理解すれば面白いって類いの話でもないのが問題

何回も読んだり考察を見たりしろ

ジャンプに載ってる分でしかよんでないからぴんとこないことのほうがおおい

単行本では追ってないからただでさえ複雑すぎるのが前の話もキャラも忘れてマジでもう何してるかわかりません

最近は雰囲気で読んでいる

1話で他の漫画5話分くらいのカロリー使うよ

つまり…俺が妊娠する？

小説でやれとよく言われるが小説でやったら絶対今よりわかんなくなる

冨樫はキャラ全員の行動チャート組んで描いてるから理解できない方がおかしい

>つまり…俺が妊娠する？
はい
第二王子もです

>つまり…俺が妊娠する？
レオリオさんが産むんだよ

むしろ最近の方が大体明示されてるから読んだら理解できる方

複雑な上に数年開くから覚えてられん
もう完結したら全部読むよ

>小説でやれとよく言われるが小説でやったら絶対今よりわかんなくなる
キャラ多過ぎだから絶対漫画の方がいいな！

>複雑な上に数年開くから覚えてられん
>もう完結したら全部読むよ
20年後…

文字数が多すぎるから漫画喫茶で読むのには向いてないな…ってなった
家でじっくり読んだ方が良い

多分王位継承編も完結した後一気読みしたらこれこういうことかー
ってなりそうだけど問題はそれが何年後になるかだな…

シンプルで分かりやすくて休載のない漫画でもボロカス言われる時代なので好きにやればええ！

たまに小説より文字数多そうなページない？

本当の意味で内容を理解できるのはとりあえず今の章が完結するまで無理だと思う

団長とヒソカの戦いも２周読んでやっとでしたよ私は

一番わかり易い表現方法がマンガなのに小説だけで説明しきれる訳無いだろ
しかもページ制限付き

アリ編までずっとすごかった漫画だから
今やってる部分も何か自分には分からないだけですごいことをやってるんだろうとかじきに全てが分かって面白いという評価に覆るんだろうってみんな期待して読まれてるけど
実際にはただずっと凄かった漫画が今まさにダメになってるのを見せられてるだけだから分からないなら本当に読まなくていい
みんなうっすら気づいてるけどこの漫画は以前ずっと面白かっただけで今はそのずっとが終わって面白くなくなった

無料で振り返ってみると蟻編までが面白すぎた

>アリ編までずっとすごかった漫画だから
>今やってる部分も何か自分には分からないだけですごいことをやってるんだろうとかじきに全てが分かって面白いという評価に覆るんだろうってみんな期待して読まれてるけど
>実際にはただずっと凄かった漫画が今まさにダメになってるのを見せられてるだけだから分からないなら本当に読まなくていい
>みんなうっすら気づいてるけどこの漫画は以前ずっと面白かっただけで今はそのずっとが終わって面白くなくなった
正直ワンピ^_^こんな感じ

今選挙編読見始めたけど序盤で既に駆け引き面白え
あとゴンの見舞いにいろんな奴らが来てるのすごくいいね…

小説ガーって言ってるやつは多分小説碌に読んだことがないのは判るだろ

>20年後…
厳戒令やっとでたね！！！

普段文字多くしといて本当の山場では絵だけで説得力出してくるからすげえよ

本人の能力と念獣の能力とかあるからもうわからんわ

正面着席クラピカが出るあたりで割と露骨にここで第一章は終わりです！みたいなエピローグの空気出してるし
今やってるのは地続きで始まったクラピカ主人公編みたいなもんだよね

