G

T

O

言いたいこと言えたじゃねえか…

POISON…

>AMD Ryzen™ 5 4500 プロセッサ
お絵かき相手とはいえ21万でこれはひどいんじゃ？

ボトルネックネタでよく聞いた4500

俺も画像生成とかしたいってAIに聞いたら4070tiに32GBにって40万超えてきやがる
たすけて

絵描くならこっちのがいいんじゃね
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123157-Jul/

20万台ならもっと良いスペックのいくらでもあるだろう

普通にツクモで30万くらいの買えばいいと思う

しかも微妙な型番しておいてZen2コアか…

絵描くならメモリある程度欲しいから
>絵描くならこっちのがいいんじゃね
そういう意味でもこれのがいいと思う

>https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123157-Jul/
5700xにメモリ32GBで5060ti8GB
同価格帯ならスペック的にはこっちだな

>絵描くならこっちのがいいんじゃね
>https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123157-Jul/
5700Xも息が長いけど普通にお絵かきして息抜きにゲームできる程度の性能はあるよね
メモリも多いGPUもそこそこならこっちでいいんじゃないか

https://mdlmake.shop/products/neo5757-ryzen7-5700x-rtx-5070
これどう？

>https://mdlmake.shop/products/neo5757-ryzen7-5700x-rtx-5070
>これどう？
知らんところに加えて電源周りが不安になるしメモリも少ないし微妙

イラストメインならグラボよりもCPUとメモリ容量に金をかけるべし

値段だけ求めるのならフロンティアでいいよ

諦めて50まんえんぐらい出さない？

>https://mdlmake.shop/products/neo5757-ryzen7-5700x-rtx-5070
>これどう？
初めて聞いたBTOショップだ…

ゲーミングPC買うなら大手にしとけ
無名で買うと売るときに買い叩かれるぞ

Xで話題！LINEでサポート❤️とかウリにしてる新興BTOのはやめとこ？頑張ってて申し訳ないけど
CEOが顔出ししてる動画見たけどショボい

ゲームって安易に書くからいけない
「」は嬉々として5070Tiのマシンをすすめてくるだろう

>ゲームって安易に書くからいけない
>「」は嬉々として9800X3Dのマシンをすすめてくるだろう

わしは嬉々として9700Xを勧めるおじさん！

>「」は嬉々として9800X3Dのマシンをすすめてくるだろう
CPUなんて10万行かないんだから大したことねえ
GPUがとにかくバカみたいに高い

「」って何故かよく分かんないショップ見つけてくるよね

PCは70万から

9700X+64GBメモリ+5070tiが令和最新ミドルマシンなんじゃよ

絵描くだけならなんでもいいが
ゲームするってなるとどんなゲームをってなるぞ
今のPCこの性能でこんな値段なのか…5060が4070くらいの性能があったりするのか？高くないか？

ゲームも必要スペックピンキリだからメインで遊ぶタイトルを具体的に書くとよろしい

時期が悪いとしか言いようがない

ゲームについては最高設定じゃなけりゃダメ！とか4K！とか上げようと思ったらどこまでも上げられるので予算挙げた方が言う側も無茶言わずに済む

5060で遊べないゲームならゲームが悪いよ

絵目的なら30万ちょっとのクラスでもう十分すぎるくらい

>時期が悪いとしか言いようがない
2030年までは最低でも時期が悪い

30万もいらねえ
と言いたいところだけどメモリは64GBにしたほうがいいのでそれで＋10万くらい行ってしまうポイズン

>9700X+64GBメモリ+5070tiが令和最新ミドルマシンなんじゃよ
BTOだと45万コースだぜ

>https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123157-Jul/
20万でこれなら十分じゃない？

BTOで買うとグラボやらもろもろの保証期間が1年しかなくなるから
どっかでグラボレスBTOとかやってないかな…

パソコンのことよく分かってないんだけど
>No.1449486803
これと最初に載せてるやつはどう違うの…？
ゲームは今のところマイクラとかゼンゼロとかsteamゲーとかやりたいなとは思ってる

>パソコンのことよく分かってないんだけど
>>No.1449486803
>これと最初に載せてるやつはどう違うの…？
>ゲームは今のところマイクラとかゼンゼロとかsteamゲーとかやりたいなとは思ってる
値段同じくらいで全体的に上のスペック
補償期間３年に価値を見出すなら上でもいいけど

マウスはやめとけ

>時期が悪いとしか言いようがない
だとしても買いたがってる人間にいうことじゃねえからなぁ…

せっかくスペックが表になってるんだから差分を見ろや
全体的にmouseのが純粋に高い

スレ「」が探してきた奴はCPUが旧世代過ぎて今時は選択肢には上がらない奴

>パソコンのことよく分かってないんだけど
>>No.1449486803
>これと最初に載せてるやつはどう違うの…？
>ゲームは今のところマイクラとかゼンゼロとかsteamゲーとかやりたいなとは思ってる
ほぼ同じ値段なんだけどフロンティアのやつのほうがCPUとメモリとグラボが全部一段階ずつくらい良い

これってマイクラ込みの値段なのかな

パソコンのことよくわかってないなら自分で調べた方が後々困らないよ
試しにセンゼロ　PC 必要スペック　とかで検索しなさる

１点大きな不安要素があるけど安いよ！
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/145999680?branch_number=0183&gad_source=1&gclid=Cj0KCQjw39zSBhDhARIsANammDt6qred_FPP09WT9O2yT2ZfOKGXXwy9XHwzTH2UUAdaUoT7Tji6nPsaAtFpEALw_wcB

