劉備は腐っても一応劉氏なのが面倒臭いからな…

思ったより姑息というか知略使ってる場面多いよね

前半で退場する敵として見ると人気あるのもわかるんだよね

気に入らない味方に知略使って陥れてるのは流石呂布って感じ

中国人は他にも強い武将知ってるし義父を2回も裏切ったから嫌われてるんだっけ
韓国では日本みたいに有名で部屋の隅の呂布って言葉があるらしい

無双だと弓もガンガン使ってくるようになった

貂蝉はヒロイン欲しいよねで生えてくるのもわかるんだけど赤兎馬と方天戟はどこから来たんだ…？

貂蝉は完全オリジナルじゃなくてモデルになった人がいたみたい

>中国人は他にも強い武将知ってるし義父を2回も裏切ったから嫌われてるんだっけ
父を裏切るのは儒教の面で見るとマジで最悪も最悪だからな

あの董卓から重用されてるって時点であんまりイメージよくない

曹操と劉備が連合して倒す相手ってのは三国志ゲーのレイドボスとして最適すぎる

>中国人は他にも強い武将知ってるし義父を2回も裏切ったから嫌われてるんだっけ
>韓国では日本みたいに有名で部屋の隅の呂布って言葉があるらしい
儒教国家で義父への叛逆とか一回でもゴミカス死ねやって歴史から抹消されるレベルのやらかしだからな

董卓と並んで乱世の始まり味の濃い存在

関羽と張飛相手取って弓でいなした史実格好良いよね
弓で！？

>中国人は他にも強い武将知ってるし義父を2回も裏切ったから嫌われてるんだっけ
>韓国では日本みたいに有名で部屋の隅の呂布って言葉があるらしい
エレファントインルームみたいだな…

弓の名手な方が逸話多いんだよな呂布

>弓の名手な方が逸話多いんだよな呂布
というか強い人だいたい弓だよな
当たり前だけど

史実だと華雄がスレ画の謀略に巻き込まれてサクッと死ぬのが地味にショック

イメージ通りガチで強いなと思うのは白起と項羽

俺戦い苦手なんだよあの遠くの的を射抜くからやめてくれよぉ

コイツ信用できねーから斬った方がいいっすよ
ってのはそうだね…すぎる

三國無双7の呂布伝でゲーム的にはステージで勝ってるのにどんどん追い詰められてく感じ好き

昔の武器だと弱いやつは使えなくて使えると火力が頭おかしい弓はえらい

大都護の胡軫の事が大嫌いだから呂布が味方に偽情報流して無理な夜襲で疲れさせた後に敵が追撃してきたってさらに味方に偽情報を流して潰走させてその混乱で李傕も巻き込まれて敗走して華雄が討たれた
って陽人の戦いを剛力無双の呂布が一騎打ちで大暴れって虎牢関の戦いに改変した演義の罪

飛将と呼ばれるくらい凄かったんだぞという逸話があるが飛将がどの程度凄いのかわからない

呂布で伏兵を掘る（慣用句）

ちょうどいい悪の帝王かつ竿役おじさんな董卓が史実でもそのまんまのキャラしてるのは面白い

紀霊の逸話は正史にも描かれた話でビックリした

配下の張遼や高順もだいぶ強いイメージある

>コイツ信用できねーから斬った方がいいっすよ
>ってのはそうだね…すぎる
曹操が劉備に言われるまで悩んでたのも史実なのがビビる
有能な人材惜しむって言っても呂布はないわ創作だわって思ってたのに

実は出自は文官なんだよな

やってることは裏切り繰り返しての流浪なんだけピンポイントで重要人物に気に入られすぎな劉備

>飛将と呼ばれるくらい凄かったんだぞという逸話があるが飛将がどの程度凄いのかわからない
李広以降はただの名誉職

>イメージ通りガチで強いなと思うのは白起と項羽
項羽は欠点や末路含めて魅力がありすぎる

陳宮って呂布のこと全然好きじゃないよね

無双で呂布が天下取ったifだとそのまま五胡十六国と似たような状況になりそう

日本が呂布好きなのなんなんだろうね
縛られない暴の存在が好きなんだろうか

史実だと割と政治にも興味ありそうな感じしてる

騎馬軍団扱えるのは異民族対策で滅茶苦茶大事だから…

>実は出自は文官なんだよな
使える文官欲しいから義息子にしたようなもんだしな

>騎馬軍団扱えるのは異民族対策で滅茶苦茶大事だから…
ことあるごとに異民族がリセットしてくるからクソゲーすぎる中国

>日本が呂布好きなのなんなんだろうね
>縛られない暴の存在が好きなんだろうか
判官贔屓だろう
ヒロイン追加で悲劇要素あるし

>イメージ通りガチで強いなと思うのは白起と項羽
全員のすごいエピソードがまとめて読める達人伝！
お得！

>日本が呂布好きなのなんなんだろうね
>縛られない暴の存在が好きなんだろうか
わかりやすい派手さがあるからじゃない？
その上大成せず途中で花と散ってれば尚良し

貂蝉が自害するのは吉川三国志だよね

信用できねえってお前が言うのかよ

中国には竹あるし弓強いよなーって思いながら今調べたら中国の弓に竹使わねえじゃねーか！
あと呂布と張遼と馬超だったか単騎で敵将とやり合って討ち取ってるイカレポンチどもがいる

