本当に笑えないやつはやめろ

ペルシャがモンゴルの手で作り替えられていく…

モンゴルを衰退させて大国に挟まれた緩衝地帯にしてやる…

絶対に幸せになってやらんという誓い

でもジュチとチンギス・カン死んだぜ
あと３人だ

この後幸せになるチャンスが色々あったのに全部跳ね除けてる...

でもお前のイスラム国も周辺国を蹂躙してイスラム教を押し付けてあんなに膨れ上がったんだぜ

>この後幸せになるチャンスが色々あったのに全部跳ね除けてる...
忘れてたなんてそんなわけないよね？ね？

>モンゴルを衰退させて大国に挟まれた緩衝地帯にしてやる…
1000年の呪いか？

憎い人が人格者で賢い人だった！許せない！

>憎い人が人格者で賢い人だった！許せない！
でも空気が読めないと言うかなんかこうムカつく！！

なのでモンゴル史に残る荒らし・嫌がらせ・混乱の元になります

>憎い人が人格者で賢い人だった！許せない！
なんかモーニング娘でこういう曲あった気がする

復讐者にモンゴル帝国の壊し方教えちゃう？

マスケット銃や大砲を開発して騎馬兵を役立たずにしてやる！

スレ画の人の1番の大敵って後から生えてきたバトゥじゃないかな…

>なのでモンゴル史に残る荒らし・嫌がらせ・混乱の元になります
史実だけ見ると本当に荒らしただけなんよな...

>なのでモンゴル史に残る荒らし・嫌がらせ・混乱の元になります
自分が流した流言で自分と同じ様な境遇の女子供を大量に出すの良いよね…

自分が幸せになったら負け（相手の勝ち）って改めてクソみたいな設定だな…
敵は幸せになっちゃダメだなんていじわるじゃなくむしろ100％善意で提案してきてるんだけどさ…

グユクちゃんが叔父の死イベントで覚醒してしまったのでシタラちゃんの運命は決まってしまった

イスラムの時も奴隷だったのにそこまで憎むか

本当は大した信条も無く王妃に取り入って贅沢三昧して有能な官僚をクビにしまくっただけのクソ女だからな...

>イスラムの時も奴隷だったのにそこまで憎むか
一度全部失って奴隷に堕ちた後に得た二度目の幸せすべてを破壊されたんだ
許せるはずがないだろう

>本当は大した信条も無く王妃に取り入って贅沢三昧して有能な官僚をクビにしまくっただけのクソ女だからな...
ぶっちゃけ史料少ないからよく分からない
編纂史料にしか出てこないし

>本当は大した信条も無く王妃に取り入って贅沢三昧して有能な官僚をクビにしまくっただけのクソ女だからな...
モンケの粛清よりはマシなんだよな…

いいんだぜモンゴル堕ちしたってよう…

よく分からない人だから好きに動かせる！

元々奴隷のくせに何奴隷生活をありがたがってんのってのはどこかでやる気もする

日本で言ったら悲しき過去のある道鏡みたいな感じか

>いいんだぜモンゴル堕ちしたってよう…
奥様や坊ちゃまやオジサマや同僚の仇はどうなるの？

>イスラムの時も奴隷だったのにそこまで憎むか
今回も12歳だったら順応できたかもしれんけどもう自分の人生定まった後だったから…

割とみんなスレ画に優しく接してくるのに憎しみが大き過ぎて全部無視してる...

>>イスラムの時も奴隷だったのにそこまで憎むか
>一度全部失って奴隷に堕ちた後に得た二度目の幸せすべてを破壊されたんだ
>許せるはずがないだろう
許せそうになるタイミングもあるけど同じような方を向いてるやつと傷の舐め合いができるようになっちゃったからな

仇の死体掘り起こして鞭打つくらいしたいよね

さっき見てきたけどあの石なんなんだろ…胃石？

何がいけなかったの

報復する理由としては充分すぎるから仕方ない
巻き込まれた人はたまったもんじゃないがその是非は突き進む個人の恨みとはまた別の話

時代

>仇の死体掘り起こして鞭打つくらいしたいよね
埋葬地は人足どころか周辺の動物も殺し尽くして隠してなかった

>仇の死体掘り起こして鞭打つくらいしたいよね
伍子胥やめろ

復讐は日和るより完遂しようとする方が観ていて感動するって司馬遷も言っている

>1000年の呪いか？
チャンスはあったけど
色々あって内モンゴルとモンゴルに分かれた
内モンゴルの人はひどいコトになった

国自体ずっとバラバラだったのが大ハン無双でやっとまとまった多部族国家だからまた分裂するのは必然みたいなもん

本欲しがらないとそのまま殺されて終わってたし
本とられたタイミングであんなことしなければ奥さんと二人でいることは出来たのかな

>>なのでモンゴル史に残る荒らし・嫌がらせ・混乱の元になります
>史実だけ見ると本当に荒らしただけなんよな...
モンゴルの家督争いを煽って兄弟の家同士仲違いさせてやったぜ〜！ざまぁ〜！ぐらいはやらかした

