急になろうっぽくなったな

令嬢…？

でもスイカは食べたい

奴隷だろ

穴という穴を縫い付けて川に沈めるぞ

この表情いいよね

>令嬢…？
主人に認められて玉の輿で令嬢になるはずだったのにその場でレイプされた（最悪）

この勢いでダンピアもアニメ化してほしい

魔導書！？

確かに復讐でキレてるんだけどソルコクタニに向ける感情はもっと醜い劣等感に見える

>急になろうっぽくなったな
内容全く同じでも「」はボロクソ叩くんだろうな

モンゴル叩き潰すって割と努力目標じゃない？
新しい主人、顔と地位以外に取り柄の無いドレゲネと一緒に
迷惑をそこかしこにまき散らして仲良く心中するのが主目的のような

シタラはなぜテムジンを殺さなかったのか

ソルコクタニに仕えてたらワンチャン坊ちゃんと再会できたらしくてなんか…

今の最新刊のステラちゃんの立場って何？
女官？

>奴隷だろ
隷嬢だろ

シタラちゃんには幸せになってほしい

>シタラはなぜテムジンを殺さなかったのか
一言で言うなら時代が許さなかった

>シタラちゃんには幸せになってほしい
歴史モノの宿命として結論は決まっちゃってるので…

>今の最新刊のステラちゃんの立場って何？
>女官？
第六妃の従者

モンゴルの国力弱めて他の民族に滅ぼされたら勝ち？

本名が違うのでファーティマは死んでシタラは生き延びた感じでどうにか…

fu6984749.jpg
仇のうち三人はなんかあっさり病気とかで死ぬ
いやトルイは原作だとどーにも暗殺された疑惑あるが

>本名が違うのでファーティマは死んでシタラは生き延びた感じでどうにか…
二人は二度と出会うことはなかった

>奴隷だろ
はー？お義母様に認められた才媛ですがー？

>本名が違うのでファーティマは死んでシタラは生き延びた感じでどうにか…
本人はもう殺されてもいいから最後まで迷惑かけるつもりだからなぁ

魔導書とは

これそういう話だったのか

シラまで手にかけようとしやがった

坊ちゃんと再会できないとか原作者が勝手に言ってることだから

>これそういう話だったのか
違います…

fu6984770.jpg
私が仲間を手にかけるような女に見えますか？

オゴタイももうすぐ死ぬ

>fu6984770.jpg
>私が仲間を手にかけるような女に見えますか？
はい

ただの令嬢じゃねえぞ
ド級の令嬢…奴隷嬢だ

>オゴタイももうすぐ死ぬ
そいやあんまり発狂しなかったな
いや漫画的なストーリーでやる場合ではノイズっちゃノイズなんだけどさ

>いやトルイは原作だとどーにも暗殺された疑惑あるが
チンギスハン直系の息子の中では子孫含めて圧倒的勝ち組なんだけど当人の最後がどうにも怪しいのはわかる
ただイスラム世界の史書にあるように恒常的に酒飲みまくって体壊した説も否定はできないんだよな

