マッチ制ならヴィクトリー・ドラゴンだと思う

無制限強欲な壺

ハーピィレディ123

魔鍾洞

>ハーピィレディ123
暴力の塊…

苦渋の選択

>無制限強欲な壺
40枚デッキが31枚になるってことでいいの？

ドロー系って強いことは確かだけどそれ引いたら勝ったってレベルじゃないからなぁ

番兵

サンボル羽根帚は一生禁止だと思ってたあの頃

ハンデスはクソすぎてね…最近気軽にハンデスしがちだけど
バグースカは今まで許されてたのおかしいと思う

大寒波も相当イカれてる

>ハーピィレディ123
ただの3回攻撃では…

カオスエンペラーって言えないのがちょっと悲しい

>カオスエンペラーって言えないのがちょっと悲しい
エラッタ前のパワカっぷりは凄かったな

ヴィクトリードラゴン

1枚引ければいいなら魔鍾洞かマスドラかラストバトルでコンボ前提ダメってなると魔鍾洞

施しとか苦渋はデッキ選ぶからなあ

強欲な壺

>ハーピィレディ123
炎の結界像と虚無魔人がコンボ前提なんだからそりゃそうだろってなる気持ちと単体で強い気持ちが

一部除いてほぼ100%入るって意味で括れば壺かなあ

>ハーピィレディ123
ラッシュはセブンスの頃しか知らなくてググったけどこいつマキシマムが立つ瀬ない性能してない…？
fu6990227.jpg

弾圧と虚無空間ならどっちが強いのかな

第六感

魔導サイエンティスト

今禁止の罠一覧見るとなんか戻ってこれそうなのもいるな

壺や施しは強いけど撃たれたら負ける訳じゃないからなぁ
弾圧とか寒波の方が相対的に強いのでは

現代遊戯王だと素引き前提の魔法トラップって時点で微妙という説はあります

Maxx "C"

よく見たら1枚のパワカって書いてあったわ
それならVドラになるか

>今禁止の罠一覧見るとなんか戻ってこれそうなのもいるな
血の代償と第六感は一回戻してみてもいいと思う
どっちも現代のスピードだと遅い

Vドラはもうダメだなこれ…って感じで同じ効果の優勝賞品カード出しまくってるからな

第六感はパワー的には戻っていいけど
戻ってきても別にゲーム面白くならなさそうだから禁止のままでいいよ

Vドラは強い弱いとかじゃなくて下らなさすぎるからな

単純なパワーは番兵か遺言状な気がする

生還の宝札をゆるして

>マッチ制ならヴィクトリー・ドラゴンだと思う
コンボ前提だろそれ

制限カードまで含んでいいなら増殖するGって答えるんだけど

手札誘発効かない＆メタって考えるとマジで番兵最強に見えてくる
双子にしたい気持ちもあるけどやっぱ手札見えて一番強いの処理できる安定度やばい

強欲な壺はどういう扱いになる？

>生還の宝札をゆるして
エラッタしたら帰ってきそうだよなお前

手札見られる強さはちょうど今みんな体験してるからな

強さというか不快罪やトラブル防止で禁止されてるのもいるからな…

>強欲な壺はどういう扱いになる？
デメリットが無いだけで効果自体はありふれたものだからな

どんなパワカでも手札になきゃどうしようも無いんだから引き込むための施しじゃない？
場に出てて攻撃できる前提とか言われたらVドラだけど

夢のないことを言えば生還の宝札はターン1制限つけるだけで簡単に戻せるよな
第六感は普通にダメだと思う

苦渋の選択かなぁ…
なんでもできそう

第六感はパワー適正でも使われた側のゲーム体験が最悪だから禁止っていうMTGの禁止のコメントでよく言われてるやつ

>強さというか不快罪やトラブル防止で禁止されてるのもいるからな…
僕が何をしたって言うんですか！！？？？

出すまでのことはもちろんあるけどホープゼアルとかかなりやばいことしてると思う

原作カオスエンドルーラーがいればなあ…

>第六感はパワー適正でも使われた側のゲーム体験が最悪だから禁止っていうMTGの禁止のコメントでよく言われてるやつ
ゲーム体験はそうなんだけど今の環境だとなんか薄れるなその基準

>第六感はパワー適正でも使われた側のゲーム体験が最悪だから禁止っていうMTGの禁止のコメントでよく言われてるやつ
そもそも使った側(主に先攻)がアドを稼ぎすぎてつまらんという時点で適正という言葉が矛盾してるしな…要はただバランスとれてないんだから

