相棒出た時の各フォーマットくらいコマンダーが滅茶苦茶になる気がする

固有色とは一体…

これでコマンダーが滅ぶ！滅びますぞー！って言ってる人見るけどそんなに？

かわうそ…

ルールは壊すもの

マジでしょうもなさすぎる効果だと思う

ちょっと豪華な笛吹きかな

能力起動シンボル5色統率者のくだらなさよりはマシだろ

公式のコマンダー向けカードって滑り散らかしてるよな

追加出来る土地が基本土地なのが理性効いてるな

くだんね〜

合流点サイクル作ってた時は真面目だった

しょーもな…

>これでコマンダーが滅ぶ！滅びますぞー！って言ってる人見るけどそんなに？
んなわけねぇ

背景選択とかでいいんじゃないのこれ…

雑にカラフルな起動型能力持ちが沢山刷られてるのを思えば
コッチの方がよっぽどちゃんとデザインされてんなってなる

強い弱いじゃなくてあまりにもしょーもない

正体を隠したものとかそういえば使ってた

滅びますぞー！って言うのは大体滅びてくれー！だと思ってる

>滅びますぞー！って言うのは大体滅びてくれー！だと思ってる
👺

ガチンコでやりたい人は単に青赤とか青黒のｺﾏﾝﾀﾞｰを選べば良いだけで
これはカワウソでなんか面白い事したい人向けでしょ
カワウソでデッキ組めるんか？

>雑にカラフルな起動型能力持ちが沢山刷られてるのを思えば
>コッチの方がよっぽどちゃんとデザインされてんなってなる
追加色カードは制限あるし好きな色選べるからデッキ組みがいはありそう

ああこれ5色デッキを組めるんか
まあいいんじゃない？

>背景選択とかでいいんじゃないのこれ…
リミテでワンピックでU＋任意の色選べるのは便利

>これでコマンダーが滅ぶ！滅びますぞー！って言ってる人見るけどそんなに？
性能的にはだから何？って感じなのでそういう人は固有色という大前提をぶっ壊してるのが気に入らないんだと思う
ただ上でも言われてるように5色起動能力あるので5色統率者ですなんてのが許されてる時点で正直今更

>ああこれ5色デッキを組めるんか
>まあいいんじゃない？
5cじゃなくて単色と2cを4種組める

インソーしか入れられないのね

ルールブレイカーに2色土地入れる人絶対いると思う

これ別に固有色が増える効果じゃないんだ

>5色起動能力あるので5色統率者ですなんてのが許されてる時点で正直今更
fu6991582.webp
これが一番ゲキキモだと思ってる

たぶんだけど色を増やして使わせたいというよりどうしても多色でないとうまくいかないデッキを5色能力を無理やりくっつける以外で何とかしたかったという感じなんじゃないか

>ただ上でも言われてるように5色起動能力あるので5色統率者ですなんてのが許されてる時点で正直今更
個人的にはそういうのはたいていいろんな色にまたがる部族ロードだったり特定のメカニズムに関するやつだったりで5色にする理由があるからまだわかる
スレ画はそういうの特になく雑に一色足しまーすなのがキモすぎる

>これ別に固有色が増える効果じゃないんだ
コマンドタワーやアーケンからは青しか出ないのよね
そもそもデュアル土地使えないからなかなか渋い
ゼンディカーフェッチも色被ってるの1枚しかないし

>>5色起動能力あるので5色統率者ですなんてのが許されてる時点で正直今更
>fu6991582.webp
>これが一番ゲキキモだと思ってる
裏面かあ

>スレ画はそういうの特になく雑に一色足しまーすなのがキモすぎる
理由はあるだろ
リミテで2cしやすくなる

>>これ別に固有色が増える効果じゃないんだ
>コマンドタワーやアーケンからは青しか出ないのよね
>そもそもデュアル土地使えないからなかなか渋い
>ゼンディカーフェッチも色被ってるの1枚しかないし
しょーもなってレスしたけどこう見ると結構ありだな個人的に

>背景選択とかでいいんじゃないのこれ…
背景込みでの性能デザインが面倒くさそうだし…

>>これ別に固有色が増える効果じゃないんだ
>コマンドタワーやアーケンからは青しか出ないのよね
>そもそもデュアル土地使えないからなかなか渋い
>ゼンディカーフェッチも色被ってるの1枚しかないし
なんか思ってたより弱いな

こいつ単体で滅ぶようなら共闘でとっくに滅んでるフォーマットだとは思う
まあそう言えばそうなんだけど

似たようなのがあと7枚もあると考えると絶対1枚くらいやらかすと思う

まあでも開発チームが共闘をいまだに諦めずちょくちょく試行錯誤してることに比べれば可愛いもんよ

こんなん誰でも赤足してルーツリーでしょ！って思ったらそうじゃなかった

「つまらないことして環境を壊さないでくれ…」とか悲観してる人が結構いるけど
つまんないし弱いから特に何も起きない気がする

コマンダーリミテってこの手の色サポジェネラルがプールにないと組みにくいのよね

思ったより面白いカードじゃね？
そもそも統率者ドラフト用のパックだし

>似たようなのがあと7枚もあると考えると絶対1枚くらいやらかすと思う
俺はこのメカニズム由来によるやらかしはないと思う
因みにどうなったらこのメカニズムがやらかすのか聞いてもいいか？