>本欲しがらないとそのまま殺されて終わってたし
>本とられたタイミングであんなことしなければ奥さんと二人でいることは出来たのかな
本をおとなしく渡せば二人まとめモンゴル人ファックされて連行で終わったんじゃない？

>さっき見てきたけどあの石なんなんだろ…胃石？
胆石

結局全員東の果てまで連れて行かれるのは変わらんし奥様が道中耐えられるとも思えんからな
兄いちゃんの死体もあるし

本盗られる位なら蔵諸共爆破してやるって民族じゃなくて良かったな

どのみち街を攻め落とした時点で仇なのは変わんねえ…

>本当は大した信条も無く王妃に取り入って贅沢三昧して有能な官僚をクビにしまくっただけのクソ女だからな...
妲己が殷を滅ぼすつもりでやったのか考えなしにやったのかは解釈の問題かなぁ

どうにもならないなら適応してここで幸せになってやるぜぇって考え方を切り替えるには奪われた愛が重すぎた

分裂したって言うけど分裂したまますごい暴れ回るしなかなか衰退もしないじゃん

なまじ本人に才能があったばかりに

>分裂したって言うけど分裂したまますごい暴れ回るしなかなか衰退もしないじゃん
元々各部族単位で暴れ回ってた連中だし定住文化もないから分裂しても個々の状況があんまり変わらないんだよね
一つの巨大組織としてのまとまった行動が無くなるだけ
それでも結局分裂を繰り返して弱体化していくんだけど

この漫画だと分裂させてるのほとんどボラクチン様だこれみたいな感じでもある
でも全部の大元はチンギスカンが余計な気配りしたせいだからしょーがねーな

私復讐に向いてない子が復讐者になって人生台無しにするの大好き！

まず人生台無しにされたから復讐を始めたわけで…

グユクちゃん覚悟完了しちゃったしな……

自分が人生を賭けて付け火しなくても内紛と滅びの道を歩んだだろうことを悟ったときのファーティマでなくなったシタラちゃんの表情の変化をじっくりねっとり見たい

もしかして娼婦時代の話カットされた？

テムゲ・オッチギンがイケおじになってて驚いた
ドレゲネにビビって引き返すような情けないやつなのに

モンゴル帝国が分裂しても帝国がクソデカすぎて初期の分裂じゃクソデカ遊牧民勢力が複数になるだけなの酷い

あのシラって奴とくっつく話じゃなかったのか…

>自分が人生を賭けて付け火しなくても内紛と滅びの道を歩んだだろうことを悟ったときのファーティマでなくなったシタラちゃんの表情の変化をじっくりねっとり見たい
今じゃGDPランキングでイランが44位でモンゴルが123位なのをシタラちゃんに見せたい

>もしかして娼婦時代の話カットされた？
そこはまあ...クローズアップしたらアレなんで

>あのシラって奴とくっつく話じゃなかったのか…
原作だともう決裂イベント通過したよ

遊牧民と都市部の生活で別れてるのみるのはそれはそれで悲しみそうだ

そもそも巨大帝国作りたいって発想のがあまりいなくて
何となく奪って服従強要してたら巨大帝国っぽくなっただけというか

>あのシラって奴とくっつく話じゃなかったのか…
互いに憎からず思ってはいた
でもシタラちゃんは復讐のが大事だった

まあ敵は死ぬどころか政敵ぶっ潰して希望の未来へレディゴー！するんだが…

真面目に見せると序盤の大部分がレイプスケベパートになってしまうからね…

>>>なのでモンゴル史に残る荒らし・嫌がらせ・混乱の元になります
>>史実だけ見ると本当に荒らしただけなんよな...
>モンゴルの家督争いを煽って兄弟の家同士仲違いさせてやったぜ〜！ざまぁ〜！ぐらいはやらかした
ただ東の文献には出てこないんだよね
西の文献にのみ記載されている　一体どういう意図で彼女の名前を残したのか

