菩薩ってのがまさにその段階じゃないの？

世界平和統一家庭連合（旧統一教会）
オウム真理教（およびその後継団体）
エホバの証人
冨士大石寺顕正会
浄土真宗親鸞会

この話のキモは共感ではないのかと
共感とは何かといえばあなたの感じていることは私も理解出来るようなノリであるということで
あなたの感じている苦しみは他人にも感じることが出来る苦しみであり

>自分が救済される前に他人を救済することなんか無理なんじゃね？
難しく考えるな
部屋の掃除だと思え

毎回異様に仏教史に詳しい人が自説を開陳するだけで原始仏教礼賛になるスレ立てお疲れさまです

つまりそのような苦しみは起こるような原因があって結果がある
条件により生じる現象でありまーそんなに気にするようなもんじゃなくね？

>毎回異様に仏教史に詳しい人が自説を開陳するだけで原始仏教礼賛になるスレ立てお疲れさまです
暇だからお前の時節も開陳しておくれ

>毎回異様に仏教史に詳しい人が自説を開陳するだけで原始仏教礼賛になるスレ立てお疲れさまです
毎回追ってるのもはやファンじゃん

まーた立てたのかこのクソ荒らし

>暇だからお前の時節も開陳しておくれ
こういう風に指摘されると白々しく開き直って相手に語れ語れ言うんだよな
そして相手が語ると理解出来ないからコピペ荒らしに逃げる

原因があって結果があると知る
というプロセスがあり
その次はどのようにしてその原因が起こったか？
という事を心理的に知ることになると思うのよ

>原因があって結果があると知る
>というプロセスがあり
>その次はどのようにしてその原因が起こったか？
>という事を心理的に知ることになると思うのよ
違うよ
殺す

だいたいまとめるとこのスレは救済の真逆行為ってことね

>そして相手が語ると理解出来ないからコピペ荒らしに逃げる
俺はコピペ荒らしはすることないからわからんがコピペ荒らしがどういう心境でしてるのかは
なんとなく想像がつく
彼等はただ怒ってなんもかんも否定したいんじゃないのか
自分が何に怒っているのかを知ろうとすることは彼等にとっては大事な事だろう

>俺はコピペ荒らしはすることないからわからんがコピペ荒らしがどういう心境でしてるのかは
>なんとなく想像がつく
>彼等はただ怒ってなんもかんも否定したいんじゃないのか
>自分が何に怒っているのかを知ろうとすることは彼等にとっては大事な事だろう
お前だよ

>お前だよ
ダメだった

法華経なんだが個人的にはあれは慈悲を説いているのではないのかと
慈悲とは何かといえば、俺の解釈でいえば自分自身に発生する怒りやら欲やら何やらがどのように発生するかを観察した結果

怒りや欲などはどうやら生命体である故に発生するものであるようだ
（生命体だからそりゃ都合よく生きていたい）
というわけで俺もお前も皆そのような理屈で生きているのではないのか？
であるとするならばまぁ俺もお前も多分犬や虫とかも似たようなものではないのか
というのが慈悲なのではと俺は考える

地涌の菩薩や常不軽菩薩というのが法華経にあるが
自分自身にある怒りや欲などを個人として観察するなりしてなんとなく良い感じにすれば地涌の菩薩とかいうことになるんじゃないかなーと思った

法華経自体はかなりイケてる経典であるんじゃないかと最近思ってる
「」さんが法華経をどう思ってるか是非聞いてみたいんだ

上の方にも出てるけど慈悲心が肝要だという教えなのかなと思う自己救済そのものは大切なんだけど自分があるという考えそのものが煩悩だから他者救済も自己救済になると言うこと

>上の方にも出てるけど慈悲心が肝要だという教えなのかなと思う自己救済そのものは大切なんだけど自分があるという考えそのものが煩悩だから他者救済も自己救済になると言うこと
子孫を残していくことは生き物として大事なことだろうな
そこに意味を見出すかどうかは勝手にすればよいことだろう

>上の方にも出てるけど慈悲心が肝要だという教えなのかなと思う自己救済そのものは大切なんだけど自分があるという考えそのものが煩悩だから他者救済も自己救済になると言うこと
法を見てないわけだからな
ではその文法以外に他人にどのように仏教を問うか？という話になるがそれについてお前はどう答えるの？

>上の方にも出てるけど慈悲心が肝要だという教えなのかなと思う自己救済そのものは大切なんだけど自分があるという考えそのものが煩悩だから他者救済も自己救済になると言うこと
日蓮の法華経解釈は適切なんだろうかと最近は考えてるんだよ
念仏無間や禅天魔は法華経に適した解釈であるのか？

