制約と誓約

旅団以外はカスになる能力だから一点突破型は強い

後先考えず旅団をブッ殺すためだけに作ったのはかなり大きい
ただステルスドルフィンの例を見ると多分クラピカが把握できてないデメリットがいっぱい付けられてる

ハンターになったばかりのひよっこがマフィアのボスになって今や十二支ん

ゴンやキルアの才能評価してるキャラってクラピカの才能についてコメントする機会がないのか

隠とか高等技術も習得してるからチェーンジェイルとか無関係に才能がヤバい

あのなんとかいうやたら面倒見良い師匠がすげぇんだろう

クモ特化型だからクモ以外には中の中の使い手
おかげで能を隠して行動できる

緋の眼が念に都合良すぎる

強制絶だけクモ専用であとは寿命ガリゴリ削ればフルスペックでやり放題でいいんだっけ
ダウジングだけでも大概なのに

念の覚え方が良くない

>旅団以外はカスになる能力だから一点突破型は強い
と思いきやそれは5個ある能力の一つだけ

習得までの期間も考えると全能力旅団限定でようやく釣り合うかな…ってくらい無茶苦茶だと思う

ゴンさんといい寿命減らせば何してもいいみたいな使い方しやがって…

師匠のイズナビの能力が念能力を育てるのに適してた可能性がまだ残ってる

クルタ族自体がなんかそもそも強そうだし

旅団解散して旅団2になったらクラピカってもうウンチ？

ダウジングとジャッジメントとスティールだけで殆どの困難を乗り切れるだろこいつ

結局そんなに旅団専用でもないよねクラピカの能力

>念の覚え方が良くない
ウィングから「クラピカの話聞いたけどああいうの良くないからやめてね」って念押しされるくらいには悪い見本

蜘蛛限定強制絶の鎖が使えなくなるだけだからさほど問題ないだろう

緋の目で寿命減るし…

キルアは暗殺仕込みもあるせいでどの師匠筋から見てもドン引きするレベルの事してる扱いだな

あの時点で隠を覚えて戦闘で使ってるんだよな

ゴンの4倍くらい早く進めてる…

チェーンジェイル以外の4つの練度が蟻編のゴンキルレベルで高くないか

旅団以外だと攻撃用の能力がないから船で荒事になったりするとマジでキツい

緋の目で強くなったり特質系発動したりとかクルタ族も何か裏みたいなのはありそうだな…

>キルアは暗殺仕込みもあるせいでどの師匠筋から見てもドン引きするレベルの事してる扱いだな
まってゴンさんといい寿命減らせば何してもいいみたいな使い方しやがって…

数々の戦闘をこなしてきたはずのウボォーさんの裏をあっさりかける

>旅団以外はカスになる能力だから一点突破型は強い
薬指だけでクソ強いだろ

ダウジングと素の格闘術でたいていのはどうにでもなりそうじゃん

鎖のリーチで刺したら絶の能力と弾丸弾けるやつもあるぜ

怒りと憎しみの力で念能力を本来の習熟度では届かない域に伸ばすっていう意味ではゴンさんと同じことやってるのか

エンペラータイムは復讐完遂直前に寿命で死ぬ用のギミックにしか思えない

寿命とかGI行けば若返り薬で補填できるし
賭け得じゃない？

>寿命とかGI行けば若返り薬で補填できるし
>賭け得じゃない？
ニトロ米とかもあるから割とどうとでもなりそう

攻撃力がない

ダウジング単体で普通の探索系でも使えるし敵の攻撃に反応しろみたいな戦闘でもいいしだいぶ万能だよね

制約と誓約のシステム的に踏み倒せると分かってるリスクってパワーの源にはならないんじゃないか？

緋の眼の時ってオーラ量も上がるんだっけ？

イルカは何なの？

20代で死にそう感すごい

>旅団以外だと攻撃用の能力がないから船で荒事になったりするとマジでキツい
火力不足ではあるけど自在に動く鎖が割と強めじゃない？

>緋の眼の時ってオーラ量も上がるんだっけ？
かなり増える

エンペラータイムで寿命縮まるシステムってクラピカが制約として自分で決めたってことで良いんだろうか

ちょっとずつ支払ってるだけでやってることはゴンのアレと同じだからね

他人の能力使う系なのに珍しく持ち主が死亡したら使えなくなるみたいな説明がない

日常がイルカだったはず…

