カタログですごい勃起自撮りしてる人

公爵は王子くらい偉いぞ

大佐とかもよくわかってない

侯爵と公爵とかが紛らわしすぎて覚えても覚えても忘れる

男爵が思ったよりあんま偉くないんだなって前思った

>大佐とかもよくわかってない
え…？

男爵が一番弱くて大公が最強って胎界主で覚えた

公侯伯子男だぞ

公爵は王族の次に偉いで合ってる？

王族の親戚とかが公爵

王族の分家が公爵だと思ってた

CKで覚えた

辺境伯は上から2番目くらい？

>公爵は王族の次に偉いで合ってる？
普通に王族並み
王の次くらい

>辺境伯は上から2番目くらい？
普通に伯爵だろ…？

辺境伯が混じったり混じらなかったりいまだによくわからない
平民からは男爵になるのが最初だというのだけは流石に覚えた

公侯伯子男(騎士爵)の順に偉い
公爵は王家の傍流なので成り上がりの最高位は侯爵まで
辺境伯は伯爵なんだけど国境付近っていう中央の目が届かず敵国に近い配置の為に上の信頼が厚くないとなれず武力も必要なんで権力的にはめっちゃ強かったりする
騎士爵は名誉貴族であり爵位の相続ができない

辺境伯が偉かったり端っこに追いやられるみじめな立場だったりする

侯爵と公爵は口語で区別出来ないのはどうなんすかね…

公爵はアレだ
徳川御三家

>辺境伯が偉かったり端っこに追いやられるみじめな立場だったりする
例えばアメリカにとってアラスカの先っぽみたいなところの辺境伯やれよって言われたらそりゃ閑職だろう

>辺境伯が混じったり混じらなかったりいまだによくわからない
>平民からは男爵になるのが最初だというのだけは流石に覚えた
辺境(国境沿い)の伯爵でしかないんじゃねえの…？

>侯爵と公爵は口語で区別出来ないのはどうなんすかね…
日本語訳が悪いっすね

ギアス全盛期は辺境伯ってこんな偉いの！？ってなってた記憶

>侯爵と公爵は口語で区別出来ないのはどうなんすかね…
そのせいか日本の創作ではほとんどまともに出ない侯爵

>侯爵と公爵は口語で区別出来ないのはどうなんすかね…
こんな問題抱えるくらいなら無理に漢字にせず音訳でよかったんじゃないかな

>公爵は王族の次に偉いで合ってる？
爵位の中では最上位なので超偉い

こうこうはくしだん

>>侯爵と公爵は口語で区別出来ないのはどうなんすかね…
>日本語訳が悪いっすね
やっぱ無理があるよ…！　中国語の呼称を欧米の貴族階級に当てはめるのは…！

辺境伯に関しても完全に日本語の辺境ってワードのイメージ先行してる

隣国抑えて睨み利かせてるところの辺境伯は強いと風花雪月で学んだ

中国では公は「ごん」侯は「ほう」だそうな

公爵とか侯爵の話になると講釈垂れる人が多いよね

公爵超偉い伯爵まあまあいるのイメージで他三つがよくわからん

デューク・トウゴウ（東郷公爵）

>公爵とか侯爵の話になると講釈垂れる人が多いよね
こう癪に触るよな

イギリスの貴族の各階級の人数を見て偉さを察するしかない

>公爵は王族の次に偉いで合ってる？
王の親類がなれる

伯爵の伯というのは古代中国で城や要塞の指揮官を意味する役職から来てるので城持ちの貴族や大名は概ね伯爵でいいぞ

辺境って国境とかが多いからバリバリの前線指揮してたり蛮族相手にしてるイメージだ

日本の朝廷の官位の方が数字順でわかりやすいのはある

>辺境って国境とかが多いからバリバリの前線指揮してたり蛮族相手にしてるイメージだ
だから偉い

>日本の朝廷の官位の方が数字順でわかりやすいのはある
左と右とどっちがえらいの！？？

>辺境伯が偉かったり端っこに追いやられるみじめな立場だったりする
単純に栄えてない辺境の領地まかされてるのはただの弱小貴族でしかなくて
史実で辺境伯として扱われてた人たちは辺境というか国境伯で敵国と隣接してる地域なので
即座に対応できるように軍団持たせるために伯爵位まであげてる武人の系譜だし
裏切らないように王族の末娘とかを嫁入りさせて親戚ねとかもしてたので血筋も悪くない
信長の野望で北や南の軍団任せた軍団長に自分のとこの姫嫁入りさせる感じ

>辺境って国境とかが多いからバリバリの前線指揮してたり蛮族相手にしてるイメージだ
日本でイメージするなら福岡新潟はそうだけど青森とか僻地もへき地よ

>辺境(国境沿い)の伯爵でしかないんじゃねえの…？
辺境（蛮族との最前線あるいは無関係あるいか国境）の伯爵（伯爵ではない）だよ

男爵あたりは下手な庶民より貧乏な人がいる…

男爵は一代限りってのはなんか覚えてる

そりゃ辺境伯って前線指揮官か外交官だもん偉くしないと敵側に行くよ

軍の階級は創作で気軽に出てくるおじさんが実はめちゃくちゃ偉い人になるという雰囲気は分かる

>>日本の朝廷の官位の方が数字順でわかりやすいのはある
>左と右とどっちがえらいの！？？
左
天皇の右手側（一般人側からすると向かって左側）に侍る側近中の側近ポジションだから左が偉い

侯爵が相当偉かったのは覚えてる

武人系貴族と政治系貴族で分かれてるのもある

魔王なのにドラキュラ「伯爵」…？せめて公爵とかじゃないのってなる悪魔城ドラキュラ

セサミストリートにひたすら数を数えるカウント伯爵ってキャラがいる

伯爵と辺境伯は英語でCountとMargraveなので大体の場面では別の存在だと認識するものだぞ
Margraveそのものがドイツ語で辺境+伯爵から来てはいるけどそう変化する数百年の間に完全に役割も権威も別概念になってる

>軍の階級は創作で気軽に出てくるおじさんが実はめちゃくちゃ偉い人になるという雰囲気は分かる
偉すぎだろ！って思うよりやってることを考えると階級低すぎだろ！の方が多く感じる

>>大佐とかもよくわかってない
>え…？
戦時大佐！上級大佐！准将！！！

デューク東郷だからめっちゃ偉そうな名前名乗ってるんだなゴルゴ

士官や尉官や佐官や将官もまるでわからんがまあ大佐がだいたい実働部隊に出てきておかしくない上限なんだろ？
ぐらいにおもってる

>そりゃ辺境伯って前線指揮官か外交官だもん偉くしないと敵側に行くよ
島国の日本じゃピンと来ないけど辺境というか国境沿いって最前線の戦地になるし情勢次第で他国に寝返る可能性があるからめちゃくちゃ扱い良くしてなるべく裏切らないようにしないといけないのだ
なのに辺境≒田舎というイメージで舐めてかかるなろう小説が一時期流行ったから誤解されるのだ