>穴という穴を縫い付けて川に沈めるぞ
穴があると魂が逃げちゃうからね

モンゴル民族が豪放磊落すぎる

漫画でもトルイはボラクチンが暗殺したらしいという疑惑のままではある
たぶん疑惑のままだろうとは思う

fu6984789.jpg
こんなにチンチクリンなのに二十歳かそこらの息子がいるのいいですよね
まぁ死ぬけど

だってすげぇいい感じ所で死んじゃうんだもん都合がよすぎ

>モンゴル民族が豪放磊落すぎる
ただただマシーンの様に殺戮するのがすっごく怖い

つい昨日に最新6巻が発売されて
すんごい色々と話が進んだので是非読んでほしい

モンゴル毒殺好きすぎ

コルゲン君滅茶苦茶優秀だな

ワンチャン生き残る可能性はないの？

史実の流れだけを追いかけるとグユク即位からファーティマ処刑からのモンケ即位までの流れが猿展開すぎる

>ワンチャン生き残る可能性はないの？
わからんけど
シタラちゃんはもう他の部族の子達に自分が受けたことと同じようなことをやってるから…

なんか聞いてる分には死ぬキャラばっかだな…

前向きに改変してもやりきった満足感のうちに死ぬくらいで処刑の運命は曲げないんでない

>モンゴル毒殺好きすぎ
それなのに毒殺を超警戒してるとかの様子がない…猫猫みたいなのいないのか
直で飲み交わすのが文化だから難しいのか

>>いやトルイは原作だとどーにも暗殺された疑惑あるが
>チンギスハン直系の息子の中では子孫含めて圧倒的勝ち組なんだけど当人の最後がどうにも怪しいのはわかる
>ただイスラム世界の史書にあるように恒常的に酒飲みまくって体壊した説も否定はできないんだよな
文化的後継のロシアとかでもそうだけど
酒に強いってそれだけで男が上がるんだよな
逆に言うと弱いヤツは一段下に見られる
例えばエリツィンとか弱いのに無理矢理飲んでたせいらしいな

>前向きに改変してもやりきった満足感のうちに死ぬくらいで処刑の運命は曲げないんでない
体の穴の話はずっとやってるもんね

>史実の流れだけを追いかけるとグユク即位からファーティマ処刑からのモンケ即位までの流れが猿展開すぎる
クリルタイでの選挙制ということになってたのがグダグダやどんでん返しにつながってるのが面白いよね初期モンゴル帝国

ブチ切れ令嬢と奴隷上がりの侍女はモンゴル帝国を滅茶苦茶にします〜魔女と呼ばれた女〜

>ただイスラム世界の史書にあるように恒常的に酒飲みまくって体壊した説も否定はできないんだよな
夏だと馬乳酒だけで暮らしてたりもするからな遊牧民

レイプされてない！

fu6984877.jpg

>前向きに改変してもやりきった満足感のうちに死ぬくらいで処刑の運命は曲げないんでない
やりきることすらさせてくれるかなあ
でもまあシタラの方は小さい満足感抱いて死ねるかも
ドレゲネが最期までかばってたのは史実なんで自分から出て行く形にすれば

>fu6984877.jpg
シタラちゃんはそんなこと
言うわ

イマイチこの作品がモンゴルでウケてないのってファーティマちゃんがモンゴルでクッッソ嫌われるからって聞いたけどそんなになんか

資産は末子継承の伝統を継続しつつもトップは会議で選出って荒れる仕組みでしかねえ
これはこれで何かメリットがあったのか？

うっし
モンゴルをボコすぞ！

>令嬢…？
隷嬢だよ！

このあといっぱい売春させられた（史実）

史実よく知らないけどこの子もオルドされちゃうの？

>このあといっぱい売春させられた（史実）
事実はさせる側だろ

>このあといっぱい売春させられた（史実）
史実っていつもそうですよね！人間をなんだと思ってるんですか！

モンゴルが喜ぶ要素皆無だろう
日本軍による中国侵攻の惨禍を描かれて喜ぶ日本人がいないように

昔トルコにホームステイした時その家の娘がファットマちゃんって名前だったんだけどもしかしてファーティマと語源というかは同じなのかなってふと思った

色々読んでるとどこかから生えてきて死ぬみたいな記述くらいしかないからよく主人公にしたなとなる

>資産は末子継承の伝統を継続しつつもトップは会議で選出って荒れる仕組みでしかねえ
>これはこれで何かメリットがあったのか？
そもそもチンギスが帝国築くまでモンゴル族って弱小部族だったから別にそれで荒れるほどデカイ集団じゃなかった

坊ちゃんはこの後もずっと学問に生きて学問に死んだ

シラにモンゴルへの敵意がバレたりグユクが覚醒したりどんどんシタラの死亡フラグが重なっていく

史実だと上に取り入って政治を混乱させただけのクソ女だからな

ムハンマドの娘の名前だからイスラム圏ではめっちゃ多いよファーティマ

>なんか聞いてる分には死ぬキャラばっかだな…
ネタバレやめてほしいよね

>坊ちゃんはこの後もずっと学問に生きて学問に死んだ
人類の師って二つ名も凄いけど他に沢山の学者も名乗ってるトゥースィーって名前で特に学識者トゥースィーって呼ばれてるのかっこよすぎて好き

