二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784384747734.jpg-(126787 B)
126787 B26/07/18(土)23:25:47No.1450316992+ 00:57頃消えます
三連休だからよいではないか…!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/18(土)23:26:59No.1450317345+
120%足利尊氏貼るな
226/07/18(土)23:27:41No.1450317526そうだねx6
>120%足利尊氏
新しい幕府おったてた訳じゃないからそれは言い過ぎ
326/07/18(土)23:27:46No.1450317555+
よくねぇよ
426/07/18(土)23:27:47No.1450317559そうだねx3
>120%足利尊氏貼るな
でも…
心が楠木正成なら…よいではないか!!
526/07/18(土)23:28:16No.1450317697+
>>120%足利尊氏
>新しい幕府おったてた訳じゃないからそれは言い過ぎ
じゃあ尊氏から功績だけ抜いたってこと!?
626/07/18(土)23:28:37No.1450317806そうだねx14
見た目が女子なら…よいではないか!
726/07/18(土)23:29:02No.1450317954そうだねx18
毎度言われるけど偽勅作りまくって天皇拉致計画して
御所に銃撃しながら大砲打ち込んで進軍してるから尊氏以下だよ
826/07/18(土)23:29:13No.1450318006+
三連休は蛤御門に大砲を撃ち込もうではないか…!
926/07/18(土)23:29:51No.1450318187そうだねx3
しかし…
心が楠木正成なのだから…
1026/07/18(土)23:30:06No.1450318278そうだねx18
>毎度言われるけど偽勅作りまくって天皇拉致計画して
>御所に銃撃しながら大砲打ち込んで進軍してるから尊氏以下だよ
最終的に長州が勝ったから……よいではないか!
1126/07/18(土)23:30:28No.1450318418そうだねx1
だんドーンはよくねえよとやったらしいな
1226/07/18(土)23:31:18No.1450318712そうだねx7
何言ってんだこのおっさん…って顔してる久坂好き
1326/07/18(土)23:31:20No.1450318726そうだねx8
我々の言いなりになる新しい帝を立てても…心が楠木なら良いではないか!
1426/07/18(土)23:32:47No.1450319200そうだねx2
なんだこいつら…
1526/07/18(土)23:32:49No.1450319212+
長州は勝つけど負けて自殺してるではないか
1626/07/18(土)23:32:53No.1450319234+
実態は…出勤でも…
カレンダーが連休ならよいではないか…!!
1726/07/18(土)23:33:23No.1450319394そうだねx11
心が楠木正成なのは足利尊氏の必要条件の一つだと思う
1826/07/18(土)23:35:27No.1450320227+
マジでなんで勝ってんだよ…こわあ…
1926/07/18(土)23:36:16No.1450320563そうだねx8
心が楠木正成だと許される事
偽勅を作る
天皇拉致計画を立てる
京都内で天誅する
御所に向かって銃と大砲を打ち込む
2026/07/18(土)23:36:29No.1450320654+
>我々の言いなりになる新しい帝を立てても…心が楠木なら良いではないか!
北朝方の傀儡に南朝が正統と言わせても…良いではないか!
2126/07/18(土)23:37:09No.1450320901そうだねx1
>心が楠木正成だと許される事
>偽勅を作る
>天皇拉致計画を立てる
>京都内で天誅する
>御所に向かって銃と大砲を打ち込む
ハンターライセンスより万能免状じゃねえか
2226/07/18(土)23:37:58No.1450321236+
でも心が楠木正成ですよ?
2326/07/18(土)23:38:00No.1450321250そうだねx5
(南北朝正閏問題とか絶対面倒くさくなるからあんまり触れたくないなぁ…)
2426/07/18(土)23:38:21No.1450321353+
まあ流石に長州も第二次南朝とか立てなかったから尊氏化の最後の一線は留まった
2526/07/18(土)23:38:23No.1450321372+
三木殿の何がヤバいって松蔭ウィルス感染した純長州人と全然違うところでこれだから天然でやばい
2626/07/18(土)23:39:10No.1450321675+
よいではないか!
2726/07/18(土)23:39:37No.1450321878+
>>毎度言われるけど偽勅作りまくって天皇拉致計画して
>>御所に銃撃しながら大砲打ち込んで進軍してるから尊氏以下だよ
>最終的に長州が勝ったから……よいではないか!
心まで尊氏になるな!