>男爵は一代限りってのはなんか覚えてる
それ騎士爵

ゴルゴは男爵

少佐心得…

>大佐とかもよくわかってない
自衛隊の一番階級上って陸海空将で統合幕僚長じゃないの！？

侯爵と公爵は別でさらに公爵自体もプリンスとデュークで別々でとか分け和姦ね

公と侯って口頭だとどう分けるんだろう

>>そりゃ辺境伯って前線指揮官か外交官だもん偉くしないと敵側に行くよ
>島国の日本じゃピンと来ないけど辺境というか国境沿いって最前線の戦地になるし情勢次第で他国に寝返る可能性があるからめちゃくちゃ扱い良くしてなるべく裏切らないようにしないといけないのだ
>なのに辺境≒田舎というイメージで舐めてかかるなろう小説が一時期流行ったから誤解されるのだ
日本でいえば征夷大将軍じゃねえの？

古代中国の小説とかで男とか見たこと無い

日本人のサブカル感ではムスカ大佐のおかげで大佐って若くしてなれる結構偉いポジション程度に思われる節があるけど軍艦の艦長として何百人もの部下の生命に責任を持つ地位のポジションでもあるのだが…

辺境伯は日本だと征夷大将軍でいい？
あれは元は蝦夷を倒す役目なんだし

ジョースター卿は？

>男爵は一代限りってのはなんか覚えてる
それ騎士でしょ？

公は王家の血が入ってるんだったかな

なんだじゃあ男爵イモって雑魚じゃん

>ジョースター卿は？
確か伯爵じゃなかったっけか

ゴールデンカムイの鶴見中尉とか肩書きだけ見ると低いけど現場飛び回って怒られないギリギリが中尉だから他の創作が偉すぎる

>なのに辺境≒田舎というイメージで舐めてかかるなろう小説が一時期流行ったから誤解されるのだ
なろう流行る前からわりとあった風潮な気がする

もっと大中小とか松竹梅くらいわかりやすく翻訳し解こうぜ！

>ゴールデンカムイの鶴見中尉とか肩書きだけ見ると低いけど現場飛び回って怒られないギリギリが中尉だから他の創作が偉すぎる
あれ？じゃMSパイロット一本で大尉になったアムロって実はかなり偉い人…？

>>なのに辺境≒田舎というイメージで舐めてかかるなろう小説が一時期流行ったから誤解されるのだ
>なろう流行る前からわりとあった風潮な気がする
古今東西どこでも地方赴任の時点で中央の連中から舐められまくるからな

辺境伯のイメージは多分城伯とも被ってる

バロンはカッコいいけど爵位の中だと最弱なんだ…

ちょっと調べた時に男爵って子爵より下なん！？となった

>なろう流行る前からわりとあった風潮な気がする
なろう以前の理想郷の頃から辺境伯は実は〜みたいなのネットでよく擦られてた話題だからな…

公…自治権のある地方将軍
伯…王の官僚
子伯…その手下

ちなみにドイツフランスイギリスで爵位の位置バラバラだからもっときついぞ

もはや懐かしいオレンジ卿

fu6992864.jpg

これに限らずなろうが認識を作っていることはなく日本人に薄らある創作界の共通言語の真ん中を突き進むのがなろうの設定だからな
辺境=田舎=左遷=偉くないって認識に後から乗っかっただけだろう

男爵→地方の名士
子爵→元は貴族の嫡子用の公共の場向けの称号
伯爵→砦や城塞の指揮官を由来にする称号
侯爵→いわゆる大領主的な貴族
公爵→臣籍降下した王族用の尊称

辺境と付くのが悪い緩衝地帯伯

>あれ？じゃMSパイロット一本で大尉になったアムロって実はかなり偉い人…？
まず大尉は将校として少尉から始まるけど大体どこの国も真面目に勤務してたら大尉まで勝手に昇進する
大尉から少佐になるのに壁があるので出世街道から逸れた人は万年大尉って扱いになる
話が戻るけどアムロは元々ただの子供で勝手に徴用されたのに
気が付いたら曹長扱いされてたから色んなところがファンタジー

佐官は思ってた以上に偉い役職なんだなと思った

>ちなみにドイツフランスイギリスで爵位の位置バラバラだからもっときついぞ
新しい爵位が生えとる
fu6992869.jpg

辺境はガチな奴置かないと攻められるからな…

警察ものがなんか警部補止まりのやつ多いなおい…てなる
かと思えば捜査一課長とか奥さまは警視総監とか出てくるから困る

>なんだじゃあ男爵イモって雑魚じゃん
芋野郎のくせに男爵なんだから大したもんだろ

創作物の大佐って何となく係長位のイメージで捉えてる

>バロンはカッコいいけど爵位の中だと最弱なんだ…
庶民から見た貴族のイメージ＝バロンってぐらいにその辺にたくさんいた男爵

ゼクスマーキスがライトニングバロンからライトニングカウントになったのちょっと面白いと思っている
そもそもマーキスて

>警察ものがなんか警部補止まりのやつ多いなおい…てなる
>かと思えば捜査一課長とか奥さまは警視総監とか出てくるから困る
警察は規模の大きさの割に階級が少なすぎるってリアルで問題視されてる
同じ階級だらけだからどうしても年功序列が強くなる

閣下呼びされるのはどこからなの

へー
由来から知るとちょっと覚えやすいかも

辺境伯でもたいして重要じゃないケースもあるらしいので
この辺はその家の権力とそこの地理とその時の国際情勢とでいくらでもケースバイケースに変わるんだろうなという気がする

佐官になると指揮側だからキャリアじゃないとなれないんじゃなかったっけ

大中小は分かる
准ってなんだよ

>大佐とかもよくわかってない
そのカテゴリみたいに少爵中爵大爵って感じにしてくれたら分かり易い

日本の公爵って政治的に無能しかいなくない？近衛文麿とか

>>ちなみにドイツフランスイギリスで爵位の位置バラバラだからもっときついぞ
>新しい爵位が生えとる
>fu6992869.jpg
たまになろうで見かける準男爵ってイギリスのローカルルールだったのかよ…

そもそも爵位制度そのものが国でも時期でも全然違うし、軍隊の階級みたいな「エラい順」に並んでるわけでもない
辺境伯はドイツなんかだと「神聖ローマの国境付近を守る半独立勢力」みたいな扱いで別に「エラい伯爵」なわけでもないし場合によっては公爵級の扱いをされることもある

princeとdukeをどっちも公爵にぶち込んだのどういう判断なんだよ

>創作物の大佐って何となく係長位のイメージで捉えてる
自衛隊にいた頃は大佐相当の人は部長か支社長ぐらいの偉さはあった
係長は中尉とか大尉

ライトニングバロンだのカウントだの

日本で無理やり辺境伯を当てはめると大体島津家

王様のうえに皇帝って変じゃない？

土地に紐づいたりもするから
なんたら公爵兼なんたら伯爵兼なんたら子爵みたいに爵位が積み重なっていくのもある

辺境(最前線)

>たまになろうで見かける準男爵ってイギリスのローカルルールだったのかよ…
永続爵位はあげたくないけど一代限りの爵位ならくれてやらあ！みたいなノリでできた奴だったような