>モンゴルが喜ぶ要素皆無だろう
>日本軍による中国侵攻の惨禍を描かれて喜ぶ日本人がいないように
チンギス・ハーンの声やれて嬉しい！

シタラ以外も大分なろうっぽいタイトルつけられそうな登場人物多いよなと思う
私は貴方の敵です〜夫を殺した帝国二代目皇帝に略奪からの溺愛されています〜とか
誰からも期待されていなかった長男が覚醒して皇帝に成り上がった件とか

ファーティマちゃんのえっちなイラストいっぱい増えて欲しい

んもー遊牧民は殺しとセックスしかしないー

バトゥとかフレグの遠征メインのがモンゴル人には受けそう
後者は作者がもう描いてるけど

坊ちゃんの業績が思った以上に巨大

超今更だけど
CV.久野ちゃん…久野ちゃん！！？？？ってなったトルイの嫁

ダンピアの王子売ったのも描いた作者だ逃げはない

>イマイチこの作品がモンゴルでウケてないのってファーティマちゃんがモンゴルでクッッソ嫌われるからって聞いたけどそんなになんか
俺のダチのモンゴル人は普通に見てるしツイッターだけで世界知った気になるのあんまよくないと思うよ

>バトゥとかフレグの遠征メインのがモンゴル人には受けそう
>後者は作者がもう描いてるけど
まだ残ってる作者のﾒ的に多分バトゥ関連は同人でめっちゃ描いてた形跡があるんだけど封印されてる

>色々読んでるとどこかから生えてきて死ぬみたいな記述くらいしかないからよく主人公にしたなとなる
有名人は記録がしっかり残ってるから空白をいい感じに創作するのが難しいってのはある、

>イマイチこの作品がモンゴルでウケてないのってファーティマちゃんがモンゴルでクッッソ嫌われるからって聞いたけどそんなになんか
なんか漢字文献には記載が無いらしいぞ
ペルシア語文献にしかファーティマ・ハトゥンは出てこないらしい
そこから名前以外不明のドレゲネの女官にペルシアの史家が盛ったんじゃね、なんて与太も

>んもー遊牧民は殺しとセックスしかしないー
遊牧が何かわかってなさそう

>君らには幸せになってほしい

この漫画キャラの名前でググると大抵悲惨な死に方してる！

俺極東の蛮族だからズルズルグダグダ旧主と顔が似てるだけの女と傷口舐め合ってて直接の仇を討って自分も死のうとしないのは復讐として美しくないと思っちゃう

>ムハンマドの娘の名前だからイスラム圏ではめっちゃ多いよファーティマ
じゃあやっぱもしかしたらもじってるか単に日本人だとファットマって聞こえるだけでファーティマって名前なのか色々可能性はあるんだね
あとついでにホームステイした時見たキルギスの民族衣装が個人的なモンゴルのイメージに近かったんだけどなんか文化的に近似してる部分はあるのかな

>人類の師って二つ名も凄いけど他に沢山の学者も名乗ってるトゥースィーって名前で特に学識者トゥースィーって呼ばれてるのかっこよすぎて好き
シャー・ナーメ書いたフェルドウスィーもフェルドウスィー・トゥースィーだったりする

>この漫画キャラの名前でググると大抵悲惨な死に方してる！
満足に死ねた歴史人物がどれほどいるか

ダンピアは炎上ポイント多すぎて危険な気がする

久しぶりに読み返すと妙に顔の区別がつかない…結構特徴つけて書いてくれてるのになんでだ…

>俺極東の蛮族だからズルズルグダグダ旧主と顔が似てるだけの女と傷口舐め合ってて直接の仇を討って自分も死のうとしないのは復讐として美しくないと思っちゃう
というか最初は原論取り返そう、取り返した後のことはその時考えようだったんだよ
ドレゲネ様に出会っちゃったからモンゴル帝国に最大ダメージ与える方向に目的が切り替わっちゃったけど

モンゴルの人普通に傑物ばっかで付け入る隙がほとんどない

ここ最近モンゴルが侵攻してくるあたりの時代の作品重なりすぎ！

結局優しい主人と文化資本に恵まれたシタラちゃんと最初から恵まれない立場にあったシラは水と油でした
あーあ

>久しぶりに読み返すと妙に顔の区別がつかない…結構特徴つけて書いてくれてるのになんでだ…
チンギスの血族は親戚だからパーツ寄せてる感あるからちょっとややこしい

チンギスカンの娘がトルイ毒殺かなんかの言いがかりつけられて処刑されるってユリイカに書いてあってそこまで位高い人でも処刑あるのかよってビビった
日本だったら前の天皇の娘みたいなもんじゃん

