それは監督が決める事じゃないの？

ポゼッション目指したとしてスペインに勝てなきゃ優勝出来ないんだが

走るサッカーで長期戦戦うためにトランジションサッカーになったんですよ

日本に一回ポゼッションサッカー目指して崩壊した悲しき過去…

>めちゃくちゃ走るサッカーは強いけど長期戦だと不利になる
得意なことを伸ばしましょう

俺たちのサッカー…

>俺たちのサッカー…
蹴鞠…

スペインを見習うんならまずはピケとブスケツとイニエスタとシャビ的な存在がいないとねの頃から変わってねえなネタになるぞ

あのバルセロナ(とスペイン代表)にいた男達の指導はとても為になったけど
あのバルセロナ(とスペイン代表)と同じ事目指そうとするのは止めた方がいいね！で優勝したクラブが日本にですね

強いところのやり方を目指すのは当然なんだけどあっちこっち目移りしてもモノにならないよ

まあ日本もライン押し上げたら戦えたよ
DF陣がラインコントロール出来てウナイシモンみたいに裏のスペース消せるキーパーが居てこそだけど

バロンドールレベルのボランチ欲しいな…

日本は個はともかく組織力では世界有数だと思うしまず大事なのは個を伸ばす事
あと押し込まれた時にセカンドボールをいかに拾えるようにするかが問題だと思う
昔からそうだけどクリアが適当なせいで全部相手ボールになるんだよな

>バロンドールレベルのボランチ欲しいな…
そんなもんどこでも欲しいわ

佐野と鎌田(に碧)自体は歴代の日本代表でもかなり上位のボランチだよ
そいつらでスペインサッカーはどうなのにもなるよ

理想論は色々あるけど
とりあえず今できるのは欧州との選手の輸出入加速

今日のスペイン見てそう思ったなら一人一人があれぐらいの強度とテクニックと瞬発力と戦術理解度と共通認識を持っていないといけないわけだが

今日のスペイン割ととりあえずハーフライン超えるクリアも使ってたよ
そこからフランスが攻めに出てもハメて止めてやるも出来てたけど

甘く見積もって久保と鎌田があと二人ぐらい増えたらいけるかもしれん

日本型のサッカーを作ろうってずっと言ってるじゃん

ノルウェー目指せと言われたりスペイン目指せと言われたり皆気まぐれだ

>昔からそうだけどクリアが適当なせいで全部相手ボールになるんだよな
GLではクリアじゃなくてちゃんと繋げてたよ
つまり必要なのは8試合走り切る体力

Jが走るサッカーなので走るサッカーが一番向いてる

>ノルウェー目指せと言われたりスペイン目指せと言われたり皆気まぐれだ
隣の芝は青い

支配率50%のどこがポゼッションサッカーなんだ？

他の国は案外大然ぐらいスタミナお化けでプレスしまくるFE欲しいと思ってるかもしれないぞ

日本代表の個々のサッカーIQは高いはずなんだから今の方向性は間違っちゃいない
恐らく強豪とのガチ試合が足りない

日本もオーストラリアも韓国も2010年代にやっぱ上に行くにはポゼッション！アジアでは割と勝てる！世界では！うn…を経験したというか
その痛みから一番早く立ち直った国がまたやろうとはしないだろう

>他の国は案外大然ぐらいスタミナお化けでプレスしまくるFE欲しいと思ってるかもしれないぞ
そんなんどこでも欲しいんですよ

結局アルゼンチンが優勝してメッシ目指せって言うわけか

>恐らく強豪とのガチ試合が足りない
ヨーロッパは引きこもってるから北中南米とやれる機会を増やしたいな

今のスペインってショートカウンター寄りのハイブリッドだよね
4年前のスペインは完璧に崩し切らないとシュート打たずに何度も仕切り直してたから大違いだ

フィジカルつよい相手にパスパスパスでやりすごしていく絵はみりょくてきだが
何年たってもマネできる気がしないという

>恐らく強豪とのガチ試合が足りない
ブラジル戦はリスペクトし過ぎて先制してから浮き足立った感じがしたなあ…

>今のスペインってショートカウンター寄りのハイブリッドだよね
つまりハイプレスショートカウンターってことだろ
日本じゃん

>今のスペインってショートカウンター寄りのハイブリッドだよね
>4年前のスペインは完璧に崩し切らないとシュート打たずに何度も仕切り直してたから大違いだ
日本に負けた経験が生きたか