>日本が呂布好きなのなんなんだろうね
>縛られない暴の存在が好きなんだろうか
横光と蒼天じゃないかな

三国志14の美女連環の刑イベントは史実のルートだと呂布が配下と一緒に離脱して董卓一族と李儒とか王允とか史実で死んだ奴らもまとめて死ぬけど
ifルートだと死ぬのは董卓一族だけで他みんな生き残って董卓軍がそのまま呂布軍に変わるって理想の展開で

史実だと手柄はどれくらいあるの？

>信用できねえってお前が言うのかよ
そこも含めて創作あじ強すぎる台詞なんだけど史実だったので感動

大体の三国ゲームは呂布戦をピークに置きたがる
まあコエテクのゲームのことだが

横光の呂布もそこまで凄かったかはあまり覚えてない

>>日本が呂布好きなのなんなんだろうね
>>縛られない暴の存在が好きなんだろうか
>横光と蒼天じゃないかな
横光も影響そこそこだけどスレ画は無双での人気が大きいのでは

>横光の呂布もそこまで凄かったかはあまり覚えてない
大体戦った相手がビューンドカッになる
張飛と関羽と戦って死んでないんだからやばいくらい強いだろ

呂布は悪の軍団の超強い幹部だからそりゃ人気出るだろ

すげぇ強いけど性格悪いから味方いなくて全軍で抑えれば死ぬくらいの塩梅なのがちょうといい

呂布は京劇や映画で主役になったり銅像が何箇所かに建てられたりオナホが作られたり中国でも人気だよ

ゲームだと虎牢関、赤壁、夷陵、五丈原で盛り上がり所ってイメージ

ブロローン　キキーッ
「ヒャッハー！オイあれを見ろよ！中から化け物でも出てきそうなボロ神社があるぜェ！」

無双7の天下統一if好き

李傕達も大分しぶといなって感じなのに
董卓死後は何やかやで官渡のちょっと前位まで飛ばされがちな印象が…

無双の呂布が強いのはもちろん呂布自身が強いのもそうなんだがエンドコンテンツ並みの強さしてるのに戦う機会が序盤〜中盤だけなのもあると思う

>大体の三国ゲームは呂布戦をピークに置きたがる
>まあコエテクのゲームのことだが
五丈原の方がピークじゃない？

>大体の三国ゲームは呂布戦をピークに置きたがる
>まあコエテクのゲームのことだが
軍師が徐庶→孔明になる新野劉備じゃないのか…

史実だとそこまで無双ってほどじゃないくせに裏切りまくるからめちゃめちゃ嫌われてるらしいな

関羽は人気あるけど三国はあんまり興味ないという

話的には序盤のボスだな呂布

>史実だとそこまで無双ってほどじゃないくせに裏切りまくるからめちゃめちゃ嫌われてるらしいな
こういう事やりまくると名士層に嫌われるんだよね

演義で盛られまくってるだけで強くないんじゃね？と思うと
一万超える大軍相手に数十騎だけでボコボコにしたりもしてるから軍指揮で強いのも本当なんだよな

官渡カットはひどいけどそのあとは10年間袁家が内輪揉めするだけだからカットもやむなし

そもそも呂布は劉備にどうこう言える立場でないと思うの

>>大体の三国ゲームは呂布戦をピークに置きたがる
>>まあコエテクのゲームのことだが
>赤壁の方がピークじゃない？

>史実だとそこまで無双ってほどじゃないくせに裏切りまくるからめちゃめちゃ嫌われてるらしいな
民衆からの人気は高いからいいんだ

戦ったら絶対強いのに野戦を拒んで籠城したら水攻めされて負けるのが締まらない最期すぎる

>史実だと手柄はどれくらいあるの？
安定して勝ってし一回だけだけど一騎討ちして勝ってるから武勇は確かだし手柄も相当あるはず
引き抜き工作何度も受けてるあたり群を抜くくらいの功績はあったはず
ただ政治に関しちゃ参加しようとして拒否られてる話があるから政治面では評価されてない