わけわからないけど雰囲気で面白いと思って読んでるわ

確かに想像は膨らむんだけどこんなに複雑なモノローグ必要か？ってことに関してはかなり疑問

ノーヒントで名前だけ出されてもわからないキャラのほうが多い

あ　あ　あ　あ　もうも　我慢できね
買うよ？買うよ？買うよ？

内容わかんね！ってなるから掲載のたびにこの話どういうことってここで話す感じにはなってる

挿絵付きの小説

1話ぐらい飛ばしても1話飛んでることに気づかない

休載なきゃわからんけど休載挟むとキャラ忘れちゃうからダメだわ

正直まだ情報を食べてる段階だわ

便所に置いて何回も読み返してると理解できる

説明過多なのは別に嫌いではないけれど枝葉が多すぎて
大筋を早く進めていただけたらなと…

選挙辺りから読まずに放置してる

>説明過多なのは別に嫌いではないけれど枝葉が多すぎて
>大筋を早く進めていただけたらなと…
ネームドキャラが一番多い漫画作品キャプ翼の記録を抜くために
キャラを増やすことだけ頑張ってるらしいので期待するだけ無駄だよ

まだ出てない情報とかが多すぎるし登場キャラクターも（…？）ってなってるから分からないことがあっても仕方ない

継承戦は楽しんで読んでるけどマフィア周りは乗れなくてしんどい

難しくて分からないから考察が盛り上がってる
漫画読んで面白いとかそういう楽しみ方じゃなくなってる

シマノとシマヌが誤植じゃなかったとか分かるのは中々気持ちいい
まぁ単行本でもそのままだったからなんかあるんだろうとは思ってたが

王子やその護衛たちのキャラが割と好きで顔と名前は一致するけど誰が誰の部下かとかまではわかってなかったりする
そんなレベルだけど雰囲気で楽しんでる

>ネームドキャラが一番多い漫画作品キャプ翼の記録を抜くために
>キャラを増やすことだけ頑張ってるらしいので
初めて聞いたけどソースは？

>ネームドキャラが一番多い漫画作品キャプ翼の記録を抜くために
>キャラを増やすことだけ頑張ってるらしいので期待するだけ無駄だよ
記録を超える多くのネームドキャラが絡む物語を目指して描いているという話が
キャラを増やすことだけ考えて描いてると置き換えられる頭では内容を理解するのはさぞ難しいことだろうが

次は何年か後だろうしふわっと理解でいいと思うよ、

>>ネームドキャラが一番多い漫画作品キャプ翼の記録を抜くために
>>キャラを増やすことだけ頑張ってるらしいので
>初めて聞いたけどソースは？
ジャンプ流
これ知らないってマジで新規層増えてんだな

うお…すっげえ情報量ってならないやついないくらい凄い

>ジャンプ流
>これ知らないってマジで新規層増えてんだな
ジャンプ流のどこでキャプ翼の記録を抜くためにキャラを増やすことだけ頑張ってるって言ってたの？

GI編が一番面白いと思っている俺総勢一名参陣

ジャンプ流の内容を知ってるかどうかとハンタの新規読者であるかどうかも全く関係ないしそいつの言ってること信用しなくていいよ

楽しむのに知性は（そんなに）いらないけど
馬鹿にされたから馬鹿にし返してやると思い込まない程度の理性はいる

念能力の設定なんかとっくに破綻してるだろ

>楽しむのに知性は（そんなに）いらないけどHUNTER×HUNTER読むの下手そう

ハンターを読むのは知性がいるからね

>GI編が一番面白いと思っている俺総勢一名参陣
俺はヨークシン編派

>念能力の設定なんかとっくに破綻してるだろ
冨樫なにも考えてないよ

ゴンがやべーやつぶりを発揮してボスを倒すって爽快さもゲンスルー戦がちょうどいい塩梅なんだよね
次のゴンさんだとそこまでは色々おつらいのもあってええ…となる

ここで知性がどうとかわかった風に語ってる「」からして誰も
なぜ具現化系のポットクリンが射程無限で破壊不可能なのか？
の説明できないからな

>ここで知性がどうとかわかった風に語ってる「」からして誰も
>なぜ具現化系のポットクリンが射程無限で破壊不可能なのか？
>の説明できないからな
消えないだけで射程外に出たらカウント止まるけど…