2826/07/18(土)23:40:12No.1450322163+
尊氏へのヘイトスピーチやめてください
2926/07/18(土)23:41:11No.1450322672+
>尊氏へのヘイトスピーチやめてください
楠木へのヘイトスピーチならばよいではないか
3026/07/18(土)23:42:52No.1450323276+
慶喜は理性の人すぎてこいつらや薩摩の狂気理解できなくて結果的にああなっちゃった
3126/07/18(土)23:43:17No.1450323391そうだねx4
よくねぇんだよ
3226/07/18(土)23:43:37No.1450323529+
建前だけは守れよ…!
3326/07/18(土)23:44:14No.1450323762そうだねx4
>建前だけは守れよ…!
建前 心が楠木
3426/07/18(土)23:44:44No.1450323970+
>建前だけは守れよ…!
何言ってんだ
こいつらは心の底から天皇を慕って偽勅出して拉致計画して御所に攻め込んでんだぞ
3526/07/18(土)23:45:02No.1450324076+
長州のなにがやばいってあんだけやってて自分らは天皇大事にしてると多分本気で思ってること
3626/07/18(土)23:47:14No.1450324967そうだねx10
孝明天皇が「幕府を信頼してるし一橋や会津には特に信頼置いて満足してるよ」
って発言を聞いて天皇は無理やり言わされている!!!解放してさしあげなければ!!!!!
と心が楠木正成になる連中
3726/07/18(土)23:47:23No.1450325024+
>長州のなにがやばいってあんだけやってて自分らは天皇大事にしてると多分本気で思ってること
政変で追い出されるまで朝廷には懇意にされてておいだされても同情的に見られてたんだから
長州目線ならおのれ奸臣!ってだけだし…
3826/07/18(土)23:48:20No.1450325347+
>>120%足利尊氏
>新しい幕府おったてた訳じゃないからそれは言い過ぎ
こいつらは死んだけど長州藩自体は明治政府建てたし…
3926/07/18(土)23:48:34No.1450325454+
み…水戸よりはマシだし…
4026/07/18(土)23:49:07No.1450325638+
心が楠木正成すぎる
4126/07/18(土)23:50:30No.1450326119+
何なら許されないんだよ心楠木
4226/07/18(土)23:51:35No.1450326562+
他の貴族はともかく孝明はガチで長州苦手だと思う
4326/07/18(土)23:52:14No.1450326783そうだねx8
>他の貴族はともかく孝明はガチで長州苦手だと思う
苦手どころかほぼ直球で死ねって言ってると思う
4426/07/18(土)23:52:48No.1450326982そうだねx3
>孝明天皇が「幕府を信頼してるし一橋や会津には特に信頼置いて満足してるよ」
>って発言を聞いて天皇は無理やり言わされている!!!解放してさしあげなければ!!!!!
>と心が楠木正成になる連中
孝明天皇は徹頭徹尾長州大嫌いなんだけど
朝廷内はどんどん長州だいしゅきいいいってなって行ってるから恐怖しかないんだよね
怖くない?
4526/07/18(土)23:53:40No.1450327296+
なぜかこんな州から明治政府を動かす政治家がたくさん出てくるではないか…!
4626/07/18(土)23:53:53No.1450327375+
fu6994289.jpg
4726/07/18(土)23:54:31No.1450327568+
なんか一部地域では未だに持ち上げられてるけどカスの極みだよね
4826/07/18(土)23:54:40No.1450327642+
>朝廷内はどんどん長州だいしゅきいいいってなって行ってるから恐怖しかないんだよね
>怖くない?
なんでそうなってるかよくわかんなくてこわいよお…
4926/07/18(土)23:55:07No.1450327815そうだねx2
>慶喜は理性の人すぎてこいつらや薩摩の狂気理解できなくて結果的にああなっちゃった
尊皇攘夷の火付け役で内部も荒ぶってた水戸のトップがそれはないだろう
5026/07/18(土)23:55:25No.1450327956+
楠だ楠だお前は楠木正成になるのだ!
タァーッ!
5126/07/18(土)23:55:44No.1450328075そうだねx2
>尊皇攘夷の火付け役で内部も荒ぶってた水戸のトップがそれはないだろう
慶喜へ別に水戸のトップじゃない…
5226/07/18(土)23:55:58No.1450328148+
>なぜかこんな州から明治政府を動かす政治家がたくさん出てくるではないか…!