>パソコンのことよく分かってないんだけど
>>No.1449486803
>これと最初に載せてるやつはどう違うの…？
>ゲームは今のところマイクラとかゼンゼロとかsteamゲーとかやりたいなとは思ってる
CPUが1世代新しくコア数が2コア多くて高性能
メモリが32GBなので倍あるから作業の余裕も出来る
GPUがワンランク上なので性能がかなり違うゲームでの性能差は20から30%上だ

CPUなんかそう簡単に死なないから中古の3900Xでメニーコアコアマシン組むのもアリだよ
前所有者がゴリラでないことを祈ろう

もう一つ付け足しとくと
お絵描きに必要なスペックはスレ「」ので十分ではあるメモリを除いて
クリエイター作業でメモリ16GBは死ぬから気をつけろ

CPUが格上で使ってる「」多し(Zen3になって色々強くなって8コア)
グラボもちょい強
メモリも倍(お絵かきには必要)
それとFrontierも歴史あるとこだにょ

駿河屋は駿河屋ってところがな…
でもまあ5060tiの16GBの方積んでるのはまあいいが

4500は安価なCPUって点以外で選ぶ理由ないからな…

>CPUなんかそう簡単に死なないから中古の3900Xでメニーコアコアマシン組むのもアリだよ
>前所有者がゴリラでないことを祈ろう
PCの全体構成と性能差も知らなそうだから自作は無理じゃね

俺が4500で組むなら確実にジャンク市場漁ってくるだろうな
上手くマザー買えれば5万位に収まる

駿河屋のPCって評判聞かないけどどうなんだ
今のところそこまで悪評が流れてないってことはいいのか？

クリエイターならメモリ64ある方がいいよ！

言い方悪いけどパソコンの知識つけるとこから始めた方が良いレベルかもしれん

>駿河屋のPCって評判聞かないけどどうなんだ
>今のところそこまで悪評が流れてないってことはいいのか？
PC自体は別に
駿河屋自体の信頼がカス

>クリエイターならメモリ64ある方がいいよ！
無茶言うな

ＢＴＯなんてその辺のショップから適当に買って組むのとそんなに差はないから
保障の有無意外に取り得はない
残るは信頼性

アプリの多起動しなければメモリ16Gでも足りない？

まあ初手でコレどうかな？してきてくれた事は良かった
アドバイス受けてくれるかどうかだが

>アプリの多起動しなければメモリ16Gでも足りない？
使い方次第だけどお絵かきするならもっとあっていい

>絵描くのとゲームする用
なんかこれ定番文句みたいになってるけどなんで？
もう2D絵なんかミニPCでもいけるでしょ？

絵を描くのも動画縁故するのもメモリ多い方がいいのはわかるんだけど
問題は今の時期はメモリの価格が最悪に高騰してることだけど

どのソフト使ってるかによるけどメモリに金かけてもクリペは変わらずクソ重いクソソフトだから恩恵ないよ
俺128積んでるけど文字入力劇重でホンマこのクソソフト…って毎回思ってるよ

>アプリの多起動しなければメモリ16Gでも足りない？
メモリに関しては節約しなきゃいけないってのがボディブローのように効いてくるからなぁ
64は流石にまだごく少数以外にはいらんが

>どのソフト使ってるかによるけどメモリに金かけてもクリペは変わらずクソ重いクソソフトだから恩恵ないよ
>俺128積んでるけど文字入力劇重でホンマこのクソソフト…って毎回思ってるよ
128でもダメなのか…

今時のOSって一度にモリっとメモリ食うことしなけりゃやりくりしてくれるもんではある
あればあるだけ使うけど

メモリは時期悪過ぎるし16gで抑えて後から足りないと感じてから差し替え考えるでいいんじゃないですかね

>128でもダメなのか…
そもそもセルシスのソフトはソフト側の問題でメモリをあんまり使えないっぽいよ

16GBなんてブラウザ開いてウマ娘やったらもうパツパツだよ
俺が今それで書き込んでるから分かる

今だとミニPCもメモリマシマシなのは9万超えちゃうのか

>どのソフト使ってるかによるけどメモリに金かけてもクリペは変わらずクソ重いクソソフトだから恩恵ないよ
>俺128積んでるけど文字入力劇重でホンマこのクソソフト…って毎回思ってるよ
それはメモリ以外の部分に問題あるって話でしょ

絵描きいうてもメモリ足らんのは体感しないとわからんだろうから好きにしたらええ

どの程度の絵を描きたいのかどういったゲームをやるのかでも構成は変わってくるからその辺も詳しく書いた方がいいよ

今ちゃんとPC使って作業しようっていうならメモリそれなりに使って色々起動するなりしたい所はある…
まあ高いが…

各種ゲームがどのくらい性能必要かもマジでケースバイケースだからめどい
絵を描くメインかつ入門用ならノートpcと板タブとか選択肢はなんぼでもあるよ
本格的に中のパーツとか自分で替えるんでもないならデスクに拘ることもないと思う