ゴンの親父がサラッと登場してからあんまり面白くない

俺は読んだ後考察サイト巡って楽しんでる

今の連載分アプリで見ると字が小さくてよめなああああい！！！！ってなる

>>ここで知性がどうとかわかった風に語ってる「」からして誰も
>>なぜ具現化系のポットクリンが射程無限で破壊不可能なのか？
>>の説明できないからな
>消えないだけで射程外に出たらカウント止まるけど…
ほら説明になってない

考えれば分かる程度にヒント出してあとは読者の考察任せにしてたのをやめて
反動で准モブみたいなキャラの思考まできっちり解説するようになったのかと思いたくなる

>ジャンプ流のどこでキャプ翼の記録を抜くためにキャラを増やすことだけ頑張ってるって言ってたの？
2016年11月17号のDVD後半の仕事場紹介で冨樫さんが作業机の上のものを解説している部分
より正確に言えば
“私の中の記憶では、たぶん、キャプテン翼のこのシリーズが「一番ジャンプの中で名前のある人物が数多く出てた」今回のシリーズ（王位継承戦編）で、これを超えることを自分の中で裏目標にしている”
と言っている
正確にはキャプテン翼以上にキャラを増やすため“だけ”ではないがまぁ目標にはしてるでしょ

>ほら説明になってない
まず射程が存在しないとか破壊不可はそういう念能力ならそういうもんだから説明する以前に疑問じゃない

>No.1449829928
「キャプ翼超える多くのキャラが出てくる物語を描く」のと
「キャラ増やすことだけ考えて描いてる」はだいぶ違うと思う

>2016年11月17号のDVD後半の仕事場紹介で冨樫さんが作業机の上のものを解説している部分
>より正確に言えば
>“私の中の記憶では、たぶん、キャプテン翼のこのシリーズが「一番ジャンプの中で名前のある人物が数多く出てた」今回のシリーズ（王位継承戦編）で、これを超えることを自分の中で裏目標にしている”
>と言っている
>正確にはキャプテン翼以上にキャラを増やすため“だけ”ではないがまぁ目標にはしてるでしょ
じゃあ「キャプ翼の記録を抜くためにキャラを増やすことだけ頑張ってる」なんて言ってないんだな
上の方のレスの嘘が証明されて安心したわ
正しい情報の提示ありがとう

何なら選挙編の時点で知能戦要素に全く付いていけなかったぞ俺
蟻編やGI辺まではまだ何だかんだ言っても理解出来てたのに

ちっちゃい文字が半分以上占領してるようなコマは読み飛ばしても問題ないよ
どうせ想定外のこと起きてひっくり返るし

>ここで知性がどうとかわかった風に語ってる「」からして誰も
>なぜ具現化系のポットクリンが射程無限で破壊不可能なのか？
>の説明できないからな
寄生型だからじゃないの？