ポゼッションサッカーしてる間に敵ゴール前固められて0-0の塩試合が日本のお家芸な時あったよな

>今のスペインってショートカウンター寄りのハイブリッドだよね
>4年前のスペインは完璧に崩し切らないとシュート打たずに何度も仕切り直してたから大違いだ
ユーロ2024優勝してること忘れられがちなスペイン

>ブラジル戦はリスペクトし過ぎて先制してから浮き足立った感じがしたなあ…
リスペクトするのはやめにしようって言える人が1人いれば

日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる

四大でプレイしてる連中からしたらいつも見てる連中だから代表で強豪相手にするのはあんま意味無いよ

>ポゼッションサッカーしてる間に敵ゴール前固められて0-0の塩試合が日本のお家芸な時あったよな
×
ポゼッション目指してる国はだいたいそんなときがあったため

スペインのティキタカは要所で出してくるオプションの1つみたいな位置付けになった

>日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる
手札が少なかっただけで十分組織的だぞ
他の代表見てれば感じられる

というか相性的にもメタ的にもフランス相手にはがっちりハマったってことだからな
アルゼンチンやイングランド相手だとまた違った形にならざるを得ないだろう

>つまりハイプレスショートカウンターってことだろ
>日本じゃん
パスの上手さに違いあれど実際そうだよ

中盤を制圧してエンバペデンベレオリーセにいいボール供給させなかっ中盤力が欲しい

>日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる
日本のは組織的に走り回るサッカーであって組織的に組み立てるサッカーではないから…

>日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる
かなり高度な組織サッカーだよ
単にスペインが凄すぎるだけだよ

サッカーはじゃんけんみたいな部分があるから一試合だけ見て正解見つけたと思うのは初心者すぎる

>リスペクトするのはやめにしようって言える人が1人いれば
それ言ってた男がいる代表も次の大会ではやっぱ強えぜ…！MLB軍団！みたいな力負け敗退してるから負ける時はそんなもんである

結局走るサッカーのアメリカとメキシコもベスト16止まりだし
スタミナ的にスウェーデン戦でかなり限界に近かったらしいし
省エネサッカーも必要じゃない！？

クライフは「ボールは汗をかかない」と言った
日本はボールを汗でぬるぬるにした

日本サッカー組織的じゃないとか言ってるの日本人アンチだけだよ

実際ブラジル戦の前半は高いディフェンスラインを引きながらコンパクトな守備で守れてたよ
ヴィニシウスがすごい窮屈そうにしてたもの

>結局走るサッカーのアメリカとメキシコもベスト16止まりだし
アメリカは正義の味方ができなくなったので…

そもそもクライフのサッカーってトータルフットボールと言われてる通り相当走るサッカー

>というか相性的にもメタ的にもフランス相手にはがっちりハマったってことだからな
>アルゼンチンやイングランド相手だとまた違った形にならざるを得ないだろう
ポルトガルとベルギー相手には紙一重だったよね
実際PK戦で負けててもおかしくなかった

スウェーデン戦でも点取ったあとボコボコだったけどなんかそういう決まりでもあるのか

今の日本のサッカーってトータルフットボールに近い所あるよね
流動的にポジションチェンジもするし

>スウェーデン戦でも点取ったあとボコボコだったけどなんかそういう決まりでもあるのか
格下のアジアなら守りに入っても余裕だけど
同格と格上に引いて守ったら日本は弱い

>ポルトガルとベルギー相手には紙一重だったよね
>実際PK戦で負けててもおかしくなかった
今回も結果的に圧勝だけど早々にPKとれて相手のDFが交代しなかったらちょっと危なかったと思う