貴腐ワインは剥奪された元貴族の娼婦

>かと思えば捜査一課長とか奥さまは警視総監とか出てくるから困る
捜査一課長は主人公の階級が高すぎて他の刑事ドラマなんかでは現場に煙たがられる本庁の管理官が普通に部下その１として出てくるし

>閣下呼びされるのはどこからなの
wikiで調べた所によると男爵〜侯爵ってあったからほぼ世襲貴族全部が閣下じゃんね

准将が現場出てきたら変なのか？

警察と軍隊のランク付けも正直よくわかってない
キャリア組とかいうのじゃないと結構偉い〜めっちゃ偉いゾーンにはそもそもいけないってのは聞いたけど

>佐官になると指揮側だからキャリアじゃないとなれないんじゃなかったっけ
大尉から少佐になるためにそういう学校に入学するんだけど
そこで部隊の長になるルートともっと偉い人になるためのルートで分かれる
部隊の長ルートだと偉くなっても大体大佐で終わって
俗に言う将軍って呼ばれるような人は後者のルートで別の教育を受けてる
そしてそういうルートに進めるのは士官学校出身とかのキャリアな人らが大半

>永続爵位はあげたくないけど一代限りの爵位ならくれてやらあ！みたいなノリでできた奴だったような
けっこう便利だね
もらったほうもうれしかろうし

>王様のうえに皇帝って変じゃない？
どういうこと？

>大佐とか軍内に自分の直属の上司を辿ったら自分にぶつかる人数が3000人居るような役職な訳で肩書きだけ見るとそんなことしてる場合じゃないだろみたいなやつが多い
>勿論創作によって軍の仕組みは違うが
ファンタジー軍隊主要人物に気軽に佐官クラスを出し過ぎ問題

旧軍だと
大将
中将
少将
准将
で大中小佐の大中小尉
曹長軍曹兵長伍長上等兵一等兵二等兵

陸軍大学校ってなんのためにあるの？

>貴腐ワインは剥奪された元貴族の娼婦
飲み物じゃないんだ…

>>たまになろうで見かける準男爵ってイギリスのローカルルールだったのかよ…
>永続爵位はあげたくないけど一代限りの爵位ならくれてやらあ！みたいなノリでできた奴だったような
騎士爵（サー）で充分じゃないのか？

分かりやすく言えばクルルで曹長なんだ

>分かりやすく言えばクルルで曹長なんだ
劇中でも本当はクルルが隊長じゃね?って話やってるからな

常務と専務の違いもわからない俺にとっては爵位も階級も何が何だか…

辺境伯は実は偉くて〜て説明が必要な流れは女性向け漫画由来の気がする
嫁がされる系で肩書はあるけど田舎のやっかい者扱いな辺境伯が出る

>准将が現場出てきたら変なのか？
まず軍隊の現場が場所によってかなり範囲に差があるので断定はできない
海軍とか艦隊司令である提督とか将軍クラスだけど
第二次世界大戦とか砲弾とか爆弾落ちてくるような範囲にはいたのが常だったので

なんで軍隊はそんな細かく役職分ける必要が隊長と司令官だけで良くない？

>分かりやすく言えばクルルで曹長なんだ
クルル降格されたけど元少佐じゃなかったっけか

>辺境伯は実は偉くて〜て説明が必要な流れは女性向け漫画由来の気がする
>嫁がされる系で肩書はあるけど田舎のやっかい者扱いな辺境伯が出る
肩書きが大事だからそういうフォローが入るのか

>なんで軍隊はそんな細かく役職分ける必要が隊長と司令官だけで良くない？
隊長がもし死んだら？

部長刑事と刑事部長どっちが偉いのかいまだに覚えられない

>>分かりやすく言えばクルルで曹長なんだ
>劇中でも本当はクルルが隊長じゃね?って話やってるからな
何かケロロに指揮官級特有の才能があるから軍曹なのに高めの権限持たされてると聞いたことがあるな

>王様のうえに皇帝って変じゃない？
ただの兼職だから変でもない

>分かりやすく言えばクルルで曹長なんだ
あいつ一番エリートだったんだ…
というかギロロってドロロより下なんだ…

遊戯王には子爵がいない

カリオストロ伯爵は血筋がしょぼいのでクラリスを嫁にしたかったんですね

>准将が現場出てきたら変なのか？
まぁ軍によって変わるけど前線の指令部で前線全部の指揮取るくらいのポジではある
種のキラなんかは現場で完全に独断で動くことあるわけだからそれくらいの立場ないとって感じだろう

>常務と専務の違いもわからない俺にとっては爵位も階級も何が何だか…
爵位のヒエラルキーはわかるけど常務専務の違いはわからん…

>>かと思えば捜査一課長とか奥さまは警視総監とか出てくるから困る
>捜査一課長は主人公の階級が高すぎて他の刑事ドラマなんかでは現場に煙たがられる本庁の管理官が普通に部下その１として出てくるし
チャンスチャンス笹川チャンスが滅茶苦茶上なんだよな…

>陸軍大学校ってなんのためにあるの？
逆に一般企業の知識がないから例えきれないけど
部下の数が単純に増えるからそれに伴ってデカい組織を運営する知識を学びに行く
戦時中とかだと功績上げた人が逆に先生になってみんなに教えたりとかもある

上に上がるといい待遇にしてもらえるからモチベ向上のために役職分けてるとか司令官が死んだ時の引き継ぎを楽にするためとかあるよ

王と皇帝って取締役と代表取締役みたいな感じ？

>なんで軍隊はそんな細かく役職分ける必要が隊長と司令官だけで良くない？
やってること言ってること的には隊長と隊長の隊長と隊長の隊長の隊長と隊長の…と司令官の集まりなので間違いではない

俺なんかCEOとCOOの違いもわかんねえや

キラが准将になるのは流石にオーブの人手不足を気にしちゃうよあれ

硫黄島の戦いで守備隊4万人しかいないのに少将以上が3人もいるのおかしくない？

>>常務と専務の違いもわからない俺にとっては爵位も階級も何が何だか…
>爵位のヒエラルキーはわかるけど常務専務の違いはわからん…
取締役かどうかの差じゃなかったっけ
会社の運営に口出しできるかどうか

青空文庫で昔の海外小説を読んでると持ってる爵位のランクは高くても借金まみれで首回らない貧乏で
資産家に家ごと乗っ取られそうになってる連中がよう出てくる

>硫黄島の戦いで守備隊4万人しかいないのに少将以上が3人もいるのおかしくない？
師団長って少将が担当なんだけどその師団が3つくらいなら三人いるのは納得する

課長って民間と公務員で結構強さ違うよね

上から
公爵
侯爵
伯爵
子爵
男爵
(騎士爵)
簡単でしょ？

偉すぎると現場に出られねえ！ってなるから作劇的に悩ましい

大佐って肩書きでやってることが前線近くのテントの中で地図と睨めっこだとハリがないのは分かる
頭の中でそういうことやってそうな役職はもっと後ろの臨時司令部で更に大きい地図で似たようなことやってるわけで