10年前までは面白かった

こんなスレですらサラッと捏造してて吹いた
何処にも"だけ"とか書いてないだろ想像力豊かすぎるぞ

>10年前までは面白かった
何編あたりだっけ

>何編あたりだっけ
蟻編

久しぶりに最初から読み直したら
ヒソカずっと綱渡りしてね？
いつしんでもおかしくね？

面白くなくなったというより面白さの種類が変わったと感じるな

蟻編クライマックス〜選挙編一回で駆け抜けたの本当に偉い
その代償だいぶデカそうだけど

キルアってまともになってから大体曇ってない？

ゴンが主人公の話が終わったら
もうちょっとっどころじゃなく続いてる

まぁ今から新規でこんなの出したら即打ち切られそうではある

蟻編までは念の説明除いてなるほどなぁ…とはなってたけどさっき読み始めたヒソカvs団長でもう頭が追いついてない

>>何編あたりだっけ
>蟻編
残念ながら10年前にはもうすでに継承編が始まってたぞ…

選挙編以降は念能力が複雑になりすぎて団長VSヒソカ戦とか何回か読んでもよく分からんってなってた

ちゃんと読めば大方理解できるけど漫画読む時ってそこまで頭回ってないんだよ…

団長念封印されてた期間良く生きてたな…

>ちゃんと読めば大方理解できるけど漫画読む時ってそこまで頭回ってないんだよ…
週間だと他の漫画も同時に読むから忘れるんだよなー

王位継承サイドも旅団サイドも全く数が減らず巻数が進んでヤバい
一巻に1人ぐらい死亡者出さないと駄目じゃないかな

選挙まではめちゃくちゃ面白いのにそこから先は普通につまんない

こうしてみるとキメラアント編が人気な理由が分かるな
基本的に王。を倒すor守るでそれぞれの陣営の目的が統一されてるし

素直にアリ編までは面白かったなあ…って感想でもいいと思うよ
俺はね

まとめ読みすると意味ありげだけど結局回収されない伏線？がちょくちょく出てくる

継承戦とかいいからはよ暗黒大陸行けよって気持ちをまあ継承戦面白いからいいか…でなんとかごまかしてたけどマフィアとかまでやり出したら流石にもうええ加減にせえよとなってくる

小説より複雑な漫画はどうかと思うぜ

>まとめ読みすると意味ありげだけど結局回収されない伏線？がちょくちょく出てくる
たぶんそこまで意図込めてないんだけど読者が勝手に伏線って思ってる描写も多分にあるから困る
ジャイロが有名だけど

もうゴンの母親が誰かとかヒソカとの決着も付きそうにもなく作者が死にそうだ
キルアの親父が言ってたあいつは絶対帰ってくるあいつ俺の子だからなの意味もわからず

>ここで知性がどうとかわかった風に語ってる「」からして誰も
>なぜ具現化系のポットクリンが射程無限で破壊不可能なのか？
>の説明できないからな
強化系の会長の能力がなぜ具現化系で必殺技が放出系なのかもな

>10年前までは面白かった
20年くらい前では

大地を踏みしめて

読み返すと初期はドラゴンボールやジョジョのパロネタが散りばめられていたの思い出す

>小説より複雑な漫画はどうかと思うぜ
京極夏彦とか清涼院流水とかの人殺しできそうな文庫本クラスの情報量

ジンと再会後はオマケみたいなもんだから…
みたいなこと言うファンなのかそうじゃないのかよくわからんスタンスの読者がたくさんいる

無料で読み返すと昔の冨樫なら今のほぼ文字で埋め尽くされてる漫画じゃなくてちゃんとあそこまでダラダラ文字書かずに同じ内容で面白いもん書けてただろって思っちゃう

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序盤の細かい小ネタを後から拾うやつ好き

どうせ続き読めるのはいつになるかわからんのだし何回も読み直したらええやんか

>強化系の会長の能力がなぜ具現化系で必殺技が放出系なのかもな
あれ条件で特殊化してるんじゃないの？

蟻編が生まれただけでこの作品には意味があったと思うので、あとは好きにしたらええ！と考えてる

>>小説でやれとよく言われるが小説でやったら絶対今よりわかんなくなる
>キャラ多過ぎだから絶対漫画の方がいいな！
名前わかんなくてもキャラデザでなんとなくわかるから絶対漫画だな

>ジンと再会後はオマケみたいなもんだから…
>みたいなこと言うファンなのかそうじゃないのかよくわからんスタンスの読者がたくさんいる
蟻編めっちゃ面白いからアレをオマケとか言っちゃうのはファンですらないと思う
チンポ

>無料で読み返すと昔の冨樫なら今のほぼ文字で埋め尽くされてる漫画じゃなくてちゃんとあそこまでダラダラ文字書かずに同じ内容で面白いもん書けてただろって思っちゃう
それは今でも出来るけど時間が足りなすぎて
寿命が先にくるから文書ダイレクトになったって本人説明してたよ