蜘蛛特化…と見せかけて特化してんの強制絶にするやつだけでウボォーさんの攻撃ガードしてすぐ治すとかは関係ないからなんかおかしい

スーパー緋の眼人になったら全系統100%使えるんだから
強化あたりでも十分じゃないか戦闘は
使える時間と回復時間がネックではあるが

やっぱイルカは消すのに苦労するんだなって

緋の目がぶっ壊れすぎてそりゃクルタ族は悪魔扱いされるわなって感じだ

そもそも目的意識の強さが違う
怒りが風化する前にって期限もあるから急がないといけなかったし

ダウジングチェーンだけでも食っていくには困らないレベル

もともとクラピカはレオリオと同じで友達のためっていうのがいいよね…

幻影旅団が解散して幻影旅団2になった場合クラピカは再び役に立たなくなるのだろうか？

いつでも殺せる設定持ちなのは作者としてずる過ぎるだろ

優秀なのはガチだけどその能力を復讐に費やしてるから

周辺でクルタ族が怖がられてる理由って明らかになるのかな…

はーい今からネオ幻影旅団でーすってクロロがその場で言ったら使いもんにならなくなるわけだから
マジで死ぬほどリスク高いな

命かけて強制絶や系統制限解除じゃ流石にゴンキルよりは才能劣ると思う
頭の回転は上

節制と制約ってあんまり好きじゃない
リスク負えば強くなるってリスク負っても強くなれねぇ奴もいるのにお手軽過ぎる

ぶっちゃけ念能力者が突然デフレの憂き目にあったから
実質的なクモ最強キャラのウボォー死んだしもう強制拘束の中指のチェーンジェイルもほぼ要らねんだわ

>命かけて強制絶や系統制限解除じゃ流石にゴンキルよりは才能劣ると思う
エンペラータイムの効果がある時点で作中でこいつより才能あるキャラは人間だとジンだけだと思うが

>節制と制約ってあんまり好きじゃない
>リスク負えば強くなるってリスク負っても強くなれねぇ奴もいるのにお手軽過ぎる
当たり前だけどベースが強いほど念のデザインもやりやすいからな…
バンジーガムがその最もたるもの

手持ち全部を読者が把握してて序盤に出た戦闘要員の発が
参考にならない特質のスキルハンターとメモリ効率が悪いダブルとメモリ消費量少なそうなヒソカだから各人が持つことを許されるメモリが少なそうに見えるだけで
シュートも3種類ぐらい持ってるし実際のところメモリってみんなだいぶ大きめに持ってるのかな
特質ボーナス乗るスレ画ならなおさら

ヨークシンから継承戦までの期間って1年ちょいくらいなんだよな…

ビスケに師事してもらったゴンキルより上ってなんか納得いかんよな
あのビスケ以上の師匠ってありえんだろ

1人の寿命のごく一部を賭けて得られるのが
10人に勝てる超パワーなのはなんか計算がおかしい気がする

まずスレ画の言動自体が全方位に才能ないと許されないタイプだから

>ビスケに師事してもらったゴンキルより上ってなんか納得いかんよな
>あのビスケ以上の師匠ってありえんだろ
まずあいつらガキなんですよ

中指対旅団専用にしたのにこれから一切使うことなく旅団壊滅したらちょっとかわいそう

ゴンキルは念の習得がアホほど早すぎるからスーパー天才だよ…

代償が寿命は作劇上便利すぎる

クラピカって強いのか？仮に鎖の制約が無かったら蟻編で活躍してたんかな

結果的にウボォーギン専用になりつつある中指

>節制と制約ってあんまり好きじゃない
節制好きじゃないのはただズボラなだけだろ

待てよゴンの時と同じように寿命を縮めることなら何でも許されるかのように使っているじゃないか…

メイン4人は全員天才

旅団専用なのチェーンジェイルだけだしな
何か後からイルカまで生えてきたし

レオリオはなんの天才なの

自ら寿命設定しない方がよかったんじゃないの

>レオリオはなんの天才なの
値切り交渉

ウボォー相手に殴り合えてるのがおかしい

人差し指はずっと温存してたからね

あの二人より単純に頭が良い

5本の指に一本ずつ別の能力は何というかズルくない？
旅団限定なのがネックなのかもだけど
ダウジングとか念抽出とかは普通に旅団以外にも使ってるしさあ

>レオリオはなんの天才なの
戦闘力抜きで人柄だけで選挙編でハンターの指示集めたバケモノの過ぎる...