ネットしながら動画見るって軽度な使い方でもタブアホみたいに開けばメモリ食いまくるし使い方次第としか
どんな使い方でも耐えられるから多い方がいいって感じ

オナじ価格帯なら上を狙っていいよ
mouseの名は一般人には強いのかも知れんが

まあでもレイヤーバリバリ使うし64あると安心なのはそう
ただ32GBでレイヤー使った写真現像やってるし別になんとかなる

予算は20万ほどと見てよろしい？

クリスタはHDD上で動かすとどんなに他のパーツを頑張ってもダメだよ

ちょい前は8GBメモリでも絵描いてたんだからレイヤーアホみたいに使うとかじゃなけりゃ16GBでもいけるはいけるだろ
多い方がそりゃいいけど

>クリスタはHDD上で動かすとどんなに他のパーツを頑張ってもダメだよ
マジか
それは知らなかった

32GBだとタスクマネージャーとなりに開いてハラハラしながら作業することになるとは思う
安パイは間違いなく64GB

初心者ならサポート受けに行ける店が近くにあればそこで聞いて選んでもいいよ
マウスなりドスパラなりパソコン工房なり

お絵かきなんて弱々PCでもできるんだから4Kゲーミングあきらめれば済むよ

「」が載せてくれたやつのが性能いいっていうのはなんとなくわかった！
知識しっかりつけた方がいいのはそうだね…
一応つべでパソコンの選び方みたいな動画はチラっと見たんだけど…

ちょいと前とOSもブラウザもお絵かきソフトもバージョン進んで違ってることに目を瞑ればそうだけどよぉ

>予算は20万ほどと見てよろしい？
それぐらいがいいかな…

めちゃくちゃ込み入った作画したいとかなら性能はある方がいい
そもそも絵を描いたことないとかだとあんまおすすめしない

8GBなんてwindows7の頃ですらカスみたいなメモリ量だったぜ！

初PCなら本体の他にも色々必要になる

4500はPCIEがGen3.0x8になるから
グラボの性能を発揮しにくいところがある

以前のOSやブラウザより実はメモリ消費量減ってんのよね

これ１年前だったら同じ金額で３回りくらい上の性能したｐｃ買えたんじゃない？

あと今までに描いた絵を置いてきな

同じくフロンティアだけど上のやつよりこっちの方が良い
増設するか分からんがメモリスロットに空きあるしマザボがアスロックじゃなくてMSIだ
https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123634-Jul2/

動画上げてる人たちも「」もこの辺の価格帯詳しくないから店員に聞いた方が良いよ
電話相談やってる店もあるし

PCガジェ系配信者もまあ5700Xを勧めてると思うよ
かつ国内5本の指に入るであろうBTOメーカーなら問題ないって

友達が夏コミ作業中なのにPCぶっ壊れて注文してきたって言ってたな
メモリ倍にしたら10万くらい高くなったらしい

5800H32GBゲーミングノートから9950X 128GBにランクアップしたけど
さすが9950xだぜって思ったことはほぼないことを教える

>これ１年前だったら同じ金額で３回りくらい上の性能したｐｃ買えたんじゃない？
1年前の価格とか今話して意味あんの？

デフォルトのSSD1TBのCドライブだけとかだと絶対足りなさそう

>これ１年前だったら同じ金額で３回りくらい上の性能したｐｃ買えたんじゃない？
マウント取る以外の意味ある？

まあ最低限必要なモニターとかマウスとキーボードは安くていいのが今普通にあるから困らないだろう
というかモニター安いぜ今ほんとIPSで低遅延でリフレッシュレート高くて15000円くらいから大手のがあるとかどうかしてるぜ

>一応つべでパソコンの選び方みたいな動画はチラっと見たんだけど…
チラッで済まさず知らん単語あったらメモって片端から検索してしらべよう
それなりの価格で長く使うモンだよ

絵描きならいいモニター買ったほうが捗るぜ

SSDは確実に足りないから増設前提で申し訳ないんだけど
これに888円でメモリ足したら5700xよりシングルスレッド良いやつ買える
https://www.dospara.co.jp/TC50/MC22516-SN5132.html

>同じくフロンティアだけど上のやつよりこっちの方が良い
>増設するか分からんがメモリスロットに空きあるしマザボがアスロックじゃなくてMSIだ
>https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123634-Jul2/
地味にM.2のスロットもこっちは2個あるな

モニターなんてサブでしか使わんからいいのいるんだろうか
基本作画スペースは液タブだし

クリスタだけだったらMacが最強だけどそれ以外がンッンー

>さすが9950xだぜって思ったことはほぼないことを教える
ちゃんと活かすソフト用いてそれ相応の作業して比較しないならそりゃそうだろ

最近チェックしてなかったけど相変わらずな感じだなぁ

とはいえPC買うことではなく絵とゲームすんのが目的だろうから
フロンティアのそいつで良いと言えば良いんじゃね
そんな変な奴じゃないよ

>友達が夏コミ作業中なのにPCぶっ壊れて注文してきたって言ってたな
>メモリ倍にしたら10万くらい高くなったらしい
前のメモリ引っこ抜いて刺せばいいのに

横からだけど絵描き用モニターってどんなのがいいんだろう
DELLでPC買ったポイントを使いたいけどDELL公式のモニターでオススメのやつないです？

モニターはグラボに見合ったFHD200程度ので良いけどお絵かき兼用したいならデュアルモード4Kを…！

>SSDは確実に足りないから増設前提で申し訳ないんだけど
>これに888円でメモリ足したら5700xよりシングルスレッド良いやつ買える
>https://www.dospara.co.jp/TC50/MC22516-SN5132.html
これかなり良いと思う