準決までのデータでスペインのほうがフランスより走行距離長いぞ

>というか相性的にもメタ的にもフランス相手にはがっちりハマったってことだからな
>アルゼンチンやイングランド相手だとまた違った形にならざるを得ないだろう
ユーロでもネーションズリーグでもフランスを叩き落してるからね
ネーションズリーグはクソバカ試合と言っていい試合だったけど

3点差ぐらいつけて相手の心が軽く折れてるんならともかく
1点差2点差で俺らは負けねえぞおらと得点狙いにやってくる相手に割と四苦八苦なんてよくあるケースじゃん

>実際ブラジル戦の前半は高いディフェンスラインを引きながらコンパクトな守備で守れてたよ
>ヴィニシウスがすごい窮屈そうにしてたもの
後半からはワイドに展開して日本の得意な形やらせなかったのにノルウェー戦で迷将になるアンチェロッティ

森保がまずスペインに勝ったことを忘れたほうが良い
なにが一喜一憂しすぎずだよ未だにこだわってるくせに

放り込みに弱いのは最早宿命みたいなもんなのでそこをどうにかしないと引いて守るのは無理がありすぎる

>そもそもクライフのサッカーってトータルフットボールと言われてる通り相当走るサッカー
ハイプレスでボール奪ってからパスをつないで相手をはしらせて消耗させるサッカーだからな
自分たちが走れないと成立しないのだ

>>実際ブラジル戦の前半は高いディフェンスラインを引きながらコンパクトな守備で守れてたよ
>>ヴィニシウスがすごい窮屈そうにしてたもの
>後半からはワイドに展開して日本の得意な形やらせなかったのにノルウェー戦で迷将になるアンチェロッティ
日本戦で隠し玉見せたからノルウェーが最初から対応してきた

>スウェーデン戦でも点取ったあとボコボコだったけどなんかそういう決まりでもあるのか
あれは森保の同点で終わらせようぜってメッセージを一部のスウェーデン選手が理解できてなかったせいですね…

スタミナくらいしか勝ってるところないんだから

選手にあわせた戦術にするか
戦術にあわせて選手選考するか
でも前者じゃないとアイツ呼ばないって文句出るよね

>森保がまずスペインに勝ったことを忘れたほうが良い
>なにが一喜一憂しすぎずだよ未だにこだわってるくせに
4年前のスペインより数段強くなってるんでしょ？

>>スウェーデン戦でも点取ったあとボコボコだったけどなんかそういう決まりでもあるのか
>あれは森保の同点で終わらせようぜってメッセージを一部のスウェーデン選手が理解できてなかったせいですね…
😭