試しの門開けられてる時点であの世界基準でも肉体面の天才ではあるレオリオ

レオリオはヒソカとジンに伸び代ありと見られてる

制約と誓約抜きにしてもダウジングチェーンだけで普通の能力者二人分くらい便利だろ

メモリの無駄遣いのカストロさんは未熟でヒソカに殺されたのがダメだっただけで
適当にフロアマスター切り上げてひたすら鍛錬してればもっと余裕で強くなれたしなんならダブルどころかもっと追加能力も付けられただろう
ていうかあの状態でもヒソカにちゃんとダメージ入れられてたしな選挙編の変なハンター達と違って

>あの二人より単純に頭が良い
非難する意図なしでキルアに普通の理解力ないの？って言うくらい頭いいからな…

ウボォーギンがクルタ族を強かったって言ってるからクルタ族自体が強いのかもしれない

実際ビスケが教えるまでゴンとキルアは凝を疎かにしてたのにクラピカはヨークシン時点で凝めっちゃ使ってるし隠まで使いこなしてるからな
「普通の頭ならコレが一番重要な技術だと気付けると思うが？」とか言ってキルアから嫌われそう

強制絶の発想が偉い
初期環境だから許されるガバガバスキル

>リスク負えば強くなるってリスク負っても強くなれねぇ奴もいるのにお手軽過ぎる
>5本の指に一本ずつ別の能力は何というかズルくない？
大前提別に個々人の能力が平等であるとか平等であるべきってルールがない以上仕方ない

ジジィからの評価もちょっと良かったんだよねリオリオ

薄汚え一族の秘密が明かされる日は来るのだろうか…

その真っ赤な瞳はあまりにも傷ついているためクルタ族が悪魔のように扱われるのも無理はない

悪い見本の割には応用めっちゃ効くな鎖

中指が蜘蛛だけと寿命がゴリゴリ削られる以外欠点らしい欠点がない

>メモリの無駄遣いのカストロさんは未熟でヒソカに殺されたのがダメだっただけで
>適当にフロアマスター切り上げてひたすら鍛錬してればもっと余裕で強くなれたしなんならダブルどころかもっと追加能力も付けられただろう
>ていうかあの状態でもヒソカにちゃんとダメージ入れられてたしな選挙編の変なハンター達と違って
ウイングさんが才能のほぼ全てを費やしたとか言ってるから追加能力とかは流石に無理そうな気はする

ダウジングだけでも普通に超有能側だよね

元々の寿命が120歳なのか65歳なのか

>薄汚え一族の秘密が明かされる日は来るのだろうか…
始めはただ欲しかったが明かされた以上あり得ると思う

何かエンペラータイムの仕様が弱体化というか変わってた気がするけど何が変わったんだっけ

逆にヨークシンくらいの時期のゴンがクラピカくらいの制約かけてたら戦闘能力はかなり上がってたと思うけどそれ自体がクラピカのことを真似したらダメと言われる理由でもあるからな

なんかルールあるぶってるけど結局才能ゲーなのがやだ

自前のエンペラータイムはズルすぎるけど制約と誓約で強制絶は大してズルじゃない
それはそれとしてゴンキルより短期間で発だけじゃなくて陰とか応用も修得してるのは過剰に天才

>>リスク負えば強くなるってリスク負っても強くなれねぇ奴もいるのにお手軽過ぎる
>>5本の指に一本ずつ別の能力は何というかズルくない？
>大前提別に個々人の能力が平等であるとか平等であるべきってルールがない以上仕方ない
まず根本的にクラピカが生来持つ才能の部分に"そういうズルが許される"っていうのがあるのがもう
ズルいが？だから？としか言いようがないっていう