ジャイロほんとに出てくる？

>ジンと再会後はオマケみたいなもんだから…
>みたいなこと言うファンなのかそうじゃないのかよくわからんスタンスの読者がたくさんいる
別作品にしなかったってだけで実質新連載やってるようなもんだから
大ヒット飛ばした作家が次回作は打ち切りになったのと同じだよ

ヨークシンで金稼いでるところがなんか好き
木造蔵はぱっと見で数百キロあるだろって感じなのに軽いものの様に扱われてて不思議

いや継承戦はめちゃくちゃ面白いだろ

>ジャイロほんとに出てくる？
15年後くらいには出てきそうじゃね

オマケとは言わないけど一つのピリオド付けてるから
以降は冨樫のライフワークみたいなもんだと思ってビヨンドみたいな気持ちで気長に待つよとはなってる

>大地を踏みしめて
もう踏みしめ終わったよ！

無料期間あるのもそうだけど連載再開してそれなりに盛り上がる漫画もそんなにない

>いや継承戦はめちゃくちゃ面白いだろ
俺も面白いと思うけど
文章読むのしんどい勢がいるのもわかる

グインサーガもベルセルクも作者いなくても続いてるし多分大丈夫だろう

>いや継承戦はめちゃくちゃ面白いだろ
対して進まずまた数年待たされるという前提だと別にそこまでかな…
一気読みしたらそこそこ面白いけど

>蟻編めっちゃ面白いからアレをオマケとか言っちゃうのはファンですらないと思う
蟻編の前にジンと再会したとか言っちゃうやつがファンどうこう言うな

>寿命が先にくるから文書ダイレクトになったって本人説明してたよ
無駄な思考をつらつらと書いて余計に分かりづらくさせてるからその言い訳はよくわからん…

>グインサーガもベルセルクも作者いなくても続いてるし多分大丈夫だろう
ベルセルクは結末まで唯一知ってる親友が漫画家だったという奇跡があるからな…

冨樫の脳内直接覗かせてくれれば良いからさ…

一気読みして分かったんだけどあんまり旅団の連中が好きになれない
所詮犯罪者じゃん

>理解すれば面白いって類いの話でもないのが問題
それは作品設定が大半作者の脳内で見かけの面白さすら出せてなかったBLEACHの…

>>いや継承戦はめちゃくちゃ面白いだろ
>俺も面白いと思うけど
>文章読むのしんどい勢がいるのもわかる
大半カットしていい無駄な文字だからしんどいとかではなくつまらない
ラストファンタジー状態

あれ？王子が心中したっけ…となりながら進む

>>理解すれば面白いって類いの話でもないのが問題
>それは作品設定が大半作者の脳内で見かけの面白さすら出せてなかったBLEACHの…
むしろ見かけの面白さカッコよさ全振りだろブリーチ

>>理解すれば面白いって類いの話でもないのが問題
>それは作品設定が大半作者の脳内で見かけの面白さすら出せてなかったBLEACHの…
反省して総監修したアニメ面白くなったから許してあげて

どこから単行本買ってないか忘れてしまった

>一気読みして分かったんだけどあんまり旅団の連中が好きになれない
しかもワープ野郎におちょくられまくてワープトラップに苦戦してこいつらしょぼ・・・

>それは作品設定が大半作者の脳内で見かけの面白さすら出せてなかったBLEACHの…
別漫画の名前急に出してこき下ろすの民度悪すぎるけど荒らすためにわざとやってるの？
それとも本気で言ってるの？

>いや継承戦はめちゃくちゃ面白いだろ
クラピカ念教室しかしてないじゃん…

まぁ船編も畳掛かってるし我慢しようや

>一気読みして分かったんだけどあんまり旅団の連中が好きになれない
>所詮犯罪者じゃん
それ言ったらキルアやクラピカも人殺しだし二人を受け入れちゃってるゴンやレオリオにも好感持てなくない？