伍長は伍長以下の兵隊をまとめる役だよね

>青空文庫で昔の海外小説を読んでると持ってる爵位のランクは高くても借金まみれで首回らない貧乏で
>資産家に家ごと乗っ取られそうになってる連中がよう出てくる
当時のイギリス貴族が大体これ

あの巨大で戦闘経験豊富な米軍でも実際戦死した一番偉い人は中将のはず

溺愛令嬢モノで結婚相手がいなくて主人公を選ぶ“氷の公爵”って本来ありえんな

日本軍は艦長とかを参謀を最前線送りにするから変な組織だよなあと

軍人さんも上のほうになると書類仕事と部下管理と他部署連携対応が主なお仕事だからね

>偉すぎると現場に出られねえ！ってなるから作劇的に悩ましい
ムスカの特務大佐って肩書結構便利だったんだな
ラピュタ探索任務の為なら中将相手にも慇懃無礼な口聞けるし現場に出て酒瓶で頭殴り倒されるし

>課長って民間と公務員で結構強さ違うよね
軍隊もこんな感じで役職で偉さの差はかなりある
同じ少佐でも小さな組織のトップと中央でこき使われる下っ端で差がある

今でも貴族がいるのってイギリスくらい？

>溺愛令嬢モノで結婚相手がいなくて主人公を選ぶ“氷の公爵”って本来ありえんな
公爵クラスの最上位貴族だと同格の家柄の相手と結婚しないと親戚中からボコられるまである

>あの巨大で戦闘経験豊富な米軍でも実際戦死した一番偉い人は中将のはず
しかもあれは味方の誤爆だったような

佐官も役割の中心は現場指揮官だし将官なら司令部で全体の統率や後方調整するのが役割
最前線でドンパチやらないといけないキラ准将がおかしい

アメリカ軍の中将で戦死したのサイモン・バックナーだけ
そんだけ現場出ない

辺境伯っていう訳語が悪くて
Markgrafってのは「辺境の支配者」くらいの意味
grafはその土地の支配者くらいの意味でドイツだと伯爵領くらいが基本単位だから伯爵にgrafの語が当てられてる
辺境伯領でもっとも有名なのはブランデンブルク辺境伯だけど選帝侯でもあり独自の権限を持ってた一種の半独立領なので公爵の下とかそういう感覚ではない
そしてそもそもそれぞれの伯爵は王に直接仕えてたり公爵に仕えてたり司教に仕えてたり独立してたりとかバラバラなのだ

中国大陸に目を向けたら氷の公爵も前例あるかもしれん

>公爵クラスの最上位貴族だと同格の家柄の相手と結婚しないと親戚中からボコられるまである
この縛りのせいで近親婚せざるを得なくなって障害児が多発して滅びたのが皆大好きスペインハプスブルク家

>>溺愛令嬢モノで結婚相手がいなくて主人公を選ぶ“氷の公爵”って本来ありえんな
>公爵クラスの最上位貴族だと同格の家柄の相手と結婚しないと親戚中からボコられるまである
エドワード8世みたいに出奔するやつだ…

>今でも貴族がいるのってイギリスくらい？
ヨーロッパ中どこの国にもいるよ
法で貴族の地位が今も規定されてるのは英国・スペイン・ノルウェー・スウェーデン・デンマーク・ベルギー・オランダあたりだけど
それ以外の国でも伯爵家の子孫が今も伯爵名乗ってたりするし

ハプスブルク家って調べたらいまだに滅んでないんだな

イングロリアス・バスターズって映画の大佐は特別任務ってことで少数精鋭で現場回してたな

日本で実際に使われてた華族の設定ってなろうであまり見ないな…

大佐とかの階級を最初に触れたのが銀英伝だったから大佐がかなり偉いというのがわかってても感覚ではあんまり偉く感じられない…

>伍長は伍長以下の兵隊をまとめる役だよね
最近正社員になった元バイトぐらいの偉さ

辺境伯はEXクラスみたいな認識でいる

>イングロリアス・バスターズって映画の大佐は特別任務ってことで少数精鋭で現場回してたな
わたしこういう都合のいい設定すき！！

>>辺境って国境とかが多いからバリバリの前線指揮してたり蛮族相手にしてるイメージだ
>だから偉い
それ場合によりけり過ぎるんですよ

>新しい爵位が生えとる
ゼクスって侯爵から伯爵に格下げされた？

シャア大佐といいカダフィ大佐といい国家元首クラスの立場の人って何か大佐を名乗らないといけないルールでもあるのか

辺境伯は結界の弱いところ守ってるイメージしかない

>日本で実際に使われてた華族の設定ってなろうであまり見ないな…
まあ皇族か貴族か大名の血筋だからあまり面白みはないというか妄想がはかどらないというか

>日本で実際に使われてた華族の設定ってなろうであまり見ないな…
まぁナーロッパ系で和風な感じ出てもちょっと合わんだろ

>ハプスブルク家って調べたらいまだに滅んでないんだな
一時期ここで流行ってたゴルゴ13で「ワルシャワに核攻撃…！」とかやってた爺さんが現代のハプスブルグ家の人

大佐まで行くと現場に出ねえだろほとんど

>日本の公爵って政治的に無能しかいなくない？近衛文麿とか
日本の公爵は藤原の五摂家と維新の英雄で近衛は前者だ

公爵と侯爵の発音同じにしたバカはマジ誤った方がいい

>溺愛令嬢モノで結婚相手がいなくて主人公を選ぶ“氷の公爵”って本来ありえんな
青髭みたく結婚は何度もしたけど妻たちが約束破るから皆殺してきたとかそう言う方向でならあるいは…？

>日本で実際に使われてた華族の設定ってなろうであまり見ないな…
正直負け陣営の名前だけの地位だし…

最近流行りの架空中華後宮ものと貴族婚約破棄を合体させようぜ

>シャア大佐といいカダフィ大佐といい国家元首クラスの立場の人って何か大佐を名乗らないといけないルールでもあるのか
マジレスするとカダフィ大佐は尊敬する人がナセル大佐だったのであやかって名乗ってる
実際にクーデターしたときは中尉のはず

辺境伯は別枠の王様って感覚だわ
州知事みたいな

公爵はいわゆる親王あたりだからめちゃくちゃ偉い

>大佐まで行くと現場に出ねえだろほとんど
空軍はパイロットがやたら偉いから中佐ぐらいならみんな空飛んでるし
たまに大佐が陣頭指揮で飛ぶ

>男爵が思ったよりあんま偉くないんだなって前思った
平民が金で買える地位だそうで
商人が下級武士になるようなもん

英国の貴族はわかりやすいよ
基本的には爵位持ってるやつだけが貴族だからな
大陸だと爵位持たない貴族とかあるし

>公爵は王族の次に偉いで合ってる？
公爵は大体王族だから合ってない
なんなら侯爵とか伯爵の王族もいるぞ

>それ場合によりけり過ぎるんですよ
国境守備の役だから偉いは由来としては合ってんじゃない？
どの時代でも実際国境の警備してるか？は征夷大将軍が征夷してるかみたいな話になるなぁ