>横からだけど絵描き用モニターってどんなのがいいんだろう
>DELLでPC買ったポイントを使いたいけどDELL公式のモニターでオススメのやつないです？
有機ELに挑戦しよう描画遅延ほぼゼロで低い輝度も目に優しい

色々試したけど最終的にお絵描きはiPadで済ますのが一番快適という結論に至ったよ俺は

>同じくフロンティアだけど上のやつよりこっちの方が良い
>増設するか分からんがメモリスロットに空きあるしマザボがアスロックじゃなくてMSIだ
>https://www.frontier-direct.jp/direct/g/g123634-Jul2/
いいじゃん今この辺の価格帯なら普通にベストじゃない？

>これと最初に載せてるやつはどう違うの…？
>ゲームは今のところマイクラとかゼンゼロとかsteamゲーとかやりたいなとは思ってる
ゼンゼロで言うとスレ画はロスカリファ60FPS安定怪しい
「」が貼ってる5700xなら行けるはず
レイトレはどっちでも厳しい

>DELLでPC買ったポイントを使いたいけどDELL公式のモニターでオススメのやつないです？
DELLはノングレア謳っときながらハーフグレアばかりなので
キーボードか何かに替えなさる

>https://www.dospara.co.jp/TC50/MC22516-SN5132.html
自作したPCで225F使ってるけど意外とパワーあるし
Core Ultraはいろいろ機器繋いで使う用途には向いてるんでありかもしれん
DDR5のメモリは後々にも使いまわせるし

>横からだけど絵描き用モニターってどんなのがいいんだろう
>DELLでPC買ったポイントを使いたいけどDELL公式のモニターでオススメのやつないです？
お使いのPCの各種性能と映像出力が何かによって機種も変わるのでなんとも言えないよ！

CPUが4500は性能的にゲームに支障出るからな…

>https://www.dospara.co.jp/TC50/MC22516-SN5132.html
これはオプションのSSD増設価格の通り追加投資前提なのがつらい
買えるならDDR5環境にした方がいいとは思うけど

一時期DELLのモニターでフラッグシップモデル買ってたな今は選択肢おすぎかつお安すぎる

5700Xを軸に考えたら20万くらいで収まると思うよ

>DDR5のメモリは後々にも使いまわせるし
うーん…

お絵描きにメモリ必要っていうけど抱き枕サイズ原寸で描くとかしないかぎり16GBありゃ十分じゃない？

今SSD馬鹿高いからそっち重視で良いと思うけどな
余ってるSSD移植できるとかならドスパラのもメモリDDR5だし良いんだけど

16でもいいけど多い方がいいよって話を何回する気だ

>お絵描きにメモリ必要っていうけど抱き枕サイズ原寸で描くとかしないかぎり16GBありゃ十分じゃない？
ブラウザで資料写すし…まとめろ？そうだね

やりたいことによるとしか言いようがない
あと16GBでやってるとブラウザが食うメモリでピリピリしがちな余裕のなさがある

>お絵描きにメモリ必要っていうけど抱き枕サイズ原寸で描くとかしないかぎり16GBありゃ十分じゃない？
俺の環境だとブラウザ開いてるだけで15GB近く使ってるから資料見ながら描くとかなったら16GBだときついと思う

中華ソシャゲやるなら32GBは欲しいと思う

ギリギリだと他のもの全部消さないといけないからな
本当は64GB欲しいよ

型落ちCPUでいいならDDR5である意味なくない？

16GBのメインマシンとネット閲覧用の8GBのサブマシンを用意すればいいのよ

>型落ちCPUでいいならDDR5である意味なくない？
上のはCPUがDDR5世代だから自然と設定されてるだけだと思う

今からDDR4環境イチから初めるかだと8x2の16は勿体ない気がするので同じ値段ならさ

>中華ソシャゲやるなら32GBは欲しいと思う
なるしお…は26GB/32GB近くまで食い尽くしたので震えた

ブラウザはメモリあるだけ確保しようとするから…
とはいえ32GBあった方が何かと安心だよ

>16GBのメインマシンとネット閲覧用の8GBのサブマシンを用意すればいいのよ
元から一式色々あるならそれでも良いけどわざわざ揃えるならやっぱまとめたほうが良くねえか

>16GBのメインマシンとネット閲覧用の8GBのサブマシンを用意すればいいのよ
ネット閲覧だけなら文教落ちの4GBタブでもこなせるっちゃこなせるぜ

64買ったぜ！！
でも結構重たいか…？と感じることはある
無駄にクソデカキャンパスで描きすぎか…？

ながら作業させるならPCがいいよやっぱ

来年には性能跳ねる次世代CPU来るって聞くし場繋ぎになんかほしいならタブレットでもいいんじゃないかなって気がしちゃう

ブラウザはメモリ確保してても他のソフト動かしたら自動でメモリ解放するだろ

自分なら8700Gにしてグラボ分メモリ積むかな

>無駄にクソデカキャンパスで描きすぎか…？
隣にタスクマネージャー開いて重たくなった時何の処理でガッツリ来てるか観察すれば？
SSDあたりがボトルな気もするけど

どのゲームで画面サイズと画質はどのくらいかくらいの情報が最低でも欲しいところだ
でないと範囲が広すぎてふんわり回答になる

>ネット閲覧だけなら文教落ちの4GBタブでもこなせるっちゃこなせるぜ
尼に転がってるHaswellのDDR3マシンでもTPM1.0が積まれてるので
Windows11普通に動くのいいよね…