遊戯王で1種類のカードで40〜60枚のデッキを組む場合どのカードが最強なのか気になる
インスペクトボーダー？

不快罪だと大寒波やショックルーラーかな…

カオスエンペラーはすっかり府抜けちまった

ラストバトルって効果適用エンドフェイズだし実はそんなに強くなかったりする？

素引きした第六感の1/3でドローされるより素引きした障壁のほうが嫌じゃねと思わなくもない

>遊戯王で1種類のカードで40〜60枚のデッキを組む場合どのカードが最強なのか気になる
>インスペクトボーダー？
手札抹殺

壺と施しって今あったらどちらが強いんだろう

>壺と施しって今あったらどちらが強いんだろう
名称ターン１もあるから施しの方がありがたい気がする

正直今の基準だと1枚が2枚に！程度だとふーんってなりはするかもしれん

>弾圧とか寒波の方が相対的に強いのでは
強いどうこってよりロック系とかハンデス系はゲーム体験としてつまらんよな

>マッチ制ならヴィクトリー・ドラゴンだと思う
思いっきりコンボ前提じゃねえか

Gとか2ドローで済んだらセーフになっちまう

>正直今の基準だと1枚が2枚に！程度だとふーんってなりはするかもしれん
そういって複合壺系が緩和されたらキレるじゃん…

>>遊戯王で1種類のカードで40〜60枚のデッキを組む場合どのカードが最強なのか気になる
>>インスペクトボーダー？
>手札抹殺
先行ドローで相手が死ぬもんな

手札抹殺って初期手札の5と手札抹殺*4で25ドロー分で終わりじゃない？
一時休戦なら撃ち続けられると思うけど

コンボ前提ってのはラストバトルみたいなやつのことだろ

番兵じゃないの

エラッタ前も有りなら遺言状だと思う

魔導サイエンティストってノーデン死んだから雑魚なのかな

Vドラとかポン出しされてもただのバニラだし

別に返してもよさそうだけど返す理由もない禁止カードはわりとあるよ

今壺が制限で帰ってきたら皆入れる？

>今壺が制限で帰ってきたら皆入れる？
後攻0ターン目の概念がない環境では入れない選択肢無いだろ

5枚あった手札が6枚になるカード入れないわけないだろ

正直キャノンソルジャー族は俗に言うそこまで回ったら何しても勝てるだろカード過ぎて返しても何も起きないと思う
まぁ何も起きないなら返さなくてもいいとも思う

壺は後攻で何も出来ないし墓地でアド稼がないからアンリミ環境なら抜けるらしいけど今の環境に強欲が帰ってきたならだけならそりゃ入れるよ

魔鍾洞は先後問わず1枚通す通さないでゲームぶっ壊せるカード
他のしょうもないカードと違って魔法で3枚ぶん投げて魔法妨害が尽きた瞬間最悪のゲーム体験を与えれる

なんとなく苦渋の選択

魔鍾洞はMDで紙の歴史を再現したなら使えたはずの期間ですらデータ自体が入力されてなくて使えなかった凄い奴だよ
大袈裟だけど公認の黒歴史だよ

>魔鍾洞はMDで紙の歴史を再現したなら使えたはずの期間ですらデータ自体が入力されてなくて使えなかった凄い奴だよ
>大袈裟だけど公認の黒歴史だよ
とばっちりで盆回しもサービス開始時から現在まで一生死んでる

>正直キャノンソルジャー族は俗に言うそこまで回ったら何しても勝てるだろカード過ぎて返しても何も起きないと思う
そこまで通してもだめなものはだめでキャノンソルジャーとかカタパとか禁止したならプリーステスオームとかもきっちり禁止しとけよと思わざるをえない

今時プリーステスオームでワンキル狙うのって誘発に弱すぎる上に自分は誘発ろくに投げられない満足くらいだし別にいいかなって

>魔鍾洞はMDで紙の歴史を再現したなら使えたはずの期間ですらデータ自体が入力されてなくて使えなかった凄い奴だよ
>大袈裟だけど公認の黒歴史だよ
KONAMIがこの程度の事恥じる訳ないじゃん
マスターデュエル運営は禁止制限マッチすらコイツいても何も面白くないのがわかってるとは思うけど

スレ画は強欲な壺と天使の施しが無制限だと
制限なら許されそう

使った瞬間にゲームが終わるほどのパワー的な意味なら真面目に魔鍾洞だと思うけど流石にアクセスのし易さでEXカードに劣るよな
禁止EXで出た瞬間オワッタ…ってなるカードなんだろう

