刹那で忘れちゃった まぁいいかあんな漫画

もう終わりそうだよ

さすがにもう終わりそうとかではない
年越せるかはちょっと怪しくなってきた

令和のサム8

書き下ろしつき4巻で終わりだと思う

しまぶーがトリコのあとにやった漫画みたい

ジャンプ作家の2作目は大体失敗してる感じあるよね
古いヤツだとなんだろ

銀魂最後の映像化福田ケロロとか絶対やめて欲しいのでなんとか捻り出して

今週ほぼドベに居て笑ってしまった

今まではご祝儀だったのか順位が中堅ぐらいだったけど急に今週からドベ3に…

>ジャンプ作家の2作目は大体失敗してる感じあるよね
>古いヤツだとなんだろ
というか長く続きすぎた漫画の次回作は「もういいかな」ってなりがち
ファンも歳をとるんだ

「」に受けてないだけで腐女子にはウケてそうだなと思ったけど

>「」に受けてないだけで腐女子にはウケてそうだなと思ったけど
男女コンビ➕ブサイク勇者で最初4週くらい使っちゃったからな

>ジャンプ作家の2作目は大体失敗してる感じあるよね
>古いヤツだとなんだろ
GUN BLAZE WEST

ぶっちゃけかなり予想できてたと思う
今さら空知先生がちゃんと面白い漫画描けたらその方が驚愕

>悔しそう
ふつうに悔しい

未だにタイトルもパッと出てこないんだよ

2作目とかじゃなく編集が口出せてるのかどうかが大きそうな気も

…今のデストロイヤーズ面白くないか

三作長期連載アニメ化してる松井って本当に凄いんだな…

>ぶっちゃけかなり予想できてたと思う
>今さら空知先生がちゃんと面白い漫画描けたらその方が驚愕
まあやれるなら銀魂もっと綺麗に終わってるよな…

銀魂も新選組でテコ入れするまでは微妙だったらしいし…

鳥山明凄いよね
Dr.スランプあられちゃんでメガヒットしたのに
次作のDRAGON BALLで更に上を行ってそこから更にVジャンプでメディア用のマンガまで描いてるし

>銀魂も新選組でテコ入れするまでは微妙だったらしいし…
テコ入れ以前に1話時点で面白いかはあるでしょ

末期銀魂以降のシリアスの中にギャグ入れ込む手法が苦手
シリアスはシリアスで受けてたのに

>鳥山明凄いよね
>Dr.スランプあられちゃんでメガヒットしたのに
>次作のDRAGON BALLで更に上を行ってそこから更にVジャンプでメディア用のマンガまで描いてるし
ｻｯ

もう…散体しろ！

空知だから作風令和ナイズして無難なの見せてくれると思ったけどまさかあの路線しか描けないとは…

>銀魂も新選組でテコ入れするまでは微妙だったらしいし…
実際に人気出たのは死にかけのジジイにお登勢のババアが出会う回からだから割と早いぞ

>2作目とかじゃなく編集が口出せてるのかどうかが大きそうな気も
二発目当てれたしまぶーは逮捕案件で編集が口出すの遠慮しなかったのかな

>令和のサム8
定型力がないのでそうでないともそうでないとも言える

>>銀魂も新選組でテコ入れするまでは微妙だったらしいし…
>実際に人気出たのは死にかけのジジイにお登勢のババアが出会う回からだから割と早いぞ
グレーテルのかまどでもそこら辺触れられてたな

サム8は話題にできるつまんなさだったよ

>>令和のサム8
>定型力がないのでそうでないともそうでないとも言える
これが無いからネタにもならないのが酷い
そこら辺は岸本先生ってやっぱNARUTO生み出しただけはある

>サム8は話題にできるつまんなさだったよ
一話冒頭から凄かったからなアレ

武神出てくるまでは定型遊び楽しかったしな…

早く切った方は傷は浅い気がするけどこれも05巻ぐらいは続くんだろうな

>空知だから作風令和ナイズして無難なの見せてくれると思ったけどまさかあの路線しか描けないとは…
空知が銀魂しか描けなくなってるのはばんからさんが通るの時点で分かってたし
とは言えアレも15年以上前だから学び直してる可能性もあったけどあんまりそういう勤勉な人でも無いと思う
そういうのちゃんと勉強するのは弟子の篠原の方

>>>令和のサム8
>>定型力がないのでそうでないともそうでないとも言える
>これが無いからネタにもならないのが酷い
>そこら辺は岸本先生ってやっぱNARUTO生み出しただけはある
定型というかセリフ回しが独特過ぎて
2部暗黒期のナルトからナルト成分抜いた感じだった

俺は面白くて好きだよてっぽーだマン

>まあやれるなら銀魂もっと綺麗に終わってるよな…
最終回まであと何話！ってカウントダウンしといてまとめきれませんでしたの作中のオチが続きはジャンプGIGAだああ！！は
本誌で最初から毎週読んでた読者的にマジでガッカリしてちょっと嫌いになった
しかもGIGAでも終わらず銀魂アプリで単独配信とかまでやりだしてなんなんだこれ…ってなってた

サム8は定型いっぱい残せたからな

ギャグ漫画でつまんないってただただ

>>サム8は話題にできるつまんなさだったよ
>一話冒頭から凄かったからなアレ
なんつーか優等生的なクソ漫画というか
あそこまでコテッコテなの見れて感動するというか

まだうんこネタこすってたりする？

あそこまでネタになる打ち切り漫画は最近レアだなって扱いになりつつあるサム８

原哲夫も北斗と花の慶次あるけど間のサイバーブルー微妙なんだっけ

アンケ取れて上位！アンチ負け！ってやった翌週ドベ2になるんだからギャグ漫画だよ

>そういうのちゃんと勉強するのは弟子の篠原の方
あっちはあっちでシリアス描きたがるけど重すぎorつまんなさすぎ病が治らねえ…

仲間増えてからはちょっと面白くなった
最初からキャラどんどん出しておくべきだったと思う
銀魂は出来てたのに…

>一話冒頭から凄かったからなアレ
駄目な漫画の見本って感じですごかった

二発目失敗はチャゲチャに勝てる奴はない

>2作目とかじゃなく編集が口出せてるのかどうかが大きそうな気も
これ言うやつって基本編集のこと馬鹿にしてるよね

銀魂連載中にやった読切はどうだった？

ガモウもラッキーマン当たった後の次作が微妙だった記憶

>銀魂連載中にやった読切はどうだった？
読み切りは結構好きだったよ

>仲間増えてからはちょっと面白くなった
>最初からキャラどんどん出しておくべきだったと思う
>銀魂は出来てたのに…
銀魂も初期は湿っぽい話ばっかりだったよ

>銀魂連載中にやった読切はどうだった？
13は好き

>銀魂連載中にやった読切はどうだった？
サーティーンはめちゃくちゃ面白かったよ
ばんからさんが通るはかなり微妙
若い時に銀魂が完結してたらまだあり得たかもね2作目のヒット

>銀魂も初期は湿っぽい話ばっかりだったよ
基本のテンプレは人情ものだったよね

というかタイトル長い時点でキツイよ
最川強兵のもそうだけどあっこれ滑るなって察する

いちいち照れ隠し入れるから高校生を描くのが向いてないかもしれない

なんか来週の目次バレで順位上がってるって話聞いたぞ

>>令和のサム8
>定型力がないのでそうでないともそうでないとも言える
じゃあビルキンか？

>>銀魂連載中にやった読切はどうだった？
>読み切りは結構好きだったよ
俺も好きだけど多分これってボロ出さない短編だから楽しめたんだなって

>ガモウもラッキーマン当たった後の次作が微妙だった記憶
酢入りだからね！となんかウルトラマンみたいなやつやってたよな何だっけ

>2作目とかじゃなく編集が口出せてるのかどうかが大きそうな気も
作者が描きたい物を編集がそのまま通すようになっちゃうからね

タイトルだけは編集含めて真面目に考えたのか？って聞きたくなる

もう許してやれよ銀魂で出し切ったんだよ
もう放り出すものないんだよ

>一話冒頭から凄かったからなアレ
でも0話は普通に本編を楽しみに出来るワクワク具合だったんですよ…

銀魂の次回作ってスケダンじゃ…

連載の序盤に必要な味と長期連載中盤以降に必要な味って違うんだよな多分
でも終盤やってた頃が一番最近だから終盤の味付けで序盤作っちゃう

カーテンの人は手放しで面白い

>>>令和のサム8
>>定型力がないのでそうでないともそうでないとも言える
>じゃあビルキンか？
似た感じではあるけどあっち一応釘を喰え！がある

アニメ化しまくりのスケダンの作者のことも褒めろ

黒猫とトラブルだったら後者じゃん？

編集部も固定客目当てに空知戻すのが目的化してたとこあると思う
まあデジタル環境に慣れただろうから次回頑張ってくれ

>>そういうのちゃんと勉強するのは弟子の篠原の方
>あっちはあっちでシリアス描きたがるけど重すぎorつまんなさすぎ病が治らねえ…
アストラはちゃんと面白いからウィッチが特別つまらんだけだぞ
うろミラバカにできないレベル