値段で買えるスペック的にはゼンゼロはFHDがターゲットになると思うよ

FHDでももうゲームきついってどのあたりなの

8700Gいいと思うけど値崩れしないのよねアイツ…国内正規品3万くらいだったら嬉しいのに
その前にBTOで見かけるかどうかだけど

時期が悪いのはもう仕方がない事なので
出せる予算と許せる環境で乗り切るしかない

>無駄にクソデカキャンパスで描きすぎか…？
PCのスペック！スペックが知りたいわ！

>尼に転がってるHaswellのDDR3マシンでもTPM1.0が積まれてるので
>Windows11普通に動くのいいよね…
あの辺は大きめのアップデート時にはクリーンインストールさせられたりするから素直にLinuxか10のESU受けた方がいいけどね…

>来年には性能跳ねる次世代CPU来るって聞くし場繋ぎになんかほしいならタブレットでもいいんじゃないかなって気がしちゃう
来年待ってたら値段が跳ねるどころじゃなくなると思う……

>あの辺は大きめのアップデート時にはクリーンインストールさせられたりするから素直にLinuxか10のESU受けた方がいいけどね…
Mintあたりを入れるのが一番マストだよね…
といいつつ23H2→24H2→25H2が普通にアプデされたので時期を逃してる

8700GはDeskminiみたいなグラボ乗らない小型PC向けに需要あるんだよな

次世代NovaLakeもZen6も既存DDR5使うとなると本領発揮しないというしどうだろ

つべや駄ニメ垂れ流す用だったらタブレットとスタンド買ったほうが早いってのはそう

新しいCPU本当に出るのかは置いといても値段下がるまで時間かかるし予算20万じゃ関係ないでしょ

まあ次世代すぐに手とちんぽが伸びるのなんて「」でも少数だろうから…
20万ならまあまず上にある5700Xか225Fが候補だね

>>無駄にクソデカキャンパスで描きすぎか…？
>PCのスペック！スペックが知りたいわ！
DELLタワーPLUS Core™ Ultra 7 265　メモリ64 5070 SSD2TB
普段のキャンバスサイズは今パソコン落としてるから確認できなき

iMacにサブモニタつけて運用してるが最近殆どiPad Proで完結してる
なのでiPad用作業時の資料表示用にしゃおあじの安タブ追加したよ
めっちゃ快適

>>DELLでPC買ったポイントを使いたいけどDELL公式のモニターでオススメのやつないです？
>DELLはノングレア謳っときながらハーフグレアばかりなので
>キーボードか何かに替えなさる
俺もDELLの色んな機能ついてるモニター買ったけどなんか動作不安定だから精神安定求めるなら買わないほうがいいとおもう

ドスパラの225Fは電源も888円で少し盛れるな

たまにならEコアでも掴んでんじゃないの？
あれキャッシュないでしょ

中古の4070にヤフオクの並行輸入7800X3Dと中古のB650マザーで快適にやってる
メモリとSSDだけは吐きながら買った

SSDほんとにいる？HDDでよくないまあこっちも値上がりしてるけど

ドスパラ他もないかなって見てたらCPUクーラーがうんこ乗ってて8888円でSSD容量上げれてめっちゃ良いじゃん！ってなったんだけどグラボの追加設定無いの上手くやってんなおいってなった
https://www.dospara.co.jp/TC798/MC24807.html

保管ならともかくメインにHDDとかもう考えられんわ

OS入れたメインはSSDしか選びたくない
最近RAID0でHDD高速化！みたいなネタ動画もあったけどそこまでしたくはない

>ドスパラ他もないかなって見てたらCPUクーラーがうんこ乗ってて8888円でSSD容量上げれてめっちゃ良いじゃん！ってなったんだけどグラボの追加設定無いの上手くやってんなおいってなった
>https://www.dospara.co.jp/TC798/MC24807.html
うんこっていってもこれReduxだぞ

>DELLタワーPLUS Core™ Ultra 7 265　メモリ64 5070 SSD2TB
>普段のキャンバスサイズは今パソコン落としてるから確認できなき
そのスペックでも重くなるもんなのか…
あとはまあキャンパスか解像度まわりかもねうん…

+888円で32なら悪くない！と思ったらグラボ抜きか
グラボ自分で追加ビビリながら56万出せるかどうかだ

SSDは最低限システム用500GBとゲーム用1TBくらい欲しいな
一本で行くなら2TB欲しいけど高いから小さいの2〜3本付けるしか無い

>SSDは最低限システム用500GBとゲーム用1TBくらい欲しいな
>一本で行くなら2TB欲しいけど高いから小さいの2〜3本付けるしか無い
いいマザボ使ってんな

メモリ16はダメじゃ…？

>>DELLタワーPLUS Core™ Ultra 7 265　メモリ64 5070 SSD2TB
>>普段のキャンバスサイズは今パソコン落としてるから確認できなき
>そのスペックでも重くなるもんなのか…
>あとはまあキャンパスか解像度まわりかもねうん…
まぁ本格的に使い始めたばかりだからいよいよ手探りでしてみる

>+888円で32なら悪くない！と思ったらグラボ抜きか
>グラボ自分で追加ビビリながら56万出せるかどうかだ
上の方に出てるSSDが512GBの方なら同じ値段で5060ti乗ってるからそっちで良い気がする