紅蓮の指名者ですら禁止だからな
まぁ俺は神宣より強いと思ってたが

魔鍾洞は高速化したデュエルを一枚で抑えようと
公式が発狂して考えた感があってジワジワくる

下らないって意味だとラストバトル！が最強

紙は紅蓮使えるんだよね
なんか最新のレシピのサイドとかに3積みとかされてる

>下らないって意味だとラストバトル！が最強
ジョウゲン抜きにしても素引きした1枚でゲーム終わり！は何も考えないで作った最悪のボルバル感はある

>下らないって意味だとラストバトル！が最強
通ったら俺の勝ち通らなかったら相手無視してあーはいはいお前の勝ちでいいよだからほぼデュエマのボルバル
仮に特殊勝敗抜きでも発動したらどのフェイズでもバトルフェイズに移行して終わったら元のフェイズに戻すってクソ処理有るから帰ってくる事は無いだろうけど

ヴィクトリードラゴン系ってMDで使えてもなんの問題もないよね

>魔鍾洞は高速化したデュエルを一枚で抑えようと
>公式が発狂して考えた感があってジワジワくる
相手1枚自分0枚で相手はモンスターで一切動けません魔鍾洞自壊しませんは絶対想定された挙動じゃないし何も考えてない思いつきか納期がギリギリかで見切り発車しただけだよどうせ

ラストバトルって改めてテキスト見ると実用性はあんまりないしカードパワー的には帰って来れそう
ひたすらにつまんないカードだから返す意味もないけど

今だとそこまで強くはなさそうだけどつまらなさは一番だと思うラストバトル
それまでのゲーム全部無かったことにして全く別のゲームで決着つけるみたいなもんだし
なんでこんな気持ち悪いカード作ったのかだいぶ意味不明

>>下らないって意味だとラストバトル！が最強
>ジョウゲン抜きにしても素引きした1枚でゲーム終わり！は何も考えないで作った最悪のボルバル感はある
でもようイラストかっけえんだよな
火之迦具土と八岐大蛇が取っ組み合っててさ

>>魔鍾洞は高速化したデュエルを一枚で抑えようと
>>公式が発狂して考えた感があってジワジワくる
>相手1枚自分0枚で相手はモンスターで一切動けません魔鍾洞自壊しませんは絶対想定された挙動じゃないし何も考えてない思いつきか納期がギリギリかで見切り発車しただけだよどうせ
普通にバック割るカード1枚で終わるし

MDはとにかく1枚で終わる系に厳しい

強欲な壺

エルドリッチじゃなく
神碑が暴れ回るまで御前や群雄も無制限だったという

>相手1枚自分0枚で相手はモンスターで一切動けません魔鍾洞自壊しませんは絶対想定された挙動じゃないし何も考えてない思いつきか納期がギリギリかで見切り発車しただけだよどうせ
当時の環境って先攻ワンキルとか先攻全ハンデスみたいな頭おかしいデッキばかり横行してたからちゃんとモンスター効果じゃない魔法罠除去入れないと詰みますよってしたかったんだと思う
魔鍾洞ロックバーンが生まれました🤯

Vドラってデッキ崩せばいいから弱くない？

ラストバトル

単体性能高くてもサーチ出来ない魔法罠は弱いだろってのもオノマトや磁石が有り余る出力でついでに4ダランして羽根吹雪カステルとかしてるの見ると現代じゃ通じない理論だなって

>Vドラはもうダメだなこれ…って感じで同じ効果の優勝賞品カード出しまくってるからな
でもやっぱりVドラ本人もだけどあれほど勝利の象徴に相応しい効果もないと思うわ

>魔導サイエンティストってノーデン死んだから雑魚なのかな
あいつちょくちょくマスターデュエルのイベントで開幕から場に着地する事あるけどノーデン抜きでも平然とワンキル始めるのでかなりダメ寄り
勿論ゲーム外から生えてるのがえげつないのはあるけど

魔鍾洞は何考えてこんなクソカードすったんだよ
どう考えても陰湿ロック仕掛けてくるやつかバーンがひたすら遅延に使うだけじゃねえかよ

>当時の環境って先攻ワンキルとか先攻全ハンデスみたいな頭おかしいデッキばかり横行してたからちゃんとモンスター効果じゃない魔法罠除去入れないと詰みますよってしたかったんだと思う
強烈な魔法罠に対する対策カードは腐る入れても引けないから不健全だって気がつくのにまあまあ時間かかったね…
まあ魔鍾洞はTODでサイドチェンジさせずに殺すから関係ないんだが…
>何も考えてない

>そこまで通してもだめなものはだめでキャノンソルジャーとかカタパとか禁止したならプリーステスオームとかもきっちり禁止しとけよと思わざるをえない
まぁあの時期においてはFWDループ絡みの中で一番悪かったのABCだからそれで使えないオームはノータッチなのは仕方ない部分もある