>いちいち照れ隠し入れるから高校生を描くのが向いてないかもしれない
やっぱ学祭の準備とか頑張ってる子達の悪口言うようなやつはダメだな

まあ銀魂もアニメありきでしたよ

ちょっとはリングの事も思い出せよ

>黒猫とトラブルだったら後者じゃん？
どっちも輝くものはあるし…

単行本は売れるから大丈夫だ

サム8よりどっちかというとビルドキングだよな
サム8みたいにつまらなすぎて逆に面白いとかでもなくただただ想定内のつまらなさ
まぁあの作者がそのまま年取ったらこうなるよなって感じ

冷静に考えると銀魂も面白かったか…？

わざわざ新しいの出す必要なかったでしょ正直
銀魂モジュロにして面倒臭い設定とか全部なかったことにして適当にキャラ出すだけでもファンは食いついたと思う

>冷静に考えると銀魂も面白かったか…？
スパゲティ

なんで前の数週は上の方にいたんだ？

>アストラはちゃんと面白いからウィッチが特別つまらんだけだぞ
ウィッチもちゃんとアニメ化して続いてるんだから上澄みだろ

ゴリラ心折れそうだなこのコケ方は

空知ってマスコットデザイン力高いよね

面白い漫画が増えるに越したことはない
三作目も当てたのは凄いが逃げ上手はやっぱちょっと無理があったように思える

>冷静に考えると銀魂も面白かったか…？
少なくとも刺さる層は明確にいた

>なんで前の数週は上の方にいたんだ？
忖度

ロボレーザービームなんかは最初から中堅漫画の特筆する所の無い若干低空安定期みたいな内容で普通に読めて面白いんだけど本当に何も起伏がねぇ…みたいな変な2作目だったな…

ダブルアーツよりニセコイ！

今何歳なのゴリラ

多分みんな想像したとおりだろ

>サム8よりどっちかというとビルドキングだよな
>サム8みたいにつまらなすぎて逆に面白いとかでもなくただただ想定内のつまらなさ
>まぁあの作者がそのまま年取ったらこうなるよなって感じ
トリコは最後の最後に持ち直したけど銀魂は最後の醜態がひどかったからあまり同じに感じない
ビルドキングは題材選びが駄目すぎたイメージだわ

別に最悪とかめちゃ酷いってわけじゃないんだけど…
特に最高とかめちゃ凄いってわけでもないっていうか…

今週は入稿遅れだと思うぞ
減ページもされてるから週刊連載に耐えれる体力がもう無い
まあSQ送りされる流れだ

まあ設定で目が滑るのはサム8と同じ失敗してると思う

しまぶーは編集いないとヤヴォイくなるよ

銀魂はキャラクタービジネスだから…
そこらかキャラクター抜いたらね

銀魂が最後のほうどうなったか知らん人も大半なのに新作でうけるわけないだろ

2作目でもバクマンは好き

逆に２、３作目が当たったってパターンというとヒロアカ？

「俺より編集が若くなってボツと言われなくなった」と銀魂の途中でボヤいてたから空知はボツと言える人が必要な岸影鳥山タイプかもしれない

定型もAI化でお手軽コラにされてクソおもんなくなったな

>ロボレーザービームなんかは最初から中堅漫画の特筆する所の無い若干低空安定期みたいな内容で普通に読めて面白いんだけど本当に何も起伏がねぇ…みたいな変な2作目だったな…
ゴル峰がなんかゴルフ場の芝を大事にしてるシーンを見て
黒バスのあとでそういうのやっても響かねえな…って思った

ボーボボの作者もそうだったけどギャグ漫画は昔流行ったノリを時間経ってからもう一回やると古さが際立ってキツい
かといって作風変えるのも難しい

>銀魂が最後のほうどうなったか知らん人も大半なのに新作でうけるわけないだろ
いやそれでも新人より確かな実績はあるわけでしょう？

黒子…

>>なんで前の数週は上の方にいたんだ？
>忖度
流石に限界が来ただけで次マンでノミネートされるくらいには銀魂のファンから推されれたとは思うよ

今のサカモトより面白いよ

>逆に２、３作目が当たったってパターンというとヒロアカ？
ジョジョとか幽遊白書

空知先生が面白くないとは思わんが面白くない時はある
人情やってくれ人情

次回センターカラーだけど？

空知よりスケダンの作者のほうが歳上だったんだな

盛大に滑ると滑ったなりの風が吹く
今やってるのは風も吹いてない無風

>今のサカモトより面白いよ
あの漫画未満と比べられるのは相当次元の低い戦い過ぎる

鬼滅の作者と進撃は勝ち逃げすんな

固定票あるからしぶとく残ると思うよ

>逆に２、３作目が当たったってパターンというとヒロアカ？
ヒロアカもハイキューも怪獣8号も打ちきり経験者だ

ジャンプで二作続けて当ててる作者だいぶ少なくない…？

そういえばまだ観てないんだが9割アニオリのだんでらいおんはどんなもんだったんだろう

本誌のほうに戻って認知されてるだけ
うすたとかよりかはだいぶマシな気がする

15年間ずっと銀魂描いてた人が普通の漫画の感覚分かるわけねえんだわ

>ジャンプで二作続けて当ててる作者だいぶ少なくない…？
それこそ鳥先生とか

>空知よりスケダンの作者のほうが歳上だったんだな
脱サラしてるからね

>>>なんで前の数週は上の方にいたんだ？
>>忖度
>流石に限界が来ただけで次マンでノミネートされるくらいには銀魂のファンから推されれたとは思うよ
逆に銀魂のファン以外で推してる人いる？

銀魂がなんでもありな世界観+キャラ人気揃った状態で一時代築いちゃったから作風変えるぐらいじゃないと劣化版銀魂から逃れられなそう
まぁもう銀魂貯金で食いっぱぐれなそうだけど

>>今のサカモトより面白いよ
>あの漫画未満と比べられるのは相当次元の低い戦い過ぎる
今の連載陣はそんなもんでしょ

>鬼滅の作者と進撃は勝ち逃げすんな
こうみると絶対それらより面白くなる作品描けるとは思わないから何言われても絶対勝ち逃げのままいてほしい

>そういえばまだ観てないんだが9割アニオリのだんでらいおんはどんなもんだったんだろう
銀八先生よりは面白かった

俺が歳取ったからかギャグのノリがきつい

ロボコはそろそろボンドが小学校卒業だから終わりそうジャンプにデストロイヤーズが無くなったらジャンプにギャグ0時代が来ちゃうぞ

単眼猫は次作描くのかな

銀魂もお姉様人気獲得できなかったら1年打ち切りだったしこんなもんだろ

高橋留美子は化け物だった？

ワニはもう次作無くていいくらい稼いだんじゃねえの

予想より生き残りそうな感はある
と見せかけて即死しても不思議ではないって感じで
なんというか予測しにくいなと思う

>銀魂もお姉様人気獲得できなかったら1年打ち切りだったしこんなもんだろ
本人は否定したいだろうけど女人気に支えられてた作品よな

サム8もそうだったけどもう前作で一生遊んで暮らせるくらい稼げてるベテランが編集に頼み込まれてジャンプ立て直しの為に引っ張り出されて過酷な週刊連載に戻ってきたらボロクソに叩かれるって酷い罰ゲームだな

今更ながら銀魂は何であんな爆発的に腐女子受けしたんだ…？

勝ち逃げはいいけど漫画家なら何か描かないと…

>というか長く続きすぎた漫画の次回作は「もういいかな」ってなりがち
>ファンも歳をとるんだ
その程度なら細々とそれなりに続く
大コケするケースは内容面が普通に弱い…

>ワニはもう次作無くていいくらい稼いだんじゃねえの
そんなん一度大ヒット飛ばせばみんなそうなんだから余生でまだ創作意欲沸くかだけでしょ

>今更ながら銀魂は何であんな爆発的に腐女子受けしたんだ…？
新撰組

ワニはなんでマン付けて恋愛漫画書いてほしさがある

デジタル移行は上手くいってると思う
とりあえず今回はサクッと打ち切ってもらって次頑張れ

新連載した心意気は凄い

>今更ながら銀魂は何であんな爆発的に腐女子受けしたんだ…？
歴史パロという要素は大分ナマモノ好き意識できると思う

>銀魂もお姉様人気獲得できなかったら1年打ち切りだったしこんなもんだろ
つまりデストロもそこ何とか出来れば行けるか
でも現時点でどのくらいその手のキャラいるかな…

前作人気出で次回作も超人気といえば暗殺教室の作者か

ワニ先生は読み切り集で描きたいもん描けたでしょ

>悔しそう
あー悔しい！空知の新作がバカ売れってニュースばっかで巻頭カラーで悔しい！

次の若い世代にはどんなものが受けてるんだろ
鬼滅とかで育ったからあれ系統かな

>サム8もそうだったけどもう前作で一生遊んで暮らせるくらい稼げてるベテランが編集に頼み込まれてジャンプ立て直しの為に引っ張り出されて過酷な週刊連載に戻ってきたらボロクソに叩かれるって酷い罰ゲームだな
編集はどんな作家だろうが頼み込んで描かせるのが仕事だし嫌なら断われよ

>サム8もそうだったけどもう前作で一生遊んで暮らせるくらい稼げてるベテランが編集に頼み込まれてジャンプ立て直しの為に引っ張り出されて過酷な週刊連載に戻ってきたらボロクソに叩かれるって酷い罰ゲームだな
もう一回連載したら絶対ボロ出るから適度に出し惜しみしてる鰤の師匠は賢い