史実性が高い資料でも平然と兵数の桁を万代に盛るから信用ならん

コイツの所行くまで張遼と陳宮なんとかしなきゃいけないのも大ボス感ある

>そもそも呂布は劉備にどうこう言える立場でないと思うの
曹操もどうこう言える立場じゃないしな

>コイツの所行くまで張遼と陳宮なんとかしなきゃいけないのも大ボス感ある
でも他の部下がね…

人妻と人材に目がない男

>史実性が高い資料でも平然と兵数の桁を万代に盛るから信用ならん
政治的な意味で数を盛って喧伝することが大事だったから当時から意図的にやってるんでしょうがない…

演技だと呂布の前座で関羽のカマセ役な華雄が妙に強くてびっくりする

なんならこの触覚イメージって日本からの逆輸入らしいな

>史実性が高い資料でも平然と兵数の桁を万代に盛るから信用ならん
夷陵の戦いの蜀軍70万はうお…それは盛りすぎ…ってなる

>演技だと呂布の前座で関羽のカマセ役な華雄が妙に強くてびっくりする
筆が乗り申した

魏呉蜀のオールスターが揃ってる時期って本当に短いから
ピークは赤壁とは思う
その頃そもそも孫呉も蜀漢も存在しないけど

滅茶苦茶腕っ節が強い上で躊躇なく裏切り小物ムーブをかましてくるの厄介すぎる

>弓の名手な方が逸話多いんだよな呂布
あくまで演技の逸話レベルだったと思うけどいいよね轅門射戟

>>史実性が高い資料でも平然と兵数の桁を万代に盛るから信用ならん
>夷陵の戦いの蜀軍70万はうお…それは盛りすぎ…ってなる
ほぼ焼け死んだ…

中国人自身もその州の人口より兵数多いって笑い話にしてるよ

>戦ったら絶対強いのに野戦を拒んで籠城したら水攻めされて負けるのが締まらない最期すぎる
でも結果的に「ここでもし野戦してたらなぁ」ってIFのロマンにもなってると思う

いいですよ時代考証的貂蝉

>史実性が高い資料でも平然と兵数の桁を万代に盛るから信用ならん
人の数に関しては信じられるのは納税関係の資料の世帯数位だと思う
あれも流民が増えたり治安悪化で調査漏れ多数あるだろうけど

75万は演技の話じゃねーか！

>>戦ったら絶対強いのに野戦を拒んで籠城したら水攻めされて負けるのが締まらない最期すぎる
>でも結果的に「ここでもし野戦してたらなぁ」ってIFのロマンにもなってると思う
制限時間内に水計部隊を撃破せよ！

赤壁はそこに至る過程や三勢力が集結する戦ってだけでも熱いし
大逆転勝利キメるわで演義でもそりゃ筆乗るわなって

無双Originsが発表されて話は赤壁までですってのが出たときに
「五丈原までやんねぇのかよ…」って「」と
「いや話頑張るならそりゃ赤壁までになるわな」って「」が結構分かれてたなそういや
自分は後者側だった

呂布が裏切って困る？なっちゃえばいいじゃん呂布に

220年頃から急にエース格が死ぬ…

コーエーの三國志だと五丈原の時代になると将が小粒になってしまった…って諸葛亮の気分になる
あと大体南蛮組が無双する

>220年頃から急にエース格が死ぬ…
蒼天最終回の年表ほんとひで…

創作と実際の歴史の戦績でのギャップがデカいのと言えば孫呉

劉備がまあ信用ならないのはそうなんだけど大耳野郎呼ばわりしてたのが事実っぽいのが笑う

わざわざ曹操が赤壁まで攻め込んだ理由が分からなかったり炎よりも疫病の被害の方がデカい説もあったりそもそも赤壁の具体的な場所ってどこ？ってなってると聞いてびっくりした

武官は大きい戦以外は異民族や賊退治で名を上げるもんだから

>赤壁の具体的な場所ってどこ？ってなってると聞いてびっくりした
ほら赤壁ってデカい文字で書かれてる岸壁あるじゃん…

なんか赤レンガ倉庫っぽいのがあるんだろ？

>信用できねえってお前が言うのかよ
呂布のレス

>なんか赤レンガ倉庫っぽいのがあるんだろ？
それは五稜郭

>創作と実際の歴史の戦績でのギャップがデカいのと言えば孫呉
袁術が思った以上に面倒で厄介なのが悪いんだけど魏蜀があれこれしてる間ずっと袁術や黄祖としばきあってる…

呉さんさぁ…どうせ合肥取れないんだから後ろから関羽殺して荊州奪えばいいじゃん？って唆したら本当にノッてきて張本人の司馬懿もびっくりしたと思う

孫呉はお前いつの間にそんな勢力に…？ってくらい小物としか戦ってないのがな
うお…なんか孫堅死んだ…

>コーエーの三國志だと五丈原の時代になると将が小粒になってしまった…って諸葛亮の気分になる
後期シナリオの有名武将どんどん死んで行くのいいよね…

>武官は大きい戦以外は異民族や賊退治で名を上げるもんだから
なお貴族や宦官からは軽んじられる武勲
派遣される官をしっかり饗さなきゃ処刑される

ここ赤壁の戦跡地だよーってわかる発掘調査物とか何か出てこないかなって
まああっても川の底だし1800年前の代物だしもう残ってないか

劉備ってそんな信用出来ない人間じゃないよな
有能な人材を何やかんやで切ってくる曹操の方が信用出来ないわ

天下三分の計のセッティングっって三国志のふわふわしたイメージだど噛ませみたいな感じがあるけど思ったより厄介だぜ！袁家！

>>武官は大きい戦以外は異民族や賊退治で名を上げるもんだから
>なお貴族や宦官からは軽んじられる武勲
>派遣される官をしっかり饗さなきゃ処刑される
ここらへんは人間どこの時代や国でも変わんないな！

魏と蜀ばかりズルい呉主役の良い感じの漫画ないの

>天下三分の計のセッティングっって三国志のふわふわしたイメージだど噛ませみたいな感じがあるけど思ったより厄介だぜ！袁家！
20万の大軍動員できるぜ袁術！
…なんか空中分解した…