>試しの門開けられてる時点であの世界基準でも肉体面の天才ではあるレオリオ
ちょっとガタイがいいだけで2の門まで開けてるからな

なまじ才能があるだけに惜しい
心の余裕があればとりあえずダウジング一本で拡張性を大幅に持たせられたのに

>なんかルールあるぶってるけど結局才能ゲーなのがやだ
一応鍛えればオーラの量は増えるらしいし…

>なんかルールあるぶってるけど結局才能ゲーなのがやだ
そもそもクラピカと同じ制約と誓約使ってしょぼい奴がいるんならその言い分も分かるけど
いない以上ずるいもくそも無いと思う

ゴンの念が地味すぎる
択を強いるっつたってよおじゃんけんだぜ！？

>ゴンの念が地味すぎる
>択を強いるっつたってよおじゃんけんだぜ！？
結局グー以外はどう頑張っても威力劣るわけだしあんまり強そうに見えない

本人は絶対申請しないだろうけど旅団二人狩りましたって星貰えそう

目的意識の差も大きいだろうな
ゴンキルは才能あっても別に強くなることに強いモチベーションあるわけでもないし

というかどんなものでも才能はそりゃ絡むだろって話はある

>ゴンの念が地味すぎる
>択を強いるっつたってよおじゃんけんだぜ！？
ジャジャン拳はあくまでゴンの過剰なまでのオーラの行き場を分かりやすく定めたってだけで
別にしっくり来さえすれば他の何に見立てても良かったので地味でもしゃーない

ゴンさんがグーと体術だけで終わらせちまったからな

>旅団以外はカスになる能力だから一点突破型は強い
銃防げる制度の鎖具現化して操作できる時点でもうかなりの強さなんですが…

>本人は絶対申請しないだろうけど旅団二人狩りましたって星貰えそう
ヒソカのことかな？

>何かエンペラータイムの仕様が弱体化というか変わってた気がするけど何が変わったんだっけ
凄い寝なきゃいけないとか

>結局グー以外はどう頑張っても威力劣るわけだしあんまり強そうに見えない
メタ的にもゴン的にも戦闘の幅持たせる苦肉の技って印象はある

>結局グー以外はどう頑張っても威力劣るわけだしあんまり強そうに見えない
やらなかったけどゴンさん状態ならチーでもパーでもえげつねえな…な結果にはなってたと思う

ウヴォー倒したあとも熱出して寝込んでなかったっけ

鎖の能力関係なしに旅団ほどの強者と殴り合えてるのおかしいよね
ゴンはあんだけ修行重ねてもゲンスルーには殴り合いで全く敵わなかったのに

遠距離攻撃はそれ自体が距離を離せばいいという選択を安易に選択させなくするから鍛えてたらジャジャン拳もかなり強くなったとは思うよ

全力でないとはいえウヴォーを体術で翻弄して余裕だったから超強い

>>結局グー以外はどう頑張っても威力劣るわけだしあんまり強そうに見えない
>メタ的にもゴン的にも戦闘の幅持たせる苦肉の技って印象はある
まずビスケの指示を聞く以外に選択肢の無かった状況で
自分の系統だけじゃなくて隣の系統も覚えることを仕向けられからこそ
って感じだしな

必殺技のグーとまあまあのチーとショボいパーの見せ方で戦うっていうのがいかにもゲーム好きな作者の見せどころ…と見せかけてゴンさん化
っていうのが最大の裏切りだったと思うからジャジャン拳自体の役割はもう終わってると思う

中指使えないから鎖の能力なのに拘束手段はなしと思わせて人差し指が実質拘束用だからな
わりとふざけてる

>>結局グー以外はどう頑張っても威力劣るわけだしあんまり強そうに見えない
>やらなかったけどゴンさん状態ならチーでもパーでもえげつねえな…な結果にはなってたと思う
腕なしで最後やったのは実質パーじゃないかな

>>ゴンの念が地味すぎる
>>択を強いるっつたってよおじゃんけんだぜ！？
>結局グー以外はどう頑張っても威力劣るわけだしあんまり強そうに見えない
強化系は才能以上に鍛錬が物を言う世界だろうからなぁ…
鍛え上げてれば常時ゴンさんだから地味とか言えない

