割とドキドキできるバランス

めざ飛粘ってて偉い

ねむる？！

りゅうまいねむカゴめざ飛かな…

>ねむる？！
積んでねむかごからの無双はそこそこ定番の構成じゃないか？

無道で止まります

一致技ないけど大丈夫なの？

>一致技ないけど大丈夫なの？
めざパが一致だから大丈夫！

積み技ちゃんと持ってるのは偉い

この頃はまだわざ毎じゃなくてタイプ毎に参照ステータスが違った時代だ

この時代みずが特殊しかないからね…

この頃のギャラドスは滝登り使える？

>この頃のギャラドスは滝登り使える？
覚えるけど特殊だからなみのりのほぼ下位互換

ギャラに水わざ持たせてもな…

間違いなくバランスは良いんだがこれをバランスが良いと認めたくない

じゃあ他になに覚えさせろっていうんです？

だいぶ尖った攻略本だな…

じしんも3世代でやっと覚えたんだっけ

この頃威力100で能力にあった技出せるのはわりと恵まれてる方だぞ

この時代物理型のポケモンが使えるまともな技は
ノーマル技
じしん
シャドーボール
これだけしかありません

ルンパッパメタでグロスがヘドロ爆弾とか入れてた時代だし…

かみくだく(特殊)

岩雪崩ヘド爆瓦割あたりはまともなほうだ

ハッサム(めざパ虫)

めざ飛行としてみればわりとちゃんとしたバランス構成だな…

下手な一致技よりおんがえしの方が強い時代

いわなだれ
かわらわり
つばめがえし
めざ飛
めざ岩
めざ地
あたりも

ヘドロ爆弾は性能だけはかなりまともだけどシンプルに撃つ相手がいない

瓦割りは今でも汎用技としてはだいぶ便利だからな…

この頃のマンダって何してたんだっけ…

第三世代って厳選も大変なのにめざパ要求されるのハードル高いよね

>この頃のマンダって何してたんだっけ…
すてみタックル

地面って特殊？

ノーマル格闘地面岩飛行虫毒ゴースト鋼が物理で他は特殊

三世代のハックロムで今の技別に判定する仕様にしてるのがあって凄いってなった

とくしゅの連中はみんな命中100威力95追加効果ありみたいなクソ強技振り回してたのに物理はじめん以外威力70ぐらいの一致技しか使えなかったそんな時代
そのくせやけどで攻撃ダウンとか威嚇とか物理いじめ要素だけはある

毒はヘド爆が物理だったの逆に助けになってた印象
その後まあダストシュートやどくづきとかも出たけど

こんな時代に一致100技出せるA135がいたらそりゃ強いわな…

3色パンチをするフーディン

画像拾ってきたとこで散々説明されてただろうにキモイスレ文

子どもの頃は3色パンチ覚えるエビワラーすげえなと思っていたよ

>第三世代って厳選も大変なのにめざパ要求されるのハードル高いよね
なんでみんな当たり前の様にやってるんですかねえ…

>3色パンチをするゲンガー

あったなぁシャドボが頼みの綱だった時代

こらきしこらじたが割と気軽に出せたし抜けた高威力は物理って印象もある
ケッキングのはかいこうせんとかだいばくはつも

聖なる炎もエアロブラストも専用技なのにステと合ってないタイプなのはどういう意図なんだマジで

ゴースト物理なのが腑に落ちなかったな…
感覚的にもジュペッタ意外特殊寄りの性能なのも

この頃のめざパ飛行はぶつりなのか…

>聖なる炎もエアロブラストも専用技なのにステと合ってないタイプなのはどういう意図なんだマジで
雰囲気だよ
悪もイメージ先行でA高くしてると思う

インファイトが増えたの革命すぎるし
りゅうせいぐんも神だし
ダイパでいい技増えすぎる

>こらきしこらじたが割と気軽に出せたし抜けた高威力は物理って印象もある
>ケッキングのはかいこうせんとかだいばくはつも
わざわざ先制技持ってるポケモンなんてほとんどいないからこらきしカムラは決まればめちゃくちゃ強かったらしいよね
カムラのみなんて持ってなかったけど