正直主人公に面白味がないのが一番つらい

作画とはいえオコラレッゾの後にあかね噺描いてるの未だに信じられねえ

>銀魂もお姉様人気獲得できなかったら1年打ち切りだったしこんなもんだろ
腐ったババアをお姉様呼びするのやめろよババア

銀魂終了後もちょくちょくメディア展開してたし空知も書かなきゃ生きていけないほどではないだろ多分

>つまりデストロもそこ何とか出来れば行けるか
>でも現時点でどのくらいその手のキャラいるかな…
パッとしないキャラばかりでカーテンをシャーッってする人とてっぽうだマンぐらいしかまともに認識してない

>前作人気出で次回作も超人気といえば暗殺教室の作者か
凄いけど超人気の一歩前の漫画家ってイメージ

銀魂の終わり方を知らんけど
普通に銀魂2をどっかでやったらいいんじゃないか

作画変えて当て続けてるリーチローすごくね？

>まあSQ送りされる流れだ
銀魂のスピンオフやってるのに…

俺のアンテナが低かったんだけどリボーンの作者がリボーンのあとも色々書いてたの最近知った

今の連載陣短期打ち切りコースがあまりにも多すぎる

>もう一回連載したら絶対ボロ出るから適度に出し惜しみしてる鰤の師匠は賢い
バーンザウィッチ一向に続き書かないのこれだとしたらこのままでいいな

>勝ち逃げはいいけど漫画家なら何か描かないと…
一般受け利益度外視の純粋な趣味で創作意欲の発露を見てみたくはある

>作画とはいえオコラレッゾの後にあかね噺描いてるの未だに信じられねえ
オコラレッゾを「」がオモチャにし過ぎてるだけだと思う…

デストロイヤーが終わる前にブラック・ジャックとかバスケとかカーレースのが先に終わるから1年くらいは余裕だろ

銀魂自体終わる終わる詐欺で篩に掛けられてかなり冷めてたし

>サム8もそうだったけどもう前作で一生遊んで暮らせるくらい稼げてるベテランが編集に頼み込まれてジャンプ立て直しの為に引っ張り出されて過酷な週刊連載に戻ってきたらボロクソに叩かれるって酷い罰ゲームだな
松井が戻ってきたのも集英社の恩義のためってコメントしてたし多分あの時期呼ばれてたしまぶー篠原矢吹辺りは全員それっぽい

>俺のアンテナが低かったんだけどリボーンの作者がリボーンのあとも色々書いてたの最近知った
アニメ化もしてるぞ

>作画変えて当て続けてるリーチローすごくね？
松井優征もだけどロジックで描くタイプはヒットの再現性があるから強い

久保帯人先生が完全新作描いたらどうなるかな

戦国ものとかもだけど歴史ネタは女にハマるとでかいよね
イケメンにすれば尚更

>新連載した心意気は凄い
今は正直ずっとダクソやってて欲しい気持ちが上回ってる

歴史上の人物を勝手に利用した上乗せってかなりあるんだなと思った
キャラクター性とかドラマ性とか読者が盛ってくれるもんな

>作画変えて当て続けてるリーチローすごくね？
自分でちゃんとした漫画のネーム描ける原作者だから余計に強い

>作画変えて当て続けてるリーチローすごくね？
あの人なら次作でもちゃんと面白いの描けそうだって確信がある

看板不足で今のジャンプぬるそうなのになんで凄いのが出てこないのか…

>久保帯人先生が完全新作描いたらどうなるかな
まず地獄篇描いてくだち！

大体の作家は続編になるよね次作

>戦国ものとかもだけど歴史ネタは女にハマるとでかいよね
>イケメンにすれば尚更
銀魂時代はBASARAとか薄桜鬼あったけど今は受けるのか？
マガジンのミブロアニメ化したのに人気は微妙だし

売れた漫画家ってのはさ鳥山明みたいになんかゲームのキャラデザとかしてやっていくんじゃダメなのかな

マジでワンピ以外になんか柱作れねえかと苦心してるけど
とりあえず現状の空知じゃ無理だからさっさと新人ガチャに回してくれ

キン肉マンの作者は色々描いた結果キン肉マンだけでいいとなった

銀さんも別に性格良くないけど新作のほうの主人公は普通に性格悪くて見てて不快レベル

リーチローもう一回描かせるのはお眼鏡にあった超一流の暇してる作画探してこないとなんだよな

バーンザウィッチと地獄篇はモジュロみたいに3巻くらいの短期連載でやればいいと思う

>看板不足で今のジャンプぬるそうなのになんで凄いのが出てこないのか…
そりゃぬるいって言われるくらいには弾がないからでは

>看板不足で今のジャンプぬるそうなのになんで凄いのが出てこないのか…
目立つ漫画が無いのはそんだけ環境が良くないってことなんじゃないの

>売れた漫画家ってのはさ鳥山明みたいになんかゲームのキャラデザとかしてやっていくんじゃダメなのかな
小畑健が果敢にチャレンジしてただろ

>>久保帯人先生が完全新作描いたらどうなるかな
>まず地獄篇描いてくだち！
おわり

>銀さんも別に性格良くないけど新作のほうの主人公は普通に性格悪くて見てて不快レベル
こんなところまでサム8踏襲しなくていいんだよ

>看板不足で今のジャンプぬるそうなのになんで凄いのが出てこないのか…
ジャンプの看板になれるような実力がある作家は今の時代は命削って週刊連載なんかやらなくてもいくらでも食っていける選択肢が豊富にあるから
昔の作家みたいに「漫画描くなら少年ジャンプだろ！」みたいなプライド持ってるのがほぼいない

>>看板不足で今のジャンプぬるそうなのになんで凄いのが出てこないのか…
>目立つ漫画が無いのはそんだけ環境が良くないってことなんじゃないの
天下のジャンプだから持ち込みは依然として殺到してそうだが…

>銀魂時代はBASARAとか薄桜鬼あったけど今は受けるのか？
>マガジンのミブロアニメ化したのに人気は微妙だし
歴史歴史しまくるとそれはそれで入りづらくなる
銀魂は基本フレーバー程度にしか史実要素入れてなかったのが逆に受けた

高橋陽一は個人レベルだと不自由しない資産あるんだろうけど
事業資金としては心許ないのか色々手を広げてるよな
サッカーチーム持ってたり大変だ

二作目で滑ったりするの見ると思ったより作家補正ってないんだなってなる
大当たりした人は編集も強く言えないだろう純粋な作家そのままが出て来るだろうしその辺もあるんだろうが

銀さんも今の時代でウケる主人公かっていったら結構微妙なとこだと思う

バーンザウィッチは続き書くつもり無いなら伏線ばら撒くなよって思う

>銀さんも別に性格良くないけど新作のほうの主人公は普通に性格悪くて見てて不快レベル
全く決める所決めないでずっと勝手な事してるだけなんだよなあの公文式…

>>前作人気出で次回作も超人気といえば暗殺教室の作者か
>凄いけど超人気の一歩前の漫画家ってイメージ
逃げ若のアンケ云々の話見てると
理性で調整できてはいるけど描きたいものと求められてるものが違う人ではあるのかなって

>>>看板不足で今のジャンプぬるそうなのになんで凄いのが出てこないのか…
>>目立つ漫画が無いのはそんだけ環境が良くないってことなんじゃないの
>天下のジャンプだから持ち込みは依然として殺到してそうだが…
だからそいつらを育てる環境が無いんだろ

銀魂エミュ腐女子の漫画間違って載せちゃったって言われても信じるくらいにつまらない

今の時代掲載するマンガ雑誌に拘らなくていいと言うか
みぃちゃんや変態医レクスとか見るとどんどん媒体にすら拘らなくて良くなって来てると言うか…

>しまぶーがトリコのあとにやった漫画みたい
ロックのやつ？

ワンピもみんな飽きてきてるでしょ

アニマルシグナルもTSだけ話題になってあとは全然だから最近の新連載ちょっと弱過ぎ感はある

銀魂もBASARAも要素の中心ではあれどすげえトンデモだからな
良くも悪くも美味しいとこだけ取ってる感じ

>二作目で滑ったりするの見ると思ったより作家補正ってないんだなってなる
>大当たりした人は編集も強く言えないだろう純粋な作家そのままが出て来るだろうしその辺もあるんだろうが
狙って売れる漫画描けるなら苦労しないよ…

>銀魂エミュ腐女子の漫画間違って載せちゃったって言われても信じるくらいにつまらない
すげえ酷いこと言うな…

>銀さんも今の時代でウケる主人公かっていったら結構微妙なとこだと思う
それに加えて今は冷笑時代だけど作品に冷笑は求められてない時代だからまず空知に需要が無い

今はむしろジャンプラの方が志望者多くなってそうだよな

>銀さんも今の時代でウケる主人公かっていったら結構微妙なとこだと思う
銀さんの影響でやれやれ系の実は最強のモテモテおっさん増えすぎて今の時代は反感買うな

>バーンザウィッチは続き書くつもり無いなら伏線ばら撒くなよって思う
鰤のアニメなかったら続きやってたかもしれないけど鰤の仕事やってるうちは続き無理だろうな

ヒロインのゲロが足りない

ジャンプラはレベル高いよね本誌よりも

ネウロの人とスケット団の人すごいよね

そんな酷評するほどかなあと思う
終わりがけの銀魂も惰性とはいえ楽しんで読んでたから俺の漫画面白さセンサーが終わってるだけかもしれんけど…

天下のジャンプで持ち込みが殺到してるはずの状況でこれなのは余計ヤバいのでは？

どっちかというとこれを押しのけられない状況がまずいよ

>今はむしろジャンプラの方が志望者多くなってそうだよな
じゃあジャンプラで受けたやつを本誌に移動させ…ってやっても上手くいかないんだよな

どんどん打ち切って回転早くして大ホームランを待つスタイルだけど中あたりも全然来ないときつい

俺はちょっと前のチェンソーマン呪術鬼滅の刃アクタージュの頃のジャンプが黄金期だと思ってるんだがこうも落ちぶれるとは
今はどれも別の時代なら打ち切られそうなのばかり