まあ念弾も上の方見たら威力凄いことになるし放出系じゃない分で劣る部分はあってもゴンの才能なら相応の威力の念弾撃てるようにはなってただろうしな…

>中指使えないから鎖の能力なのに拘束手段はなしと思わせて人差し指が実質拘束用だからな
>わりとふざけてる
そもそも能力奪うのと強制絶を一つの鎖に詰め込むのずるすぎでしょ

>ゴン自体の役割はもう終わってると思う

能力奪うのと回復は無法ですよ！

でも簡単に相手の命を奪える能力が多い中
絶にするのはハードル高めに設定されてる気がする
透明言葉とか

複雑骨折した腕を瞬時に完治するホーリーチェーンはヤバいと思うの

身も蓋もないことを言うと
チーでオーラを刃物のように鋭く変化させるより
指にグーと同じくらいのオーラを凝したら結局触れたものは引き裂けるのでは？
っていう

チーはあと1.5倍くらい長ければな

>レオリオはヒソカとジンに伸び代ありと見られてる
早く伸びろ

>チーはあと1.5倍くらい長ければな
能力がレベルアップしたらパーとチーを同時に出せるようになるんだろう

>ウヴォー倒したあとも熱出して寝込んでなかったっけ
人差し指の能力を使うためと、体の負担を減らすために寿命を減らす誓約をかけたけど、失神自体は消えなかった

というか制約は蜘蛛の方じゃなくてエンペラータイムの方が重要だろうし

>複雑骨折した腕を瞬時に完治するホーリーチェーンはヤバいと思うの
ピトーですらゴンが現実逃避したり何かあざといショタぶったりする暇あるくらい時間かかってたの考えると回復力がヤバい

人差し指はやってることズルすぎるんだけどうっかりでセミみたいな寿命になるリスクとどこまで釣り合ってるかというとな…

旅団全滅して中指いらなくなってもまだ強いというか便利だろこいつ…

>人差し指はやってることズルすぎるんだけどうっかりでセミみたいな寿命になるリスクとどこまで釣り合ってるかというとな…
ただ人差し指の能力なかったら念の講習会やれずに詰んでいた

そのうちマジで寿命尽きて死ぬと思う

GIレースに参加すれば若返り薬で寿命を補うことができるので良い賭けではないか？

中指って物体にも使えないのかな

クラピカの寿命の前に冨樫の寿命が尽きそう

クラピカは船編で脱落だろうなぁ
そのために旅団までぶち込んだんだろうし

例えばパームみたく蟻に捕まったら速やかに死ぬことが大事！みたいな状況に陥ったら
クラピカは即座に死ねるんだよな

クラピカの寿命問題は暗黒大陸の薬かなんかで治すのか？

>身も蓋もないことを言うと
>チーでオーラを刃物のように鋭く変化させるより
>指にグーと同じくらいのオーラを凝したら結局触れたものは引き裂けるのでは？
>っていう
指切ったら指から出る弾丸強くなるんでは？ってので実際強くなる世界でそんなことを言っても仕方がない
仕方がないというかゴンがそうイメージ出来てたら実際そうできてただろうから意味ない発想ではないんだけど

クラピカこそ念能力を失ったらいいと思う
そしてレオリオのお嫁さんとして平和な余生を過ごすといい

チーもグーよりは射程が伸びるから単純な互換とはやっぱりならないと思う
射程は出来ればもうちょっと欲しいのはそう

なあに困ったらナニカに頼ればいい

旅団限定でようやく釣り合うかな…ってくらい無茶苦茶だと思う
GIレースに参加すれば若返り薬で補填できる

クラピカの物語自体はこの継承戦で終わりだろうからな
ハンター自体継承戦で終わる気もするが

>クラピカの寿命問題は暗黒大陸の薬かなんかで治すのか？
ニトロ米手に入るまで生きていられる気がしない

>クラピカの寿命問題は暗黒大陸の薬かなんかで治すのか？
冨樫が旅団もクラピカも全員死にますって言ってるし、普通に寿命で死ぬんだと思う

クルタ族自体が念能力の適正滅茶苦茶高い部族なんだろうな…

何かこのまま暗黒大陸行くのかと思ったら中継点までだったという…終わらせる気あんのか？

チーは中距離用として開発してるから刃のように伸びるのが大事

クラピカが主役の話の次はレオリオ編があるべきだろ

ジャジャン拳って各系統の基本技を溜めて使ってるだけだし才能に溢れてるゴンならメモリがら空きだからまだ能力覚える余地はいくらでもあるだろう
まだゴンの物語を描く気があれば