どうせアリーナには来ないだろうしまあいいかなって

青と後一色をインソー限定で追加できるってだけじゃないの？
何か壊れる要素ある？

めんどくせえ効果だな
共闘か背景選択でもつけてろよ

>めんどくせえ効果だな
>共闘か背景選択でもつけてろよ
めんどくさいと思うならリミテやんなきゃいいよ
関わることないから…

カワウソ果敢は青単だといまいちうまくないけど単に多色ジェネラルにするのも違うな…みたいな模索を感じてスレ画は結構好き

>めんどくさいと思うならリミテやんなきゃいいよ
>関わることないから…
スレ画はリミテ以外のルールでは使えませんとでも言われてんの？

混成マナがどうのこうのみたいな話どうなったんだろうな
俺は別にいいんじゃねと思ってるけど

>スレ画はリミテ以外のルールでは使えませんとでも言われてんの？
コマンダーの話ならお前が使わなければいいだけだろ

メムナークがいなければ固有色ルール作られなかったのかな

>スレ画はリミテ以外のルールでは使えませんとでも言われてんの？
話噛み合わないからもう喋るな

まあ構築ならよっぽど低ブラケットでもない限り単に多色ジェネラル使えばいいだけだし…

>青と後一色をインソー限定で追加できるってだけじゃないの？
>何か壊れる要素ある？
縛りを壊されるのを怖がる層はあまりカードゲームが上手くない人達だって分かるか？

>混成マナがどうのこうのみたいな話どうなったんだろうな
>俺は別にいいんじゃねと思ってるけど
入れられてヤバいカード何かあるっけ
死儀礼はシンボル的に入れられないしルールスとかアショクくらいしか思いつかない

>メムナークがいなければ固有色ルール作られなかったのかな
固有色ルールが存在するから一時期メムナークやボッシュが実質出禁になってたってのがあるしなぁ

>青と後一色をインソー限定で追加できるってだけじゃないの？
>何か壊れる要素ある？
卓でこれを見た瞬間に不貞腐れる人が増える

スレ画が特別優れた統率者じゃないんだから
リミテでもなきゃカワウソ好きの人が使ってくるくらいしか見ることないでしょ
虹色の笛吹きを見るかって話

>入れられてヤバいカード何かあるっけ
>死儀礼はシンボル的に入れられないしルールスとかアショクくらいしか思いつかない
女王への嘆願とアーボーグいれた非黒が万能サーチを得る

これで滅ぶなら二桁は滅んでるんじゃないですかね

>卓でこれを見た瞬間に不貞腐れる人が増える
そんな環境でEDHするな

構築のコマンダーでスレ画使うくらいなら2色のもっと強いの選ぶか共闘でいいじゃんってならんか？

MTGオワタがコマンダーオワタになっただけ
嘆き屋のやることは昔から変わんない

EDHが本当に滅びそうになったのなんて共闘の初登場時だけだよ

新白金の天使が最強カードに見えてる奴といい
MTGがよくわかってないプレイヤーの存在が顕著になる時期って嫌だな

騒げる要素があれば騒ぐ奴は出てくるというだけの話

>>青と後一色をインソー限定で追加できるってだけじゃないの？
>>何か壊れる要素ある？
>縛りを壊されるのを怖がる層はあまりカードゲームが上手くない人達だって分かるか？
ごめんわからん

>EDHが本当に滅びそうになったのなんて共闘の初登場時だけだよ
組み合わせ自由タイプの共闘の話はやめろ
気分が落ち込んでくる

環境壊れると言ってるのはもしやテキストのcommanderを見落として
統率者は青黒だけどデッキにこいつ入ってるから白のインソー入れられまーす☆できると思ってるとかだろうか

>新白金の天使が最強カードに見えてる奴といい
>MTGがよくわかってないプレイヤーの存在が顕著になる時期って嫌だな
上はまぁ初心者がつえー！言ってるだけなのかなと思っちゃうけど
スレ画で終わりますぞーは何見えてるのかわからん…

>>>青と後一色をインソー限定で追加できるってだけじゃないの？
>>>何か壊れる要素ある？
>>縛りを壊されるのを怖がる層はあまりカードゲームが上手くない人達だって分かるか？
>ごめんわからん
（カードゲーム上手くない人なんどな…）

>環境壊れると言ってるのはもしやテキストのcommanderを見落として
>統率者は青黒だけどデッキにこいつ入ってるから白のインソー入れられまーす☆できると思ってるとかだろうか
青黒屋のリツで沸いてるから日本語でテキストみてると思われる