ゆではキン肉マン以後はキン肉マンから色々抜け出そうと
色んなジャンルに手出したよね料理マンガ描いたりロボもの描いたりと

>そんな酷評するほどかなあと思う
>終わりがけの銀魂も惰性とはいえ楽しんで読んでたから俺の漫画面白さセンサーが終わってるだけかもしれんけど…
魔界行ってキャラ増えてからはそこそこ面白い
ただ主人公は薄い

つまらなくなる可能性は誰にでも付き纏うがジャンプで10年以上連載した作家がここまで無風になるとは思わんかった

ジャンプでダメだった人が他で成功することもあるから

>ジャンプラはレベル高いよね本誌よりも
編集に問題があるんじゃないかと結構思ってる
整体のやつとかも導入とか色々おかしいし

>>作画変えて当て続けてるリーチローすごくね？
>松井優征もだけどロジックで描くタイプはヒットの再現性があるから強い
スケダンウィッチウォッチの人もそっち寄りだと思うけどどうにも爆発力が足りない

今のジャンプの層の薄さは編集部のせいとしか考えられん

ジャンプラも本当に明確に強かったの割と一昔前で今そうでもないし

そもそも空知は銀魂の終盤からしてかなり滑ってた方だからもうどうしようもない

>俺はちょっと前のチェンソーマン呪術鬼滅の刃アクタージュの頃のジャンプが黄金期だと思ってるんだがこうも落ちぶれるとは
>今はどれも別の時代なら打ち切られそうなのばかり
アクタージュは天下取れたと思う

>どっちかというとこれを押しのけられない状況がまずいよ
そんなもんロボコが長期連載してる時点で

>>今はむしろジャンプラの方が志望者多くなってそうだよな
>じゃあジャンプラで受けたやつを本誌に移動させ…ってやっても上手くいかないんだよな
そりゃあ初動だけ全力投球で後はダラダラやっていいぬるま湯で育ったやつが本試で戦えるわけねぇだろ

今の時代に合わせるなら追放ざまあみろ系で長谷川さん主役に据えたら良いのかもしれない

シーズンごとに約3作終了して新連載補充でやってる本誌よりも毎日順位出るジャンプラの方が競争生き残り激しいイメージは最近はあるなぁ

作家補正とか画力補正はあるけどクソつまらないを面白いに変える程ではないっていうか…

ネタにするほどのインパクトもないって感じ
仮に名前も知らない新人の作品だったら絵はうまいけどノリがキツいな…で最初の数話で切って忘れる

週間連載の過酷さと報酬が釣り合っていない…

>魔界行ってキャラ増えてからはそこそこ面白い
>ただ主人公は薄い
銀さんはなんだかんだずっと人気投票１位だったのもあって
九門に魅力無いのはマジできつい

>そんな酷評するほどかなあと思う
>終わりがけの銀魂も惰性とはいえ楽しんで読んでたから俺の漫画面白さセンサーが終わってるだけかもしれんけど…
まず惰性で読めるほど追っかけるの楽じゃなかったのがあってですね
そこまで追っかけられる時点でもうだいぶファンっていう下地前提なんですよ
銀魂の最後知らねえっていろんなとこで言われるのそういうことだし

>アクタージュは天下取れたと思う
原作いるとはいえしろてんてーの漫画力すげえなって思う

新人の傾向見てても鬼滅とか呪術の作者にはなりたくない
ジャンプラで読み切り描いて天才天才って持ち上げられてた時のタツキになりたいって方が多いのはなんとなくわかる

銀魂のノリって銀魂以外でやられると死ぬほど不快ってのが再確認できた

ギャグって慣れるから大ヒットの後の二作目は難しいんだよ

ジャンプ作家どころか東リべの人とかまでわざわざ引っ張ってきてクソつまんない漫画描かせてるんだからもう作家というより編集部が終わってるんだと考えた方が自然

>今はむしろジャンプラの方が志望者多くなってそうだよな
本誌もやばいけど正直連載陣のダメさで言うならジャンプラのが深刻だぞ

>>魔界行ってキャラ増えてからはそこそこ面白い
>>ただ主人公は薄い
>銀さんはなんだかんだずっと人気投票１位だったのもあって
>九門に魅力無いのはマジできつい
いや銀さんは一回20後半順位になったろ

>>アクタージュは天下取れたと思う
>原作いるとはいえしろてんてーの漫画力すげえなって思う
アクタージュの漫画力部分はほぼ原作者なんだ…

ジャンプラは曜日単位で喰いあってるからより競争がキツそう
中堅どころだと思ってたらより人気なのが同じ曜日に来て衰退してくのがよくある

ワンピとハンタのおじいさん2人が消えたら誰も買わなくなりそうだよね今

ジャンプラの方のウィッチとか本試だったらもう打ち切られてただろうな

冷笑やるくせに昭和生まれのセンスのままジャンプ選ぶのは無理がありすぎる

>銀魂のノリって銀魂以外でやられると死ぬほど不快ってのが再確認できた
銀魂そのものでこそないだけで本家本元がやってるのに…

今やXでバズッて漫画化！レベルだから漫画家デビューの方法はジャンプだけが全てじゃねぇからな…
大分志高い人じゃないとジャンプ本誌に応募してこないわな

今のジャンプラももう強いのあんまないからな

ジャンプラは上澄みだけは凄いから錯覚するけどつまんねー奴は地獄だぞ

>>銀魂のノリって銀魂以外でやられると死ぬほど不快ってのが再確認できた
>銀魂そのものでこそないだけで本家本元がやってるのに…
確かにそうなんだけどなんか嫌だった
なんでなんだろうな本当に

>>>アクタージュは天下取れたと思う
>>原作いるとはいえしろてんてーの漫画力すげえなって思う
>アクタージュの漫画力部分はほぼ原作者なんだ…
執行猶予終わったしマツキをマツキ名義で作画までさせるしかないか…

ここ数週ずっと長髪酒飲みばっかり印象に残ってる気がする
フォーカスされてるのもあるからそれでいいとしても肝心の主人公が薄いのはちょっと…

もとから銀魂もキャラのBL人気抜いたらつまんない寄りの漫画だったし話の面白さに期待してた奴はいないだろ
やおい本描きたくなる男が出てこないのが唯一にして致命的な失点だと思うわ

アニメ化前の時点で400万出してるカグラバチでも看板扱い出来ない人はどのレベルなら満足するんだ？

>いや銀さんは一回20後半順位になったろ
いや…
fu6980857.jpg

ウィッチリヴはぶっちゃけ1話がピークだったというか

>執行猶予終わったしマツキをマツキ名義で作画までさせるしかないか…
どっかで名前隠してかいてるのがバレて燃えてなかったっけ？

やっぱり大御所が新作描くなら前作を超えるって言って欲しいわけ
それがどんな大ヒット作でもね

>冷笑やるくせに昭和生まれのセンスのままジャンプ選ぶのは無理がありすぎる
俺初めて見たよ令和で未だに肩パッドがどうたらこうたらボケてる漫画

>>執行猶予終わったしマツキをマツキ名義で作画までさせるしかないか…
>どっかで名前隠してかいてるのがバレて燃えてなかったっけ？
だからマツキ名義でっつってんだよ

まて新連載やってたの？！

>確かにそうなんだけどなんか嫌だった
>なんでなんだろうな本当に
キャラが好きだからギリ許せてただけで銀魂も不快だったんだよ普通に

アニメのだんでらいおんはおもしろかったわ

>いや…
>fu6980857.jpg
上位のメンツがあんまり入れ替わりないせいで新八の順位も安定するという

人それぞれ評価は変わるのは分かるけど具体的に面白い漫画って言うのはどう言うのを指すんだろうか
どういう要素があれば面白いって言われるんだろう

>だからマツキ名義でっつってんだよ
名義出してても燃えるだろ！？

>ウィッチリヴはぶっちゃけ1話がピークだったというか
模範的なジャンプラ漫画じゃん
ジャンプラというか林編集の手癖というか

空知ってギャグが冷笑よりなパターンめちゃくちゃ多いせいで冷笑が無駄に増えて嫌われ始めてる最近の空気感と合わなさすぎる
マイナーじゃないと笑い取れないのよ

ジャンプラって上澄み数作の大ヒット以外は本誌より弱いよ…
売れてると言える奴すら本誌の中堅以下だったりする

>アニメのだんでらいおんはおもしろかったわ
アニメ化してたの？！

銀魂のギャグやってるときはわりと好きだった記憶なんだけど
どこが面白かったかって考えるとどこだろう…？と不安になる
思い浮かぶのが新八メインの回だからたぶん新八が面白かった気はする