>ゴースト物理なのが腑に落ちなかったな…
初代だとしたでなめるしか無いからそりゃ物理だわってなる

今ってまひもどくもねむりも弱体化したしねむカゴって微妙になったなぁ
どくは覚えるポケが減ったという意味で

しんそくも貴重な物理技なのか

めざパがたきのぼりだったら完璧

悪が特殊なのは闇タイプの代わりってことなんだろうけど物理技メインだったり変な感じ

>めざパがたきのぼりだったら完璧
この頃は特殊技です…

>しんそくも貴重な物理技なのか
貴重すぎてウィンディとレックウザぐらいしか使い手がいないのは御愛嬌

>めざパがたきのぼりだったら完璧
一致物理技捨てて特殊技にするのは無い

パンチで戦うフーディンとか懐かしいな

>悪が特殊なのは闇タイプの代わりってことなんだろうけど物理技メインだったり変な感じ
悪の波動が出るまで物理っぽい技しかないんだよな…
反則技的なイメージ？

>パンチで戦うフーディンとか懐かしいな
(貧弱な三色パンチのエビワラー)

スレ画もう10万飛んできて終わりやん！

>悪が特殊なのは闇タイプの代わりってことなんだろうけど物理技メインだったり変な感じ
もっとシンプルに「鋼はどう考えても物理だから悪は特殊にするか…」でしかないと思う

>>パンチで戦うフーディンとか懐かしいな
>(貧弱な三色パンチのエビワラー)
念願叶って3色パンチが物理になっても別に強くないのが更に悲しい

舞ってれば上から倒せないか？

リーフブレード(特殊)
ブレイズキック(特殊)

フーディンは3色パンチ取り上げられたと思ったら3色玉が渡されるというね

舞った後ねむカゴ地震は強い
けど多分スターミーの10万ボルト一発で落ちる

相手の減り具合的に初手地震した感じなのかな

バンギラスは特殊型にするべきなのか？

>カムラのみなんて持ってなかったけど
タワーでNPCが能力アップ系のきのみ見せびらかしてきてズルいぞってなった

>画像拾ってきたとこで散々説明されてただろうにキモイスレ文
半Ｐ

でもおんがえしが強い物理わざなの好きだったよ…

>バンギラスは特殊型にするべきなのか？
今みたいにDアップとかも無いからそもそも砂嵐の利点が無くて…

>インファイトが増えたの革命すぎるし
>りゅうせいぐんも神だし
>ダイパでいい技増えすぎる
🦅→🐢　ブレイブバード
🦅→🐒　ブレイブバード
🦅→🐧　インファイト

バランスよく覚えるためにめざパ厳選を乗り越えるのだ

わざごとに物理と特殊分かれたの衝撃だったな…

めざパ！？

第一世代第二世代は有識者どころか今でもやってる人らがいるのに第三世代だけは有識者を見かけたことがない
別に第三世代はポケモン暗黒期で当時はポケモン遊んでる奴なんかほとんどいなくて〜とかよくあるパターンでもないしほんとになんで…？

当時のギャラも文字ドロポン吹雪雷みたいトチ狂った小学生構成が強い説ある

>めざパ！？
当時ならめざパ厳選はガチ勢ならしてるだろう
とくに電気タイプなんてサブほとんどない状態だし

>バンギラスは特殊型にするべきなのか？
普通にりゅうまいじしんで物理型やってたぜ
一応いわなだれもあるし

第三世代は三値の仕様だけは今と同じになったけどそれ以外はとにかく窮屈な時代だから…

まあバンギラスは当時の公式ルールだとそもそも使えないんだが…

でも一致技のためにめざパ厳選してたのはギャラドスくらいだった気がする
大体はサブウェポンにするためでさ

ガチじゃなくてもネット対戦してる奴だとめざパ厳選してる奴は結構居たな

一致物理：めざ飛
便利な不一致物理：地震
積み：竜舞
回復：ねむカゴ
バランスがいい

一生エメラルドやってる層はいそう

>でも一致技のためにめざパ厳選してたのはギャラドスくらいだった気がする
>大体はサブウェポンにするためでさ
ハッサム

今となっちゃ3世代は不便なだけだから？
技タイプの仕様以外は今とほぼ変わらんし

もうめざパは復活する事も無いだろう…

あのバランスのいいギャラドスさんが…！

>一生エメラルドやってる層はいそう
バトルフロンティアもあるしな…

>別に第三世代はポケモン暗黒期で当時はポケモン遊んでる奴なんかほとんどいなくて〜とかよくあるパターンでもないしほんとになんで…？
エメラルド有識者はみんなフロンティアキチになってしまったんだと思う

>でも一致技のためにめざパ厳選してたのはギャラドスくらいだった気がする
>大体はサブウェポンにするためでさ
一致技の為にめざパ厳選するって
要は「まともな一致技持ってない」って事だからな…