>嘆き屋のやることは昔から変わんない
これFTみたいで好き

>スレ画で終わりますぞーは何見えてるのかわからん…
終わりますぞーって言ってる人はたいてい強さじゃなくてこんなくだらんカード出すんじゃねえよって感じじゃないの

「破壊不能の白金の天使は詰むデッキがあるだろ！」という意見は分かるんだけど
9マナのカードが相手を詰ませる強さを持っていて何か問題が……？

このスレでも上5レスぐらいはあんまり文章読んでないからみんな萎えてるの面白い

スレ画と共闘持ちの悪質さ大差ないよね

>このスレでも上5レスぐらいはあんまり文章読んでないからみんな萎えてるの面白い
「公開時には相棒並だとはしゃいでる奴もいた」って後年ネタにしてやろうぜ

これでゲーム壊れるなら単色共闘と虹色の笛吹きの組み合わせはどれだけゲーム破壊したんだ…

カードパワーの話とカードデザインの話をしている人がいるからお互い話が噛み合ってねえのはわかる

テキスト誤読してなおどうでもいいレベルだから本当にどうでもいいと言うか…

fu6991690.webp
これぐらいはっちゃけてくれても良かった

>スレ画と共闘持ちの悪質さ大差ないよね
いや共闘のほうが悪いだろ

ルールブレイカーで縛る系の統率者ルールちょっとおもしろいかもしれない
そこまでかもしれない

カードデザインとしても
あえてRulebreakerなんて大層な能力語使ってるんだからとしか思わんけどな

>終わりますぞーって言ってる人はたいてい強さじゃなくてこんなくだらんカード出すんじゃねえよって感じじゃないの

くだらないっていうほどのカードパワーねえだろ

共闘は無料時代の相棒ぐらいにはひどいからレベル違いすぎる

ウィザーズって固有色の概念よっぽど嫌いなんだな

>>終わりますぞーって言ってる人はたいてい強さじゃなくてこんなくだらんカード出すんじゃねえよって感じじゃないの
>くだらないっていうほどのカードパワーねえだろ
そりゃカードパワーの話はしてねえからな…

どっちかって言うともっと簡単に日本でこれ買わせてくれよという思いが

虹色の笛吹きと違って入れられる基本土地が3種も多いぜ！
メリット？カワウソドメイン果敢が組めるが？

>カードパワーの話とカードデザインの話をしている人がいるからお互い話が噛み合ってねえのはわかる
デザイン面でも効果のシンボルで色増やしてる系の方が汚くねぇかと思うけどルールの範疇ではあるのから追加ルール与える方が汚いのか…？

共闘はハンド実質1枚追加で得てるようなものだし
4マナ未満のジェネラルで4c使えるしやりたい放題してる
スレ画の縛りは他のあらゆる青＋1色の下位互換なんだけどどこ比べたら共闘並みの悪質さになるんだ？

>ウィザーズって固有色の概念よっぽど嫌いなんだな
再定義すればいいのに🤖

ルールぐらい守れや
fu6991708.png

>デザイン面でも効果のシンボルで色増やしてる系の方が汚くねぇかと思うけどルールの範疇ではあるのから追加ルール与える方が汚いのか…？
そりゃわざわざ「インスタントやソーサリーだったら別の一色でもデッキに入れてOK！」って書いてある方がテキスト汚えのはそうだろ

特定のカードタイプなら別の色でも使えるはそんなに悪いギミックではないと思うんだよね

>虹色の笛吹きと違って入れられる基本土地が3種も多いぜ！
>メリット？カワウソドメイン果敢が組めるが？
3種？

>このクリーチャーは新メカニズム「Rulebreaker」を有しています！この能力を持つ8枚のカードは、すべてコマンダー・フォーマット委員会と共同でデザインが行われました。
これもしかして無色のエルドラージくる？

きったねぇ露骨な統率者用多色シンボル能力が許されてる時点で何でも許されるだろ

>特定のカードタイプなら別の色でも使えるはそんなに悪いギミックではないと思うんだよね
スレ画は単色だからせいぜい2色までだね

>ルールぐらい守れや
>fu6991708.png
そいつに関してはスタンやヴィンテージでバチバチに最前線張ってたから色がどうこうじゃなく単にメチャクチャ強いだけなんじゃ

>きったねぇ露骨な統率者用多色シンボル能力が許されてる時点で何でも許されるだろ
あれも許すべきではないんだよなあ

リミテッドで統率者やるのどうしよう…の回答第三段でしかなくない

わざわざミステリーブースター買って人とドラフトする人はルールブレイカーのデザインしょうもな〜って言ってる姿が想像できない

>これもしかして無色のエルドラージくる？
無色のエルドラージが何を＋1したいんだ？
5cエルドラージ既にあるのに

俺の読解力が低いだけかもなんだけどこいつ最大2色だよな？
ドメイン組めるって言ってる人がいるからよく分からなくなった

ウィザーズが統率者用に刷るカードだいたいしょーもない説

能力だけ多色の見苦しさが減るからいいんじゃね

>リミテッドで統率者やるのどうしよう…の回答第三段でしかなくない
虹色の笛吹きがヤバすぎのコミュニティの人たちだろうからしかたない

>俺の読解力が低いだけかもなんだけどこいつ最大2色だよな？
>ドメイン組めるって言ってる人がいるからよく分からなくなった
ベーシックランドなら何でも積み放題だからドメインカードを最大効率で運用できるって意味かなあ