>劉備ってそんな信用出来ない人間じゃないよな
>有能な人材を何やかんやで切ってくる曹操の方が信用出来ないわ
劉備が何回裏切ったと

史実の魯粛ヤバすぎない？

>劉備ってそんな信用出来ない人間じゃないよな
そりゃ督郵殺しの中年ニートだし

むしろあの末路で強いことは強かったってちゃんと言われてるあたりが呂布は強さは本物だったんだろうって裏付けでは

>無双Originsが発表されて話は赤壁までですってのが出たときに
>「五丈原までやんねぇのかよ…」って「」と
>「いや話頑張るならそりゃ赤壁までになるわな」って「」が結構分かれてたなそういや
>自分は後者側だった
オリジンズの新作やるような話もあったしそのまま五丈原なり晋が統一するまでとかもやらんかなあとか思うけど主人公そのままなら人間辞めさせないと無理か…
元から人間というには微妙な立場だが

>魏と蜀ばかりズルい呉主役の良い感じの漫画ないの
い…一騎当千…

半分くらいは敵からの降将で成り立ってるのに于禁が降伏したら嘆く曹操はさぁ…

>史実の魯粛ヤバすぎない？
個人的に孫呉の中核ぐらいに思ってる

>>>武官は大きい戦以外は異民族や賊退治で名を上げるもんだから
>>なお貴族や宦官からは軽んじられる武勲
>>派遣される官をしっかり饗さなきゃ処刑される
>ここらへんは人間どこの時代や国でも変わんないな！
心付け文化な儒教が悪いよ儒教がー

>魏と蜀ばかりズルい呉主役の良い感じの漫画ないの
一騎当千！は冗談だけどなんで呉陣営主役だったんだろう…

劉備は左将軍だし…

趙雲のジジイ化って無双やったことあるっけ？

各国に流れ着いては問題起こして等々全方位から見放されて処刑された男って記憶だけど合ってる？

>>魏と蜀ばかりズルい呉主役の良い感じの漫画ないの
>一騎当千！は冗談だけどなんで呉陣営主役だったんだろう…
三国志なんも知らんからこそいけたヤツ

無双7のIFルートの陳宮の意見聞いて策とか全部任せる呂布好き

一騎当千もなんか気がついたら蜀メインになってたような…

>あくまで演技の逸話レベルだったと思うけどいいよね轅門射戟
このエピソードの正史での記述知って意外だったのは
演義では袁術軍の代表武将として関羽とも互角に戦った紀霊が
ここで初めて出てきて呂布の腕前見て感心して帰ったところで歴史上全ての出番が終わったこと

>劉備が何回裏切ったと
実はそんな裏切ってない
離れるときは基本筋を通してから離れてる
劉璋だけは例外でだから史実でも迷いまくって結果龐統が犠牲に

>>魏と蜀ばかりズルい呉主役の良い感じの漫画ないの
>一騎当千！は冗談だけどなんで呉陣営主役だったんだろう…
作者「誰も主役でやってないからいけるかなぁって」

真の英雄といえば余と君だし…

>うお…なんか孫堅死んだ…
孫策死んだ…孫権死なねえ…

何気に人手が多いの孫呉というか222年前後に蜀は大半の名将が亡くなってるし魏は司馬家に乗っ取られ気味でどうこうしてる中で孫呉は陸遜やら地味に有能な連中が残ってるんだよね
まあ陸遜は孫権のせいで憤死するしそのまま瓦解したけど

曹操と劉備どっち信用するかってなると僅差で曹操かなあ…

>劉備ってそんな信用出来ない人間じゃないよな
>有能な人材を何やかんやで切ってくる曹操の方が信用出来ないわ
劉備の何が怖いって組んだ相手を裏切りまくってるのに一切裏切りに見えない所
離れ方が綺麗すぎてぜんぶそういうものかと納得してしまう

>>魏と蜀ばかりズルい呉主役の良い感じの漫画ないの
>一騎当千！は冗談だけどなんで呉陣営主役だったんだろう…
夢半ばで散った小覇王とかなんかカッコイイじゃん？
三国志とか良くわからないけど

劉備はかなり裏切っているって言うけど明確に裏切ったのって曹操暗殺計画バレて出奔と蜀盗りくらいじゃない？
他は先に裏切られてとかなんか気に入られて譲られて流れでとかで

>真の英雄といえば余と君だし…
これ史実でも言ってるし史実だともっとキモいシチュエーションなのが凄い

孫権の後継問題からの孫呉の末期はまさに瓦解としか言いようが無いからなぁ…

>劉備はかなり裏切っているって言うけど明確に裏切ったのって曹操暗殺計画バレて出奔と蜀盗りくらいじゃない？
曹操暗殺は勅命だから仮にやりたくなくてもやらないといけないんだ