>もしかして娼婦時代の話カットされた？
というかジャードゥーガル世界では娼婦じゃない設定だと思う

>>いいんだぜモンゴル堕ちしたってよう…
>奥様や坊ちゃまやオジサマや同僚の仇はどうなるの？
坊ちゃま生きてる！　あんｓ

レイプとかの性的描写は主題じゃないからな…

>>もしかして娼婦時代の話カットされた？
>というかジャードゥーガル世界では娼婦じゃない設定だと思う
女衒じゃなかったっけ　まあこの作品ではトゥースに売られたことでそのルートにのｒ

ゴーストタッチが多すぎる……それとも眠くて指が振れてるのだろうか

シラ君と2人でペルシアに帰ってれば割と幸せに暮らせただろうに

そもそも史実通りに終わるかさえ怪しい

モンゴルの人達がモンゴルを悪役にするのやめてとか言ってると聞いた

>ゴーストタッチが多すぎる……それとも眠くて指が振れてるのだろうか
知らねーよ！
寝ろ

>モンゴルの人達がモンゴルを悪役にするのやめてとか言ってると聞いた
ﾄﾞｰｼﾖ！

モンゴルがカスということしか分からない

>モンゴルの人達がモンゴルを悪役にするのやめてとか言ってると聞いた
せっかくモンゴル語版あるのに！？

フビライだけ名前を聞いたことあるな…
ゲームになってたっけ？

>そもそも史実通りに終わるかさえ怪しい
サマルカンドerのシラを最序盤から出してる時点でシタラちゃんは芋引かなさそうとは思ってる
その分ドレゲネ様が酷いことになりそう

>フビライだけ名前を聞いたことあるな…
>ゲームになってたっけ？
義務教育受けていたら１回くらい聞くのでは

侵略者が正義なわけないだろ
悪役意外のなんだというんだ

レイプわりと気にせずの奴と幸せになんてなれんだろ…

世界史なら言わずもがな日本史だけでもフビライは出る

モンゴル悪役にするなは客観的な歴史をよく知らないで言ってるだけな気もする

>モンゴルの人達がモンゴルを悪役にするのやめてとか言ってると聞いた
まあ悪役にはなってないんじゃない？良い人もいるし
ゴーストオブツシマよりかなりマシ

>モンゴルの人達がモンゴルを悪役にするのやめてとか言ってると聞いた
Xはバズが欲しくてモンゴル人のフリしてる奴も多いから
もちろんモンゴル人自身がバズが欲しくてわざと言ってる場合もある

>ゴーストオブツシマよりかなりマシ
元寇なんてモンゴルを悪役以外として描写するの無理では

モンゴルの侵略は正義の侵略なんて考えのやついるのか
怖いな

原作読んだら描いてる人はどちらかというとモンゴル側に萌えてる感じあるから気にしなくていいのに

世界の歴史でも勧めときゃいいがな
だいたいは英雄としてのチンギスハンを知った上で他の漫画に進むんだから

史実を考えるとソルコクタニの元で出世し続けて幸せに暮らすのがおそらく坊ちゃんに再会する唯一のルートなのがこう…作者は人の心が無い〜って思いました

最新回でフビライとか子供に懐かれていたな

>そもそも史実通りに終わるかさえ怪しい
原作漫画だとシタラちゃんは一貫して復讐に駆られて間違い続ける愚かな女として描かれてるし
ちゃんと穴という穴を縫われて死ぬんじゃねぇかな

>最新回でフビライとか子供に懐かれていたな
顔がいい設定だから憧れの優しいお姉ちゃんだった可能性がある…ってコト！？

>原作読んだら描いてる人はどちらかというとモンゴル側に萌えてる感じあるから気にしなくていいのに
4兄弟萌えなのは間違いないよね

>>自分が人生を賭けて付け火しなくても内紛と滅びの道を歩んだだろうことを悟ったときのファーティマでなくなったシタラちゃんの表情の変化をじっくりねっとり見たい
>今じゃGDPランキングでイランが44位でモンゴルが123位なのをシタラちゃんに見せたい
トランプとイスラエルにボコられてるの見てまた曇るじゃん！