>俺の読解力が低いだけかもなんだけどこいつ最大2色だよな？
>ドメイン組めるって言ってる人がいるからよく分からなくなった
あってるよ
言ってるのが多分おバカ

ベタ文で長々とルールテキスト書いてある方が汚えと思う

>能力だけ多色の見苦しさが減るからいいんじゃね
長々と説明書いてるほうが見苦しいが…

>長々と説明書いてるほうが見苦しいが…
長々と起動マナコスト書いてるほうが見苦しいが…

>虹色の笛吹きと違って入れられる基本土地が3種も多いぜ！
>メリット？カワウソドメイン果敢が組めるが？
追加で入れられる基本土地は結局一種だけじゃない？

ゴロスの5色能力はスタン構築でちゃんと活躍してたからインクの染みでも何でもないんだよなあれ

>ベタ文で長々とルールテキスト書いてある方が汚えと思う
これが受け入れられたら
ルールブレイカー（インスタントorソーサリー）
とかに圧縮できるのかな

虹色の笛吹きがcEDHを席巻した次元からの書き込みが多いな

背景選択で良くない？とは思うけど望む色を引けないとダメだしみたいなところへの回答なのかな

>俺の読解力が低いだけかもなんだけどこいつ最大2色だよな？
>ドメイン組めるって言ってる人がいるからよく分からなくなった
選べる色は1色
基本土地はなんでもいい

能力のことよりマジックコンとSLで売られてないミステリーブースターに新規カードを入れるなが一番デカイ

>追加で入れられる基本土地は結局一種だけじゃない？
この書き方だと「追加一色のインソー」と「好きな基本土地」入れていいだから土地は基本土地なら好きなように入れられると思う

>背景選択で良くない？とは思うけど望む色を引けないとダメだしみたいなところへの回答なのかな
背景選択とは違ってインソーだけなのがピックの縛りになるんじゃない？

>虹色の笛吹きがcEDHを席巻した次元からの書き込みが多いな
さっきからわざとやってんのか知らんけどルール文章の汚さとカードパワーを混同すんのやめな

文章的に「選んだ追加色」と入れていい基本土地って接続してると思うけど
基本土地なら5種入れ放題なのこれ？

>能力のことよりマジックコンとSLで売られてないミステリーブースターに新規カードを入れるなが一番デカイ
まだスレ画の販売ルート発表されてないけど…

>>俺の読解力が低いだけかもなんだけどこいつ最大2色だよな？
>>ドメイン組めるって言ってる人がいるからよく分からなくなった
>選べる色は1色
>基本土地はなんでもいい
ああそうなんだ
赤を追加で選んでも森も平地も沼も入れて良いってことなのか

虹色の笛吹き虹色の笛吹きうるせえなさっきから…

まあ確かに低ブラケットやってるときスレ画統率者から集団監禁出てきたらキッショ！？とはなるかもしれん

>まあ確かに低ブラケットやってるときスレ画統率者から集団監禁出てきたらキッショ！？とはなるかもしれん
ジャッジー

>虹色の笛吹き虹色の笛吹きうるせえなさっきから…
そりゃ虹色の笛吹の前例あるのに固有色ｶﾞｰしてるギャザを真に憂うものは冷笑喰らうだろ

山＝赤って定義付けされてるわけじゃないから選んだ色と基本土地って結びつかない…よね？
だから全部入れられると思ってるんだけどどうかな

そういやハースストーンにもルールブレイカーサイクル出たけど流行ってんのかな

フエ星人思い出す

話題になったしどうでもいい話していい？
虹色の笛吹の設定いいよね
>多元宇宙/Multiverseの至るところで、絶体絶命の瞬間に魔法使いたちは不意に気づいてきた。これまで自分たちが唱えてきたどのようなものとも異なる呪文を唱えられることを。しかし危険が去ると、その知識は跡形もなく消え去ってしまうのだ。それらの出来事について尋ねると、彼らは同じことを答える――まるで、恐ろしいほど美しい笛が奏でる音楽で頭が満たされるようだった、と。
>最も有力な説をもとに、研究者たちはこの現象を「虹色の笛吹き」と名付けた。その説曰く、エレメンタル以上に純粋なマナの精霊が、あらゆる次元/Planeに同時に存在しえる。純粋なマナであるため自身の意志は持たないであろうが、その力は確かな基準を満たす者であれば潜在意識的に繋がることができる可能性がある。その基準を解明しようという努力はほとんど実を結んでおらず、その笛吹きに関しては謎のままとなっている。

銀枠でルールブレイカー（Foil 追加で1色のFOILのカードを入れられる）とか来ないかな

>文章的に「選んだ追加色」と入れていい基本土地って接続してると思うけど
>基本土地なら5種入れ放題なのこれ？
英語の方の書き方見るとかかってるのインソーだけだと思う