ムハンマドくん思ったより凄い人だった

チンギスハンってすぐセックスするもんな
シュトヘル読んだから知ってる

>ムハンマドくん思ったより凄い人だった
いなかったら多分地動説生まれるのが遅れてたくらいには

>>この漫画キャラの名前でググると大抵悲惨な死に方してる！
>満足に死ねた歴史人物がどれほどいるか
石を口に詰められて処刑されるよりもマシな死に方してる人物は結構多いんじゃねえかな…

>日本だったら前の天皇の娘みたいなもんじゃん
王族が権威じゃなくて権力だと仕方ない
皇族でも古墳時代とか奈良時代なら普通に死刑とか拷問いっぱいあるし

>>この漫画キャラの名前でググると大抵悲惨な死に方してる！
>満足に死ねた歴史人物がどれほどいるか
戦死はまだいいだろ
この漫画に出てくるネームドキャラ暗殺と処刑が多すぎる

モンゴルがあっちこっち手出してるせいでファーティマから見てもモンゴルから見ても予想外の出来事が多くない？

死没年がわからないやつも沢山いるから歴史物って難しそうだなとなる

オッチギンギン！

>fu6984770.jpg
>私が仲間を手にかけるような女に見えますか？
原作の作画初めて見たけど西岸良平みたいな絵だね

>死没年がわからないやつも沢山いるから歴史物って難しそうだなとなる
好きに創作するチャンス！

キルギスタニちゃんめっちゃ好みだ
これで子持ちとか

史実というかモンゴル帝国ある時とかそれに近い奴らが書いた史書がまあ猿展開多いんで…

私はここでは笑えない

ダイルウスンやクランの思いに反して過去にとらわれてるドレゲネ
やっぱメルキト族とナイマン族の違いか

おちんぎす…の血筋が権威的意味を持つのはもっと後の時代だよティムールとか
娘の時代だとまだ武力権力での実行支配なんで今の天皇のイメージとはだいぶ違う

ドレゲネ様が要所要所で宿敵視してるオゴダイが意図的にアシストしてるぐらい人として格が低めなどこまでも普通の人なのいいよね
かわいい

あんまマメに記録取らない民族なのもある

トルイが味方の大将だったら絶対心酔する

一向に呪いをその身に受けただけですが？

>本名が違うのでファーティマは死んでシタラは生き延びた感じでどうにか…
うーんでもファーティマは魔女と告発する奴が本名知ってるんじゃないかな

なんか末路見たらシラに裏切られてるんですが…

とにかく酒飲みすぎて死ぬやつとどう見ても暗殺だろこれ！！みたいな猿展開だらけよモンゴル史なんて

>おちんぎす…の血筋が権威的意味を持つのはもっと後の時代だよティムールとか
チンギスの直系子孫の婿入りしたからその名も高き婿殿ティムール！

チンギスがレイパーレイパー言われるけど真のモンゴルDNAばらまき男なのはジュチ兄上じゃねーかと思わなくもない

>イマイチこの作品がモンゴルでウケてないのってファーティマちゃんがモンゴルでクッッソ嫌われるからって聞いたけどそんなになんか
古代中国によくある忠臣を忙殺しまくる奸臣みてぇなムーヴしまくるんでぇ…

>なんか末路見たらシラに裏切られてるんですが…
読もう！最新6巻！

無理があるよ…！家族会議で決めるのは！

>好きに創作するチャンス！
その隙間でどう盛り上げる要素を入れるかが歴史作品の一番重要な部分だと思う
あと複数の原典用意して矛盾点なり年代の齟齬見つけたり

なんか今も作ってるウルムってモンゴル式クリームがめちゃくちゃ美味いと聞いた

そもそも兄弟仲良くしろつってるけど次男が兄貴のこと母親がレイプされて生まれてきた別部族のガキとか言ってる時点で仲良くできないに決まってるじゃん

現時点でシタラって名前を知ってるのはシラだけ
ファーティマ・ハトゥンを魔女と告発した人物の名前がシラ

他作品読んでないんだけど作者は史実そのまま描くタイプ？ハッピーエンドもありうる？

>そもそも兄弟仲良くしろつってるけど次男が兄貴のこと母親がレイプされて生まれてきた別部族のガキとか言ってる時点で仲良くできないに決まってるじゃん
そこでオゴデイくんの人徳がスーッと効いてくるわけよ