いやまあ松門はマジで人材育成優秀だったから…そのかわり思想がヤバヤバなんだけど
5326/07/18(土)23:56:51No.1450328400+
慶喜はなんなら親父をはじめとした水戸のヤバいやつらもあいつらやべー関わりたくねーって思ってたと思うの
5426/07/18(土)23:57:21No.1450328545そうだねx3
ど>>尊皇攘夷の火付け役で内部も荒ぶってた水戸のトップがそれはないだろう
>慶喜へ別に水戸のトップじゃない…
親父があのクソコテだぞ
理解がないわけない
5526/07/18(土)23:57:43No.1450328639そうだねx2
慶喜はこのあたりで水戸から京都に向かってきた心が楠木正成の天狗党を包囲殲滅してるよ
慶喜さまのところに行けば慶喜さまが助けてくれる!!って思って幕府の関門を壊しながら京都に向かってきた天狗党全力で潰したよ
5626/07/18(土)23:58:43No.1450328945+
というかこの流れで一番うまい汁吸ってるの慶喜だから
薩摩参戦で勝ち確よっしゃー!でしかないよ
5726/07/18(土)23:58:44No.1450328949+
>慶喜はこのあたりで水戸から京都に向かってきた心が楠木正成の天狗党を包囲殲滅してるよ
>慶喜さまのところに行けば慶喜さまが助けてくれる!!って思って幕府の関門を壊しながら京都に向かってきた天狗党全力で潰したよ
慶喜忙しすぎる…
5826/07/18(土)23:58:45No.1450328954そうだねx10
心が楠木正成でそれやるの足利尊氏そのものじゃねえか
ってここのレスが忘れられない
5926/07/18(土)23:59:18No.1450329123そうだねx3
>というかこの流れで一番うまい汁吸ってるの慶喜だから
>薩摩参戦で勝ち確よっしゃー!でしかないよ
半年後恐るべき事態に
6026/07/18(土)23:59:55No.1450329291+
しかしねぇ…
心が楠木正成なのだから…
6126/07/19(日)00:00:08No.1450329369+
会社に出勤するという…形は出勤日でも…心が休日なら…よいではないか!!
6226/07/19(日)00:01:49No.1450329970そうだねx1
最近も心が楠木正成になってる人増えてきてるよね
6326/07/19(日)00:02:25No.1450330162そうだねx3
蒼天でも出てきた平岡円四郎が慶喜と水戸最後のホットラインだったんだけど
円四郎が死んだ辺りでもう天狗党の残りカスしかいなくなったから
天狗党激派が筑波山挙兵した時点で殺すしかないって思ってるよ慶喜
6426/07/19(日)00:03:04No.1450330419+
>って発言を聞いて天皇は無理やり言わされている!!!解放してさしあげなければ!!!!!
>と心が楠木正成になる連中
皇道派かな?
6526/07/19(日)00:03:40No.1450330585+
確か8歳くらいで一橋に養子に出されてるし父親と手紙のやり取り自体はしてたみたいだけど
水戸藩に対する思い入れとかそこまでないよな慶喜
天狗党が暴れてブチ切れてるし
6626/07/19(日)00:04:35No.1450330831+
心が楠木正成なら…
天狗党でもよいではないか!
6726/07/19(日)00:04:51No.1450330911+
たとえ私の体は好きに出来ても心まで楠木正成には出来ぬぞ!
6826/07/19(日)00:05:52No.1450331276+
この時の長州はガチでやべえやつだし薩摩を逆恨みしてカスという印象しかない
6926/07/19(日)00:07:59No.1450332046+
こんな逆賊が現代日本の礎になってんのヤバくない?
7026/07/19(日)00:08:30No.1450332268そうだねx5
慶喜が後に父について語ったように
斉昭は別に本気で反幕したかったわけじゃなく政治ゲームで煽ってたら
なんか水戸の若手と朝廷がマジになって後半ずっとなんで?なんで?ってなってる状態だったのを見てるから
尊王倒幕運動についてはずっと冷ややかな目で見てる
一方で水戸の国是である尊王家であり朝廷のために全力を尽くすのには人生賭けてるというわかりにくい状態
7126/07/19(日)00:09:51No.1450332763そうだねx6
>こんな逆賊が現代日本の礎になってんのヤバくない?
こいつらはなってないだろ!
7226/07/19(日)00:09:57No.1450332785そうだねx5
>こんな逆賊が現代日本の礎になってんのヤバくない?
慶喜も後に逆賊になるだろ
7326/07/19(日)00:10:53No.1450333060+
この状況からひっくり返されて負けるんだから幕府がアホ過ぎる
7426/07/19(日)00:11:08No.1450333133+
男でも…
心が女の子なら…良いではないか!!