どうせファンタジーならナントカ公がスパゲッティ屋やっててもいいんだよ

公爵:王の親戚
候爵:なんか普通のやつ
伯爵:地方領主
子爵:かませ
ぐらいのイメージ

王様の親戚が公爵ぐらいのイメージ

国によって前後する所とかあるからちょっとややこしい
必ずこれって訳でもない

>大佐まで行くと現場に出ねえだろほとんど
海軍だと大佐も艦長だったりするから自動的に前線行くぞ

>大佐まで行くと現場に出ねえだろほとんど
むしろ大佐まで現場に出るぞ
戦艦の艦長とか大佐だぞ

辺境伯って字面からして外様とか蔑ろにされてる印象なだけで実際は王族からの信任は厚いからな…

>国によって前後する所とかあるからちょっとややこしい
>必ずこれって訳でもない
付け焼き刃すると"素人"に時代と地域質問されて死ぬ

王子や王女は爵位とは別なので王子の上位は大体公爵位を持ってる

>>ハプスブルク家って調べたらいまだに滅んでないんだな
>一時期ここで流行ってたゴルゴ13で「ワルシャワに核攻撃…！」とかやってた爺さんが現代のハプスブルグ家の人
ゴルゴ13の91巻だよ
今Kindleで途中の巻まで58円で買えるよ
みんな買おうね

なろう王家
カクヨム公爵
アルファポリス侯爵
ハーメルン辺境伯

創作で使いやすいのは男爵じゃない？
敵幹部とかにたまに◯◯男爵みたいな名前のやついるし

じゃあブーゲンビル島で戦死した山本五十六ってなんなの？

海軍は将官の提督も旗艦に乗り込んで前線出るしな

フランスにも普通にブルボン家が残ってて「王位請求権者」ではあるよ
もちろん法的なものではないけど
ナポレオンの系統のボナパルト家も存続しててフランスにいる

>子爵:かませ
小癪だからな…

>じゃあブーゲンビル島で戦死した山本五十六ってなんなの？
飛行機で移動中に撃ち落とされたら二等兵だろうが元帥だろうが死ぬに決まってんだろ

>ハーメルン辺境伯
ふん…ハーメルンなぞ田舎でアンチヘイトするだけの小物よ…

>辺境伯って字面からして外様とか蔑ろにされてる印象なだけで実際は王族からの信任は厚いからな…
辺境は田舎って意味じゃなくて国境だからその印象自体が間違いだぞ
しかも国境の重要地を任せられるわけだから当然信任も厚い

陸軍でも大佐は前線の各状況が一番に来る位置にいるよ

華族は10年くらい遡ったらやぼったい大名とかなのがプレミア感薄いんだよな…

日本語ではDukeとPrinceが区別されないためたまに○○公が独立して○○公になったみたいな珍妙な現象が起きる
区別のためPrinceに慣行を無視して侯の字を当てたせいで格落ちしてるみたいになったり

>じゃあブーゲンビル島で戦死した山本五十六ってなんなの？
上に出てる米軍の偉い人と同じで現場を視察してる時に敵襲で死んだ
五十六はピンポイントに暗号解読されてて待ち伏せされてたみたいだけど

まあハーメルンは辺境伯だよな…

>フランスにも普通にブルボン家が残ってて「王位請求権者」ではあるよ
>もちろん法的なものではないけど
>ナポレオンの系統のボナパルト家も存続しててフランスにいる
二人は仲が悪いから実現しないと思うけどもしブルボン家とボナパルト家が戦ったらどっち勝つの？

ヨーロッパの爵位と軍隊の階級とか日本の爵位制度と混同しちゃうから誤解しちゃうんだな

そもそも皇帝と国王の違いもよくわかってない

公爵侯爵発音が同じ問題はどう解決すべきか？

ヨーロッパは○○公爵(A国での地位、兼B国王)とかいるからややこしいんだ

>公爵侯爵発音が同じ問題はどう解決すべきか？
中国語で発音すればいい

>>フランスにも普通にブルボン家が残ってて「王位請求権者」ではあるよ
>>もちろん法的なものではないけど
>>ナポレオンの系統のボナパルト家も存続しててフランスにいる
>二人は仲が悪いから実現しないと思うけどもしブルボン家とボナパルト家が戦ったらどっち勝つの？
ボナパルト家の今の家長はクソ金持ちなのでボナパルト家

>>日本の公爵って政治的に無能しかいなくない？近衛文麿とか
>日本の公爵は藤原の五摂家と維新の英雄で近衛は前者だ
参考までに伊藤博文と山縣有朋も最終的に公爵に上り詰めてるから長州の下級武士の倅が頭のおかしい師匠から薫陶を受けてテロリストから新政権のトップに立つなろう小説めいた成り上がりを実話でやってるんだよな

日本人の感覚だと王様が進化すると皇帝になるみたいな感じなんだよな…

>公爵侯爵発音が同じ問題はどう解決すべきか？
早漏尺に悲しき現在…

>日本の公爵って政治的に無能しかいなくない？近衛文麿とか
明治維新の元勲共ってみんな公爵だろ

>>>フランスにも普通にブルボン家が残ってて「王位請求権者」ではあるよ
>>>もちろん法的なものではないけど
>>>ナポレオンの系統のボナパルト家も存続しててフランスにいる
>>二人は仲が悪いから実現しないと思うけどもしブルボン家とボナパルト家が戦ったらどっち勝つの？
>ボナパルト家の今の家長はクソ金持ちなのでボナパルト家
へぇっ！？
成り上がりのコルシカの土豪ごときがカペー家より上とは偉くなったもんだな

EUの議員や議長って名門貴族の世襲じゃん

やってるボドゲで勝利点が滅茶苦茶高いからなんか偉いことは知ってる公爵

伯爵←胡散臭い

>伯爵←胡散臭い
たぶんサンジェルマンのせい

>日本人の感覚だと王様が進化すると皇帝になるみたいな感じなんだよな…
秦王嬴政が戦国七雄平らげて始皇帝を名乗ったから進化というのもあながち間違いでもないか

>ヨーロッパは○○公爵(A国での地位、兼B国王)とかいるからややこしいんだ
そもそも昔は明確にここが国境とかなくてデカい街単位で一番偉い人が王様みたいな感じだったからな

>日本人の感覚だと王様が進化すると皇帝になるみたいな感じなんだよな…
神聖ローマ帝国的にはあってる気もする

>そもそも皇帝と国王の違いもよくわかってない
これは実は簡単
国王は「１つの国を治めてるトップ」
皇帝は「複数の国を治めてるトップ」（※１つの場合も含む）
で分けられるもの

あしゅら男爵ってメッチャ下っ端っていうか現場責任者くらいのポジションなのね...