めざパはアンノーンの専用技になったから

そうか…めざパ氷調整を知らない世代か…知らなくていいわこんなの

>もうめざパは復活する事も無いだろう…
オイラもう準伝でめざパ理想何日も粘るのやだよラーメンマン！って今でもたまになる

たきのぼりはなみのりの下位互換ですからね

そもそも当時の物理アタッカーはグロスが圧倒的すぎる

にわかだったからめざ氷６８は採用圏だった

三世代オフも別に普通にやってます…

フロンティアはなんか未だに魂が囚われてる亡霊を見かける
大人しく成仏してほしい

>リーフブレード(特殊)
>ブレイズキック(特殊)
この辺もだけど第三世代から物理特殊を技ごとに区分しようとしたのに何らかの事情でできなかった背景が垣間見えるよね
何より接触技非接触技とかいうどうでもいい区分は第三世代からあるというチグハグさがそれを物語ってる

めざパより優秀な一致技持ってたらめざパを一致技の為に厳選する意味ないからな…

当たり前のようにめざ氷持ってる電気ポケモンたち

>>3色パンチをするゲンガー
10万覚えるから二色だよ

>たきのぼりはなみのりの下位互換ですからね
怯み効果も第4世代だからほぼダブル勢専用技

ストライクでめざ虫燕返し起死回生身代わりってやってたな

>三世代オフも別に普通にやってます…
オフ云々なら全世代いるんじゃない？
スカイバトル以外は居そう

>スカイバトル以外は居そう
スカイバトルを馬鹿にしやがって…！

スカイバトル別に面白い要素もないんだよ…

>三世代オフも別に普通にやってます…
三世代オフはピンチきのみとかくれる人いて良い
最近無改造オンラインなんてのも出来たけど

ローテーションとか逆さとかは癖のある面白さだけど
スカイはシンプルに制限プレイでつまらんからな…

何度も言ってるでしょ！私がしたいのはさかさバトル！スカイバトルじゃないって！

3世代オフはナゾのみやらむげんのチケットやら実機ならではの要素共有の場にもなってて他世代よりもディープなところがある

>何より接触技非接触技とかいうどうでもいい区分は第三世代からあるというチグハグさがそれを物語ってる
特性を追加した世代そのものだから
接触非接触の要点がここにしか無い時代で演出としておかしくなるのがとにかく嫌だったんだろうな

◎　　　◎

◎　　　〇

カードeだけで手に入るレジドールをグッズおやじ経由で貰えたな

ZAでもネタにされるスカイバトルさんだ

初代なら両刀でも強かったんだけどな…じしんないけど

スカイバトル深堀りしようにもまず一部の技の制限とか厳密に仕様が再現できないからな…

>◎　　　◎
>
>◎　　　〇
ジジイ真面目にやれ殺すぞ

何を持って有識者なのか知らんけどこのコンテンツ基本全世代有識者いるでしょ

三世代の連中はこの仕様にチューニングされたやつ多いのに次の世代で即環境変わるの無情すぎる

めざパは面白いけど厳選二度とやりたくない

15年くらい前にバトルビデオ（たいせんのきろく）による長期間待機の短縮が発見されたり5年くらい前にコンテスト会場の絵を見ると初期SEEDが0から変わったりエメラルドどんだけ掘るんだ

そこそこ重要視されためざ氷は孵化の最中勝手に湧いてくるから楽だったんだよな

スレ画はネタ構成に見えるけど実はガチガチのガチ構成なんだよね...

>そこそこ重要視されためざ氷は孵化の最中勝手に湧いてくるから楽だったんだよな
このポケモンがめざめるパワーを覚えたらタイプはドラゴン！

当時は恩返しで妥協したけどそれでも割とやれたからすごいよギャラドス

金銀がよっぽど耐久環境だったんだろうか…

第三世代はめざパ判定人もいない

>何を持って有識者なのか知らんけどこのコンテンツ基本全世代有識者いるでしょ
その世代だけの限定仕様とかも多いからな…
スカイとさかさぐらいでメガ進化の数もまだ少ない6世代が一番微妙って感じになるのかな？