全部入れられそうな文章には読める
わざわざこんなのに基本土地入れてドメインする意味はまったくないと思うけど

>山＝赤って定義付けされてるわけじゃないから選んだ色と基本土地って結びつかない…よね？
>だから全部入れられると思ってるんだけどどうかな
山の固有色は赤だよ
それはそれとしてルールブレイカーは基本土地なんでもいれられる

>>山＝赤って定義付けされてるわけじゃないから選んだ色と基本土地って結びつかない…よね？
>>だから全部入れられると思ってるんだけどどうかな
>山の固有色は赤だよ
>それはそれとしてルールブレイカーは基本土地なんでもいれられる
ああそっかコマンダーのルールという大前提を忘れていた…恥ずかしい…
スタン脳ですまねぇ

即禁止のルーツリーといいコマンダーとカワウソの間に並々ならぬ因縁を感じる

>文章的に「選んだ追加色」と入れていい基本土地って接続してると思うけど
>基本土地なら5種入れ放題なのこれ？
any basic land 入れていいよって書いてあるから好きなのでいいよ

まだ例が出てるのスレ画だけだからルールブレイカーの共通部分とか全くわからんからな
それこそ相棒並みに内容バラバラな可能性もあるし

ぶっちゃけ統マスの単色ならなんでも共闘しますルールのほうが無茶苦茶言ってた気がする

>まだ例が出てるのスレ画だけだからルールブレイカーの共通部分とか全くわからんからな
>それこそ相棒並みに内容バラバラな可能性もあるし
そうかインスタントソーサリーじゃなくてエンチャントの可能性とかあるのか
いいこと言うね

逆にこの条件で8人もよく考えたなという気がする

なにせ8種だからな…
5cとは別に3つあるのが謎
カードタイプ的には
生物/インソー/ファクトエンチャがリミテで有用なラインだとは思うけど

>ぶっちゃけ統マスの単色ならなんでも共闘しますルールのほうが無茶苦茶言ってた気がする
無茶苦茶すぎたので他のやり方ないかな…の回答の一つがルールブレイカーなんだろうね

>なにせ8種だからな…
>5cとは別に3つあるのが謎
>カードタイプ的には
>生物/インソー/ファクトエンチャがリミテで有用なラインだとは思うけど
統率者委員会とデザインしたらしいからコジレック大好きがデザインした無色カードがありそう

システム自体がそこまで強くはなさそうだけど
一枚くらいやらかすカードがあった方が面白い気はする

ルール的には統率者の固有色（青）があるから、それ以外の色を出せる基本土地をいれられないってのが正しいのよ（だから荒地は入れられる）

まあ固有色ルールブレイカーのエンチャントで星座とか普通に拡張できそうだし

>統率者委員会とデザインしたらしいからコジレック大好きがデザインした無色カードがありそう
Rulebreakerー これが統率者であるデッキは、魔力の墓所、宝石の睡蓮をデッキに入れても良い。

>統率者委員会とデザインしたらしいからコジレック大好きがデザインした無色カードがありそう
無色ジェネラルでルールブレイカーが8マナ以上とかなら面白いか？

>無色のエルドラージが何を＋1したいんだ？
>5cエルドラージ既にあるのに
単色各1枚+5色1枚として残り2枚あれば無色と◇でルールブレーカーエルドラージ入る枠あるってことじゃない？

自分らとは関係ない非公式フォーマット向けに勝手に共闘とか刷ってたウィザーズヤバすぎるだろ

別に共闘という仕掛け自体はまあ…0.5+0.5で1相当ということ事でいいとしよう
初回の共闘組って0.8くらいあるよな？

上に目を取られてたけど下にも碌でもないこと書いてあるな…
まぁ統率者とヴィンテージだけの話だから別に大丈夫か

やっぱドラフトはすっごい強いカードをピックできたときに無理してデッキに入れるのが面白いと思っているので統率者ドラフトがストレスフリーに遊べる施策は何かあったほうがいい

ハイランダーまでは弄れないとしてデッキ枚数下限下げるとか影響範囲ルール持ち込むとかはあるかな

あんま統率者詳しくないがインソー系のデッキってイゼットが多そうだからそれ以外の色で組み人用じゃない？二色で基本土地なんでも入れられると見てもかなり弱い気がするし

キーボの固有色もキモいと思ってるぞ俺は

>初回の共闘組って0.8くらいあるよな？
>ハイランダーまでは弄れないとしてデッキ枚数下限下げるとか影響範囲ルール持ち込むとかはあるかな
相棒が実質1枚減らしてるから出来るだろうけど
リミテ的には増やせたほうが楽しいんじゃね

>あんま統率者詳しくないがインソー系のデッキってイゼットが多そうだからそれ以外の色で組み人用じゃない？二色で基本土地なんでも入れられると見てもかなり弱い気がするし
リミテッドとかシールドで統率者やると色があった伝説のクリーチャーが出ないとピックしたカードの大半が腐る問題があってそれ対策なんだと思う