>>>イスラムの時も奴隷だったのにそこまで憎むか
>>一度全部失って奴隷に堕ちた後に得た二度目の幸せすべてを破壊されたんだ
>>許せるはずがないだろう
>許せそうになるタイミングもあるけど同じような方を向いてるやつと傷の舐め合いができるようになっちゃったからな
ドレゲネと出会わなきゃ絆されてモンゴルに帰順できてたんだろうけどねぇ…

ドレゲネ様が奥様に似てるのがいけない

ムハンマド坊ちゃん(のモデルになった人)はフレグの下で働くようになるから
ソルコクタニに媚び続ければ再会できたという皮肉

なんで侵略された側が悪党に対して譲歩しなきゃいけねえんだよ

>史実を考えるとソルコクタニの元で出世し続けて幸せに暮らすのがおそらく坊ちゃんに再会する唯一のルートなのがこう…作者は人の心が無い〜って思いました
しかもソルコクタニ様は聡明だし優しいからきっと色々学べて知識も行かせて理想に生活が出来た

奴隷の中でもとびきり好待遇で過ごして解放の約束も貰って将来のビジョンを描いた上で奪われた&奥様が自分の無謀な避難のせいで死んだ自覚がある&仲の良い人達が死ぬ姿を見届けた&同じ志を持つ相手と出会ってしまった&知識があるがためにできる環境につけてしまった

前にここでシラが史実でファーティマ告発するよって聞いたけどホント？

>ドレゲネ様が奥様に似てるのがいけない
ソルコクタニが奥様にもっと似てるのも良くない

>ムハンマド坊ちゃん(のモデルになった人)はフレグの下で働くようになるから
>ソルコクタニに媚び続ければ再会できたという皮肉
まあ別にムハンマド坊ちゃまに再開できればハッピーエンドじゃねえからな

>なんで侵略された側が悪党に対して譲歩しなきゃいけねえんだよ
弱いから

>>ムハンマド坊ちゃん(のモデルになった人)はフレグの下で働くようになるから
>>ソルコクタニに媚び続ければ再会できたという皮肉
>まあ別にムハンマド坊ちゃまに再開できればハッピーエンドじゃねえからな
残された唯一の日常…！ってブチ上がってたじゃん

モンゴルが全て悪い

>弱いから
壊された

血で真っ黒な肉ってあんまり美味しそうな気がしない…

>前にここでシラが史実でファーティマ告発するよって聞いたけどホント？
原作最新6巻でその辺の話やってるから読もう

実際のところ本を手に入れて将来のために学ぼうとする賢さがありながらどうやってその本を手に入れたのかってとこまでは気にしていないその態度は奪われた側からすれば辛いことだろう

歴史で見りゃイラン周りも決して綺麗な歴史ではなかっただろうがそれはそれこれはこれ

>実際のところ本を手に入れて将来のために学ぼうとする賢さがありながらどうやってその本を手に入れたのかってとこまでは気にしていないその態度は奪われた側からすれば辛いことだろう
って言われてもソルコクタニの立場じゃトゥース攻めを非難することもできんし…

>史実を考えるとソルコクタニの元で出世し続けて幸せに暮らすのがおそらく坊ちゃんに再会する唯一のルートなのがこう…作者は人の心が無い〜って思いました
坊ちゃま結婚してたっけ？
まあ長年側仕えやってたなら、フレグに頼めば押し込んでもらえたと思うが
その前にシラ当たりと結婚しちゃうかね
密偵断ったらどうなってたかねえ

>って言われてもソルコクタニの立場じゃトゥース攻めを非難することもできんし…
結局のところ奪う側と奪われた側という絶対のラインで分かり合えないのいいよねというお話やね

シタラちゃんが心折れて復讐断念ルートだとシラと結婚してそう

みんなそれぞれの立場でそれぞれが考える最善を目指して動いてるだけだからね
ワシらは色々あるなぁ〜って思いながら見るしかない

>血で真っ黒な肉ってあんまり美味しそうな気がしない…
新鮮なら血は旨みでもあるんだ
保存性に問題アリアリだから普通は抜くけど
ブラッドソーセージって保存性どうだったかな

流されて生きるほど弱くもなく
恨みを過去にできるほど強くもなかった

グユク「ファーティマ、お前死刑な」

シラからしたらシタラは顔も可愛くて同じ気持ちで歩む相棒みたいなつもりだったけどシタラからしたらシラは最初から奪う側だったというすれ違いは確かに悶えるところあるから何気にCP流行ってるのもわかる