男爵←なんかユーモラスなおっさんキャラ

>日本人の感覚だと王様が進化すると皇帝になるみたいな感じなんだよな…
中国の感覚だとあってんだよな…王乱立しすぎでプレミア感無くなったから統一王の称号作ろうぜ！で皇帝できたから

各国の王を束ねてその上に君臨するのが帝のイメージ

イギリスとかフランス貴族はいまだに超金持ちだから向こうの創作で金持ちの代表として出てくるんだよな

>そもそも皇帝と国王の違いもよくわかってない
中国で言うと王様は偉いけど何人いてもいい
皇帝は1人だけで王様の任命権なんかも持ってる
ただし皇帝が大陸に何人もいるパターンになることもしばしば

男爵から侯爵まで全部Lordなの広すぎない？

ファンタジー系なろう読み漁ってたおかげで公爵が爵の中では一番えらいというのはおぼえた

そもそもduke〜baronの日本語訳の公爵〜男爵もヨーロッパの階級とは全く関係ない昔の中国の階級で、明治時代に華族作るときに適当に引用して当てはめただけらしい
だから公爵と侯爵みたいな音被りがある
中国では違う発音だからね

>>日本人の感覚だと王様が進化すると皇帝になるみたいな感じなんだよな…
>神聖ローマ帝国的にはあってる気もする
歴代皇帝には厳密には王のままで皇帝になれなかった人もいたり

>ファンタジー系なろう読み漁ってたおかげで公爵が爵の中では一番えらいというのはおぼえた
いや…

皇帝なんて名乗ったもん勝ちみたいなとのろがあるので考えつくのだいたい全部正解と言える気がする

>>>日本人の感覚だと王様が進化すると皇帝になるみたいな感じなんだよな…
>>神聖ローマ帝国的にはあってる気もする
>歴代皇帝には厳密には王のままで皇帝になれなかった人もいたり
Bボタンキャンセルしちゃったんだな…

概念としては王の上にいるのが皇帝だけど今の実態はそいつが王って言ったら王で皇帝って言ったら皇帝
中央アフリカ帝国のボカサ1世みたいに突然皇帝になる奴もいる

公爵よりすごい超爵というのも出てきた
このくらい割り切ったのでいいよ…

>ヨーロッパは○○公爵(A国での地位、兼B国王)とかいるからややこしいんだ
その辺を○○の土地だからA国の領土まで全部纏めてB国の物みたいな発想してる人が結構多いんだよね
そこら辺は請求権とか凄いややこしい話が絡むからA国の土地はB国の国王が持っててもあくまでA国だってのが分からない

中国の三國志ってなんで同時代に皇帝名乗る人間が三人も現れたのか

女男爵ってよく考えるとアホみたいな名前だけどかっこいいよねバロネスの響きも

軍隊ものだと旅団とか師団とかがいつもどれがどのくらいの規模だっけ？ってなっちゃう

仮面ライダーにバロン（2号）とデューク（敵幹部）がいてどちらが偉いのか覚えたな
ロードバロン…？なんだこいつ…

>国王は「１つの国を治めてるトップ」
>皇帝は「複数の国を治めてるトップ」
>中国で言うと王様は偉いけど何人いてもいい
>皇帝は1人だけで王様の任命権なんかも持ってる
うｎ
>（※１つの場合も含む）
>ただし皇帝が大陸に何人もいるパターンになることもしばしば
おお…

>男爵←なんかユーモラスなおっさんキャラ
だいたいミュンヒハウゼンのせい

>女男爵ってよく考えるとアホみたいな名前だけどかっこいいよねバロネスの響きも
baronを男爵って訳しちゃったのが悪いよー

>そもそも昔は明確にここが国境とかなくてデカい街単位で一番偉い人が王様みたいな感じだったからな
爵位がある時点でちゃんと王権に紐づいてるよ
そういう国境とか無いみたいなのは爵位とかない時代の発想

>公爵よりすごい超爵というのも出てきた
>このくらい割り切ったのでいいよ…
昔のソシャゲみたいになりそう
超爵→極超爵→極大超爵…

>軍隊ものだと旅団とか師団とかがいつもどれがどのくらいの規模だっけ？ってなっちゃう
日本の師団もずいぶん小さくなり申した…

ツェペリ男爵って本当に男爵だったの？

>ロードバロン…？なんだこいつ…
将軍になってもずっと右近衛大将名乗ってるようなもんでしょ

明治日本は若い国だったので元老に上り詰めた伊藤山縣松方桂とか下の爵位からバリバリ上がっていって公爵になってる

なんで日本人は創作で独立旅団を多用しまくるの？

>男爵←理容室

>>>>フランスにも普通にブルボン家が残ってて「王位請求権者」ではあるよ
>>>>もちろん法的なものではないけど
>>>>ナポレオンの系統のボナパルト家も存続しててフランスにいる
>>>二人は仲が悪いから実現しないと思うけどもしブルボン家とボナパルト家が戦ったらどっち勝つの？
>>ボナパルト家の今の家長はクソ金持ちなのでボナパルト家
>へぇっ！？
>成り上がりのコルシカの土豪ごときがカペー家より上とは偉くなったもんだな
ブルボンの家長も金持ちではある
文化財団とかの仕事してたんだっけかな
王族級はドイツなんかよりいい暮らししてることが多いね

>軍隊ものだと旅団とか師団とかがいつもどれがどのくらいの規模だっけ？ってなっちゃう
旅団はだいたいリヴァイを倒せる程度の兵数だな

女○爵だと1ランク扱いが下がった記憶

>中国の三國志ってなんで同時代に皇帝名乗る人間が三人も現れたのか
ちゃんと禅譲されたの以外は詐称だから

>中国の三國志ってなんで同時代に皇帝名乗る人間が三人も現れたのか
魏が漢の後継名乗って皇帝名乗ったんだけど蜀はそんなの認めねえ！俺こそが正当だ！ってことで皇帝を名乗った
呉もなんか便乗して皇帝になった

大公ってなんだよ

>なんで日本人は創作で独立旅団を多用しまくるの？
カッコイイだろう！ｷﾞｬｷｨ

>>軍隊ものだと旅団とか師団とかがいつもどれがどのくらいの規模だっけ？ってなっちゃう
>旅団はだいたいリヴァイを倒せる程度の兵数だな
無垢の巨人1ダースよりも強いのか…

>二人は仲が悪いから実現しないと思うけどもしブルボン家とボナパルト家が戦ったらどっち勝つの？
スペインやナポリのブルボン家と戦っとる！

神聖ローマは選挙で「ローマ皇帝」を選んでるから諸王の王っていうのともちょっと感覚は違う
ビザンツ皇帝も下にいるのは国王ではないしね

>なんで日本人は創作で独立旅団を多用しまくるの？
独立→カッコいい
旅団→カッコいい

遊撃隊もちゃんとした部隊名なのか？

>大公ってなんだよ
くにゃみ
くにゃあじ
くにゃうぇい

>魏が漢の後継名乗って皇帝名乗ったんだけど蜀はそんなの認めねえ！俺こそが正当だ！ってことで皇帝を名乗った
後継というかちゃんと禅譲されてる
武力で脅してのだろうが禅譲は禅譲だ
そもそも劉備は継承権なんてないので詐称
孫権は論外