スカイバトルがなければボーマンダとかネイティオのモデルもまだ立ってて格好いいままだったのかな

昔はどこからでもどくどくが飛んでくる時代だった

>金銀がよっぽど耐久環境だったんだろうか…
全努力値MAXにねむねご全盛期だからな

>スカイバトルがなければボーマンダとかネイティオのモデルもまだ立ってて格好いいままだったのかな
逆だよ
飛ばしたモデルにしたからスカイバトル入れた

金銀環境の王がカビゴンだからな…

3Dで飛んでるやつ作ったしスカイバトル作ったらおもろそうじゃね？ってなる集団だから…

恩返しは依存度高いやつも多かった
未だに恩返し消えた影響が無視できない奴もそこそこ居るし

>昔はどこからでもどくどくが飛んでくる時代だった
第七世代まで出来てたことを昔にしたくない心情
いやもう10年前は昔ではあるんだが…

>>何を持って有識者なのか知らんけどこのコンテンツ基本全世代有識者いるでしょ
>その世代だけの限定仕様とかも多いからな…
>スカイとさかさぐらいでメガ進化の数もまだ少ない6世代が一番微妙って感じになるのかな？
6世代はトリプルバトルがあるぞ

何でどいつもこいつもどくどく出来たんだろうな…

初代は当時から開拓進んでる感あるけど金銀はカビゴン最強なの揺るがない感が凄い

>恩返しは依存度高いやつも多かった
>未だに恩返し消えた影響が無視できない奴もそこそこ居るし
トリアクインファもあるにせよメガミミロップの印象と使用感が当時と現在で思いっきり違うのビックリしてる

>6世代はトリプルバトルがあるぞ
BWからあるから別に独自仕様じゃないかなと思って…

トリプルバトルは5-6世代とチャンピオンズにしかないから濃いのがいるよね

シングル勢から見るとトリプルはマジでダブル以上に何でそんな選出を！？ってのが結構あった

ねごとでねむるを出せちゃうのが金銀よ

初代が荒削りなのは良いけど金銀はどうして……

役割理論全盛で一撃技は邪道とか厨ポケは悪とかよく分かんない考えのせいで考察が進んでな買った印象は昔の環境にはある

ローテオフは集まらなそう

有識者少ないのは多分6世代XY期

>何でどいつもこいつもどくどく出来たんだろうな…
ポケモンが同胞に対抗する特効技とか？

対戦ツールとしてまともに使えるようになったの4世代でリリースから10年経過してるの恐ろしいね

トリプルバトルの亡霊どもは置いておいて6世代のシングルダブル未だにやってる人は本当に僅かだろうし当時を知る人か過去の動画や記事からじゃないともうわからないの多そうだな

>有識者少ないのは多分6世代XY期
むしろ赤い糸による厳選簡易化で対戦人口増えたころみたいな印象だったな

金銀は鈍いで気軽に積めるんだよな

>対戦ツールとしてまともに使えるようになったの4世代でリリースから10年経過してるの恐ろしいね
公式大会とかポケスタとか対人戦を推し始めたのはかなり初期からなのにね

フラージェスとかフレフワンが対戦で強いと思ってたとかガルドの特殊型は想定外とか言ってたし第六世代の頃までのバランスも万全に整備されてたとは言い難いよ

対戦に使えるカード(ポケモン&技)が膨大だし多少粗があるのはしょうがないよ
3世代までもよくやってるほうだ

3世代まではカードじゃなくてルールの方に不備があるんだよぉ

>フラージェスとかフレフワンが対戦で強いと思ってたとかガルドの特殊型は想定外とか言ってたし第六世代の頃までのバランスも万全に整備されてたとは言い難いよ
まるでそれ以降はバランスとれるようになったみたいな…

6世代のフェアリーが不甲斐なかったのはそうなんだが7世代はギア上げすぎ

1週で1個しか取れないわざマシンなんかも対人パ作るときはふざけんな要素だしなぁ

>3世代まではカードじゃなくてルールの方に不備があるんだよぉ
ルールも大筋に問題なくない？

フラージェスは実際にニンフィアのハイボ解禁までは実際にニンフィアを下位互換扱いする勢いだったし
ガルドの特殊型は想定外もあれ最初は剣舞型が流行ると思ってたの意味っぽいぞ

技もカードというなら1〜2世代よりマシになっただけで物理特殊分割されてない以前の問題
数がまだまだ足りない

大爆発の仕様は対人戦でやるにはちょっと大味すぎる

じしん取るまで数時間を何周もやるのよくやってたなって思う

まあでも初期は剣舞影打ちガルドが流行ってたから…

>>3世代まではカードじゃなくてルールの方に不備があるんだよぉ
>ルールも大筋に問題なくない？
問題があったからスレ画みたいなめざパをメインウェポンにしたのが生まれたんじゃ…

>じしん取るまで数時間を何周もやるのよくやってたなって思う
地震は物拾いで拾えるからむしろ楽なやつじゃない？