モンゴルが攻めてきた時に領主があっさり降伏した場合の話は同じトマトスープの奸臣スムバトを読もう

>流されて生きるほど弱くもなく
>恨みを過去にできるほど強くもなかった
知識があるから復讐者として生きることを決断できたし
知識があるからモンゴルの奴隷として幸福に生きることを選択できなかった

不要に不和を齎そうとしている者たちにも過去が色々あるんだろう
それはそれとして裁くね

元々奴隷だったじゃん…だけど最後に「坊っちゃんの側に使えて欲しい私の娘」で
一人の人間で奥様たちの家族になっちゃったからね…

もしかして原作最終話とアニメ最終話を合わせる感じなの？

全て忘れて自分だけ幸せになったら奪われた命やあり得た幸せは仕方ないで済ませていいものだったのかという話でもあるからな…
シタラ自身の利益だけ考えれば順応してしまった方が楽なのだけどそれでは晴らせぬものがあるというまさしく復讐劇

シラは侵略戦争に参加させられてただけで本人は普通に良い奴だからなぁ
けど「略奪？仕方ないんじゃね？」というスタンスが決定的にシタラちゃんと合わない感じがある

>モンゴルが攻めてきた時に領主があっさり降伏した場合の話は同じトマトスープの奸臣スムバトを読もう
「あっさり降伏した」と実は大分違うんだけど後のムハンマド坊っちゃまも同時代から後世に至るまで似たような文脈で誹る人もいる…
実際はモンゴルの権力者が弾丸装填した銃握ってて引き金いつ引きますか？という回答のひとつを行った程度なのに

シラはサマルカンド時代が不遇だったっぽくて
モンゴルの侵略がむしろ出世のチャンスになってる立場だからな

過去は不遇なものでしかなかった側と過去が幸福に溢れていた側でもあるからそりゃ見え方も変わってくるわな

>シラはサマルカンド時代が不遇だったっぽくて
>モンゴルの侵略がむしろ出世のチャンスになってる立場だからな
なのでシタラがシラを拒絶するのもまぁ自分の立場と視点でしか見れてないという描写ではある

>シラは侵略戦争に参加させられてただけで本人は普通に良い奴だからなぁ
>けど「略奪？仕方ないんじゃね？」というスタンスが決定的にシタラちゃんと合わない感じがある
良くも悪くも自分が生き残ることが最優先で上手くやってるもんなあのCVハク…

>元寇なんてモンゴルを悪役以外として描写するの無理では
ほとんどエイリアンみたいなもんかも

旦那に対して情とか愛とか生まれなかったんですか…？

自分だけのためじゃないってのは大事なことだわな
日本にだって亡き親方様のためとかで戦うような人間がいたりするわけで他人の無念や業を背負ったら自分が幸せになりさえすればいいって理由じゃ止まれない

幸せに暮らしましたとさが出来る段階はとっくに終わってるのさ

>幸せに暮らしましたとさが出来る段階はとっくに終わってるのさ
アニメの部分だけだとまだ引き返せる
ドレゲネという理解者を得てしまったのが決定的な分岐ライン

>もしかして原作最終話とアニメ最終話を合わせる感じなの？
原作は今のペースじゃ1年経っても終わらないと思う
まだそこそこイベントあるし

旦那に先立たれて子供がいなくて小さい子が転がり込んできて8年も経てばそらもう自分の娘よ

なっちまえよ…
モンゴルの女に…

ドレゲネと会わなかったら心折れて
モンゴルから与えられる幸福に屈していたと思う

怒りを持続させるのって結構疲れるからな
執念なんだろう

>原作は今のペースじゃ1年経っても終わらないと思う
>まだそこそこイベントあるし
そっかぁ
2期やってほしいなぁ…

>ドレゲネと会わなかったら心折れて
>モンゴルから与えられる幸福に屈していたと思う
ソルコクタニもオゴタイも器がデカすぎるからな…

モンゴル堕ちするシタラちゃんはそれはそれでえっちだけどさぁ

あれ？長男ってもう死んだの？

外から見てこうすればよかったんだよなんてのはいくらでも言えるけど
じゃあ当人の感情がそれを選べるかって言うと無理なので

執念！俺を変えたのは貴様が教えた執念だ！！

>モンゴル堕ちするシタラちゃんはそれはそれでえっちだけどさぁ
クビライちゃん達とおねショタして欲しい

>なっちまえよ…
>モンゴルの女に…
あの意志の強さ的になることはできなかったんだろうけど
なれたらなれたで将来は暗いよ…後の時代のモンゴル帝国を知っていると

>>なっちまえよ…
>>モンゴルの女に…
>あの意志の強さ的になることはできなかったんだろうけど
>なれたらなれたで将来は暗いよ…後の時代のモンゴル帝国を知っていると
少なくとも凄惨な処刑受けて死ぬことは無かった訳で…