7526/07/19(日)00:11:15No.1450333168+
未来予知なんてできない以上仕方ないんだけど光圀は余計なことしたな…
7626/07/19(日)00:11:45No.1450333304+
こんだけ頭おかしくないと世の中を変えられないのかもしれない
7726/07/19(日)00:12:40No.1450333556そうだねx2
>この状況からひっくり返されて負けるんだから幕府がアホ過ぎる
これはマジで幕軍が信じられないレベルでアホだったからな…
戦国時代からアップグレードされてない指揮官先頭にして歩いてくる行列と
列強参考にしてアンブッシュ狙撃を駆使する長州側の長州征伐が始まる
7826/07/19(日)00:14:15No.1450333999そうだねx4
幕府は自前の兵力じゃなくて軍事力で薩摩に頼らないといけない状況になってる時点でもう終わってるんだ
7926/07/19(日)00:15:09No.1450334239そうだねx8
薩摩ー死ね→孝明天皇←死ねー長州
        ↑
       死ね
        I
       幕府
8026/07/19(日)00:15:20No.1450334292+
>>慶喜は理性の人すぎてこいつらや薩摩の狂気理解できなくて結果的にああなっちゃった
>尊皇攘夷の火付け役で内部も荒ぶってた水戸のトップがそれはないだろう
水戸のトップじゃねえし…
8126/07/19(日)00:15:46No.1450334417そうだねx2
楠木正成って足利尊氏相殺できるほどの人格者かなぁ!?
8226/07/19(日)00:16:16No.1450334568+
スレ画のじいちゃんは禁門の変で死んでる
8326/07/19(日)00:16:43No.1450334764+
(ちょっかいかけてくるイギリスとフランス)
8426/07/19(日)00:19:17No.1450335553そうだねx2
300年平和だったのに征夷大将軍に本当に征夷することが求められるとは思わないじゃん?
8526/07/19(日)00:19:27No.1450335610そうだねx1
>楠木正成って足利尊氏相殺できるほどの人格者かなぁ!?
味方だけでなく敵方も弔った塚が残ってるので
人格者ぽいエピソードはある
8626/07/19(日)00:20:00No.1450335749そうだねx1
勤王を掲げる連中の為すことほぼほぼ全て孝明天皇には有難迷惑なのひどすぎて笑うしかない
8726/07/19(日)00:20:10No.1450335805+
>楠木正成って足利尊氏相殺できるほどの人格者かなぁ!?
太平記と水戸光圀が勤王の士だって褒めまくったらしいから…
8826/07/19(日)00:20:13No.1450335819+
>なんか一部地域では未だに持ち上げられてるけどカスの極みだよね
真木和泉持ち上げてる人はほぼいないと思う
8926/07/19(日)00:21:14No.1450336170+
>>なんか一部地域では未だに持ち上げられてるけどカスの極みだよね
>真木和泉持ち上げてる人はほぼいないと思う
地元だと顕彰されて像はたってるよ
9026/07/19(日)00:21:35No.1450336333そうだねx1
阿部伊勢守が途中で死んだのが全部悪いよなぁ
9126/07/19(日)00:21:46No.1450336398+
>心が楠木正成だと許される事
>偽勅を作る
>天皇拉致計画を立てる
>京都内で天誅する
>御所に向かって銃と大砲を打ち込む
心が楠木正成でもダメだよ!?
9226/07/19(日)00:22:25No.1450336597そうだねx2
蛤御門から長州征伐あたりを見てると
ここからなんで明治維新が成立したのか不思議になってくる
9326/07/19(日)00:22:30No.1450336626+
>心が楠木正成でもダメだよ!?
でも…
心が楠木正成なら…よいではないか!!