>大公ってなんだよ
起源が違う複数のタイトルを大公と訳すのやめて

僭称者がハンパにデカい勢力持つと爵位バグ発生するんだよな…

>大公ってなんだよ
公爵の中でも上

>遊撃隊もちゃんとした部隊名なのか？
それが正式に認められてるならそうだよ

公爵令嬢など追放してしまえ！
親も同罪だ！消えろ！

グランデュークってかっこいいよね
俺もimgのグランデューク名乗ろうかな

義勇軍←かっこいい
ボランティア軍←弱そう

色んな階級あるけど他国とのすり合わせどうするの…

>公爵令嬢など追放してしまえ！
>親も同罪だ！消えろ！
冷静に考えたらありえなさすぎるんだよなこれ

>公爵令嬢など追放してしまえ！
>親も同罪だ！消えろ！
公爵ってほとんど王族の重要人物ですよ？

>色んな階級あるけど他国とのすり合わせどうするの…
偉い人が頭抱えながら調整してるよ

実はここだけ旅団って旅する団って変な日本語だな思ってる

もう隔離されないから直球のシャンクスレで立てたぞ🥺
早く来いてめェら
https://img.2chan.net/b/res/1450231199.htm

>色んな階級あるけど他国とのすり合わせどうするの…
結局税金いくら取れるかだから大丈夫

>そもそも劉備は継承権なんてないので詐称
そこは光武帝の前例が後漢にあるだろ
継承権のない傍系の泡沫皇族でも政権取っちまえば正統な皇帝だよ
でなきゃ後漢自体を否定することになる

大公爵ってつくのは公爵だけというのがわかれば公爵が一番偉いのは覚えられるはず
それより偉い爵位がないから大って無理やりつけて公爵よりさらにすげえよって立場にしている

>冷静に考えたらありえなさすぎるんだよなこれ
国王の求心力が低下しているのかもしれない

>義勇軍←ならずもの集団
>ボランティア軍←素人集団

>色んな階級あるけど他国とのすり合わせどうするの…
軍事階級なら国際的なルールがあってうちの国のコレは国際ルールのコレに当たりますって対応表を公式に出してる
なので偶に名前と階級が合ってねぇってなる所もある

大公の大って本部長の本だから

>公爵令嬢など追放してしまえ！
>親も同罪だ！消えろ！
せめて爵位の降格でどうにかならんか

>大公爵ってつくのは公爵だけというのがわかれば公爵が一番偉いのは覚えられるはず
>それより偉い爵位がないから大って無理やりつけて公爵よりさらにすげえよって立場にしている
究極体より上がないから究極体内で力量差が偉い事になってるデジモンみたいな…？

貴族制度が法律で残ってるのはイギリス、スペイン、ベネルクス
北欧も慣習的には残ってるね
ちなみに今残ってる王族のほとんどはスペイン除くとほぼドイツ系に祖がある

>神聖ローマは選挙で「ローマ皇帝」を選んでるから諸王の王っていうのともちょっと感覚は違う
諸侯選挙で選べるのはドイツ王ローマ王までで
皇帝を選ぶ権利はありませええええん！って教皇が言ってた

公爵令嬢なんか追放して他国で正統な王家の血とかで挙兵されたら困るし
普通に考えたら一生幽閉か罪重めなら処刑よな…

天皇は月だからな

国外追放というか自領謹慎だよね貴族令嬢の断罪って

国によって違うが出てくるのが面倒臭すぎる…

そもそも「公」という漢字自体が超偉いって意味だからそう覚えよう

公爵様に婚約破棄された私…
別の公爵様に溺愛される私…

>大公ってなんだよ
御三家的な…

>実はここだけ旅団って旅する団って変な日本語だな思ってる
「旅」は軍隊の組織単位を示す意味のほうが先なので
旗を掲げて移動する旅→人が移動することの順番

でも『公爵令嬢』って字面と響きがいいんだよ…

じゃあ座敷牢から成り上がるか…

>普通に考えたら一生幽閉か罪重めなら処刑よな…
貴族の称号が重すぎて命が軽い…！

>継承権のない傍系の泡沫皇族でも政権取っちまえば正統な皇帝だよ
光武帝は一度前漢が滅んだけど漢王朝の末裔として復興しただけだよ
劉備の自称はあくまで後漢は滅んでないけどなんか自分が皇帝になる！ってものだから大分違う

ぼく特務大尉みたいなの好き

ここで漢の皇帝の姓を確認してみよう

男爵の下に準男爵があるよってパターンと
男爵の下に騎士爵があるよってパターンもある

公爵だとでかすぎるんだけど伯爵だと意外と大したことないから困る

国王と皇帝は政治の形で覚える方が簡単では

>そもそも「公」という漢字自体が超偉いって意味だからそう覚えよう
忠犬ハチ公様…

>でも『公爵令嬢』って字面と響きがいいんだよ…
公↑爵↓令↑嬢↓で音韻踏んでるしな

宮中伯とかもいてよくわかんね

>ぼく特務大尉みたいなの好き
これも大分誤解されてるよね
大尉より上みたいな扱いの作品多いけど実態は特定任務に限り大尉相当の扱いを受けるってだけなんだが

>キラが准将になるのは流石にオーブの人手不足を気にしちゃうよあれ
いうて王弟だからな

>公爵だとでかすぎるんだけど伯爵だと意外と大したことないから困る
侯爵じゃ駄目なの？

大君（タイクーン）

騎士の下にも従騎士とかあったりする

>宮中伯とかもいてよくわかんね
あれは領地がないけど権力はある爵位だ

軍属って軍の関係者って意味じゃないらしいな

>騎士の下にも従騎士とかあったりする
スクワイヤーは爵位じゃないからね…
騎士の準備段階の人

辺境伯だの宮中伯だの選帝侯だのエクストラクラス増やしすぎなんだよ神聖ローマ帝国

>軍属って軍の関係者って意味じゃないらしいな
軍の関係者ではある
民間人だけど軍の要請を受けて任務についてたりする人
軍人ではない

>>そもそも「公」という漢字自体が超偉いって意味だからそう覚えよう
>忠犬ハチ公様…
日本語の○○公って呼び方が目下への愛称でもあるの難しいね…

>軍属って軍の関係者って意味じゃないらしいな
軍属（ぐんぞく）とは、軍人（武官や兵士）ではないものの、軍隊に所属してその事務や作業などを手伝う人のことです。
みんな知っているね

>公爵だとでかすぎるんだけど伯爵だと意外と大したことないから困る
なので中央の干渉をあまり受けない上にある程度の裁量権を持ってる辺境伯が重宝される

>軍の関係者ではある
>民間人だけど軍の要請を受けて任務についてたりする人
>軍人ではない
誤用だと真逆の意味にされる混乱の元

辺境伯、宮中伯、方伯あたりはドイツ特有の制度で
宮中伯っていうのは日本だと従三位みたいな官僚制度上の位を与えてるみたいなもん

>>そもそも「公」という漢字自体が超偉いって意味だからそう覚えよう
>忠犬ハチ公様…
人を呼ぶ敬称が時代が下がると価値が下がるのはよくあるぞ貴様

ファンタジーなんだから日和らずヒロインはデンと公爵令嬢くらいの立場にして欲しいとは思う

ｷｻｰﾏ!?