モンゴル憎みすぎだろ
親でも殺されたのか？

原作よりじっくり目のテンポにはなるけどアニオリで色々盛ってるから文化的な興味深さや登場人物の感情の起伏ちゃんと増しててありがたい

>>なっちまえよ…
>>モンゴルの女に…
>あの意志の強さ的になることはできなかったんだろうけど
>なれたらなれたで将来は暗いよ…後の時代のモンゴル帝国を知っていると
待てよ何歳まで生きるつもりだよ！

>あれ？長男ってもう死んだの？
チンギスハンの死の２年前に

元凶のチンギスハンが死んだんだからもういいでしょ…

トルイ暗殺とかそっちには行かないんだなって思った

シタラがシラの顔思い浮かべるくだりは確かアニオリだしアニメ側も分かってて足している感

ろくに纏まりもなく近場を荒らす蛮族の集団でしかなかった遊牧民族を1人で軍事国家まとめ上げたチンギスハンすごくない？
それを失ったら蛮族の集団に戻って崩壊するのも当然じゃない？

>待てよ何歳まで生きるつもりだよ！
半分ネタバレだけどグユクとモンケそれぞれの即位後の権力闘争と言うか粛清にどのみち生き残れる気がしない

>元凶のチンギスハンが死んだんだからもういいでしょ…
チンギスハンが死んだところで奥様も旦那様も帰ってこないからね…

>ろくに纏まりもなく近場を荒らす蛮族の集団でしかなかった遊牧民族を1人で軍事国家まとめ上げたチンギスハンすごくない？
>それを失ったら蛮族の集団に戻って崩壊するのも当然じゃない？
崩壊って言う割に崩壊した先もめちゃくちゃデカいんだけど…

>なっちまえよ…
>モンゴルの女に…
まあある意味なってると言える
宮廷内を生きる政治家にだが

>崩壊って言う割に崩壊した先もめちゃくちゃデカいんだけど…
少々ばらけた所でデカい事に変わりはないぐらいめっちゃ広げたからな…

ドレゲネに会わなかったルートのモンゴル堕ちシタラちゃんは
権力闘争に関わる立場にならずに生涯を終えるんじゃないかな

「私も彼らの憎むモンゴルの人間ね」って言うシーンはあるから

>ドレゲネに会わなかったルートのモンゴル堕ちシタラちゃんは
>権力闘争に関わる立場にならずに生涯を終えるんじゃないかな
ソルコクタニに目をかけられてる時点でなんかしらには巻き込まれるのは避けられないでしょ多分

昔の習い方的にオゴタイ・ハーンの方が覚えやすかった

そもそもボラクチンが言った通り知恵仕事はシタラの天職に思えるし

チンギスハンが出てくるまでのモンゴルは中国にちょっかいをかける北の蛮族でしかなかったから
一代であれだけ拡大させたのは英雄という他ない

>ろくに纏まりもなく近場を荒らす蛮族の集団でしかなかった遊牧民族を1人で軍事国家まとめ上げたチンギスハンすごくない？
>それを失ったら蛮族の集団に戻って崩壊するのも当然じゃない？
違うよチンギスハンの生前から次男チャガタイみたいに厳格な法で統制してる人はいたし
モンケの即位後はそれまでタブーとされたクリルタイ選外王族やその側近の粛清を進めた結果ある程度は中央集権化に成功したけど
その一方で「実力主義でやっていいんだ/俺もヤバいかも」と各勢力の独立を招く結果ともなった

>>ドレゲネに会わなかったルートのモンゴル堕ちシタラちゃんは
>>権力闘争に関わる立場にならずに生涯を終えるんじゃないかな
>ソルコクタニに目をかけられてる時点でなんかしらには巻き込まれるのは避けられないでしょ多分
ソルココ…ソルクタ…
ソラシドさんに目をかけられてるってまぁ超幸せな立場なのにな…

ソルコクタニ様が積極的に後継者争いの派閥政治を開始してしまった感はある

ソルコクタニの密偵送り込みは雑過ぎの上その後のケアもなしとかだから
密偵続けても即行動出来なくなって終わりだったと思う

しかし間違いなくドレゲネとファーティマでモンゴルの滅亡は相当速くなった

>ソラシドさんに目をかけられてるってまぁ超幸せな立場なのにな…
トゥースの学者先生のおうちじゃなくて遊牧民の権力者なんすよその人…
あとこれは後の歴史を知ってるから言えるけど「チンギス裔についてれば安心」じゃなくてむしろ類が及ぶ危険性も高まったし

ソルマックさん自身は悪人ではないのに！

>しかし間違いなくドレゲネとファーティマでモンゴルの滅亡は相当速くなった
いやそんな事は...

