特定エリアでやってみようって個人レベルじゃないケースも多いから遡って大元やデカい主語で断罪しようとかそれこそどうかしてるでしょ
10426/07/19(日)08:15:35No.1450390720+
ウリミバエもまた大分猛威振るってて
前回有効だった不妊化したオスの散布もメスが避けるようになってジリ貧と聞く
10526/07/19(日)08:16:47No.1450390885+
>ところで連れてきた三千頭のイタチのその後はどうなりましたか?
犠牲となったのだ…その犠牲にな
10626/07/19(日)08:18:32No.1450391125そうだねx3
当たり前だけどマングースだって別にハブしか食えないわけでもあるまいし好き好んで傷つきたいわけでもないんだから
ノーリスクでもっと食いでのあるやつがいたらそりゃそっち狙うわって話になるわな
10726/07/19(日)08:19:54No.1450391293+
1993年からの捕獲作業による捕獲数は32600匹に上った[14]。
なそ
10826/07/19(日)08:21:52No.1450391568+
マングースってイタチより強いのか
10926/07/19(日)08:22:49No.1450391689+
>ブルーギルを持ち込んで放流したやつ
???「余のせいで迷惑かけて謝る余」
11026/07/19(日)08:23:49No.1450391808+
食料関係とペット関係の輸入その後はやべーってなる
11126/07/19(日)08:25:10No.1450392009+
ご覧くださいこのアライグマとキョン
11226/07/19(日)08:25:58No.1450392123+
他所から生き物持ち込むの止めようって空気ができるまで大分痛い目見たな
11326/07/19(日)08:26:51No.1450392278+
>>思ったより邪悪で笑った
>狙ってやってんのかって人いるよね
鉛入ガソリンとフロン発明した科学者が同じ人らしいな
11426/07/19(日)08:27:03No.1450392312+
上で🇦🇺の例上げてるけど劇的に効果あったのはもっと凶悪なウイルス作戦だよ
11526/07/19(日)08:27:49No.1450392452+
湯布院行ってみろ池にはティラピア川にはグッピーだぞ
11626/07/19(日)08:29:27No.1450392778+
>他所から生き物持ち込むの止めようって空気ができるまで大分痛い目見たな
今でも農業で普通にやってるよ
11726/07/19(日)08:30:03No.1450392871+
バカみたいとは言うがバカみたいな結果が積みがったからこそバカみたいと言えるので先人の試行錯誤には感謝だ
11826/07/19(日)08:30:28No.1450393004+
いやマングースの事例は当時でも雑だよ
11926/07/19(日)08:31:16No.1450393350+
アメリカ人「この葛すげぇな緑化しほうだいじゃん!」
葛「こんなカスみたいな土地やる気でないしそっちの森林地帯の方が増えやすいやん(侵略)」
アメリカ人「」
12026/07/19(日)08:32:33No.1450393720+
移入されたフイリマングースとニホンイタチは体長こそ同じくらいみたいだけど体重は二倍くらいまで成長するしサバンナ在住でよりネコ科に近い側っぽいし賢いハンターなんだろうね
12126/07/19(日)08:32:37No.1450393741+
要するに普通に計画して普通に成功した例は巷間に上らなくて
こういう大失敗の例だけがセンセーショナルに消費されてるだけだよ
12226/07/19(日)08:35:06No.1450394256+
ハブでもやつておられる?
12326/07/19(日)08:38:37No.1450395355+
>成功例あったんだ…
家庭菜園みたいな小さい規模でもカマキリの卵を大切に取っておいたり
アシナガバチの巣を壊さずにそのままにしておくっていう生物的害虫駆除を行えちまうんだ
12426/07/19(日)08:39:33No.1450395702+
キョンはマジで杜撰な金儲けの結果だから予見できたかは別としても発生源のレジャー施設と親会社に基本触れようとしないのはもやもやする所はちょっとある
12526/07/19(日)08:41:43No.1450396334+
>家庭菜園みたいな小さい規模でもカマキリの卵を大切に取っておいたり
>アシナガバチの巣を壊さずにそのままにしておくっていう生物的害虫駆除を行えちまうんだ
すごい身近なところだと家の中のクモとかもそうだな
12626/07/19(日)08:42:25No.1450396492+
ザリガニもウシガエルも恣意的に放流したわけでもないのに瞬く間に全国の隅々まで広がりすぎ
12726/07/19(日)08:42:47No.1450396579+
>要するに普通に計画して普通に成功した例は巷間に上らなくて
>こういう大失敗の例だけがセンセーショナルに消費されてるだけだよ
早く成功例3つ出して
12826/07/19(日)08:44:01No.1450396967+
元関連会社にいたからキョンの話はちょっと心が痛む
12926/07/19(日)08:44:17No.1450397017+
>>生物的防除は成功例のほうが遥かに多いわ
>成功例を3つほど教えて
ウチワサボテンとサボテンガ
キャッサバコナカイガラムシとアポアナジラス
オオサンショウモとサルビニアゾウムシ
13026/07/19(日)08:45:35No.1450397461+
>要するに普通に計画して普通に成功した例は巷間に上らなくて
つまりマングースとウシガエルとアメリカザリガニは完全な失敗
13126/07/19(日)08:46:17No.1450397846+
生物的防除の研究は盛んに行われているしむしろ近年ほど重要性が増してきている
マングースを放てっ!みたいなのじゃなくてちゃんと事前調査を行ったうえでだけどね
このビニールハウスの中でだけ生きられて害虫の卵だけ食う虫を放ちます
外に出ても寒くて死にますが死ななかったときの対応も検討済みです
みたいなの
13226/07/19(日)08:48:12No.1450398560+
川に釣りに行く身としてはオオカナダモの年々爆増していく様に恐怖しているがアレ大丈夫なのか
用水路が流れなくなるレベルだが


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