>こういう風に指摘されると白々しく開き直って相手に語れ語れ言うんだよな
>そして相手が語ると理解出来ないからコピペ荒らしに逃げる
じゃあお前の質問について答えよう
なんか言ってみせて

>暇だからお前の時節も開陳しておくれ
法華経は諸経の王！
こうですか！わかりません！

>だいたいまとめるとこのスレは救済の真逆行為ってことね
かなりまともで芯を食った意見だな
お前も俺もその他の彼も自身に発生している苦しみの元を減らせば苦しみも減るだろうって事だからな
他人の言葉は関係ない
自分自身の苦を見なさいって事だ

シッダールタが言ってることと日本で有名な仏教の教えって全然違くね？
どこでどうやって念仏唱えてお釈迦様に救ってもらおうなんて話になるんだ

>法華経は諸経の王！
>こうですか！わかりません！
俺は坊主ではないからわからんが
小乗もないわけだから大乗もないってことになるんだろうけど
それを檀家さんにどう説明するのか？
俺にはマジ無理だから坊さんマジ大変だと思っている

>シッダールタが言ってることと日本で有名な仏教の教えって全然違くね？
>どこでどうやって念仏唱えてお釈迦様に救ってもらおうなんて話になるんだ
俺は仏法を勉強したから救われる
あるいは救いを求めて仏法を勉強する
などというのは執着の強化にしかならんので救いから遠ざかる
よけいなこと考える前に両手合わせて南無阿弥陀仏と唱えてろ

仏教同士で争っても仕方ないでしょ
いや結構仏教同士で争ってたな

>法華経は諸経の王！
>こうですか！わかりません！
そういや法華経についてはあんまりわからんかった
「」さんと話会えるくらいにもっと法華経の理解を深めたいなと思う
法華経自体にはなんかひっかかる事があるからなんかあるんだろう

>仏教同士で争っても仕方ないでしょ
>いや結構仏教同士で争ってたな
慈悲なんだがこれはある程度自分自身をコントロールしようとして修行をするが
なんか無理じゃね？ってなった人が持つような心境なんなんじゃないかと

>>シッダールタが言ってることと日本で有名な仏教の教えって全然違くね？
>>どこでどうやって念仏唱えてお釈迦様に救ってもらおうなんて話になるんだ
>俺は仏法を勉強したから救われる
>あるいは救いを求めて仏法を勉強する
>などというのは執着の強化にしかならんので救いから遠ざかる
>よけいなこと考える前に両手合わせて南無阿弥陀仏と唱えてろ
救ってもらおうって時点でもう執着じゃね？
死後幸せになろうって話してないじゃんシッダールタ

>どこでどうやって念仏唱えてお釈迦様に救ってもらおうなんて話になるんだ
この解釈を突き詰めたら南無阿弥陀仏で全ツッパできんじゃん！
と気づいた人がいるらしい
それを釈迦が言ったかどうかは知らん

>救ってもらおうって時点でもう執着じゃね？
>死後幸せになろうって話してないじゃんシッダールタ
悟りだ涅槃だ知恵だとかまぁ色々とあるんだがいわゆる心だとか思念だとかをコントロールしようとしても恐らくコントロール出来る部分には限界がある
限界に当たってしまってどうしようもなくなった人がさらにその原因を調べてると
どうやらその原因は腹が減ったら不機嫌になり寝不足で頭が働かなくなるようなこの生命体？としての不具合から生じるのではないかと

救済行為をするのはこのスレを消したらみんなの救いになって結果的にそれが君を助けることになるよ
レッツプレイなうスレ爆破

>この解釈を突き詰めたら南無阿弥陀仏で全ツッパできんじゃん！
>と気づいた人がいるらしい
>それを釈迦が言ったかどうかは知らん
自分以外の他人を見てもどうも腹が減ると不機嫌になるようだ
つまりおそらくこれは生命体だからどうにもならない
んじゃね？
その辺りまで行った人が持つ心境を慈悲だとか言うんじゃないかと最近は思う

>救済行為をするのはこのスレを消したらみんなの救いになって結果的にそれが君を助けることになるよ
>レッツプレイなうスレ爆破
例えば仏典のダンマパダでは「怒りを捨てれば自分を傷つけずに済む（意訳）」って書かれてるけどその怒りを捨てる手法までは事細かく書かれてないんだよな…

日蓮の思想にかなり矛盾があるように感じるがどうも日蓮は矛盾を感じるな！と言ってるように思えるのよね
法華経を信じるのか日蓮を信じるか、もしくはお前自体の妄想を信じるのか
お前自体が感じる矛盾がどのように発生してるのか
まぁ頑張れ