>スタミナくらいしか勝ってるところないんだから
それだったら各国リーグで選手は活躍してないよ

やっぱりJリーグがリーガレベルにならないと無理か…

トップ国より50年遅れてたのを30年で10年遅れくらいまでに追いついたんだから地道に頑張ろうよ

>日本戦で隠し玉見せたからノルウェーが最初から対応してきた
ノルウェー監督が会見で日本代表に感謝してたね

結局本田とブルーロックが言ってたことが一番最強だったな
ポゼッションサッカーと強力なストライカー

今回は運動量も低い方から数えた方が早かったと思うけど

ワールドカップ決勝で3-3とかCLベスト4以上で5-4だのも起きてるのに
戦術語り好きな人ってこの形を取れば失点は防げるはずだみたいなの断言する感じで語るよね

>今回は運動量も低い方から数えた方が早かったと思うけど
効率がいいと言うことにしたい

スペインはオヤルサバルという強烈なストライカーがいるからな…日本人選手がいけるようなクラブにはいないんだろうな…

運動量は前田一人でほとんどの国凌駕するから

>結局本田とブルーロックが言ってたことが一番最強だったな
>ポゼッションサッカーと強力なストライカー
セルロート…

>スペインはオヤルサバルという強烈なストライカーがいるからな…日本人選手がいけるようなクラブにはいないんだろうな…
クラブでも決めろや！

これでアルゼンチンが優勝したら日本は何を目指すんだよ

久保いないとき調子いんだよなオヤルサバル

前田じゃないとスペインのパスサッカー破壊できないのか…

ここまで低迷期もほぼなく上がり続けて来たのが異常なだけでそろそろ停滞期に入るんじゃないかなって
ここからの壁が高すぎる

強国と渡り合うほど選手の質が高くない
日本サッカーなんてただそれだけの話であって戦術で語るレベルに達してない

>これでアルゼンチンが優勝したら日本は何を目指すんだよ
神

というかGL番長なのは決まった対戦相手のスカウティングがうまくいきすぎてるからなような気がする
トーナメントで誰が当たるかまで計算して動けてないというか

日本はボールを保持するサッカーを指向してるよ

オヤルサパルってポストプレーや点取ったりする屈強なCFじゃないって本当？

GLの時は微妙なスペインだったけどトーナメント勝ち上がっていくうちに欧州王者に戻ってた

>スペインはオヤルサバルという強烈なストライカーがいるからな…日本人選手がいけるようなクラブにはいないんだろうな…
ファルゾヌエベなのに…

>強国と渡り合うほど選手の質が高くない
>日本サッカーなんてただそれだけの話であって戦術で語るレベルに達してない
なんですかスペインやドイツやオランダが雑魚だって言うんですか

>日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる
まず守備の文化がないレベルで組織的とか言われてもな

>ポゼッションサッカーと強力なストライカー
スペイン強力なストライカーいないよ

>日本サッカーなんてただそれだけの話であって戦術で語るレベルに達してない
日本関係ないワールドカップとかCLのノックアウトステージでも大体後出し戦術解説というか
試合前から展開予想当ててる人なんて殆どいないじゃない

パーマーが10G3Aくらいで劣化したって叩かれてイングランド代表から外されたのに
うちの三笘3G1Aくらいっすよ

>オヤルサパルってポストプレーや点取ったりする屈強なCFじゃないって本当？
そもそも主戦場は9番じゃない

>まず守備の文化がないレベルで組織的とか言われてもな
守備の文化がないってのはベルマーレタイフーンまで行ってから言ってもらおう

守備の文化がとか攻撃の文化がと言われても
これがイングランドの基本だぜ！スペイン人は笑うけどとか
スペインはこういう文化さ！ドイツは馬鹿にするけどとか
トラップとかパス以外の部分って国によっても評価対象変わるからな

>オヤルサパルってポストプレーや点取ったりする屈強なCFじゃないって本当？
前十字靱帯断裂やってるんでかなり劣化してしまった
それでもよく動いてパス引き出すしプレスするしで点以外では頼もしいよ
代表だとなんかよくわからんけど点取る

>強国と渡り合うほど選手の質が高くない
>日本サッカーなんてただそれだけの話であって戦術で語るレベルに達してない
その雑魚な日本に中央突破全くできずお願いクロスとミス切欠でしか得点できないブラジルも雑魚か…

>>オヤルサパルってポストプレーや点取ったりする屈強なCFじゃないって本当？
>そもそも主戦場は9番じゃない
万能型だけどどっちかというとセカンドトップの位置が得意な選手だよな
器用だからCFもこなせるけど

戦術やるだけのパス精度やトラップ技術もなければ
キープ力もシュート力もフィジカルも全然ないよ今の日本

>>日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる
>まず守備の文化がないレベルで組織的とか言われてもな
欧州行った選手があっちの守備文化取り込むのに苦労してる様を表現したものであって
今回のチームが守備作れてなかったわけじゃないのに何を言ってるんだ

>戦術やるだけのパス精度やトラップ技術もなければ
>キープ力もシュート力もフィジカルも全然ないよ今の日本
そんな選手を主軸で使ってる海外クラブも見る目ないんだな

>>日本は組織的サッカーとされてるけど言うほどかなと思ってる
>まず守備の文化がないレベルで組織的とか言われてもな
最小失点で3回J優勝した森保広島のシステムなので文化自体はある