>坊ちゃんはこの後もずっと学問に生きて学問に死んだ
金ダライ落として「事前に知っていれば慌てふためかないで済む」というのは実際に本人の言とされるけど
ずっと後に全然違うシチュエーションで言っていたのをあそこまではじめに持ってくるのは大胆だなって思った

馬に乗って平野駆け回るだけの遊牧民からどうやったらチンギスみたいな無限の野心もった人間が生まれるんだよ

>現時点でシタラって名前を知ってるのはシラだけ
>ファーティマ・ハトゥンを魔女と告発した人物の名前がシラ
おお

>んもー遊牧民は殺しとセックスしかしないー
…というわけではないという話が今後モリモリ出てくるのでお楽しみに

>馬に乗って平野駆け回るだけの遊牧民からどうやったらチンギスみたいな無限の野心もった人間が生まれるんだよ
子供の頃に辛い目に遭い続けてね…

>他作品読んでないんだけど作者は史実そのまま描くタイプ？ハッピーエンドもありうる？
そのままっぽい

>他作品読んでないんだけど作者は史実そのまま描くタイプ？ハッピーエンドもありうる？
旅の仲間をサラッと見世物として売り飛ばす前作主人公ダンピアくんを見る限り…

>子供の頃に辛い目に遭い続けてね…
かわうそ…

>>他作品読んでないんだけど作者は史実そのまま描くタイプ？ハッピーエンドもありうる？
>旅の仲間をサラッと見世物として売り飛ばす前作主人公ダンピアくんを見る限り…
良心の呵責を感じるくらいの脚色はしてくれるよ

>他作品読んでないんだけど作者は史実そのまま描くタイプ？ハッピーエンドもありうる？
割とそのまま
というかどんなに頑張ってもダメな時はダメって無常さが好きなんじゃないかとすら思う

日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか

耶律素材「酒桶のぉ！鉄の蓋でさえ酒に触れ続けてると錆びるんですよ！人間の内臓なんてもっと弱いんだからお酒なんて飲んだらダメです！」
オゴタイ「忠言してくれて偉い！褒美に金と絹を授ける！」
オゴタイは酒を一日三杯までにした
『元史』

>>子供の頃に辛い目に遭い続けてね…
>かわうそ…
だから川に返そう

まだpixivに残ってるイスラムの暗殺教団の漫画とかオチはホラーだろこれって思う

>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
読もう！逃げ若！

モンゴル族も昔やられてた側だから

>他作品読んでないんだけど作者は史実そのまま描くタイプ？ハッピーエンドもありうる？
ダンピアのおいしい冒険はジュオリーって旅先現地人の王子拾って友情！な感じになると思ったら
ダンピアが史実通り金に困って見世物小屋に売って天然痘で死んだ…

>そもそも兄弟仲良くしろつってるけど次男が兄貴のこと母親がレイプされて生まれてきた別部族のガキとか言ってる時点で仲良くできないに決まってるじゃん
ジュチチャガは仲悪いけどどっちもオゴデイが好き
末子で一番軍事力を持ってるトルイもオゴデイが好き
だから総合的には仲良し

作者のスタンスはこのインタビューを見たほうがいい
https://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1782440287

>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
言われてみると日本で内側に入って崩壊させてやるって誰が近いんだろう

>>奴隷だろ
>隷嬢だろ
エロ漫画以外でこのフレーズ初めて見た

>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
武蔵坊弁慶みたいなもんかなあ
最後もわりと悲惨な死に方してるし

>ダンピアのおいしい冒険はジュオリーって旅先現地人の王子拾って友情！な感じになると思ったら
>ダンピアが史実通り金に困って見世物小屋に売って天然痘で死んだ…
く…クズ…