絢嵐出張がみんな入れ出してる今って割と健全だよね

手札コスト不要で触れる範囲が10倍ぐらいになったワンフォーワンこと遺言状

>そこまで通してもだめなものはだめでキャノンソルジャーとかカタパとか禁止したならプリーステスオームとかもきっちり禁止しとけよと思わざるをえない
条件指定してるかしてないかで天と地の差があるだろうが

>Vドラはもうダメだなこれ…って感じで同じ効果の優勝賞品カード出しまくってるからな
それは違う
Vドラが出てから禁止になる前の間に行われた海外大会の優勝カードも使用不可のマッチキル効果持ちだよ
Vドラは03年で禁止は06年だから滅茶苦茶間が空いてる

Vドラは評価基準次第で最強にも最弱にもなるのが面白い

>Vドラは評価基準次第で最強にも最弱にもなるのが面白い
少なくとも1先の勝負だと縛り付きのリリースを3体必要とする効果しか持たないステータスも微妙なバニラでしかないからな

>>魔導サイエンティストってノーデン死んだから雑魚なのかな
>あいつちょくちょくマスターデュエルのイベントで開幕から場に着地する事あるけどノーデン抜きでも平然とワンキル始めるのでかなりダメ寄り
>勿論ゲーム外から生えてるのがえげつないのはあるけど
とりあえずシルヴィア出して誘発ケアしながらガチャガチャ回して先攻ワンキルできるからな

トゥーンとかもワンキルするし別にサイエンティストも何ら変わんないんじゃないかとは思う
まぁできてしまうトゥーンが悪いところあるが

苦渋の選択かなー

ハンデス系は後攻で微妙なのがマイナスポイント

エラッタしてなお禁止にぶち込まれた王宮の勅命

サイエンは誘発なりでいくらでも対策できる
とはいえサーチしやすい下級1枚通したらゲーム終わるのはだいぶ終わってる寄りだな

強欲な壺ってなんか軽く見られがちだけど無条件2ドローって大抵TCGでぶっ壊れもいいとこな性能なんだよな

サイエンティストはターン1制限のない簡易融合7枚サーチするようなもんって書くとやばそうに見える

魔鍾洞生きてた時期あれだけ見せられたのに名前を記憶から消してたみたいだ
あまりにも嫌な思い出すぎて

カタパ

単体のパワーならショックルーラーを推したい
効果が相手ターン終了時まで続くのもヤバいし複数立てれば重複するのもヤバい

壺とか施しは発動に何のコストも制約も必要ないのがヤバすぎる
最強の貫通札・誘発の的になっちゃうんよ

なんか今の禁止モンスターってこいつまだ禁止なの？って奴とあーあのデッキ弱体化させるために禁止になったパーツじゃんってのばっかで
いやこいつ頭おかしいよ…って思えるやつ少なくなったな
魔法罠は相変わらず頭おかしい奴らばかりで安心する

>いやこいつ頭おかしいよ…って思えるやつ少なくなったな
新弾のこいつ頭おかしいよを処さない身代わりに既存の汎用カード殺しすぎる

>サイエンは誘発なりでいくらでも対策できる
>とはいえサーチしやすい下級1枚通したらゲーム終わるのはだいぶ終わってる寄りだな
止めないと死にますよだからなカードプールが増えるほど強くなるタイプでもあるし

ショックルーラーくんみたいにこの世が終わるまで絶対許されないであろうカード好き

苦渋の選択の通ったら勝ちって書いてあるも同然のテキスト

ショックルーラーくんがエラッタなし解放されるには
何かの理由で三枚展開ができないのが普通になるか
モンス魔法罠以外のカード種別の導入してそれが主戦になるか
超デフレ低速環境で1ターンの価値が薄くなるか
発動する効果が産廃になるか
いずれもルールやカードプールが根本的に変わらない限り永久収監だろうな

魔鍾洞以外ないだろ

遊戯王におけるパワーって何だろうって考えるけど無制限かつコンボ前提ならいくらでも悪さするカードがあるからここに分類されるカードは極論パワカじゃないんだよね
1枚ポン出しされた瞬間ゲームルールが覆るぐらいのパワーがないと個人的にパワカとして認められない

今だと勅命貼られると憤死できるぞ

増Gはあれ強欲な壺より酷くないか？
なんで禁止にならないんだろうな

ヴィクトリー・ドラゴンて揉める元だしな
効果発動される前にサレンダーしたらどうなるかとか考えたら禁止は必要