>>真の英雄といえば余と君だし…
>これ史実でも言ってるし史実だともっとキモいシチュエーションなのが凄い
英雄は使君と操だょ♡

一騎当千といい恋姫†夢想といい
三国志とかよく知らないけど乗るしか無いこのビッグウェーブに
で生まれてなんか変なシナジーうまれて独特の味になる作品群

正史の呂布は大体の人が片方にしか撃てなかった騎射を左右に自由に撃ち分けられたのが強かったと聞く

演技だと呂布に国譲って追い出されてるのに信用できない扱いされてる劉備かわいそう

>英雄は使君と操だょ♡
きも

>劉備はかなり裏切っているって言うけど明確に裏切ったのって曹操暗殺計画バレて出奔と蜀盗りくらいじゃない？
督郵ボコボコにしたのは明確に王朝に対する裏切りだよ

曹操の墓にバファリン供えていくの面白いちゃ面白いんだけど曹操本人からしたら滅茶苦茶恥ずかしそう

ウサ耳野郎が

>一騎当千といい恋姫†夢想といい
>三国志とかよく知らないけど乗るしか無いこのビッグウェーブに
>で生まれてなんか変なシナジーうまれて独特の味になる作品群
恋姫の方は三国志自体は知ってるけど好き放題改変してるだけな気がする

>正史の呂布は大体の人が片方にしか撃てなかった騎射を左右に自由に撃ち分けられたのが強かったと聞く
董卓も同じだね
なんか左右打ち分けじゃなくて二丁弓にされがちだけど

>恋姫の方は三国志自体は知ってるけど好き放題改変してるだけな気がする
まず皆女の子の時点で好き放題極まりねえ！

>一騎当千といい恋姫†夢想といい
>三国志とかよく知らないけど乗るしか無いこのビッグウェーブに
>で生まれてなんか変なシナジーうまれて独特の味になる作品群
ビッグウェーブというほど三国志盛り上がって生まれた作品かそれ？
適当こいてない？

董卓のイメージがずっとデブなの
あと董卓の孫娘だかってどうなったの

じゃあ何か？もしかしたら孔明がはわわとか言っちまう世界もあるってことか？

知略というか基礎学力無いと主簿の仕事なんて出来るわけ無いからな…

>正史の呂布は大体の人が片方にしか撃てなかった騎射を左右に自由に撃ち分けられたのが強かったと聞く
そりゃ董卓では？

>じゃあ何か？もしかしたら孔明がはわわとか言っちまう世界もあるってことか？
だまらっしゃい

>あと董卓の孫娘だかってどうなったの
孫は殺されたと

>トールギス野郎が

リカクシにボロ負けしても旗揚げ許されるあたり董卓暗殺は当時は咎められてないっぽいんだよね

>董卓のイメージがずっとデブなの
実際デブだったらしいが昔から董卓のへそに着火したら脂のせいで数日間燃え続けたとかって話が出るぐらいデブ

>まず皆女の子の時点で好き放題極まりねえ！
何が酷いって三国志じゃないが水滸伝(好漢全員女体化)とかは江戸時代で既にやられてるんだよなぁ…

ひょっとして好き放題やった割にやたら生きたな……ってだけの人か？

>董卓のイメージがずっとデブなの
>あと董卓の孫娘だかってどうなったの
普通に董/白された

>>恋姫の方は三国志自体は知ってるけど好き放題改変してるだけな気がする
>まず皆女の子の時点で好き放題極まりねえ！
袁紹が金髪縦ロールのお嬢様だった事を否定する史料は見つかっていない

関羽が死んだらその後に怒涛の有名武将死亡報告来るのはドラマチック過ぎる

>大体の三国ゲームは呂布戦をピークに置きたがる
>まあコエテクのゲームのことだが
シミュレーション系はあんまり遊んでないからわからんけど
無双系は呂布戦は別にそんなピークでもないんだよな
無双2では下邳の戦いすらなかったし

>関羽が死んだらその後に怒涛の有名武将死亡報告来るのはドラマチック過ぎる
おそらく当代最強の男が死んだらパタパタ亡くなっていくのは時代の移ろいを感じる

董卓についてはもうあまりにも暴虐っぷりが酷すぎたせいで義父とは言えどそいつを裏切ってでも殺したのは善行呼ばわりされることもある
まあ呂布がシンプルにクソ裏切り野郎なだけなんだが…

>へそに着火したら脂のせいで数日間燃え続けたとかって話が出るぐらいデブ
北斗の拳にそんな死に方した奴いたよな

献帝確保する前から出世が早すぎる董卓

>関羽が死んだらその後に怒涛の有名武将死亡報告来るのはドラマチック過ぎる
関羽が祀られるきっかけがこんなん持ってたら劉備に殺される！した呂蒙が関羽の首を曹操に送って曹操がしっかり廟を建てて祀ったのに倣って民もわざわざ個別で廟を建てて祀ったからなの笑っていいのか分からなくなる

恋姫もoriginみたく今風に解釈し直して仕切り直した奴とか見てみたいんだけど
恋姫でやったら絶対ファンが二分されて先細りしそうなのが目に見えてるのがな…

>董卓のイメージがずっとデブなの
最近は
異民族相手に戦い続けてる騎馬民族がデブなわけねーだろ
デブったとしても政治によるストレス太りだよ
ってされてる

呂布は全部吹き飛ばすスーパーキャラじゃないだけで三国志最強なのは誰も否定せんだろう

董卓と戦ったヤツがその後そこらの地域を治めてるから
あっちこっちでもう書きたい放題したんやろなってくらい董卓に関しては無茶苦茶だぜ

>恋姫もoriginみたく今風に解釈し直して仕切り直した奴とか見てみたいんだけど
>恋姫でやったら絶対ファンが二分されて先細りしそうなのが目に見えてるのがな…
そもそも新解釈が必要なゲームか？

>袁紹が金髪縦ロールのお嬢様だった事を否定する史料は見つかっていない
快楽ヒストリエロジックだとそうなるが…

横山三国志読んでた時はクソ強いけど劣勢になるとちょくちょく逃げる犬夜叉のアレみたいな奴に思ってた

まあ異国で誰も信頼できない状態で生き残れって言われたらああなっちまってもなあ...とは思う...ううん...