>>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
>読もう！逃げ若！
中先代は特に嫌われてるような立ち位置の人物でも無かったような

>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
春日局

>>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
>言われてみると日本で内側に入って崩壊させてやるって誰が近いんだろう
蘇我蝦夷とか道鏡とか？

なんかやべぇことしたことだけはわかるけど
憎まれすぎて名前と処遇くらいしか残ってないなんて人物日本じゃそういないしなぁ

スレ画令嬢じゃないし魔導書じゃないしモンゴル叩き潰せてないじゃねえか…

みんなそれぞれせっかく君主を戴く帝国になったんだしモンゴルをどんどん近代化させていくぜー！ってやってた頃に燦然と輝くカイドゥ・アカ(カイドゥ兄貴)

子世代まではともかく孫世代ともなるとね
あと女たちにはそういうの関係ないしみたいなものも感じる

>>日本だと誰を主人公にするのに相当するんだろうか
>言われてみると日本で内側に入って崩壊させてやるって誰が近いんだろう
淀殿ってMVPがいる

>馬に乗って平野駆け回るだけの遊牧民からどうやったらチンギスみたいな無限の野心もった人間が生まれるんだよ
遊牧民は平野駆け回ってるだけじゃなくて古代からずっと通商に関わってんの
チンギスの周りにも通商に利害を有するウイグル出身者が極めて早い段階から側近としている
その一人がチンキム

>言われてみると日本で内側に入って崩壊させてやるって誰が近いんだろう
伊東甲子太郎

>みんなそれぞれせっかく君主を戴く帝国になったんだしモンゴルをどんどん近代化させていくぜー！ってやってた頃に燦然と輝くカイドゥ・アカ(カイドゥ兄貴)
昔のモンゴルみたいにみんなで相談してみんなで分け合う国家を作りてぇ！

>淀殿ってMVPがいる
確かに最近の解釈だとそのタイプの淀君多いわ

>なんかやべぇことしたことだけはわかるけど
>憎まれすぎて名前と処遇くらいしか残ってないなんて人物日本じゃそういないしなぁ
憎まれたからじゃなくて同族のペルシア人には有名人だけど中華圏にはどうでもいい程度の存在感ってことじゃないの
言っちまえば煮られた走狗だし

>耶律素材「酒桶のぉ！鉄の蓋でさえ酒に触れ続けてると錆びるんですよ！人間の内臓なんてもっと弱いんだからお酒なんて飲んだらダメです！」
>オゴタイ「忠言してくれて偉い！褒美に金と絹を授ける！」
>オゴタイは酒を一日三杯までにした
>『元史』
後日知人宅で泥酔してひっくり返ってる耶律楚材に遭遇して苦笑するオゴタイ

コーエーはこの作品人気を機に蒼き狼と白き牝鹿の新作作ろう

>みんなそれぞれせっかく君主を戴く帝国になったんだしモンゴルをどんどん近代化させていくぜー！ってやってた頃に燦然と輝くカイドゥ・アカ(カイドゥ兄貴)
先進的なジャードゥーガルのオゴの末裔がこのスタンスかぁ…

>コーエーはこの作品人気を機に蒼き狼と白き牝鹿の新作作ろう
そんなにオルドしてえか！

>そんなにオルドしてえか！
したい！！！！

>>言われてみると日本で内側に入って崩壊させてやるって誰が近いんだろう
>伊東甲子太郎
カッシーは崩壊させようじゃなくて中途採用で入ったベンチャーでやらかしただけだから…

スレ画モンゴルを壊した悪女として嫌ってる人もいるとか言うけど
別にスレ画が居なくても壊れたと思うし
大して原因では無いのでは…

逃げ若ってむしろ漫画のスタンス真逆じゃない？
それが悪いかは置いといて悪者ポジは徹底的にキモくて不快な描写するじゃん

オゴデイの息子っていうとなんか期待しちゃうじゃん
カイドゥ兄貴だった

>憎まれたからじゃなくて同族のペルシア人には有名人だけど中華圏にはどうでもいい程度の存在感ってことじゃないの
モンゴル側からしてもファーティマの尋問は皇帝即位後の最初の記録として記されるくらい重要な出来事だったから残ってるんだぞどうでもいいことだったら書いてない