重要な局面で極度に保守的になるの日本人って感じする

日本を必要以上に下げる行為は結局それに苦戦したり負けたりしてる国に対してもリスペクトのない最低な奴ってことなんだよね

いい試合してたらこのまま信じて進めばいいんだってなるけどオランダにもスウェーデンにもブラジルにもボールもてずにやられまくったからなんか変えたくなるよね

今日のスペインみたいなのって組織的サッカーって言っていいの？個人のアイディアやスキルがだいぶ要求されそうに見えたんだが

NHKでトルシエが今でも日本は守備の文化ないから攻めるしかないですねと言われてた

お前のそのセリエ仕込の守備さっさと忘れろここはプレミアやリーガだぞと苦労してる選手とか定期的に出るし
その辺は個人によるとしか

>今日のスペインみたいなのって組織的サッカーって言っていいの？個人のアイディアやスキルがだいぶ要求されそうに見えたんだが
個人のスキルとアイディアを組織的に使ってるんだよ

俊輔が言ってるけどスペイン目指すにはまだ日本人には個々の技術が足りなさすぎるよ

>器用だからCFもこなせるけど
こなせるっていうかソシエダでWG出来ないのでそこしかないっていうかFWも全部外れ引くし…

>日本を必要以上に下げる行為は結局それに苦戦したり負けたりしてる国に対してもリスペクトのない最低な奴ってことなんだよね
歴代最強なんて嘯いて過去の日本をリスペクトどころか正確に図れないのが問題だよ
優勝目標とか完全に洗脳されてたし森保ジャパンも日本メディアも

>>今日のスペインみたいなのって組織的サッカーって言っていいの？個人のアイディアやスキルがだいぶ要求されそうに見えたんだが
>個人のスキルとアイディアを組織的に使ってるんだよ
上手いやつらが上手く守った結果

実際ロストしまくってたら監督もどうしようもないでしょ
プレス回避とかもっと仕込むとかできないの？

>俊輔が言ってるけどスペイン目指すにはまだ日本人には個々の技術が足りなさすぎるよ
11人上手い奴を集めないといけないから本当に厳しい

逆に清水エスパルスにいるのにMoM取るキーパーとか
アヤックスにいる男より頼りになるかもシントトロイデンにいる男とか
あれそんなクラブ所属の選手も下手な欧州クラブの選手より動きいいじゃんが起きるのもワールドカップではある

歴代最強は間違いないだろ⋯

ポゼッションのためには一人は確実に剥がせるテクニックと正しい位置に立ち続ける走力が必要になる

主力が怪我でごっそり抜けてるから今回の結果が全てとは言いたくない…
強国に比べたら層が薄いって言われたらそれまでなんだけど

>実際ロストしまくってたら監督もどうしようもないでしょ
>プレス回避とかもっと仕込むとかできないの？
それ仕込んでも最初に受けた選手がボール捨てると無理になるんですね

ブラジル戦で課題が見えてきたのは決して悪いことじゃない

>歴代最強は間違いないだろ⋯
怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手

>歴代最強なんて嘯いて過去の日本をリスペクトどころか正確に図れないのが問題だよ
リスペクトしてないのはあなたですね

ワールドカップで負けるだけで全否定してたら何も始まらないんだよね
隣を見ろよ

鬼プレス頼みは正直優勝目指す戦術じゃないよね

>アヤックスにいる男より頼りになるかもシントトロイデンにいる男とか
>あれそんなクラブ所属の選手も下手な欧州クラブの選手より動きいいじゃんが起きるのもワールドカップではある
これまでの勝手な偏見だけどベンフィカ所属はいわゆるビッグクラブと同じくらい信頼感がある

>プレス回避とかもっと仕込むとかできないの？
下がりすぎてスペース無いんであたふたしちゃうんだ
スペース必要無いくんさんが居れば一息つける時間を作れたんだろうけど

>歴代最強は間違いないだろ⋯
4年前より強くなった？
あんまり変わらないと思うけど

>>歴代最強は間違いないだろ⋯
>怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手
冨安
伊藤
ザイオン
上田アヤセ