分裂しただけで別に滅亡してないからなモンゴル

>分裂しただけで別に滅亡してないからなモンゴル
分裂してなおそれぞれがクソ強かったからな
分裂してもやってけるって自信があったしそれが正しかったということでもあるんだろうが

組んだ相手がよりによってモンゴル絶対許さないレディのドレゲネだったのが…

はたから見たら周りはすげぇ優しいし恵まれてるんだが
憎いよぉ…

ファーティマちゃんが亡くなっておよそ30年余りで有名な元寇襲来か
濃密だなこの時期の歴史…

ソルコクタニがちょっとイラっとくるタイプなのと
ドレゲネが危なっかしくて目を離せない同じ境遇なら味方になってあげたくなるタイプなのがいけなかった

>はたから見たら周りはすげぇ優しいし恵まれてるんだが
>憎いよぉ…
ペルシアから攫われた奴隷の中ではおそらく1番の出世株で女性であることも考えたら異例
だが許せぬ

>スレ画の人の1番の大敵って後から生えてきたバトゥじゃないかな…
クソ！バカ！死ね！ってバトゥしてやる！

自分達が殺した学者の娘だって知っててあの態度なのは本当に意味がわからんソルコクタニ

>しかし間違いなくドレゲネとファーティマでモンゴルの滅亡は相当速くなった
モンゴルが分裂したのはフビライが身内と喧嘩しまくったからなのであんま関係ない

>>1000年の呪いか？
>チャンスはあったけど
>色々あって内モンゴルとモンゴルに分かれた
>内モンゴルの人はひどいコトになった
内モンゴル？
中国ですよね

ボラクチン様はトレーラーでは病弱陰キャかと思ったんだ
原作読んだら恐ろしいおばさんだった…

これ
毒です

記録がほとんどないボラクチン様

>自分達が殺した学者の娘だって知っててあの態度なのは本当に意味がわからんソルコクタニ
ソルコクタニは奥様が死んだことすら知らないんじゃないの？
トルイはどうでもいいし器がでかいから従うなら不問にしてる

>記録がほとんどないボラクチン様
盛り放題！

>>記録がほとんどないボラクチン様
>盛り放題！
ファーティマからして記録があんまりないのでモルペコし放題

そもそも記録が残ってる　とされている物も大部分は盛りまくりだと思う

>史実を考えるとソルコクタニの元で出世し続けて幸せに暮らすのがおそらく坊ちゃんに再会する唯一のルートなのがこう…作者は人の心が無い〜って思いました
スパイ頼まれるような奴はいつでも切り捨てられる役回りだから無理だよ