>人それぞれ評価は変わるのは分かるけど具体的に面白い漫画って言うのはどう言うのを指すんだろうか
>どういう要素があれば面白いって言われるんだろう
まず売上だろ

マツキ本名でやってたら批判はあってもなあなあその内完全に復帰できたろうに隠れてやったせいで余計許されなくなった

銀魂つまらなかったってやつは最初からターゲットじゃないだろ
ターゲット層にもいまいち響いてないから問題なわけで

俺マツキ大嫌いだけど法治国家として罪償ったら許さないといけなくて悶々としてたけど想像以上に社会から嫌われてて嬉しいよ

>銀魂のギャグやってるときはわりと好きだった記憶なんだけど
>どこが面白かったかって考えるとどこだろう…？と不安になる
>思い浮かぶのが新八メインの回だからたぶん新八が面白かった気はする
たぶん人気投票かラブチョリスだと思われる

>>銀魂のノリって銀魂以外でやられると死ぬほど不快ってのが再確認できた
>銀魂そのものでこそないだけで本家本元がやってるのに…
正直ノリがそのまんまなのは作風ってことでしょうがないとしても
鶴太郎だのネタが古すぎて明らかに更新できてないのがやばい

>アニメ化してたの？！
ネトフリだけどね
https://www.youtube.com/watch?v=QjY_pDNWF5A

銀魂のパトリオット工場とか面白くてたまにYouTubeで見るけど

>人それぞれ評価は変わるのは分かるけど具体的に面白い漫画って言うのはどう言うのを指すんだろうか
>どういう要素があれば面白いって言われるんだろう
それを本当に普遍性ある形でまとめられたら集英社が10億で買ってくれるよ
マジで

>空知ってギャグが冷笑よりなパターンめちゃくちゃ多いせいで冷笑が無駄に増えて嫌われ始めてる最近の空気感と合わなさすぎる
>マイナーじゃないと笑い取れないのよ
ゴリラ本人の話ってだいたい高二病だなって感じになる

>銀魂つまらなかったってやつは最初からターゲットじゃないだろ
>ターゲット層にもいまいち響いてないから問題なわけで
誰向けなんだよ

こう言ったらあれだけど作品の節々から空知の感性そのものがもう時代についていけてなくない？ってのがヒシヒシと感じてしまうのがね

銀魂終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
ナルト終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ

ジャンプラ面白くても隔週だしな…
体壊すし働き方ってのもあるけど週刊のライブ感ってのも大事だと思う

>人それぞれ評価は変わるのは分かるけど具体的に面白い漫画って言うのはどう言うのを指すんだろうか
>どういう要素があれば面白いって言われるんだろう
ギャグならそれこそページめくるごとに爆笑したりクスッと笑える作品だろうし
シリアス系なら黙々と読み進めちゃうくらい作品に集中しちゃうタイプだろうし
ラブコメならヒロインを魅力的に描いて恋愛成就までの誰とくっつくんだ？ってのを上手く描けるかだろうし
色々あるけどやっぱ先が気になって読み続けたくなるかどうかが全てな気はする

>銀魂つまらなかったってやつは最初からターゲットじゃないだろ
>ターゲット層にもいまいち響いてないから問題なわけで
ようやくイケメン動物園やりだしたけど公文のキャラが弱すぎるのが致命的だと思う

制約多すぎるよ初期設定
キャラ動かしにくいだけ

>誰向けなんだよ
腐女子

>ウィッチリヴはぶっちゃけ1話がピークだったというか
怪獣8号とかが顕著だけどなんか1話さえよければ後がどうなってもpvは高めを維持するよね
無料で読める事の強みなのかランキングシステムの欠陥なのかは知らんけど

チャゲチャが出てきたときの「これならボーボボ2でいいじゃん」に近い

そもそも今残ってる銀魂の人気ってキャラクターコンテンツとしてだからな
銀魂からキャラ抜いて痛々しいノリだけ抽出したらただの抜け殻だよ

>空知ってギャグが冷笑よりなパターンめちゃくちゃ多いせいで冷笑が無駄に増えて嫌われ始めてる最近の空気感と合わなさすぎる
>マイナーじゃないと笑い取れないのよ
新八が全力でツッコミしてると面白いんだけどな
作者的には冷笑側の方が描きやすいんだろうけど

文化祭とかみんなで盛り上げようぜみたいなのみんなも嫌いじゃん

鍋奉行のギャグとか好きだったよ

しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな

https://www.youtube.com/watch?v=ffxN8II-Vic
だんでらいおんはEDをはやらそうと思ってたんだろうなってのはわかる

>文化祭とかみんなで盛り上げようぜみたいなのみんなも嫌いじゃん
それはリアルの話でフィクションの話で冷笑されても退屈なだけなんですよ

スレ画の人新作描いてたのを今日初めて知った

銀魂無料公開までしてたのにマジで誰も最終巻読んでないんだな
4000文字くらいうんこと勇者と魔王について滑った文章書き散らしてた
その熱い思いを新連載にぶつけたんだろ

>しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな
あと尾田が大分ケツ持ちしたのが大きい

今作がどうなろうと腐女子の中での空知神格化は多分終わらないだろうからいいじゃん

>新人の傾向見てても鬼滅とか呪術の作者にはなりたくない
>ジャンプラで読み切り描いて天才天才って持ち上げられてた時のタツキになりたいって方が多いのはなんとなくわかる
そのタツキもなんかそのノリ萎んできたし
結局最初からこういう位置になりたいで狙うのは大体うまくいかないと思う
どこでもいいからただただ面白いもん描くしかないんだろうな…

>しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな
関係ないと思うよ
時代と好感度とファン層の差

見た目はともかく魔王は女の子だしそっちばっか痛い目見てるのはあんまりよくない
やっぱ新八枠いる

>しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな
しまぶーは当時から悪くなくね？って言われてたしな
売女買っただけじゃん被害者いねえよ

新作やってたの本気で知らなかった

まぁ相手は女も悪いからな

こういっちゃなんだけど今のジャンプマジで暗黒期だから昔当てた作家から無理矢理引っ張り出されたんだろうなって気がするんだよな…
ゴリラ本人も自信なくおそるおそるやってるというか

>しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな
いや時代と尾田のプッシュのおかげだよ
逮捕された時巻末で擁護コメントまで出してたからな尾田

>ナルト終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
むしろナルト終盤って変なズラし除けば面白いじゃん
忍界大戦前のほうがはるかにヤバかった

>見た目はともかく魔王は女の子だしそっちばっか痛い目見てるのはあんまりよくない
>やっぱ新八枠いる
新八は水と空気みたいなもので無くなって初めて大事だと気付く

>新人の傾向見てても鬼滅とか呪術の作者にはなりたくない
>ジャンプラで読み切り描いて天才天才って持ち上げられてた時のタツキになりたいって方が多いのはなんとなくわかる
2部はまさにそういう奴らが描きそうなものの集大成みたいな感じだったな

>銀魂終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
>ナルト終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
そうは言うけど岸本はthe last・映画BORUTO・サラダ外伝・ミツキ外伝・ミナト外伝おもろかったから…

>しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな
あとあの時は女の方もよろしくないやつだって広まってたのもあった

キャラ違うだけでマジでやってること同じだからなぁ

チャゲチャと比較されるレベルでは

>>しまぶーが許されたのはちゃんとお金払って罪償ったからな
>しまぶーは当時から悪くなくね？って言われてたしな
>売女買っただけじゃん被害者いねえよ
あの…マツキよりも和月よりも最も量刑重いのが島袋です…

>こういっちゃなんだけど今のジャンプマジで暗黒期だから昔当てた作家から無理矢理引っ張り出されたんだろうなって気がするんだよな…
>ゴリラ本人も自信なくおそるおそるやってるというか
そういう意図でベテラン借り出すなら久保にバーンザウィッチやってほしかった

>こういっちゃなんだけど今のジャンプマジで暗黒期だから昔当てた作家から無理矢理引っ張り出されたんだろうなって気がするんだよな…
>ゴリラ本人も自信なくおそるおそるやってるというか
編集側が連載やってくれって何度もアプローチかけてるのは公式で動画になってる

>今やXでバズッて漫画化！レベルだから漫画家デビューの方法はジャンプだけが全てじゃねぇからな…
>大分志高い人じゃないとジャンプ本誌に応募してこないわな
Xはラブコメ以外は難しいし

しまぶーは今やったら多分許されないと思う

流石に強制わいせつと売春は同レベルじゃ語れん

>空知ってギャグが冷笑よりなパターンめちゃくちゃ多いせいで冷笑が無駄に増えて嫌われ始めてる最近の空気感と合わなさすぎる
>マイナーじゃないと笑い取れないのよ
なんか全体的に、えっ今更そんなこと突っ込むんスか？みたいな味わいがある
空知の触れるところがネットで散々擦り倒すようなところとほぼ同じ界隈だから
ジャイアンって映画だけめっちゃいい奴だよなみたいなツッコミも昔銀魂でしてたけど

和月はなんであんなピンポイントで晒し者にされたんだよ…

仮にしまぶーがやらかしたのが今のコンプラ具合だったら復帰は微妙なとこだと思う

>>銀魂終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
>>ナルト終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
>そうは言うけど岸本はthe last・映画BORUTO・サラダ外伝・ミツキ外伝・ミナト外伝おもろかったから…
ナルト関連いじり回してファングッズ出すだけの作家ってことだろ

>>銀魂終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
>>ナルト終盤描いてた人が新作そのまま描いてるだけ
>そうは言うけど岸本はthe last・映画BORUTO・サラダ外伝・ミツキ外伝・ミナト外伝おもろかったから…
自分が書いた短編外さないのは本当に偉い