演義呂蒙の穴という穴から血を噴いて死んだってどんだけ呂蒙嫌いだったんだよ作者…

>呂布は全部吹き飛ばすスーパーキャラじゃないだけで三国志最強なのは誰も否定せんだろう
むしろ危うく全部吹き飛ばしかねなかったスーパーキャラだよ
何でまともな仲間がいないのに袋叩きにされながらやりあってんだよ

この虫みたいな冠はどこ発なのだと思ったら昔の絵からわりとこんな感じの被ってるんだね

劉備ってカリスマあったから蜀の皇帝まで登り詰めたけど1番向いてたのって前線指揮官だよな
あまりにも強い

一門で政権運営してかなきゃならんから董白は遊び目的じゃなくてちゃんと才覚あった上での就任かもね
任命されてから2年程度で処刑されたから親バカの道楽でやってきたワガママ姫にされがちだけど

アニメの横山光輝三国志だとメイン回2話貰ってるわ前編後編で作画が激変してて後編だと北斗の拳のキャラみたいになってるわ何かとにかく印象強い呂布

>シミュレーション系はあんまり遊んでないからわからんけど
>無双系は呂布戦は別にそんなピークでもないんだよな
>無双2では下邳の戦いすらなかったし
いやずっと相手が雑魚とモブ武将ばかりで簡単だと思ってた所に
圧倒的強さでこっちをボコボコにしてくる虎牢関の呂布は一種のピークだと思う

>演義呂蒙の穴という穴から血を噴いて死んだってどんだけ呂蒙嫌いだったんだよ作者…
関羽殺したやつとかそりゃ中国中のヘイト買うだろう

>劉備ってカリスマあったから蜀の皇帝まで登り詰めたけど1番向いてたのって前線指揮官だよな
>あまりにも強い
ぶっちゃけ何でも出来る側

虎牢関で異常に苦戦したイメージが強い

無双2のりょ、りょ、呂布だぁは記憶に残る

どけ！雑魚共

>関羽殺したやつとかそりゃ中国中のヘイト買うだろう
中国人塩の役人大好きすぎる

呂布がよく付けてる触覚みたいな装飾って実際にあったの？

>劉備ってカリスマあったから蜀の皇帝まで登り詰めたけど1番向いてたのって前線指揮官だよな
>あまりにも強い
一番の才能は年上に気に入られる性能というかその縁であちこちで皆から土地貰ったせいで後に引けなくなってんのがな

無双2の呂布は本当に強かったからムービーのアレを含めて印象に残ってるんですよ

>無双2の呂布は本当に強かったからムービーのアレを含めて印象に残ってるんですよ
BGMまでクソかっこいいからな
若い時の今よりクリアな稲田徹ボイスもかっこいい

呂布登場から赤兎馬乗れねえのかよまでセット

オリジンは赤壁まであんな長いのマジで新鮮な経験だった

曹操と劉備が組んでようやく倒せた呂布が序盤のピークなら
曹仁于禁徐行と呂蒙陸遜が組んでようやく倒せた関羽が終盤のピークな感じはある

無双2の虎牢関はそこまでが簡単なのにオーラ呂布にいきなりワンパン死されるのが印象強すぎる

>曹操と劉備が組んでようやく倒せた呂布が序盤のピークなら
>曹仁于禁徐行と呂蒙陸遜が組んでようやく倒せた関羽が終盤のピークな感じはある
于禁が雑魚だっただけで魏単体でも関羽は倒せたでしょ
呉は荊州横から取っただけだし

>曹操と劉備が組んでようやく倒せた呂布が序盤のピークなら
>曹仁于禁徐行と呂蒙陸遜が組んでようやく倒せた関羽が終盤のピークな感じはある
終盤は五丈原だから…
五丈原ですらその後統一まで数十年後だが

>呂布がよく付けてる触覚みたいな装飾って実際にあったの？
無いよ
精々ゴブスレさんの兜の飾りぐらいの長さしかないよ

虎牢関の呂布で一番強いの7だと思う
originは下邳が一番強いのから結構珍しいと思う

fu6980231.jpg
鎖で縛ったりとか蒼天航路の影響めっちゃ受けてるなってなる

三国志の終わりどこに当てはめるか問題

てかこの三国志とか言うやつピーク多すぎない？
どこ切り取っても面白い場面しかないじゃん

>>呂布がよく付けてる触覚みたいな装飾って実際にあったの？
>無いよ
>精々ゴブスレさんの兜の飾りぐらいの長さしかないよ
蜀ってまんまゴブリンの群れみたいなもんだからゴブスレさん的には殲滅対象よ