9426/07/19(日)00:23:13No.1450336857+
暗殺されたなんて陰謀論を信じてるわけじゃないけど
えらいタイミングで死んだもんだよ孝明天皇
9526/07/19(日)00:25:11No.1450337406+
>慶喜が後に父について語ったように
>斉昭は別に本気で反幕したかったわけじゃなく政治ゲームで煽ってたら
>なんか水戸の若手と朝廷がマジになって後半ずっとなんで?なんで?ってなってる状態だったのを見てるから
>尊王倒幕運動についてはずっと冷ややかな目で見てる
>一方で水戸の国是である尊王家であり朝廷のために全力を尽くすのには人生賭けてるというわかりにくい状態
烈公厄介クソコテすぎるだろそれ
9626/07/19(日)00:25:33No.1450337501そうだねx1
慶喜も政治スタンスが絶妙だよな
記録残ってなかったら尊氏くらい意味不明な人物扱いされてそう
9726/07/19(日)00:26:05No.1450337627そうだねx6
>烈公厄介クソコテすぎるだろそれ
逆に聞きたいけど斉昭のどこ見たら厄介クソコテじゃない要素があるんだよ
9826/07/19(日)00:27:25No.1450337950そうだねx3
でも勅命に殉じて攘夷狂いになった長州の梯子外した陛下も悪いんですよ
9926/07/19(日)00:28:04No.1450338097そうだねx2
朝廷 阿部は好き
斉昭 阿部は好き
薩摩 阿部は好き
長州 阿部は好き

これで阿部が突然死んで堀田に全員🖕たて始めるのほんと美しいと思う
10026/07/19(日)00:29:24No.1450338461+
>でも勅命に殉じて攘夷狂いになった長州の梯子外した陛下も悪いんですよ
偽勅連打やめろや
10126/07/19(日)00:29:35No.1450338511+
やまぐちじんのパーソナリティを研究すれば尊氏が理解できるのかな?
10226/07/19(日)00:30:09No.1450338652+
>逆に聞きたいけど斉昭のどこ見たら厄介クソコテじゃない要素があるんだよ
名前がスーパー斉彬様と似てるとことか…
10326/07/19(日)00:30:22No.1450338708+
こんな話してたらもう三連休の一日が終わってしまった
10426/07/19(日)00:30:43No.1450338825+
>こんな話してたらもう三連休の一日が終わってしまった
よいではないか…!
10526/07/19(日)00:30:49No.1450338855+
元を正せばテンパって朝廷に開国どないしましょかwなんていらんお伺い立ててきた奴が悪いよなぁ…
10626/07/19(日)00:30:54No.1450338887+
幕末の長州は藩士がやりたい放題してるのに藩主の影がめちゃくちゃ薄いのなんなんだよ
10726/07/19(日)00:31:04No.1450338944+
長州の人材は豊富すぎる
10826/07/19(日)00:31:46No.1450339124+
>幕末の長州は藩士がやりたい放題してるのに藩主の影がめちゃくちゃ薄いのなんなんだよ
そうせいそうせい
10926/07/19(日)00:31:47No.1450339131+
心を重視しすぎている
11026/07/19(日)00:31:49No.1450339142+
>やまぐちじんのパーソナリティを研究すれば尊氏が理解できるのかな?
スレ画の真木保臣は長州関係ないよ
11126/07/19(日)00:31:53No.1450339162+
>やまぐちじんのパーソナリティを研究すれば尊氏が理解できるのかな?
よいではないかの人は福岡人だよ
11226/07/19(日)00:32:20No.1450339287そうだねx1
>>こんな話してたらもう三連休の一日が終わってしまった
>よいではないか…!
この言葉で残り2日の過ごし方が固まった。
11326/07/19(日)00:32:34No.1450339337+
>これで阿部が突然死んで堀田に全員🖕たて始めるのほんと美しいと思う
調停パイプ役が居なくなったら関係が破断するのは現代でもあるあるだから…
11426/07/19(日)00:32:42No.1450339370+
長州も松蔭も関係ないただの野生のマッスル系神官
11526/07/19(日)00:32:54No.1450339432+
>よいではないかの人は福岡人だよ
急に別方向に流れ弾が
11626/07/19(日)00:33:15No.1450339535+
>>>こんな話してたらもう三連休の一日が終わってしまった
>>よいではないか…!
>この言葉で残り2日の過ごし方が固まった。
三日間この時代のこと話し続けるのはまあまあ楽しいではないか…!
11726/07/19(日)00:36:20No.1450340405+
一会桑から天皇のご意志を取り戻すためには…仕方ないではないか!
11826/07/19(日)00:37:29No.1450340739+
会津🦦
11926/07/19(日)00:38:36No.1450341102+
>阿部伊勢守が途中で死んだのが全部悪いよなぁ
39って若すぎない
暗殺?
12026/07/19(日)00:39:45No.1450341503+
東北藩なのに奥羽越列藩同盟に入らないやついる?いねえよな!
12126/07/19(日)00:40:08No.1450341613+
湊川神社に行って笑ったの貼る
fu6994499.jpg
12226/07/19(日)00:40:27No.1450341701そうだねx4
>39って若すぎない
>暗殺?