ナニカは治すのはノーリスクだからまぁやろうと思えばいけるのか

寿命を削るってどういう死に方するんだろうか？シワシワになる？

絶対時間とチェーンジェイルで二重に命賭けてるのって誓約的にマイナスになんねえのかな

もし暗黒大陸やるならジン視点で畳んでくれたら良いよ
蟻編でだいぶ狂態見せたゴンが今更目キラキラさせながら無垢ガキモードで復帰してももう昔みたいな目線で見れん

距離に応じて使える手を変えられるのがジャジャン拳のポイントだからな
グーとそれ以外で練度に大きな差があるのも時間があればある程度埋められただろうけど

新天地（偽）で新カキン王が決まってその先はハンター協会とビヨンドたちだけで行くんだっけか

年齢で言うとゴンキルって小6スタートだからなそりゃ周りも目を見張る

節度を嫌う人はただの怠け者よね？

心の力だから覚悟決まるだけで強くなる
復讐と弔いのために生きてるクラピカがその相手に使うんだから最大限だよ

チョキとパーは苦手な系統だから突貫工事で鍛えても強くはならないだろうけど見せ球として手札増やすの意味あるから頑張ろう
って描写を入れた後の後のボス戦で結局チョキとパーは使おうと考えるタイミングすらなくグーで決着ってある意味リアルだけどなんかすげーな

映像だけで裏切り者見付けられるダウジング無法すぎるだろ

強化系の極みはウヴォーさん何だろうけど
特質以外の系統を1番満遍なく使える強化系の念能力者としての極みは百式観音何だろうなって感じする

普通にパンチキックガードで戦う強化系がまずあんまり出てきてない

俺は少しずつ支払っているだけなのでゴンがやったことと同じことをしているんだ

全系統100%引き出せるの良いとしてもそんなに具現化以外伸ばせる時間あったか？

冨樫義博の寿命はクラピカよりも先に尽きそうだ

メタ的な視点そしてゴンの視点から見るとそれは戦闘の範囲を広げるための必死の手段という印象を与える

寿命あとどのぐらいあるんだろ

イズナビがこいつ死ぬわ…で徹底的に格闘能力や流や凝とか念戦闘を仕込んだんだろ
ゴンキルアはゴンの骨折反省期間があるしモチベーションでも差が出る

クルタ族は念能力に対する極めて高い適性を持つ部族に違いない…

グーとまあまあのチーとショボいパーの見せ方で戦うっていうのが最大の裏切りだったと思うからジャジャン拳自体の役割は

>普通にパンチキックガードで戦う強化系がまずあんまり出てきてない
ちょっと小学生過ぎるからね
睡眠効率とか消化機能とか頭皮とかを強化したい

>旅団以外はカスになる能力だから一点突破型は強い
これ嘘だよね
あのオマケの念奪う能力だけで他の人の能力の大体より強いじゃん

ゴンキルは修行2ヶ月中断してるのか

やるやん

>>リスク負えば強くなるってリスク負っても強くなれねぇ奴もいるのはお手軽過ぎる
>>5本の指に一本ずつ別の能力は何というかズルくない?
>大前提別に個々人の能力が平等であるとか平等であるべきってルールがない以上仕方ない
まず根本的にクラピカが生来持つ才能の部分に"そういうズルが許される"っていうのがあるのがもう
ズルいが?だから?としか言いようがないっていう

エンペラータイムあればいきなり出力100%にしてくれるから能力にかけるリソースは最低限でいいって寸法よ…

>これ嘘だよね
>あのオマケの念奪う能力だけで他の人の能力の大体より強いじゃん
つかダウジングが強い
エンペラータイムなしでも強い

>エンペラータイムあればいきなり出力100%にしてくれるから能力にかけるリソースは最低限でいいって寸法よ…
1人の寿命のごく一部を賭けて得られるのが
10人に勝てる超パワーなのになんか計算がおかしい気がする

念はキチガイであればあるほど強くて
クラピカはキチガイだから