呂布は有名だけど袁紹のイメージが薄い
バウのイメージが強いのは個人的な話だが…

>鎖で縛ったりとか蒼天航路の影響めっちゃ受けてるなってなる
7の史実ルートでも許褚が鎖使ってるから多分ファンがいる

>曹仁于禁徐行と呂蒙陸遜が組んでようやく倒せた関羽が終盤のピークな感じはある
結果龐会とかいう悲しきモンスターを生み出した樊城戦…

>fu6980231.jpg
>鎖で縛ったりとか蒼天航路の影響めっちゃ受けてるなってなる
ここの兄者マジ煽り力高い

>てかこの三国志とか言うやつピーク多すぎない？
>どこ切り取っても面白い場面しかないじゃん
赤壁後ダラダラしてる期間はちょっと賛否が分かれる

呂布の触覚は段々と誇張されていったよな…コーエーでも最初はここまでじゃなかった

>呂布がよく付けてる触覚みたいな装飾って実際にあったの？
あれは京劇由来だからね

>てかこの三国志とか言うやつピーク多すぎない？
>どこ切り取っても面白い場面しかないじゃん
南蛮以降は微妙じゃん？

>てかこの三国志とか言うやつピーク多すぎない？
>どこ切り取っても面白い場面しかないじゃん
途中まではマジでそう
南蛮編あたりは編集の引き延ばし指示入ったぽいね

曹操と劉備が退場してからイマイチ盛り上がりに欠けるのはまぁそう

>>てかこの三国志とか言うやつピーク多すぎない？
>>どこ切り取っても面白い場面しかないじゃん
>赤壁後ダラダラしてる期間はちょっと賛否が分かれる
演義しか知らないけど魏と呉が泥沼の争いするなか
劉備がのびのび勢力拡張してるの凄い

無双やってると実感しないけど孫権が思った以上に長生きしてた

羅貫中先生がおかしくなった南蛮編はアレはアレで味がする

わざとグダグダやるために天下三分したってところ好き

後追いで三国ビジネスに乗っかった中国はもちろん呂布といえば触角になった

南蛮は面白かったじゃん
羅貫中先生の筆はノリにノってたよ

>曹操と劉備が退場してからイマイチ盛り上がりに欠けるのはまぁそう
悟空とベジータが居なくなったドラゴンボールみたいな感じ

なんか服装派手だなぁ…って思ったら大体京劇よ

姜維が演義でも史実でもつまんない奴なのが悪いよー

終盤にだって劉�ｪの自害とか印象に残るエピソードあるじゃん…

>無双やってると実感しないけど孫権が思った以上に長生きしてた
というかやたら早く出てくるだけでメインになるのは赤壁からだからな

>魏呉蜀のオールスターが揃ってる時期って本当に短いから
>ピークは赤壁とは思う
>その頃そもそも孫呉も蜀漢も存在しないけど
曹魏すらねえよ！

>無双やってると実感しないけど孫権が思った以上に長生きしてた
長生きしない方が良かったタイプだけどな…
途中まではまともな君主やってただけに晩年の臣下かわいそ…

>姜維が演義でも史実でもつまんない奴なのが悪いよー
無駄に戦争続けたただのテロリストでしかない

触覚付けないと信長との違いが分からないからな

三国志のゲームなんかも河北と中原にワラワラと群雄割拠してる時が一番面白いもんな...

魏=青
呉=赤
蜀=緑
ってイメージは無双が初出？

>姜維が演義でも史実でもつまんない奴なのが悪いよー
鄧艾が割とクソ野郎なのもいいよね…

>曹操と劉備が組んでようやく倒せた呂布が序盤のピークなら
>曹仁于禁徐行と呂蒙陸遜が組んでようやく倒せた関羽が終盤のピークな感じはある
関羽は中盤の山場でしょ
蒼天航路は曹操の物語だからそこをピークにして終わったけど

>終盤にだって劉�ｪの自害とか印象に残るエピソードあるじゃん…
結果劉�ｪこそ蜀漢を継ぐものみたいな扱いされてゴミカスに扱われる劉禅の長男…
鍾会の乱で死んでる辺りだいぶ裏でやってた雰囲気あるのに

赤壁と樊城と五丈原が特に盛り上がるところだと思う

>魏=青
>呉=赤
>蜀=緑
>ってイメージは無双が初出？
一応元ネタはあるけど勢力で統一したのは無双

>無駄に戦争続けたただのテロリストでしかない
義兄弟になって2人共死んだ鍾会が馬鹿みたいじゃないですか！

>三国志のゲームなんかも河北と中原にワラワラと群雄割拠してる時が一番面白いもんな...
戦略ゲームはだいたい群雄割拠の方が面白いからな…

>>姜維が演義でも史実でもつまんない奴なのが悪いよー
>無駄に戦争続けたただのテロリストでしかない
蜀呉自体が無駄に天下統一を妨害した結果民衆を無駄に死なせただけだってのはマジでそう

>三国志のゲームなんかも河北と中原にワラワラと群雄割拠してる時が一番面白いもんな...
185〜195くらいのシナリオばっかやっちゃうやつ
あとは架空シナリオ

>ってイメージは無双が初出？
黄色以外はコーエー由来だよ

>演義呂蒙の穴という穴から血を噴いて死んだってどんだけ呂蒙嫌いだったんだよ作者…
そもそも華雄倒したのを関羽ってことにしたり周瑜を異様に下げたり呉自体の扱いがアレ