統率者プレイヤーって自分ルールへのこだわりが強いタイプ多いな

>統率者プレイヤーって自分ルールへのこだわりが強いタイプ多いな
主語がデカすぎる

実際に構築するとしてスレ画の能力で何色入れるといいんだろう

>統率者プレイヤーって自分ルールへのこだわりが強いタイプ多いな
エターナルはそういうの多いよ
ステッカーとかアトラクションは用意したほうがいいのに断固として拒否してたプレイヤー結構いるし

多色土地使えないし2色マナファクトも使えないし本当にキモい能力

>エターナルはそういうの多いよ
>ステッカーとかアトラクションは用意したほうがいいのに断固として拒否してたプレイヤー結構いるし
TCGって商品展開が続く限りカード増えていって環境変わっていくゲームなのにプレイヤーは変化を嫌うタイプが多いの不思議だなってずっと思ってる

>実際に構築するとしてスレ画の能力で何色入れるといいんだろう
能力的にはアルター置けば色マナ1軽減だから1マナドロー沢山いれると強そうだし赤かな
ストームパカパカ稼げる

これは全ての色である
って書いても大差なかろう感がある

>多色土地使えないし2色マナファクトも使えないし本当にキモい能力
そもそも2マナファクトなんて多分入ってないし…

>これは全ての色である
>って書いても大差なかろう感がある
それは全然違うよ

ルールブレイカーの文章がこれだから100%未開地は入ってるだろうという確信がある

>実際に構築するとしてスレ画の能力で何色入れるといいんだろう
スレ画のデッキならもうスレ画出す意味ないから最速でデモコンタッサ決めて終わりだよ
それに特化するだけ

どう見てもイゼット統率者みたいな能力の上に自由に色選べるって言われてもイゼットでよくねとなるのが

こいつしかできないのは単色ジェネラルサポート使いながら限られたインソー使えることなので
2色目の色をギリギリまでみせないでコンボ狙うとかすると面白いかも

>ルールブレイカーの文章がこれだから100%未開地は入ってるだろうという確信がある
印鑑と塔から1色しか出ないのダサすぎるけど印鑑と塔が入ってない統率者向けセットって何だよという気もする

>TCGって商品展開が続く限りカード増えていって環境変わっていくゲームなのにプレイヤーは変化を嫌うタイプが多いの不思議だなってずっと思ってる
下は中古車1台分くらいの金だして勝てるデッキを買う環境だから
プレイヤー心理としては変化してほしくないだろう

パウパーとパイオニアやってるかわからるんだけど
みんな変化がなくていつまでも同じデッキ使いたいって口では言うけど
そういうフォーマットって人気はそんなないんだよね…

意味は通じるけどスタンダードが一番上で
古いカードが使える環境ほど下と呼ばれるの不思議な文化だなってずっと思ってる

>パウパーとパイオニアやってるかわからるんだけど
>みんな変化がなくていつまでも同じデッキ使いたいって口では言うけど
>そういうフォーマットって人気はそんなないんだよね…
プレモダンとオールドスクールは人気フォーマットだぞ

8枚だから5色あって5枚で後3枚ってなんか本当に難しいな
無色があってあと2枚なんか…

>意味は通じるけどスタンダードが一番上で
>古いカードが使える環境ほど下と呼ばれるの不思議な文化だなってずっと思ってる
よりディープになるからね…

化石みたいに古いものほど下に埋まってる感じだから…

>プレモダンとオールドスクールは人気フォーマットだぞ
人気（少人数のエコーチェンバー）

>>ルールブレイカーの文章がこれだから100%未開地は入ってるだろうという確信がある
>印鑑と塔から1色しか出ないのダサすぎるけど印鑑と塔が入ってない統率者向けセットって何だよという気もする
塔と印鑑はピック難しそうだから

>エターナルはそういうの多いよ
>ステッカーとかアトラクションは用意したほうがいいのに断固として拒否してたプレイヤー結構いるし
ステッカーはレガシーでもヴィンテでも結局ダメダメされたから統率者で用意してなくてもしゃーないというか

総人口で見てプレモダンが人気ならパイオニアも人気になりそう

>パウパーとパイオニアやってるかわからるんだけど
>みんな変化がなくていつまでも同じデッキ使いたいって口では言うけど
>そういうフォーマットって人気はそんなないんだよね…
パイオニアは禁止の仕方がヘタクソ過ぎてもうどうしようもないだろうな感が凄い
人の分散を防ぐためわざと過疎らせてるんじゃないかと疑いたくなる

プレモダンとオールドスクールなんてどっちがどっちか分かってない奴が全体の9割だろ

スレ画使う位なら最初から2色の統率者使った方が良さそうな気はする

>プレモダンとオールドスクールは人気フォーマットだぞ
オールドスクールやる財力のないにわか老害が昔を懐かしみながら内輪で盛ってるフォーマットって認識しかないわ

>プレモダンとオールドスクールなんてどっちがどっちか分かってない奴が全体の9割だろ
一割もプレモダンやオールドスクールの存在を知ってると考えるとは
だいぶ高く買ってもらえたものだな