高くなる前にゲームの容量結構かかるなあで何気なく買った2TBSSD買っといたのだけは良かった
まあでも結構PCがグラボとSSD以外結構長いから戦々恐々だ

2テラあってもスチムーの積みゲー全部入りきらんしやって終わったゲームは消さなきゃなんね8テラだったらどうだったんだろな

こういう雑談してるとかわいいケースに程々のパーツ買い集めて組みたくなってきて困る
小さい機体はアレはアレで憧れる…

>メモリ16はダメじゃ…？
ゲーミング用でみてもクリエーター用で見てもキツイ
ゲームメインでも32は欲しいしクリエーターなら64は欲しいってなるからクソお高くなるのは仕方ないね…

ちょっと前まで64GBくらいなら3万マシくらいでどうにかなったタイミングがあったんだけどね
流石に時代が狂いすぎている

>2テラあってもスチムーの積みゲー全部入りきらんしやって終わったゲームは消さなきゃなんね8テラだったらどうだったんだろな
別にそれでいいんじゃねえかな
というか積みゲーもやらないなら落としとく必要あるか？

>こういう雑談してるとかわいいケースに程々のパーツ買い集めて組みたくなってきて困る
>小さい機体はアレはアレで憧れる…
10L以下の容積のケースにパワーのあるパーツを詰め込むと楽しいぜ

8700Gの話題出たからベアボーンDESKMEETでサブ機を作りたくなってきた
ミニ謳うには相当デカいけど

クリエイターってあれでしょつべとかやってる人でしょ「」やるん

MOD環境構築してて壊したくないとかじゃなければ
もうあまりやりそうにないゲームはサクサク消してるな

横からだけどZブラシで快適にモデリングする場合どのくらいのスペック必要？
ゲーム系は殆どやらない

ライブラリにはいるけど本体がDLされてないゲームいっぱいある！

ZbrushとかMayaとかってGPUアクセラレーター入るんか？

余程必要に迫ってるなら良いけど今追加でストレージ増やすのはまあまあ大変よね
問題ない扱いのデータならクラウドに逃したりする方が安上がりかもね
あとは遊ばないゲームは都度消すのと引いてる回線速度見直すとか

>8700Gの話題出たからベアボーンDESKMEETでサブ機を作りたくなってきた
>ミニ謳うには相当デカいけど
DESKMEETの方はグラボも乗るからな
電源からの風がCPUに吹き付ける感じのレイアウトなので
少しでも冷えるようトップフロークーラーはnoctuaとか使ってあげるのがおすすめ

メモリ16とかzen2組んだ時に搭載した量じゃん。
あの頃ならよかったけど今じゃ要求重くなったし無理だろうな。見たらその時期よりメモリ高いってどうなってんだ

>余程必要に迫ってるなら良いけど今追加でストレージ増やすのはまあまあ大変よね
>問題ない扱いのデータならクラウドに逃したりする方が安上がりかもね
そんなもの取っとくいみがありますか貴方

「」の絵を描くなんてどうせ線画描いて終わりだろ…
絶対メインはゲームのPCになる

漫画かくとなると３Dとか使いたくなるから
でもあれそれなりにスペック要求してくるからなぁ
線画とカラーだけならDDR3PCでも全然いけるけど

ここでなんとなく拾ったエロ画像なんかは1TB未満の格安中古HDDを外付けで入れて管理だ
保存することで満足感が得られて駄目になっても困ることもない

>「」の絵を描くなんてどうせ線画描いて終わりだろ…
>絶対メインはゲームのPCになる
まあ現行で絵描くのに困ってるとか言う話がないならその通りの話題

>横からだけどZブラシで快適にモデリングする場合どのくらいのスペック必要？
>ゲーム系は殆どやらない
AI検索結果はこうだったよ

>OS: Windows 10/11 (64bit) または macOS 10.11以降CPU: Intel Core i7/i9、または AMD Ryzen 7/9 以上のx64 CPU（コア数が多いほど快適）メモリ (RAM): 最低16GB、快適に作業するなら32GB以上（数千万ポリゴンを扱う場合）ストレージ: SSD必須（100GB以上の空き容量）ペンタブレット: 感圧式タブレットが必須（Wacom、XPen、HUIONなど）
グラボ以外の性能詰めるだけ詰め込みなさる

>ZbrushとかMayaとかってGPUアクセラレーター入るんか？
Zbrushは確か高い方のプランだとレンダリングにグラボ使ってくれたはず
それ以外は全部CPUだけど

>少しでも冷えるようトップフロークーラーはnoctuaとか使ってあげるのがおすすめ
うｎトップフローCPUクーラーもグラボも選択肢狭まるね…いっそPCIeはSSD増設カードにするかなと

MayaはGPUでレンダできる設定あったと思うよ
Blenderもあるのでマルチな3DCGソフトなら使えるんじゃない？

>>OS: Windows 10/11 (64bit) または macOS 10.11以降CPU: Intel Core i7/i9、または AMD Ryzen 7/9 以上のx64 CPU（コア数が多いほど快適）メモリ (RAM): 最低16GB、快適に作業するなら32GB以上（数千万ポリゴンを扱う場合）ストレージ: SSD必須（100GB以上の空き容量）ペンタブレット: 感圧式タブレットが必須（Wacom、XPen、HUIONなど）
>グラボ以外の性能詰めるだけ詰め込みなさる
今のPCでもその辺のスペックは満たしてるな…
グラボだけ化石みたいなやつ使ってるからこれだけ少しいいやつに差し替えれば十分か