>>どういう要素があれば面白いって言われるんだろう
>まず売上だろ
こみパのえいみちゃんかな

大好きなキャラたちがオイィイイイイイイイ！！！！！！！ってキャッキャしてるから楽しいんであって好きでもないやつのつまんないバラエティみたいなやり取り見せられてもなあって…

タツキが天才天才言われててもそれを真似たとこでそいつが天才扱いされるわけなかろうに…
というが新人なら選り好みせずに自分に足りないもんガンガン吸収するぐらいの貪欲さなきゃ埋もれるだけでしょ

るろ剣の後にお出しされたガンブレイズウェストみたいなもんか…

しまぶーは未成年の女複数人買ってたからそりゃ普通に重いよ

隔週はアレだが他誌でやってる順番にお休み挟むやつは真似してもいいと思う
勢いも大事だけど体壊されたらそれこそ全部止まっちゃうのはジャンプでも散々見てきたし

>アニメ化前の時点で400万出してるカグラバチでも看板扱い出来ない人はどのレベルなら満足するんだ？
トリコぐらい欲しい

>しまぶーは今やったら多分許されないと思う
わかる
今やったら社会復帰は絶望的だと思うわ
本当に時代とかそういうので救われたと思う

>>こういっちゃなんだけど今のジャンプマジで暗黒期だから昔当てた作家から無理矢理引っ張り出されたんだろうなって気がするんだよな…
>>ゴリラ本人も自信なくおそるおそるやってるというか
>そういう意図でベテラン借り出すなら久保にバーンザウィッチやってほしかった
これもどうせ連載にしたら滑るでしょ
BLEACHって連載終盤巻末行くほど支持されない漫画だったからね

次はどのベテランが駆り出されるんだろう

>和月はなんであんなピンポイントで晒し者にされたんだよ…
小畑もナイフ所持でニュースになったし
大御所だから話題性があったというだけじゃねぇかな

全盛期は凄かった人がこうなって昔もカスだったよ！みたいに言われるの本当に辛い…

>こみパのえいみちゃんかな
誰？

岸影のミナト外伝筆のってページ増えたからちょっと待ってって言われた時はやばい予感したけどめちゃくちゃ完成度高かったから

許された島袋
外人にずっと許されてない和月

>>こみパのえいみちゃんかな
>誰？
こみパのえいみちゃんだよ

マツキもトーヨコで女子高生買ったとかなら全然許されたというかネタにされて終わりだと思う（アクタージュは打ち切りになるだろうけど）

なんならもはやタツキ自身ですら読者が作り上げた天才作者像みたいなのに振り回されてる感ある

>これもどうせ連載にしたら滑るでしょ
連載というより単行本1冊2冊くらいに収まるエピソードを見てみたい

>しまぶーは未成年の女複数人買ってたからそりゃ普通に重いよ
騙されてたん？わかって買ってた？

>許された島袋
>外人にずっと許されてない和月
海外はロリネタはマジで厳しいから…

>あの…マツキよりも和月よりも最も量刑重いのが島袋です…
今読者に許されるかどうかの話してる

>全盛期は凄かった人がこうなって昔もカスだったよ！みたいに言われるの本当に辛い…
だって末期ちゃんとカスみたいな内容だったし
面白かったのとカスだったのは両立するぞ

>>和月はなんであんなピンポイントで晒し者にされたんだよ…
>小畑もナイフ所持でニュースになったし
>大御所だから話題性があったというだけじゃねぇかな
あの顧客リスト見るに多分もっと大物山ほどいましたよね？

>全盛期は凄かった人がこうなって昔もカスだったよ！みたいに言われるの本当に辛い…
河童レボリューションとかね…

>>しまぶーは未成年の女複数人買ってたからそりゃ普通に重いよ
>騙されてたん？わかって買ってた？
知らなかったと言ってたけど裁判で普通にわかって買ってたのバレた
ネットだと前者と思ってる人多いけど

そういやBLEACHってなんか続編っぽいのやってたけどあれって短期連載なん？

レイプされた悪人は仲間になれないけど殺人犯した奴は仲間になれる作品多いから量刑より心情の問題だ

>BLEACHって連載終盤巻末行くほど支持されない漫画だったからね
サム8やデストロにはならないのは確実

当たり前なのかもしれないけどベテランが新作作って悪い所もそのまま引き継いでるのなんかびっくりするよね

和月は他の司法や警察関係の犯罪者のスケープゴートなのは見え透いてたから

許されたと言うわりに和月ん時に散々掘り返されたよなしまぶー

>そういやBLEACHってなんか続編っぽいのやってたけどあれって短期連載なん？
お盆の読切企画

しめしめ他を叩き始めてくれたから僕が悪く言われなくて儲けものです

>全盛期は凄かった人がこうなって昔もカスだったよ！みたいに言われるの本当に辛い…
あんまり関係ないけど今Xで昔凄かろうが政治家になったのは落ちぶれた漫画家だからだってわけのわからない叩きくらってる赤松はちょっとかわいそう

>>>しまぶーは未成年の女複数人買ってたからそりゃ普通に重いよ
>>騙されてたん？わかって買ってた？
>知らなかったと言ってたけど裁判で普通にわかって買ってたのバレた
>ネットだと前者と思ってる人多いけど
カスやね

>>しまぶーは未成年の女複数人買ってたからそりゃ普通に重いよ
>騙されてたん？わかって買ってた？
未成年とヤりたいはことあるごとに言ってたらしいからわかっててヤったでしょ

バーンザウィッチは氷輪丸がどういう存在なのか教えてくれればそれでいいよ
ファンクラブで既に回答あったら知らんわざわざそういうのに入る程好きではないし

>>しまぶーは未成年の女複数人買ってたからそりゃ普通に重いよ
>騙されてたん？わかって買ってた？
一人ならともかく集団で騙されてたはまあまずないっすね…

腹減ったーで始まる漫画なんてそんなにある？と思っちゃう
なんかあれが絶対正義みたいな扱いされて貼られてたりするけど

>知らなかったと言ってたけど裁判で普通にわかって買ってたのバレた
>ネットだと前者と思ってる人多いけど
執行猶予つかねえわけだ…

>バーンザウィッチは氷輪丸がどういう存在なのか教えてくれればそれでいいよ
普通に斬魄刀なんじゃねえの…

>和月は他の司法や警察関係の犯罪者のスケープゴートなのは見え透いてたから
和月の前に捕まった検事とか普通に実名出てたぞ
単に騒いで話題になるかどうかだ

スクランの作者も劣化したら過去作含めてボロクソ言われてたの思い出した
2作アニメ化してるのは凄くないのか？

今度は本誌で終われそうで良かったじゃん

>腹減ったーで始まる漫画なんてそんなにある？と思っちゃう
>なんかあれが絶対正義みたいな扱いされて貼られてたりするけど
一時期は実際多かった
銀魂でそれネタにする時点でちょっと古いところはあった

>腹減ったーで始まる漫画なんてそんなにある？と思っちゃう
>なんかあれが絶対正義みたいな扱いされて貼られてたりするけど
それ持ち込み受ける側じゃないと分からんだろ

>今度は本誌で終われそうで良かったじゃん
辛辣すぎて笑った
終われたことないもんな

オイイイイイイ
は銀魂が打ち切り候補だった時期に頑張って作り出した芸風だから銀魂にしか許されないヤツなんだよ
たとえ同じ作家でも同じ芸風されたらその芸はお前のじゃないって気がしてくるんだ

カグラ看板扱いしてないレスあったか？
看板と思ってないやつは流石にいないと思うぞ

空知は新連載よりも最終回詐欺しまくって掲載媒体も変えまくった挙句その頃クソつまらなかったのが嫌

>>>和月はなんであんなピンポイントで晒し者にされたんだよ…
>>小畑もナイフ所持でニュースになったし
>>大御所だから話題性があったというだけじゃねぇかな
>あの顧客リスト見るに多分もっと大物山ほどいましたよね？
和月がかわいそうとは思わないが
他の人たちは警官や医者や政治家含めて全然和月ほど明らかになってはいないまま終わったのです
というのがだいぶ恐怖

>レイプされた悪人は仲間になれないけど殺人犯した奴は仲間になれる作品多いから量刑より心情の問題だ
よく擦られる画像だけど仲間になれる殺人犯って仇討ちとか共感され得る境遇だよね
大半の殺人者は心情的に味方になってほしくないよねマユリ様何で味方になってんの？

>今度は本誌で終われそうで良かったじゃん
終わる時にこれパクってレスしていいか？

サム8の後のミナト外伝が面白くて逆にショックだった

>カグラ看板扱いしてないレスあったか？
>看板と思ってないやつは流石にいないと思うぞ
看板だと思ってるし今も普通に楽しんでるからまず本試に載ってくれ…

>空知は新連載よりも最終回詐欺しまくって掲載媒体も変えまくった挙句その頃クソつまらなかったのが嫌
媒体変わったあと読んでたの？
大したファンだな

そのしまぶーもビルキンで駄々滑りしたし実績ある奴なら安心かっていうとだな

というか最近のタツキの猿真似みたいな量産型が今の腹減ったー枠なんでは？

>>誰向けなんだよ
>腐女子
銀魂の単行本売り上げデータだと当時の男子高校生が1番多かったはずだから
こんな下ネタ言えちゃう俺〜みたいなのがメイン層だったはずだぞ銀魂