>まぁ船編も畳掛かってるし我慢しようや
王子神になるんかって思ったけど
なれないフラグだよなアレ…

この十数年
最新話が載るたび文字通り一から再考察されてるんだなぁ

継承戦は散々積み重ねてた上で戒厳令ってフェイズが来たここからが本番でしょ

>>一気読みして分かったんだけどあんまり旅団の連中が好きになれない
>>所詮犯罪者じゃん
>それ言ったらキルアやクラピカも人殺しだし二人を受け入れちゃってるゴンやレオリオにも好感持てなくない？
なんかすぐキレるとこが嫌

怪しい態度取ってたやつが実は名前間違えられてキレてただけとか伏線撒きと回収自体は面白いんだけど引っ張った年数がね…

今連載中のとこはどうなってんの？

第四王子はなんか事情ある感出てるけどどうなるんだ

>>それは作品設定が大半作者の脳内で見かけの面白さすら出せてなかったBLEACHの…
>別漫画の名前急に出してこき下ろすの民度悪すぎるけど荒らすためにわざとやってるの？
>それとも本気で言ってるの？
他の漫画比較に出してもつまらないのは変わらないのにな…

暗黒大陸いきてぇ
未知を貪りてぇ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止　

>今連載中のとこはどうなってんの？
暗黒大陸へ行くデカイ船の中で王家の相続問題で王子同士で殺し合ってるよ

>>今連載中のとこはどうなってんの？
>暗黒大陸へ行くデカイ船の中で王家の相続問題で王子同士で殺し合ってるよ
それは知ってんだよ！

>>一気読みして分かったんだけどあんまり旅団の連中が好きになれない
>>所詮犯罪者じゃん
>それ言ったらキルアやクラピカも人殺しだし二人を受け入れちゃってるゴンやレオリオにも好感持てなくない？
そうなんだけど…なんていうか…
うまく言葉にできないんだけど

>それは知ってんだよ！
いやその真っ最中だよ

今連載中のところは戒厳令出されるまでの経緯が描かれたからここからドンパチ始まるだろうな
第一王子は第二と第四相手でその他兵士はそれぞれの王子の部屋にカチコミかける

王子同士の陰謀に加えて各々の護衛兵が独自に思考しててそれにマフィアの事情が絡んでくるんだからまあややこしい

>王子同士の陰謀に加えて各々の護衛兵が独自に思考しててそれにマフィアの事情が絡んでくるんだからまあややこしい
ここにビヨンドが掻き回しているのも混ざってるわ
旅団とヒソカの殺し合いが挟まってくるだろうしクラピカも巻き込まれるだろうしでこれ収拾付けられたら本当にすごいと思う

元から極悪盗賊団なんだし好きにならなくていいんじゃない？

クラピカっていつの間にノストラード組に入ってたんだ？
ヨークシン編って雇われ警護じゃなかったの？

>元から極悪盗賊団なんだし好きにならなくていいんじゃない？
でもなんか世間的には人気なんだよなー
まあキャラクターが魅力的ってのもわかるけど

>クラピカっていつの間にノストラード組に入ってたんだ？
>ヨークシン編って雇われ警護じゃなかったの？
ダルツォルネが旅団に殺された流れでリーダーになってはいたから
そのまま居着いたような感じなんじゃない

ゴンとキルアともしかしてもう出てこない…？

クラピカはともかくなんでセンリツやバショウまで…

>そうなんだけど…なんていうか…
>うまく言葉にできないんだけど
GI最終盤のゴレイヌのお前等は気に入ってるけどボマーは気に入らねえ！理屈じゃねえ！ってので俺は納得できた

本誌で追ってる時は連載も俺の記憶も飛び飛びだったけど
こう言う機会で一気に読んでるとこれカキンだったんだなあとか色々思う

旅団の過去でわーきゃー出来る位頭弱ければよかったんだが…

次
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連載時ジンとゴンの再会がなし崩し的でうーんと思ってたけどGIクリアと同行に気づいた時点で実質会えてるって言われて得心がいった
ただの親父のワガママだわこれ