真面目に読むと姜維はそんな小物じゃねえよ
当時の魏軍No.3ぐらいならワンチャン返り討ちにしてくる
クッソ邪魔すぎるこいつ⋯

>>>姜維が演義でも史実でもつまんない奴なのが悪いよー
>>無駄に戦争続けたただのテロリストでしかない
>蜀呉自体が無駄に天下統一を妨害した結果民衆を無駄に死なせただけだってのはマジでそう
徐州の亡霊たちがお前のとこ行ったぞ

>劉備ってカリスマあったから蜀の皇帝まで登り詰めたけど1番向いてたのって前線指揮官だよな
>あまりにも強い
蜀の皇帝になれたのは曹操が劉備は皇帝の血筋！って認めてくれたからだし…

>>無駄に戦争続けたただのテロリストでしかない
>義兄弟になって2人共死んだ鍾会が馬鹿みたいじゃないですか！
魏を裏切るアホでしかないものあいつ

陸抗に陸遜の件はごめーん！って後から謝ってるから
ボケて暴走したわけでもないのが余計に悲しい孫権

高順さんの渾名が陥陣営なの普通にカッコいいと思う

>真面目に読むと姜維はそんな小物じゃねえよ
>当時の魏軍No.3ぐらいならワンチャン返り討ちにしてくる
>クッソ邪魔すぎるこいつ⋯
まあだからこそ鄧艾たちは避けたわけだしな…

>>三国志のゲームなんかも河北と中原にワラワラと群雄割拠してる時が一番面白いもんな...
>戦略ゲームはだいたい群雄割拠の方が面白いからな…
そしてマップとして円に近い中国は群雄割拠向き
日本は細長くてダメ

>>無駄に戦争続けたただのテロリストでしかない
>義兄弟になって2人共死んだ鍾会が馬鹿みたいじゃないですか！
鐘会は劉備くらいにはなれるって自認だったし…

他国ではなかなか聞かない憤死という表現

>陸抗に陸遜の件はごめーん！って後から謝ってるから
>ボケて暴走したわけでもないのが余計に悲しい孫権
謝ってるというが手紙処分して♥って言ってるの最悪すぎない？

>日本は細長くてダメ
上から始めても下から始めても大体一緒
真ん中から始めたらいつもの連中退治した後は消化試合

鍾会が性格悪いのは分かるけど鄧艾までアレなのどうなってんだよ

姜維負けまくってるけど負けまくれるってことは数年で陣営立て直してるってことだからな…

そもそも徐州の有能があちこちに散らばったからあの様相の原因になったのはあるんだよね
徐州の原因って...

>そしてマップとして円に近い中国は群雄割拠向き
>日本は細長くてダメ
なんか勢力が南と西に集中してんな…
おぉ…九州と東北は近所同士で勝手に争いまくってる…

>陸抗に陸遜の件はごめーん！って後から謝ってるから
>ボケて暴走したわけでもないのが余計に悲しい孫権
ボケたと言うより諸葛瑾が死んだのがトドメになって統治に興味なくした感じなのがな…

呂布強いもん

日本は縄文時代の勢力図の方が気になる
なんか知らない大王がいっぱいいそうで

物語として見ると北伐6回も7回もやられるのダレるんだよなー史実でもダレてたらしいけど

三国時代に日本だと邪馬台国が台頭して交流してたってのが歴史ロマン感じちゃうね

公孫の一族が日本に来てたみたいな話もあるしな

倭国侵略をちょっとだけ考えてた孫権

まぁ姜維いなかったらもっと早く蜀なくなってるしな

羅憲とか霍弋とか好きだけどあまりにエンディング後に文章で出てくるその後のエピソードすぎる…

>そもそも徐州の有能があちこちに散らばったからあの様相の原因になったのはあるんだよね
>徐州の原因って...
そういう意味で曹魏の統一失敗はやっぱり自業自得感が凄い

簒奪者だから評価低いけど司馬昭がメインになってからあっという間な辺り本当に優秀

>そもそも徐州の有能があちこちに散らばったからあの様相の原因になったのはあるんだよね
>徐州の原因って...
史料によっては曹嵩殺害より曹操の徐州侵攻の方が早いの闇が深い

優秀な人材が定期的に湧いてくる印象がある三国志

>そもそも徐州の有能があちこちに散らばったからあの様相の原因になったのはあるんだよね
>徐州の原因って...
諸葛亮と諸葛瑾兄弟に関しては袁術が悪いし…

>ID:t5Ydeq1Y
いつもの曹家信者さんうんこついちゃったね♡

>まぁ姜維いなかったらもっと早く蜀なくなってるしな
むしろ姜維が無駄に国力浪費してるでしょ

周瑜好き

>>ID:t5Ydeq1Y
>いつもの曹家信者さんうんこついちゃったね♡
浅すぎるし曹というか李漢アンチでは

姜維自体はクソ強いからマトモに当たるな
他は雑魚だから姜維が居ないところを攻めればいいよ
これが魏の対蜀の基本戦法だ

池袋みたいな奴…