>>歴代最強は間違いないだろ⋯
>怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手
中盤に最終ラインにGKと過去最高だが…

パスサッカーで足元の技術を重視するリーガに長年在籍出来てるのが久保くらいだし…

>ブラジル戦で課題が見えてきたのは決して悪いことじゃない
見えてきたと言うかずっと昔から抱えてて解決できてない課題じゃねーか

>>>歴代最強は間違いないだろ⋯
>>怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手
>冨安
>伊藤
>ザイオン
>上田アヤセ
上田と伊藤は無い

結果ありきで話すならﾒに行ってもろて

TVで取り上げられないと認識すら出来ない知識でよくそんなレスできるな

>怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手
本田とか長友とか香川とか冨安がいたビッグクラブの主力ですってのは今回はいなかったね

履歴書に書けそうなのはカタール16アジア8と北中米32

>>>>歴代最強は間違いないだろ⋯
>>>怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手
>>冨安
>>伊藤
>>ザイオン
>>上田アヤセ
>上田と伊藤は無い
他に誰がいるんだよ

ザイオンはミドルシュートの処理が棒立ちだったろ…
成長性みての評価でしかないわ

さっきから日本批判してるやつの意見が具体性がなさすぎて
サッカー全然見たことないんだろうなって感じ

歴代最強でいうと森保のやりたいことやりきってしっかり勝った三年前の親善試合ドイツ戦で
そのときの布陣が再現できないからずっともがいた三年間だったよ

>4年前より強くなった？
>あんまり変わらないと思うけど
今回余裕でGL突破してるから強くなってるでしょ
4年前のギャンブルGL忘れたんか

上田より本大会で結果残したFWの頂点役って誰かいたか

まだ決勝でスペインが完封負けする可能性だってあるからな

>ザイオンはミドルシュートの処理が棒立ちだったろ…
えっ？

>ポゼッションのためには一人は確実に剥がせるテクニックと正しい位置に立ち続ける走力が必要になる
クライフの言葉拡大解釈してポゼッションは省エネサッカーとかアホなこと言ってるやついるけど
自分らが走り回ってそれ以上に相手を振り回すサッカーだよね

香川はギリ言えるけど本田がミランの主力です！って面でワールドカップ出れた時ってあったか

>鬼プレス頼みは正直優勝目指す戦術じゃないよね
クロアチアが延長3回くらいやって決勝まで行けたからいけるいける

>>怪我人が全快でも歴代イレブンを塗り替える選手なんて居なかっただろ森保が招集した今大会の選手
>本田とか長友とか香川とか冨安がいたビッグクラブの主力ですってのは今回はいなかったね
本田はビッグクラブの主力だったことはない…
CSKAはビッグクラブと言えなくはないがその基準ならセルティックだってビッグクラブだし

前回大会は本大会出場があやくなるレベルまで予選で勝てなかった時期があったの忘れられガチ

あとザイオンの苦手なパターンでエリアの角から斜めに侵入された時の判断は他国にもバレてて狙われてたね

日本は優秀な選手が揃ってるから監督さえまともならスペインにも勝てるのにな

日本もすぐに諦めずにスペインの背中追い続けてたら違う未来があったのでは

イラン戦がフラッシュバックするブラジルのクロス攻勢
あれどうにかしようよ

四年前より完成度は上がってるよ
本番は怪我人がクリティカルすぎたけど

>日本もすぐに諦めずにスペインの背中追い続けてたら違う未来があったのでは
スペインの背中を追いかけたイタリアとドイツはボロボロだ

>あとザイオンの苦手なパターンでエリアの角から斜めに侵入された時の判断は他国にもバレてて狙われてたね
そこ得意なGKいるかな…

>前回大会は本大会出場があやくなるレベルまで予選で勝てなかった時期があったの忘れられガチ
それに比べたら今回は全然安心して試合を見てられたわ

今のサッカーでも16強に負ける程度の32位だしなぁ
代表に合わせて色々試したらいいんじゃない？

スペインサッカーはスペインにしか出来ないというのはそろそろ見えてきたんじゃなかろうか…

ポゼッションサッカー目指してチーム作りすると格上のポゼッション志向のチームにプレス交わされて酷い事になるんだよな
Wカップだと日本は組織で守備してカウンター狙うチームで行く以外ないんじゃないかな…