まあAIに聞いた上で裏付けはしといた方が良いとは思う
結構構成ミスるとお金もかかるし

>ZBrushの実務的なスカルプト・モデリングではGPUはほとんど性能に影響しません。
>MayaはZBrushとは対照的に、CPU・GPU・RAMのすべてが重要です。ただし、どの処理を重視するかによってボトルネックが変わります。例えば、モデリングやアニメーションではCPUとビューポート性能が重要ですが、GPUレンダリング（Arnold GPUなど）ではGPU性能が直接レンダリング速度に影響します。
らしい
責任は取らない

組むだけ自分なりに組み付けて満足しちゃったよ
まあ今後7年くらいは対応しきれそうな構成だからヨシ

動かしてだめだこれってなったら更新考えればよか

HDD選ぶなら外付け一択だよな
普段使わないデータの保存用としては全然有り

>モデリングやアニメーションではCPUとビューポート性能
むしろここら辺ならGPUの方が設定変更出来るし重要だと思う
そもそもビューポート性能ってなんだ？となるけど

自作は自分でメンテも修理もできる人じゃないとダメだから
買うなら企業のサポ有りじゃないとな

>責任は取らない
いもげで責任を取る方法って何？

3DCG関連でAIに聞くは結構自分が調べものしてる時でも適当な事言ってんな…となるので聞いた上で裏付け取った方が良いよ

数年後落ち着いたとしてどこに着地するの？が見えなさすぎて
今はとにかく必要な時に必要な分だけ用意するしかないのかな

というか普通にベンチ見りゃいいのに

PC関係の調べものはよっぽどマニアックな事じゃなければ誰かしら先人がいるので探そう

>>責任は取らない
>いもげで責任を取る方法って何？
窓からモニターを投げ捨てる

iPad

みんな端末だけは持ってるわけだしまあクラウドPCの時代が来るんじゃないかなエロ禁止の

>PC関係の調べものはよっぽどマニアックな事じゃなければ誰かしら先人がいるので探そう
ぶっちゃけAIに聞いたほうが色々見つけてくれるからね

>自作は自分でメンテも修理もできる人じゃないとダメだから
>買うなら企業のサポ有りじゃないとな
BTO買って不具合起こってこれどうすればいいですか？と聞いたら直るの不確かなうえで色々かかりますって言われて結局自分で直して以降BTOは組み立て省略してくれる方式としか思ってないな…

>>8700Gの話題出たからベアボーンDESKMEETでサブ機を作りたくなってきた
>>ミニ謳うには相当デカいけど
>DESKMEETの方はグラボも乗るからな
>電源からの風がCPUに吹き付ける感じのレイアウトなので
>少しでも冷えるようトップフロークーラーはnoctuaとか使ってあげるのがおすすめ
DESKMEETは2台持ってたが排熱がクソすぎてダメだった
インシュレーターで2CM嵩上げしたけどうんこファンじゃまともに排熱稼げなかったよ
RTX5060Ti以上で搭載できるminiグラボが2種しかないから手放したけど
あとグラボ入れたらトップフロー入らないだろ

>BTO買って不具合起こってこれどうすればいいですか？と聞いたら直るの不確かなうえで色々かかりますって言われて結局自分で直して以降BTOは組み立て省略してくれる方式としか思ってないな…
近くに実店舗がある人ならそこに持っていけばいいけどそうじゃない人はね…
送るのも面倒だし

https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/57935.html
オラッ初心者はこれ読めっ

精密機器だから不具合にも種類が多くて特定するのも段階踏まないとね…

>精密機器だから不具合にも種類が多くて特定するのも段階踏まないとね…
これまではある程度調べてダメだったらまあ寿命だったんだな！で済ませたけど結構今はそうもいかねえだろうなとなってる

AIは情報古かったり間違った情報を普通にお出ししてくる事があるからちゃんと自分でも調べようね…

>あとグラボ入れたらトップフロー入らないだろ
トップフローってCPUクーラーの方だよ

>AIは情報古かったり間違った情報を普通にお出ししてくる事があるからちゃんと自分でも調べようね…
とっかかり程度にはいいんだけどね…

パーツの食い合わせ悪かったにしても動作してたのが動かなくなったら御臨終なんじゃないの

>そもそもビューポート性能ってなんだ？となるけど
レンダリング性能じゃなく作業中のプレビュー性能でしょ？
Blenderのビューポートだとポリゴン数や点群数を大量に出した状態で
Cylesのレイの反射回数やデノイズ係数が大きいと反応やプレビューでグラボの性能差がもろに出る

AIに聞く場合参照したソースまで確認しないといけない
それでも探し回るよりは早いんだが…

>レンダリング性能じゃなく作業中のプレビュー性能でしょ？
それならわかるけどビューポート性能ってこれまでMayaとBlender触ってきた中であんまり聞いたことない言葉だったからなんだ？ってなったって事だよ
場所によっては言うのかな？

>iPad
結局タブレット代とか考えるとそれでいいかも

まあiPadはゲームの幅滅茶苦茶狭まるからないんじゃないか？

>>AIは情報古かったり間違った情報を普通にお出ししてくる事があるからちゃんと自分でも調べようね…
>とっかかり程度にはいいんだけどね…
今のサービスそもそもネット繋がってて許可してれば調べてくださいでネットからの情報もまとめてくるから余程古い話されるのは聞き方も悪い