あの手の小さいフォーマットを人に勧める奴は1万円EDH勧める奴と大差ないと自覚しろ

>ステッカーはレガシーでもヴィンテでも結局ダメダメされたから統率者で用意してなくてもしゃーないというか
新しいものを受け入れられないこと言ってるだけだから…

>スレ画使う位なら最初から2色の統率者使った方が良さそうな気はする
それはそうなんだけど
ルールブレイカーなんてワードを作るなよと言いたい
十全に機能したらやばいことになるのはわかりきってるんだからさ

>スレ画使う位なら最初から2色の統率者使った方が良さそうな気はする
こいつは統率者にしなかった場合
赤は入ってない青いデッキなら入れられるほうがでかそう

>十全に機能したらやばいことになるのはわかりきってるんだからさ
具体的にはどうやばいことになるの？

>プレモダンとオールドスクールなんてどっちがどっちか分かってない奴が全体の9割だろ
プレモダンとオールドスクールの違いは流石に分かるだろ？
プレモダンとミドルスクールの違いとか言われてもどっちも一緒じゃないですかとしかならないけど

総人口じゃなく遊びたいって思った時にすぐ面子が集まる
(リアルかディスコか問わず)で考えて賑わってるという考え方はあるかもしれない
統計に出てこない数字だろうから未知数だけど

「神の怒りとアダーカー荒原さえ買い揃えれば青白コントロールで一生遊べる」みたいな
なんの根拠もない保証に通じるものがある

使ってないのにステッカーとアトラクションを用意しないといけないのは意味不明すぎるよ…
変化の受け入れとは違う話ではないだろうか

小規模フォーマットって小規模なりの楽しさはあるんだけど
総人口が少ないが故に変な奴が常連化すると一気にキツいコミュニティになるんだよな

>>ステッカーはレガシーでもヴィンテでも結局ダメダメされたから統率者で用意してなくてもしゃーないというか
>新しいものを受け入れられないこと言ってるだけだから…
いやステッカーとかがレガシーでダメよされたのはだるいからだろ
ゲーム進行を考慮した場合ゴブリン関係なくてもステッカー用意したほうがいいみたいになるのは不健全だったってことなんだからメタに存在するゲームのために自分が使うデッキ外のカードを用意するってのはゲームとしてはかなりストレスというか不健全だよ
それを新しいものを受け入れられないっていうのはかなり偏見だろ

>使ってないのにステッカーとアトラクションを用意しないといけないのは意味不明すぎるよ…
>変化の受け入れとは違う話ではないだろうか
用意していたほうが有利なゲームに変化したのを受け入れられなくて拒否したのでは？

>>パウパーとパイオニアやってるかわからるんだけど
>>みんな変化がなくていつまでも同じデッキ使いたいって口では言うけど
>>そういうフォーマットって人気はそんなないんだよね…
>パイオニアは禁止の仕方がヘタクソ過ぎてもうどうしようもないだろうな感が凄い
>人の分散を防ぐためわざと過疎らせてるんじゃないかと疑いたくなる
基準から少しでも外れると禁止禁止で結局いつものアーキタイプだけが残るのはちょっとね…

純正オールドスクールを遊べる人間はこの世界に一体何人いるのか

関係ないけどまつがんが久しぶりにモダンのクソデッキ作ってて
相変わらず構築過程の読み物が面白かった

>ゲーム進行を考慮した場合ゴブリン関係なくてもステッカー用意したほうがいいみたいになるのは不健全だったってことなんだからメタに存在するゲームのために自分が使うデッキ外のカードを用意するってのはゲームとしてはかなりストレスというか不健全だよ
結果としてはそうなったけどユーザーがストレス感じずに受け入れてたら定着した可能性もある
遊戯王やデュエマの外部ゾーンのカードは使わなくても用意し得だったしそれが受け入れてたのは事実なので

ステッカーとアトラクション使ってなくても用意しろは正直ネタとうか
そこまでして一戦目でデッキが読まれることを避けることで上がる勝率なんて素人にはないだろ思う

>そこまでして一戦目でデッキが読まれることを避けることで上がる勝率なんて素人にはないだろ思う
読まれるんだけじゃなくてラガバンやクローン系でパクった時に不発するしないとかもある

文字通りルールをブレイクする能力を表す能力語だったとしたら
そりゃ十全に発揮したらタイプ0のデッキで統率者に殴り込めてやばいぞーとか言えるが…

>文字通りルールをブレイクする能力を表す能力語だったとしたら
>そりゃ十全に発揮したらタイプ0のデッキで統率者に殴り込めてやばいぞーとか言えるが…
空が落ちてくることを怖がってる人をバカにするのは楽しいんだけどたまに本当に空が落ちてくることはあるからもうそっとしておくしかできない

https://img.2chan.net/b/res/1450133520.htm
昼シャンクスレだぞ〜😁🤛
忘れられがちなウルージさんで立てたら過疎ってる😢
「」ちゃんもシャンカーも集まってハンターァー冷笑しまくるぞこい🥺