>スクランの作者も劣化したら過去作含めてボロクソ言われてたの思い出した
>2作アニメ化してるのは凄くないのか？
夏のあらし見てない人多すぎるけどいい漫画だったよ
なんもかんも声優が悪い

岸影は割とマジでサム8の事反省してるしその後描いたやつはおもろいからまあ

でもどうすれば良くなるとかの代案は出せる気がしない
良くも悪くもコレしかできない作者なのは分かってるから

最終回なら確かジャンプラで読めるんじゃないか銀魂

>空知は新連載よりも最終回詐欺しまくって掲載媒体も変えまくった挙句その頃クソつまらなかったのが嫌
冷笑が持ち味の人間が冷笑されるような隙見せるとどうもね

>カグラ看板扱いしてないレスあったか？
>看板と思ってないやつは流石にいないと思うぞ
扱いとしてはジャンプでもかなり上なんだろうけどあれを看板と読んでいいのか？の思ってしまう
単独でスレが立って語り尽くされてることを見たことがない

>>空知は新連載よりも最終回詐欺しまくって掲載媒体も変えまくった挙句その頃クソつまらなかったのが嫌
>媒体変わったあと読んでたの？
>大したファンだな
雑誌ではねーけど単行本買ってた
最終回が思ったよりあっさりしてたのは覚えてる

>しめしめ他を叩き始めてくれたから僕が悪く言われなくて儲けものです
ここから順位上がるならいいけど
今のところあの感じであの巻末コメのノリは痛いと思う
前作すらまともに締めるの手こずってて言い訳重ねてたのに

>というか最近のタツキの猿真似みたいな量産型が今の腹減ったー枠なんでは？
MADはよくぞ抜け出したよ…

時代だなぁ

銀魂はこの前無料のとき最後までしっかり読んだけどやっぱり長年触れてた作品だけあって素直に良かったなとは思ったよ
それにしたってタワー登るの長すぎじゃねとは思ったけど

>でもどうすれば良くなるとかの代案は出せる気がしない
>良くも悪くもコレしかできない作者なのは分かってるから
とりあえず学生は辞めたほうがいいと思う
銀さんは宇宙人襲来世界の戦後帰りだから許せるキャラ造形だ

>スクランの作者も劣化したら過去作含めてボロクソ言われてたの思い出した
>2作アニメ化してるのは凄くないのか？
ジャンプラの前身の奴で書いてたやつすごい酷かったじゃないか

>というか最近のタツキの猿真似みたいな量産型が今の腹減ったー枠なんでは？
毒親はもう見たくないという気持ちがすごくある

>>スクランの作者も劣化したら過去作含めてボロクソ言われてたの思い出した
>>2作アニメ化してるのは凄くないのか？
>夏のあらし見てない人多すぎるけどいい漫画だったよ
>なんもかんも声優が悪い
マシマシ倶楽部は初期ジャンプラを支えていたんだぞ！

呪術のフォロワー全然出てこないよね

しまぶーは人徳あるからロリコンでもビルキンダメでもあまり悪く言われないし

カグラバチは歴代の看板作品と呼ばれるやつらと比べるとどうしても一段落ちるような気がする

>扱いとしてはジャンプでもかなり上なんだろうけどあれを看板と読んでいいのか？の思ってしまう
>単独でスレが立って語り尽くされてることを見たことがない
上はまあ分かるけど下はわからん単独スレ立ってたし
多分見つけられてないだけじゃないかな

>カグラ看板扱いしてないレスあったか？
>看板と思ってないやつは流石にいないと思うぞ
カグラは凄いっちゃ凄いけどまだ実績としては積み重ねてる途中でしょ

>>というか最近のタツキの猿真似みたいな量産型が今の腹減ったー枠なんでは？
>MADはよくぞ抜け出したよ…
あの人読切の頃から描きたいもの違うだろ！？

銀魂はギャグ面白くてシリアス編はシナリオはつまらないけどセリフとキャラがかっこいいから好きだった
だけど戦争始まったあたりはあんまりって感じ

>呪術のフォロワー全然出てこないよね
本人はそのつもりでもハンターハンターの方に影響受けてると思われるんじゃね

>というか最近のタツキの猿真似みたいな量産型が今の腹減ったー枠なんでは？
俺がガキの頃はるろ剣みたいな過去の戦争で伝説的な○○がいて〜って説明からの
とっぽい兄ちゃんが土壇場で実はそいつだったと判明して〜がめっちゃ多かった
実際よく見るのはフォーマット優れてたりもするんだよな

>マシマシ倶楽部は初期ジャンプラを支えていたんだぞ！
酷さが濃縮された出来だったじゃねぇか

>呪術のフォロワー全然出てこないよね
いないことはないけど
それってBLEACHかハンターじゃね？ってなる

>腹減ったーで始まる漫画なんてそんなにある？と思っちゃう
>なんかあれが絶対正義みたいな扱いされて貼られてたりするけど
その話のオチはハラ減った〜から始まる主人公最高だ！だけど
fu6980998.jpg

カグラはまだ封神演義ぐらいの立ち位置じゃね

>呪術のフォロワー全然出てこないよね
ザオサガ

>毒親はもう見たくないという気持ちがすごくある
後追いするんじゃねえって言いたくなるジャンルってあるよね

>その話のオチはハラ減った〜から始まる主人公最高だ！だけど
気が狂ったからじゃねえか！

カグラバチ今のジャンプだと間違いなく看板クラスだとは思うんだけど
今のジャンプの看板クラスってサカモトなんだよな…って思ってしまってさ

>呪術のフォロワー全然出てこないよね
NARUTO＋呪術って感じじゃないのかカグラバチ

>>呪術のフォロワー全然出てこないよね
>ザオサガ
アンタ…その意味わかって言ってるのか？

カグラバチあんま詳しくないけどNARUTO要素あるんだ

>カグラはまだ封神演義ぐらいの立ち位置じゃね
封神とるろ剣が看板だった時期あるじゃないですか

アーニャ以前のマスコット枠はメムメムと奴隷遊戯のヤクザだったからな…

>カグラバチあんま詳しくないけどNARUTO要素あるんだ
ナルト序盤のマフィアあたりから引用してる感じはする

つまんないよねと書こうとしたのに全然空知の新作の話してなかった

そういえばジャンプラの読み切りは毒親・いじめ・女装を妙によく見るな…と思ってたけど今はどうなってるんだろうな

>今のジャンプの看板クラスってサカモトなんだよな…って思ってしまってさ
売り上げとか異論ないけどあの漫画未満の内容でこれか...ってのは分かる

>上はまあ分かるけど下はわからん単独スレ立ってたし
>多分見つけられてないだけじゃないかな
単独スレがたまに立つとかじゃなくて月曜日にはそれだけで完走するとか
キャラのスレが個別でよく立つとかそういう

サカモトは遊園地に行く回のバトル途中で見るのやめたからわからん

カグラは呪術ネタちょいちょいあるのがフフッてなる

カグラはアニメ跳ねれば行けるんじゃないと思う
期待を背負わされすぎてるのが不安だけど

そういやヒロアカもそろそろフォロワー生まれてくんのかな

>呪術のフォロワー全然出てこないよね
だって呪術独自のあじってそんなに…

>カグラバチあんま詳しくないけどNARUTO要素あるんだ
作者NARUTO好きだし結構漏れ出てるぞ

>つまんないよねと書こうとしたのに全然空知の新作の話してなかった
正直一話しか読んでないから今のつまらなさの引き出しがなくてすまない…

デストロイヤーズキャラ揃ってきたらちゃんと面白いからこそ最初の数話なんだったんだよ過ぎる

>つまんないよねと書こうとしたのに全然空知の新作の話してなかった
虚無のつまらなさ
もっと楽しめるタイプのクソ漫画にしてくれ

>つまんないよねと書こうとしたのに全然空知の新作の話してなかった
別に書いてもいいんだぞ
ただ普通につまらないだけだから盛り上がらない

>そういえばジャンプラの読み切りは毒親・いじめ・女装を妙によく見るな…と思ってたけど今はどうなってるんだろうな
このところは吸血鬼をよくみる
最近の読切当たり多いよ

>カグラバチ今のジャンプだと間違いなく看板クラスだとは思うんだけど
>今のジャンプの看板クラスってサカモトなんだよな…って思ってしまってさ
カグラはアクションが売りなのとそのくせ絵がガタガタになるのがサカモトそっくりだな

>カグラは呪術ネタちょいちょいあるのがフフッてなる
そういう意味では呪フォロワーなのかな

>>呪術のフォロワー全然出てこないよね
>だって呪術独自のあじってそんなに…
あったとしてもそれは9割がた冨樫味だろって…

>そういやヒロアカもそろそろフォロワー生まれてくんのかな
ヒロアカフォロワーちょいちょい出ては打ち切られてない？

空知の新連載キャラ変わっただけで銀魂のギャグと何も変わらんしや

2作目がダメな人って1作目の終盤も序盤の遺産で何とか乗り切ってただけで同じ駄目さがあったと思う

>原哲夫も北斗と花の慶次あるけど間のサイバーブルー微妙なんだっけ
原作付きのダメなやつは原作者の責任がデカいんじゃねえかな…
そもそも二人も原作連れてきて内容ちぐはぐな上途中で一人逃げてるの見るとジャンプ編集も悪い