ゴツいPCもってるならある程度自分で調べて対処出来た方がいいよね
それが無理そうならサポート手厚いとこで買おう

iPadキラーと言われるワコムのPad11とか

>ゴツいPCもってるならある程度自分で調べて対処出来た方がいいよね
ケースがデカいだけで中はスカスカだぜ！

ケースでかくないとでかいグラボもでかい電源もでかいファンも乗せられないからムダでもでかい方がいい

>今のサービスそもそもネット繋がってて許可してれば調べてくださいでネットからの情報もまとめてくるから余程古い話されるのは聞き方も悪い
まあそれでも専門性が高い話になるとこれが限界か…って回答するようになるのでAI君が持ってきてくれた情報のソース見に行ったり自分で検索する
結構自分で一からよりは情報の集まりはいいから感謝はしてる

パソコンて難しいね…

>パソコンて難しいね…
まあ今の現状が難しくしてる所結構あると思う

セールでも結局50万近い値段になるのヤバすぎるけど諦めて買うしか無いのか

>>パソコンて難しいね…
>まあ今の現状が難しくしてる所結構あると思う
安かったら全然難しくないよ

本当に絵描きたいだけなら絵描き用パッド買った方が多分丸いんだけどゲームもかぁ

ミニPCは小さくなったがATXのサイズは20年前から変わってないし10年先もこのままかな

mATXでも大抵の用途には困らんとは思う

ミニPCってインテリアでしょ

>本当に絵描きたいだけなら絵描き用パッド買った方が多分丸いんだけどゲームもかぁ
そこそこの美大通ってきてる人だとデッサンで入試通ってて描き方パッドに向かない人多いからパッドいいよと一概には言えない

>ミニPCってインテリアでしょ
インテリアと言うか景観とスペース重視かつタブレットでやれそうな作業をキーマウでやりたいなら優秀って話だろ

>ケースでかくないとでかいグラボもでかい電源もでかいファンも乗せられないからムダでもでかい方がいい
お…重い…

高騰がAM4を延命するとはね
スゴイぞAM4あと5年は耐えてくれ

>ミニPCってインテリアでしょ
最近は常時起動用のローカルLLM用に便利だなって思い始めてる

>>本当に絵描きたいだけなら絵描き用パッド買った方が多分丸いんだけどゲームもかぁ
>そこそこの美大通ってきてる人だとデッサンで入試通ってて描き方パッドに向かない人多いからパッドいいよと一概には言えない
そのレベルの人ならまずスレ画みたいな質問にはならなそうだし…

ぶっちゃけ3DCGとかゲームやらないならミニPCで済ませたい気持ちはめっちゃある

>セールでも結局50万近い値段になるのヤバすぎるけど諦めて買うしか無いのか
余程メモリとストレージ盛らなきゃそこまで行かなくねぇ？
5080以上とかなら知らんが

>>本当に絵描きたいだけなら絵描き用パッド買った方が多分丸いんだけどゲームもかぁ
>そこそこの美大通ってきてる人だとデッサンで入試通ってて描き方パッドに向かない人多いからパッドいいよと一概には言えない
うるせー木炭で描けよもう

やりたい事のスケール感が定まらないとおすすめできないのは趣味あるあるだと思う
えっちなのが良いならPCに行けーっ

キャンバスは最低B3くらいないとな！という人にはiPadは狭かろう

今の機体になるきっかけはコイカツやりたいからだった
エロの力は偉大

お絵かきの為と言い訳して一番いいやつ買うんだよ

実作業領域の狭さも気になってくるよ
資料開きながら描くの向いてないからiPad作業できる人も結構絞られる

本当に絵描くなら絵以外の事に使えないものを買った方が良いぞ
それ以外の用途が99%になるから

今自作とBTOってどっちが安いんだろう

BTO

バカいえ普通に自作のほうが安い
ただし顕著に安くするには数カ月潜って特売を狙う必要があるのと
今回のメモリバカ事件みたいなイレギュラーが発生しないことは前提になる

今って前提が見えないのか？

BTOはなんだかんだ安いときに仕入れた在庫あればその分価格下げられる強みはある

まず予算と要求仕様を書け

中古や余ったパーツ流用できる自組が最安だが初心者向けじゃないな

>中古や余ったパーツ流用できる自組が最安だが初心者向けじゃないな
パソコン組むのが目的じゃなくて使うのが目的だからな

みんなpcにいくら金かけてんの....
俺5年前に5万のだぞ

諸々のコスト考えなければ常に自作が安いよ

21万払って16GBとか笑えるな

16GBでお絵描きするのカクつきまくってクソだるいよってことだけ言っておく

いやパーツ代積み上げるだけでも自作はBTOに負けるよ
自作が安いなんてのは遥か昔の話

もう遅い
マジで

>16GBでお絵描きするのカクつきまくってクソだるいよってことだけ言っておく
Win+CLIPだときついがLinux+Kritaならなんとか

クリスタやるだけなら10年前のパソコンでもじゅうぶんだよそんなに重いかOS

Winは余計なもん色々走らせてるからメモリ食うんよ

初PCで自組みなんているのかな
やめとけ火傷するぜ

>やめとけ火傷するぜ
PenDやAthlonの事だろうか…

>初PCで自組みなんているのかな
>やめとけ火傷するぜ
俺
後半はもうノリで組んでたけど四年問題なく動いてる
すっげえ時間かかったのが印象に残ってる