ハチ公はえらいからハチ公でいいんじゃねえか？

そういや外国の貴族とか王族亡くなったときも薨去とか崩御って言い方になるのかな

>辺境伯だの宮中伯だの選帝侯だのエクストラクラス増やしすぎなんだよ神聖ローマ帝国
選帝侯は侯爵って意味ではなく「ローマ王の選挙権を持つ封臣」って意味だから割と位置づけが違う

>宮中伯っていうのは日本だと従三位みたいな官僚制度上の位を与えてるみたいなもん
領地はないけど俸給はあるからちょっと違う
日本の官位はそれだけだと俸給がないので役職が貰えないとヤバい

俺は雛人形飾る位置さえ覚えられないから…

公爵令嬢って超めちゃくそお嬢様だからな
王族の血筋とかだし

多分西洋の階級制度より日本の公家や武家の階級制度を知らない人の方が多いと思う

>大君（タイクーン）
天皇を説明するために作った造語なのに響きといい当て字といいよくできてるなこれ

>ファンタジーなんだから日和らずヒロインはデンと公爵令嬢くらいの立場にして欲しいとは思う
公爵令嬢って大体王女だから…

ユーベルブラットに方伯がいろいろいたがドイツ語ベースだからか

>俺は雛人形飾る位置さえ覚えられないから…
高さは覚えてるけど右と左は忘れる

>ファンタジーなんだから日和らずヒロインはデンと公爵令嬢くらいの立場にして欲しいとは思う
まああんまりその辺を深掘りしない作品ならなんでもいいと思う
後々戦争するのにその辺がいい加減だと困ると思うけど

>大君（タイクーン）
貴族の序列が変なのだ…

タイクーンは響きの良さがすごい

>そういや外国の貴族とか王族亡くなったときも薨去とか崩御って言い方になるのかな
言わない昔は普通に使ったらしいけど今は日本の皇族限定だね

もう本人もどれだけ偉いか良く分かってないことあるんじゃないのぉ

>多分西洋の階級制度より日本の公家や武家の階級制度を知らない人の方が多いと思う
正○位がどんだけ偉いのかわかんねえ…

>もう本人もどれだけ偉いか良く分かってないことあるんじゃないのぉ
そこら辺は凄い気を遣うからないよ
国ごとの相対的な差とか滅茶苦茶五月蠅いのが貴族社会だ

慣行で空位にされてるポジションまであるから困るって上総介さんが言ってた

>正○位がどんだけ偉いのかわかんねえ…
そこは上から正・従で並んでるんだから分かるだろ

>正○位がどんだけ偉いのかわかんねえ…
信長の野望で調停に貢物をしてるとその辺の官位が上がってくから一時期覚えてたな
もう忘れたけど

>多分西洋の階級制度より日本の公家や武家の階級制度を知らない人の方が多いと思う
従五位下がお目通りできないサギ以下のカスであることしか知らない

>慣行で空位にされてるポジションまであるから困るって上総介さんが言ってた
空位じゃなくて親王専用なだけだよ

>多分西洋の階級制度より日本の公家や武家の階級制度を知らない人の方が多いと思う

摂家（藤原道長の子孫　公家のトップ）
清華家（皇族をルーツに持ち大臣になれる7つの家）
大臣家（清華家に大臣候補がいない時のスペアの家）
名家（源平藤橘の4つの血筋のどれかに繋がる貴族で公家の大半がこれ　文官になる名家と武官になる羽林家に分かれる）
半家（源平藤橘に関係ない技能職で公務員やってる最下級貴族　代表・安倍晴明）

まとめ動画への転載禁止　
まとめサイトへの転載禁止

ええいこの紋所が

従三位からいきなり上下のシステム無くなるのなんなんだよ

天皇行くとちゃんと国旗とは別に菊花門の旗上げるもんな

上総介
上総守
らへんもあいまい

>>ファンタジーなんだから日和らずヒロインはデンと公爵令嬢くらいの立場にして欲しいとは思う
>公爵令嬢って大体王女だから…
まあ王女様ヒロインも王道だしね

公爵家くらいに王家の娘が嫁ぐ事は割とあるけど
逆に公爵家から嫁をもらう王家ってのは特に近代だと結構少ない
どっから貰ったかでめちゃ揉めるから他所の国の王族から貰うことが多い

>ええいこの紋所が
これ最強の呪文と思ってたけど効かない奴も結構いるのかな…

>従三位からいきなり上下のシステム無くなるのなんなんだよ
三位からが公卿（上級公家）で本物の貴族だから
あと三位以上の貴族は呪詛が効かないとされたから公家は皆出世の最低限レベルキャップである従三位になりたがる

〇〇卿のつかいどころもよくわからない

>上総介
>上総守
>らへんもあいまい
守（かみ）
介（すけ）
なので上下関係は明確だぞ

>従三位からいきなり上下のシステム無くなるのなんなんだよ
上の方はそこまで細かくする必要が無いんだよ

>>ええいこの紋所が
>これ最強の呪文と思ってたけど効かない奴も結構いるのかな…
従三位だから上はいるけどそこらで格上と出会うことはない

>多分西洋の階級制度より日本の公家や武家の階級制度を知らない人の方が多いと思う
日本の皇族すらよくわからん
女王とか親王とかどこから枝分かれしてどのくらいの偉さなんだ…ってなる

>従三位だから上はいるけどそこらで格上と出会うことはない
麻呂のとき頼んだ大納言は正一位だぞ

>>従三位からいきなり上下のシステム無くなるのなんなんだよ
>三位からが公卿（上級公家）で本物の貴族だから
うんうん
>あと三位以上の貴族は呪詛が効かないとされたから公家は皆出世の最低限レベルキャップである従三位になりたがる
バフ効果もらえるんだすごいじゃん従三位

>名家（源平藤橘の4つの血筋のどれかに繋がる貴族で公家の大半がこれ　文官になる名家と武官になる羽林家に分かれる）
織田家とか徳川家がこれになるのか

イギリスも北欧も王家の婚姻に結構困ってドイツのちっちぇえ国から嫁を貰うことがかなりあった
身内の公爵とかのほうがずっと偉いし金持ちだけどどっから貰ったかで国内の勢力図が変わっちゃう
一方ドイツの諸邦はちっちゃくても一国の元首扱いだから下方婚にならないし相手が弱すぎて影響が少ない
その結果デカくなったのがザクセン=コーブルク=ゴータ家でかなりの国の王族がこの家の出身

>半家（源平藤橘に関係ない技能職で公務員やってる最下級貴族　代表・安倍晴明）
その分類は安倍晴明以降の名前だから安倍晴明は含まれないんじゃないかな

警察の上の方のランクは正直かなり分からん

>>辺境伯が偉かったり端っこに追いやられるみじめな立場だったりする
>例えばアメリカにとってアラスカの先っぽみたいなところの辺境伯やれよって言われたらそりゃ閑職だろう
ロシアと隣接してるじゃないですかヤダー！！

>例えばアメリカにとってアラスカの先っぽみたいなところの辺境伯やれよって言われたらそりゃ閑職だろう
そもそも閑職になるようなところには辺境伯なんて立てないで
適当に子爵とか置いておくだけだよ

王様の寄合所帯で利害調整役を任せられた国王に悲しい過去…

>警察の上の方のランクは正直かなり分からん
警視長が警視正より上というのは創作物で知った

今さらだけど
スレ画のシャクシャクマンってなんだよ