そう考えるとソルコクタニのクソ野郎〜ってなるよね

たった1代で人類史上最大の帝国を作り上げたチンギス・ハンってやっぱ化け物なのでは

モンゴルに国でも殺されたのかよ

シラファｷﾃﾙ…

>私復讐に向いてない子が復讐者になって人生台無しにするの大好き！
まだ1話2話見てないのか

>モンゴルに国でも殺されたのかよ
いっぱいある！

漫画読んだけどこいつの策略全然成功しないな

>漫画読んだけどこいつの策略全然成功しないな
ルルーシュみたいなもん

身内が殺されたから何だと言うのか
自分は幸運だったと思い元の生活を続ければ済むこと
モンゴルに殺されることは大災に遭ったのと同じだと思え

結末がわかってるから過程は脚色とかしてええ！
なんすかあの処刑法

なんでスパイ始めたんだ

私がモンゴル帝国の后になるはずだったんですけお！

モンゴルそんなに悪いか？
ただちょっと周辺の民族と国を悉く滅ぼして組み込んで大暴れしただけじゃん

落ちついてくださいソルトレイクさん

>モンゴルそんなに悪いか？
>ただちょっと周辺の民族と国を悉く滅ぼして組み込んで大暴れしただけじゃん
憎いよぉ…

>私がモンゴル帝国の后になるはずだったんですけお！
産んだ子供がかなり凄いじゃないすか貴方…

>漫画読んだけどこいつの策略全然成功しないな
陰謀家としてはボラクチン様の方が何枚も上手だからね

>私がモンゴル帝国の后になるはずだったんですけお！
この手のタイプってこういう権力には無頓着かと思いきやしっかり野心あってダメだった

野心ってかまぁ確定事項だし…

モンゴルは周辺からしたら悪夢その物だけどモンゴルなりに大国維持するために頑張ってるからね
敵うわけないんだ

モンゴルの弱点は…まぁ文化が貧相なこと？

復讐には向いてるけど謀略には向いていない

テムジンさん現れるまで文字すらなかったからなモンゴル…

>モンゴルの弱点は…まぁ文化が貧相なこと？
跡継ぎが次々死んで侵略先に同化された

>モンゴルの弱点は…まぁ文化が貧相なこと？
組織宗教が無いことだな
宗教的権威を権力の裏付けにできないから集団が分裂しやすい

あの石なんなんすか？

>>モンゴルの弱点は…まぁ文化が貧相なこと？
>組織宗教が無いことだな
>宗教的権威を権力の裏付けにできないから集団が分裂しやすい
主なのはチベット仏教だけどイスラムもキリストも普通に混ざってたんだよな

>あの石なんなんすか？
胆石じゃないの
生薬になる

>>モンゴルの弱点は…まぁ文化が貧相なこと？
>跡継ぎが次々死んで侵略先に同化された
ふふっ
遠征先の文化に染まりすぎて侵略してんのかされてんのかわからん言われたアレキサンダー大王くんみたい

>>漫画読んだけどこいつの策略全然成功しないな
>陰謀家としてはボラクチン様の方が何枚も上手だからね
というか基本的に身一つでモンゴルに入った人間だし
手を組んだドレゲネも大した権力無いからどうしようもないんだよね
オゴタイが「勝負してやろう」って大目に見てるからちょこちょこ動けるだけ

復讐心に燃えてなければ坊ちゃんと再会できた可能性がありそうなのが…

>>憎い人が人格者で賢い人だった！許せない！
>なんかモーニング娘でこういう曲あった気がする
ピース！ピース！

文化が貧相っていうかサパサパ系民族だからよその文化宗教を受け入れるのに抵抗がないという方が正しい

幸せになることが最高の復讐になるというじゃない

ほら新しい恋を探すとかさ…

結局ラストも崩壊というよりは各地で分割されてそのまま自然消滅だしモンゴル…

このヒロインサンダーボルトのカーラぐらい荒らし混乱の元じゃない？大丈夫？

>このヒロインサンダーボルトのカーラぐらい荒らし混乱の元じゃない？大丈夫？
憎いよぉ…！でしか動いてないから当たり前の話だ

ボラクチン様ってチンギス・ハンの嫁だよな…
何歳だよ

魔女激突！ファーティマvsボアザン

憎い仇を殺してやりたいとかじゃなく
モンゴル帝国を無茶苦茶にして悪評を残してやるという復讐だから巻き込みがえらいことになる

>結局ラストも崩壊というよりは各地で分割されてそのまま自然消滅だしモンゴル…
遊牧民は強い指導者が消えると
弱体化するって繰り返しね
ジュンガルを清が下して以降はもう騎馬民族の時代そのものが終わってしまうけど

どうしてモンゴルくんは中国やペルシャみたいな文化先進国に侵略すると取り込まれてしまうのか

>>>>なのでモンゴル史に残る荒らし・嫌がらせ・混乱の元になります
>>>史実だけ見ると本当に荒らしただけなんよな...
>>モンゴルの家督争いを煽って兄弟の家同士仲違いさせてやったぜ〜！ざまぁ〜！ぐらいはやらかした
>ただ東の文献には出てこないんだよね
>西の文献にのみ記載されている　一体どういう意図で彼女の名前を残したのか
昔は記録から名前を抹消する刑とかあったしそれかな？

オゴタイさんの器がでかすぎる

>このヒロインサンダーボルトのカーラぐらい荒らし混乱の元じゃない？大丈夫？
ファーティマが人生デスメタルと申したか
まあそうだね

混乱の元っていうけど今のところやらかしてるのほぼボラクチンじゃない？