政治宴会国防書類仕事しつつ薩摩から水戸から移動して寝る間もなく働き続けて
人を迎える時のお酒を飲み続けて働き続けただけだよ
仕事が属人すぎて死んだ途端何もかも回らなくなったよ
12326/07/19(日)00:41:32No.1450342096+
過労かぁ…
12426/07/19(日)00:42:11No.1450342216そうだねx1
阿部はもうとにかく有能言うしかない働きっぷりで
実務も政治も人心掌握もできたから阿部に全部任せてたらなんか死んじゃった…
12526/07/19(日)00:43:19No.1450342575+
阿部さんが死んだ後大獄が起きるの寒暖差激しすぎない?令和かよ
12626/07/19(日)00:43:34No.1450342643+
人は仕事をしすぎると
死ぬ
12726/07/19(日)00:44:49No.1450343053+
日本中移動しながら幕政改革して日米和親条約って有能ってレベルじゃねえな
12826/07/19(日)00:44:51No.1450343061そうだねx3
阿部の後が官僚仕事はできるんだけど政治能力がまったくない堀田で
阿部が繋いでた朝廷や有力諸侯全員反転して幕府叩きが始まるので
阿部の死が幕末の始まりという他ない
12926/07/19(日)00:44:57No.1450343098+
当時江戸と諸藩移動するだけでもクソ疲れるからな
13026/07/19(日)00:47:00No.1450343807+
>東北藩なのに奥羽越列藩同盟に入らないやついる?いねえよな!
うちの実家島津なんすよ
13126/07/19(日)00:47:02No.1450343817+
阿部さんが柔軟で現実路線で超コミュ力マンだったから雄藩の意見も取り入れるんだけど
結果的にああ幕府って俺ら抜きじゃ無理なんだもっと物言わんとあかんのだなってなったきらいもあるのでは
13226/07/19(日)00:47:59No.1450344072+
>当時江戸と諸藩移動するだけでもクソ疲れるからな
でも幕府はそれを全大名にさせてたんだからそれ理由にしちゃいけないよね
13326/07/19(日)00:48:22No.1450344171+
井伊の暴走を止める人材はどこかにいなかったのか
13426/07/19(日)00:49:25No.1450344455そうだねx2
>阿部さんが柔軟で現実路線で超コミュ力マンだったから雄藩の意見も取り入れるんだけど
>結果的にああ幕府って俺ら抜きじゃ無理なんだもっと物言わんとあかんのだなってなったきらいもあるのでは
結果的というか斉昭と斉彬と慶永と春嶽と海防グループ作って
海外からの脅威に対抗するため協力してくれって積極的に打診して
薩摩には先行して内緒で船作り解禁させてたり
幕府だけじゃもう無理だから国が団結して秘密裏に海防進めてこうって方針立ててたんだ
死んだ
13526/07/19(日)00:50:51No.1450344926+
阿部が死んだのが悪いよなぁ
13626/07/19(日)00:51:08No.1450344991+
>井伊の暴走を止める人材はどこかにいなかったのか
斉彬が武装した兵士連れて上京する予定だった
何故かタイミング良く死んだ
13726/07/19(日)00:51:28No.1450345050+
皇居に向かって砲撃したのって歴史上で長州だけ?
13826/07/19(日)00:51:50No.1450345164そうだねx2
円四郎とかもそうだけど幕末はそこで絶対死んじゃいけないタイミングだろってところで人が死ぬよね
13926/07/19(日)00:52:38No.1450345508+
>井伊の暴走を止める人材はどこかにいなかったのか
井伊事態が家定や譜代幕臣の指示うけてるから
阿部のやり方は本来幕臣と譜代での独裁だった幕府にとってはイレギュラーなやり方だからねその反動でね
14026/07/19(日)00:54:36No.1450346201+
阿部のすごいところを一言で説明するなら
斉昭を完全に飼い慣らしていた
14126/07/19(日)00:55:14No.1450346396+
>結果的というか斉昭と斉彬と慶永と春嶽と海防グループ作って
>海外からの脅威に対抗するため協力してくれって積極的に打診して
>薩摩には先行して内緒で船作り解禁させてたり
>幕府だけじゃもう無理だから国が団結して秘密裏に海防進めてこうって方針立ててたんだ
>死んだ
マジで死んだらだめな状況作ってない?
14226/07/19(日)00:56:33No.1450346751+
斉彬と阿部が生きてたらまあかなり歴史変わるわな
その場合大獄ないので松蔭が野放しになるのがこわいが


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