法華経の成立は訳者の神がかりによる創作だろうけど
それが鎌倉最強のレスポンチバトラーを生んだってわけよ
fu6981043.jpg

もう寝ろよジジイ

仏教詳しくないけど執着を捨て悟りを開けというが
執着こそ人間そのもので何も望まなくなったら乞食でもいいって事になっちゃわない？

喫
茶
去

酒飲んでスレ立ててなんか語るのがルーチンみたいになってるから
そう可哀想なこといってやるな

>執着こそ人間そのもので何も望まなくなったら乞食でもいいって事になっちゃわない？
そういう生き方に執着する別の我欲まみれになってるだけでしょ
ここみたいに

執着は捨てられんよ現世で生きるにはね
釈迦は執着を捨てると良いと説いただけで無理な人を引き留めもしない
でもそれだと教えとしてはドライすぎるよね
後世の人らが修飾していこうとするのはわかる

>後世の人らが修飾していこうとするのはわかる
公式が解釈違いみたいな事を言いだしたファンが余分な講釈つけるクセがあったせいでこんなスレが立つんだね

>仏教詳しくないけど執着を捨て悟りを開けというが
>執着こそ人間そのもので何も望まなくなったら乞食でもいいって事になっちゃわない？
俺の苦しみは生存する為に働いているうちには減らないって考えた人が居るのかもな
四門出遊ってあれは死を見た人が言ったことなんじゃね

仏契

執着を捨てよってなると上からかな？
ってなるが
執着がどのように発生するか
それを認識するために諸行無常や色即是空や五蘊皆空などの概念が生まれたんだと思ってるよ

十余年同じ事続けてる基地外の野狐禅には付き合わん

>No.1449455148
仏教はぶっちゃけ生命をそんなに上等なものだと思ってない

>No.1449455631
釈尊の教え「この様に実践すれば悟れる」
大乗日本仏教「現世で衆生が悟るのはかなり難しいのでまずは来世で予備校（極楽浄土）に通える様に仏に頼んでみよう」

>例えば仏典のダンマパダでは「怒りを捨てれば自分を傷つけずに済む（意訳）」って書かれてるけどその怒りを捨てる手法までは事細かく書かれてないんだよな…
具体的な方法は瞑想になるんだけどそれはサンガで教えてもらう事だしそういう段階の人は出家するので

ブッダ自体は苦しみから逃れるにはどうすればいいかってロジカルシンキング続けた結果のお話をしただけだし…

俺達凡人が仏陀と同じやり方しても悟れるわけないし凡人でも悟れる方法論を考えようって宗派とかあって面白いよね

何であれ語れてお話し合いできてよかったよ感謝

執着を無くすというのは健康な人の精神の構造上ありえない事だから
要するに超人になれば救われるって考え方だよな

大乗に関して個人の感想なんだが神みたいな本質がある！
とした方が教団の拡大とか色々になにかと都合が良かった
ってのがあったんだろうなーと思ってる
過去はそれで良かったけど令和の今厳しいんじゃね

>執着を無くすというのは健康な人の精神の構造上ありえない事だから
>要するに超人になれば救われるって考え方だよな
執着がどのように発生するか？を見るのは超人じゃないと出来ないことなのか？
ある程度生活に余裕が無いと出来ないって事ではあるけどね

なんか仏教っていうとインドより中国の方が本場感がある

執着を理解する事と執着を無くす事は別だよ
理解すれば無くなるというのは明らかに飛躍している

原始仏教は哲学すぎるのでわかりやすい現世利益と来世救済を乗せる！

そんなことよりシヴァ神信仰しようぜ
もふもふだぞ

>執着を理解する事と執着を無くす事は別だよ
>理解すれば無くなるというのは明らかに飛躍している
だよなー
まー俺に出来るアプローチとしてはそれがどのように発生するのか
意識の問題だとして意識を変えるた場合その結果がどう変わるのか？
意識の問題ではないようだとすれば他の何によってその現象が起こるのか
まぁ色々と人生楽しいよね

極楽浄土って語感と実態の差があり過ぎない？

>極楽浄土って語感と実態の差があり過ぎない？
実態を知らしめてあげればいいんじゃないか

仏教とかゴミだから神道にしろや

>仏教とかゴミだから神道にしろや
なんでゴミと考えたか自分で考察してみよう

荒らし方が雑すぎる…

自未得度先度他にしろ最近は大乗の意味がよくわからなかったことがなんとなく分かる気がしてきた
道元はマジイケてた修行者だったんだなー気がする
ネットやアマゾン完備の令和と比べて鎌倉の時代にすげーなと思う

仏教レスバに神道参戦！

>仏教レスバに神道参戦！
神道の理屈を３行位で語ってくれるのならわかりやくていいけど…