新規のポゼッション病患者たちは佐藤龍之介が4年でイニエスタになるのを夢見て眠れ

ポゼッションはグダるとカーボベルデ戦みたいになって叩かれる
ただただフランス戦は相性が良かった

全肯定するのは美徳じゃないぞ
お前のママみたいにな

>あとザイオンの苦手なパターンでエリアの角から斜めに侵入された時の判断は他国にもバレてて狙われてたね
対応できないDFが問題だろ
もっと半歩詰めてまともに打たせないようにしないと

どんな名将でも重要な局面でネイマール出してしまって評価手のひら返しされるのがワールドカップだし…

クラブレベルならJでもスペインみたいなことやってるのはある
なんで代表でできるんだよ
おかしいだろ

>>あとザイオンの苦手なパターンでエリアの角から斜めに侵入された時の判断は他国にもバレてて狙われてたね
>そこ得意なGKいるかな…
少なくとも日本の歴代GKはDFとしっかりコミュニケーションとってコース切って撃たれてもパンチングなり枠外以上の処理してたよ…

まあメッシを生み出すのが手っ取り早い

ザイオンはゴールポストにあたって入るゴールに弱いぞ！
強いGK教えてくれや

>どんな名将でも重要な局面でネイマール出してしまって評価手のひら返しされるのがワールドカップだし…
出さなくて負けても何で出さなかった！って叩かれるし因果な商売やでホンマ

アーセナルで22試合な冨安とバイエルンで16試合な伊藤だと印象勝負になるんでないか

>そこ得意なGKいるかな…
うないみたいに飛んでくるしかないよな…

スペインは前提で全員が糞上手いじゃんズルいだろそんなの

トルシエの時より劣化してるのが日本サッカー
この8年なんだったんだ

>少なくとも日本の歴代GKはDFとしっかりコミュニケーションとってコース切って撃たれてもパンチングなり枠外以上の処理してたよ…
ザイオンの一番得意なやつじゃん

>まあメッシを生み出すのが手っ取り早い
人類史上一度しか出てないURガチャじゃねえか

>お前のママみたいにな
これちょっと意味わかんないから説明してみて

>>まあメッシを生み出すのが手っ取り早い
>人類史上一度しか出てないURガチャじゃねえか
◯◯のメッシ
メッシ二世
の多いこと多いこと…

ザイオンディスってるの失点シーンの切り抜きしか見てなさそう

>トルシエの時より劣化してるのが日本サッカー
>この8年なんだったんだ
10年間寝てたのか

>あとザイオンの苦手なパターンでエリアの角から斜めに侵入された時の判断は他国にもバレてて狙われてたね
失点の場面なら菅原が引いたのが全て
というか今大会の菅原びっくりするほど良いところなかった

>どんな名将でも重要な局面でネイマール出してしまって評価手のひら返しされるのがワールドカップだし…
急に愚将になって意味わからんかった
しかも給水タイム直前に

>人類史上一度しか出てないURガチャじゃねえか
CRおじさんも同等ではあるし2枚はでてるじゃん

>>>まあメッシを生み出すのが手っ取り早い
>>人類史上一度しか出てないURガチャじゃねえか
>◯◯のメッシ
>メッシ二世
>の多いこと多いこと…
愛媛のメッシ…今お前はどこにいるんだ

>>トルシエの時より劣化してるのが日本サッカー
>>この8年なんだったんだ
>10年間寝てたのか
目も開いてなさそう

https://img.2chan.net/b/res/1449358663.htm
夕方シャンクスレだぞ🥺
またカイトで偽装してスレ立てたからみんな来てハンタァーを冷笑しよう😁

アジアじゃ強いぜイエーイ3年間は楽しいねなサッカーじゃ意味ねえんだよ本大会で勝ち点取れるサッカーしろよ本大会で
って06〜14年辺りに何度か味わってようやく形が出来てきたのになんで時計の針戻そうとしてんの