>デストロイヤーズキャラ揃ってきたらちゃんと面白いからこそ最初の数話なんだったんだよ過ぎる
マジで？
信じてジャンプのバックナンバー読み返しても大丈夫？

>単独スレがたまに立つとかじゃなくて月曜日にはそれだけで完走するとか
>キャラのスレが個別でよく立つとかそういう
なるほどそれなら確かにまだまだだな
でもそういうの基準になるとデスメイカーがとんでもない超人気漫画みたいな扱いになるな…

>>上はまあ分かるけど下はわからん単独スレ立ってたし
>>多分見つけられてないだけじゃないかな
>単独スレがたまに立つとかじゃなくて月曜日にはそれだけで完走するとか
>キャラのスレが個別でよく立つとかそういう
別につまんないとかじゃないけど見開きアクションにかなり振ってるから1週毎の話の密度めっちゃ低くて話題すぐ尽きるのが大きいと思う

>>カグラバチあんま詳しくないけどNARUTO要素あるんだ
>作者NARUTO好きだし結構漏れ出てるぞ
まじ？じゃあナルト好きだし読んでみようかな

>あの人読切の頃から描きたいもの違うだろ！？
最初はジェネリックタツキだったよ

サイバーブルーって全く覚えがない…

>そういやヒロアカもそろそろフォロワー生まれてくんのかな
今アバン外伝描いてるじゃん

長門が言ってた二部作目は大概駄作になるって思ったより外れてないんだなって

カグラ死ぬほどつまらないわけじゃないけど
オークション終わってからはずっといまいちというかあの頃が面白すぎたなって思う

時代もあるけどムヒョロジごときも単巻の売り上げ今だとそれなりに感じで驚く

汚いアストラはたまにホームラン出してたから印象に残ってる

ヒロアカは絵柄に影響受けてる作家は新人でめっちゃ多いだろ
何ならほりえろすも確実に師匠の影響受けてるし

まぐれ当たりがバレるの辛いよな
当たるだけ凄いとはいえ

>長門が言ってた二部作目は大概駄作になるって思ったより外れてないんだなって
まあ既に当てた画風の劣化コピーにはなるだろうし

>>呪術のフォロワー全然出てこないよね
>だって呪術独自のあじってそんなに…
呪術独自の味が無いって言ってるのは流石に節穴過ぎるというか持ち味が無い作品があそこまで大人気作品にはならんでしょ

>サイバーブルーって全く覚えがない…
ファーック！
ユー！
メーン！

>長門が言ってた二部作目は大概駄作になるって思ったより外れてないんだなって
これよく言われるけど別に3作目もアレになる率高いよね

カグラは絵と空気感にものすごいNARUTOフォロワーを感じる時がある
特に後者は妙なシュールさがあの感じすごいある

>>呪術のフォロワー全然出てこないよね
>だって呪術独自のあじってそんなに…
うだうだと複雑というか面倒な能力の解説するやつが主な呪術あじだけどこれ仙水編の時の富樫だな…

>カグラ死ぬほどつまらないわけじゃないけど
>オークション終わってからはずっといまいちというかあの頃が面白すぎたなって思う
それはちょっと否めない
お兄ちゃんが恋しいよ

呪術のマネしてもハンターになるはむしろ島本のアレを実行するちょうどいいチャンスでは？
今のジャンプならハズレ前提でやってもいいだろ

新作に銀魂の頃の切れ味を感じねーな…と思ってたけど本当は単純に自分が楽しめなくなっただけかなと考え直した
銀魂読み返したら明らかに新作よりおもしろかった
やっぱ劣化してるわこれ

ヒロアカの絵柄は凄いいいよね
見やすいし

>新作に銀魂の頃の切れ味を感じねーな…と思ってたけど本当は単純に自分が楽しめなくなっただけかなと考え直した
>銀魂読み返したら明らかに新作よりおもしろかった
>やっぱ劣化してるわこれ
キャラ弱いしギャグも衰えてる

最近は作画が年間を通して安定してる人マジで見てない気がする

>>長門が言ってた二部作目は大概駄作になるって思ったより外れてないんだなって
>これよく言われるけど別に3作目もアレになる率高いよね
二作目よりは少ないとは思う
二作目がダメだと3作目でないしな

>今アバン外伝描いてるじゃん
ジップマンの人だったのか…

ホリーが芥見ワニタツキより一回り上の世代なの忘れそうになる

>>>呪術のフォロワー全然出てこないよね
>>だって呪術独自のあじってそんなに…
>呪術独自の味が無いって言ってるのは流石に節穴過ぎるというか持ち味が無い作品があそこまで大人気作品にはならんでしょ
それで…呪術独自の味って？

>カグラはアクションが売りなのとそのくせ絵がガタガタになるのがサカモトそっくりだな
サカモトのアクションをちょっと弱めにして話をちょっと強化するとカグラみたいな

>新作に銀魂の頃の切れ味を感じねーな…と思ってたけど本当は単純に自分が楽しめなくなっただけかなと考え直した
>銀魂読み返したら明らかに新作よりおもしろかった
>やっぱ劣化してるわこれ
イベント用の山寺宏一イジリ漫画は面白かったから期待してたんだけどなぁ…

中堅上位くらいの立ち位置のまま気づいたらとんでもない売り上げになってたハイキュー

ロクは久々のヒットだから1巻買おうと思ってるけど
順位的には今のところ良くも悪くもない感じなのが不安になる

>それで…呪術独自の味って？
更木剣八をインプットして東堂が産まれるところ

>ヒロアカの絵柄は凄いいいよね
>見やすいし
いやあれかなり癖あるし猿真似だけされても気持ち悪くなるバランスしてるぞ
ジップマンとかレッドフードとか凄いキモかったし

今のジャンプって無駄に生き延びちゃうから出涸らしになるまで低空飛行で続いちゃって引き出し全部使っちゃうの多そう
鵺とかあれ続けんの絶対もったいない

個人的にはワートリのフォロワーが見たい

長くやって失速したギャグ漫画って悲しくなるよね
やっぱマサルさんみたいに面白いうちに終わるのが花だわ

ハンターハンターおもしれw

>>それで…呪術独自の味って？
>更木剣八をインプットして東堂が産まれるところ
それはそう

それこそ今絶賛ドベってるキナトもヒロアカの絵柄真似てるけどリアクション顔芸かなりきつい

>それで…呪術独自の味って？
キャラクターの心情描写というか個性が際立つエピソードというかは呪術の味と呼んでいいと思う

思い返せば銀魂もゴミだったよ

銀魂ってギャグではあるけどどっちかつうとシリアスの方が軸だよな

HUNTER×HUNTER
39巻　一億部
呪術廻戦
全30巻　一億5千万部

まぁすでに呪術廻戦の方がハンターより格上なんだけどね☺️

鵺作者は素直にラブコメさせとけばよかったのに

>ハンターハンターおもしれw
ちゃんと話が動くから面白いのであって前回のカードゲーム死ぬほどつまんなかったでしょ

>長くやって失速したギャグ漫画って悲しくなるよね
>やっぱマサルさんみたいに面白いうちに終わるのが花だわ
ロボ子は終わる気配ないな…

鵺は出てきたキャラとか要素置いてけぼりになってどんどん次へ次へってされるから愛着が湧かなくなってしまった
どうしてあんなことに

>ハンターハンターおもしれw
でも
本当は？

>ジップマンとかレッドフードとか凄いキモかったし
初めて見たけどプロンプト重ねまくった古いAI絵みたいだった

ヒロアカは真似したくなるのわかるけど
堀越先生にしか出せない味のものじゃないかとも思う良くも悪くも

>個人的にはワートリのフォロワーが見たい
これとか左門くんの人とかは独自すぎる

>銀魂ってギャグではあるけどどっちかつうとシリアスの方が軸だよな
俺は人情だと思ってた

>>ハンターハンターおもしれw
>ちゃんと話が動くから面白いのであって前回のカードゲーム死ぬほどつまんなかったでしょ
いや今の話もつまらないな…

>>それで…呪術独自の味って？
>キャラクターの心情描写というか個性が際立つエピソードというかは呪術の味と呼んでいいと思う
いやぼんやりし過ぎだろ！？

>思い返せば銀魂もゴミだったよ
おいィィィ！！

>銀魂ってギャグではあるけどどっちかつうとシリアスの方が軸だよな
実際アンケートはシリアスで稼いでギャグでその稼ぎを売り払うスタイルだから合ってる
最終盤は流石につまらなすぎて浮上できなかったけど

ハンタは作風というより頭脳系能力バトルのフォーマットの一つになってるのがすごいと思う

>HUNTER×HUNTER
>39巻　一億部
>呪術廻戦
>全30巻　一億5千万部
>
>まぁすでに呪術廻戦の方がハンターより格上なんだけどね☺️
消せ

>ハンタは作風というより頭脳系能力バトルのフォーマットの一つになってるのがすごいと思う
きっしょ
ジョジョのパクリやん？

呪術の持ち味は嫌な気持ちになるエピソード

俺が買ってた時のジャンプでは銀魂って常に後ろの方だったんだけど…
まあ掲載順が全てではないんだろうが

>HUNTER×HUNTER
>39巻　一億部
>呪術廻戦
>全30巻　一億5千万部
>
>まぁすでに呪術廻戦の方がハンターより格上なんだけどね☺️
冨樫義博
どうするのこれ？

>>>それで…呪術独自の味って？
>>キャラクターの心情描写というか個性が際立つエピソードというかは呪術の味と呼んでいいと思う
>いやぼんやりし過ぎだろ！？
食レポの濃厚な味わいとまろやかな口当たりみたいだな…