このカワウソが強いとは思わないけどルールブレイカー持ちによって固有色と関係ないデッキチェックが発生するのカワウソ…とは思う

>遊戯王やデュエマの外部ゾーンのカードは使わなくても用意し得だったしそれが受け入れてたのは事実なので
それは違うと思う
遊戯王のEXデッキが多くのプレイヤーに誰でもあったほうがいいよってなったのはシンクロからなんだけどこれはカラー関係なく入る汎用カードで相手のチューナーをパクってシンクロ召喚したりさらにはそのあとで出たエクシーズカードを使えたかにある
またそれらはアニメや雑誌で販促されてるメインストリームのカードたちだっただから当然のようにみんな集めて利用し普及していっただけ
デュエマ自体もそういう流れだったが超次元ゾーン、超GRゾーンなしのエターナルルールから発生してる以上使うわけでもないゲーム外のカードを用意するのに不満を覚える人間は多いと思うぞ
結果としてUnfinityは黒枠のカードではあるが多くのプレイヤーは認識は銀枠のカードに近いというものだったってことだろ

マローが妙にエクストラデッキを作りたがるんだよな
ダスクモーンでもデザインで試してた

>それは違うと思う
要するに遊戯王とデュエマは新しいメカニズムを受け入れられてエターナルプレイヤーは受け入れなかったってことでは？

サイドボード作るやつとかあるかもね

>このカワウソが強いとは思わないけどルールブレイカー持ちによって固有色と関係ないデッキチェックが発生するのカワウソ…とは思う
EDHでデッキチェックが発生するような大会ほとんどないだろ…

ルールブレイカーであなたはサイドボードの基本土地をプレイできるとか来ないかな

元祖イニストの頃に「両面カードとかねーわ」って古参が不満言ってたけど
結局デルバーはレガシーの定番となって定着したし
それによって押し出された古いカード(おそらくスレッショルドで膨らむ被覆マングース？)
もあった筈だけど大問題になったわけでもなし
レガシープレイヤーは新しいものを受け入れないってのは嘘だと思ってる

>レガシープレイヤーは新しいものを受け入れないってのは嘘だと思ってる
受け入れられなかったプレイヤーは引退してるってのが正しいか

カードゲームで「○○が受け入れなくてやめた」はカッコよすぎる

もっとアトラクションやステッカーが強かったら渋々全プレイヤーが用意して逆に禁止にするなってなったかもな
なんかゴブリンだけが利用しててそのくせ環境にいるからステッカー用意してないのが悪手（微妙な差）の煩わしさが勝ったのが良くない
金使うのに気持ちよくなれないなら論外と言うか

クソ環境が受け入れられなくて辞めた人はそこそこ見る気がする

入れてもいいだけなので統率の塔みたいなカードは有効活用できないって事でいいんだろうか

>クソ環境が受け入れられなくて辞めた人はそこそこ見る気がする
（どの夏とか冬とかの話だろうか…）

ステッカーは今でも使用するときに出してシャッフルだったら全然違ったと思う
なんで毎回ゲーム開始時にシャッフルせなならんのだ　
しかもゲーム終わったら中身公開してシングルトンか確認する手間あったし

>>それは違うと思う
>要するに遊戯王とデュエマは新しいメカニズムを受け入れられてエターナルプレイヤーは受け入れなかったってことでは？
遊戯王→アニメで推されまくったパワーシステムだから普及した今も普及しているしやっぱかえるわで変化したものもあった
また長い歴史にわたってそれを中心のデザイナーテーマが乱立するし自分のデッキのために入れるっていう前提がまずできるようになった
DM→メインのアニメや漫画でおされまくって高レアで煽ったパワーカードだったが長い歴史の後に廃止ルールが普及しはじめた
Unfinity→そもそも多くのプレイヤーにとって銀枠と変わらない認識
端的にいうとUnfinityのシールやステッカーは多くのプレイヤーにとって受け入られる土壌ではなかったということじゃねぇのか？
これを新しいものを受け入れるか否かはだいぶ違うと思うぞ
新しいものがどこから生えてきても受け入れれるかは違う
客観的にUnfinityを銀にせず黒にした理由がレガシープレイヤーや統率者やってる奴に売りたかった以外にないだろうなのと少なくとも俺にはそうとしか見えんし

>入れてもいいだけなので統率の塔みたいなカードは有効活用できないって事でいいんだろうか
固有色が増えるわけではないから統率の塔からは青マナしかでない

>金使うのに気持ちよくなれないなら論外と言うか
要するに遊戯王とデュエマは新しいメカニズムを受け入れられてエターナルプレイヤーは受け入れなかったってことでは？

エターナルプレイヤーが受け入れられなかったわけではなく
ウィザーズがエターナルプレイヤーに受け入れさせられなかったってことがいいたいのかな？