>人類史上一度しか出てないURガチャじゃねえか
マラドーナとメッシで2度あるから

前回ベスト16だったのに今回32じゃんってマジで書いてるの居たからなあ

>アジアじゃ強いぜイエーイ3年間は楽しいねなサッカーじゃ意味ねえんだよ本大会で勝ち点取れるサッカーしろよ本大会で
（アジアカップには勝てない）

>前回ベスト16だったのに今回32じゃんってマジで書いてるの居たからなあ
それは本当だけど

メッシ野を信じろ

こういう伝統お家芸が活躍してるのは嬉しい
カテナチオも頑張って

チュニジアに勝っただけ

和製メッシと次世代メッシ存在しない説

>前回ベスト16だったのに今回32じゃんってマジで書いてるの居たからなあ
もうちょっと本トーナメントに余力残しとくべきだったってのはある

>アジアじゃ強いぜイエーイ3年間は楽しいねなサッカーじゃ意味ねえんだよ本大会で勝ち点取れるサッカーしろよ本大会で
勝ち点取ってるだろ

>カテナチオも頑張って
もうカテナチオもゲルマン魂もやってないから…

>ザイオンの一番得意なやつじゃん
ザイオンの今の強味は交錯レベルの接近戦フィジカルとアジリティ中心だろ
ミドルやダイアゴナルの読みや判断は世界から弱点扱いされるレベル

日本のワールドカップの成績って韓国どころか北朝鮮未満なんだよね
酷くない？

>前回ベスト16だったのに今回32じゃんってマジで書いてるの居たからなあ
まあそれは事実そうだもの
ブラジルは確かに憧れの存在だけも16で消える程度の存在でもある
それに勝てなかったのは普通にマイナス

ヴィッセル神戸くんはまたバルサ病拗らせて欲しいという気持ちはあります

>和製メッシと次世代メッシ存在しない説
ディバラ出てきた時は滅茶苦茶期待したんスよ俺…

>メッシ野を信じろ
ガンバから出て行く時は凄かったけど今は…

あれだけ優勝いけるとか吹かしてたのにチュニに勝っただけだからな
叩かれるよ

>>前回ベスト16だったのに今回32じゃんってマジで書いてるの居たからなあ
>もうちょっと本トーナメントに余力残しとくべきだったってのはある
割と残せたはずなんだけどな…
オランダ戦で久保が膝やっちゃったのが痛い

>和製メッシと次世代メッシ存在しない説
次世代メッシはファティとヤマルで言われてただろ

トルシエの時ってDF陣がトルシエの言ってる通りにやったら失点するぞこれ
フラットスリーやれやれと喧しいけど捨てよううnして結果残したな感じだからむしろ戦術家タイプは怒るチームでないか

本大会で進むにはpot1に入れるようになるのが一番楽

ザイオンが出てきたことしか進歩してない

個人的に残念だったのは堂安を右サイドでずっと走らせてた事
できればシャドーの位置で使ってほしかった

>日本のワールドカップの成績って韓国どころか北朝鮮未満なんだよね
>酷くない？
そいつらW杯トーナメントすら出てないじゃん

>本大会で進むにはpot1に入れるようになるのが一番楽
もっかい自国開催するのが一番の近道か…

これでブラジルがベスト8なり4なり残ってたら仕方ないとも言えなくもないけど
16で消えるブラジルに負けたのは客観的に言って弱い

>個人的に残念だったのは堂安を右サイドでずっと走らせてた事
>できればシャドーの位置で使ってほしかった
久保が怪我しなきゃそういう選択も出来たんだけどね…

ブラジルに負けたことより内紛してたチュニジアにしか勝てなかったからなー
スウェーデン相手に勝ちきれなきゃ16以上はまだ夢よ

>トルシエの時ってDF陣がトルシエの言ってる通りにやったら失点するぞこれ
>フラットスリーやれやれと喧しいけど捨てよううnして結果残したな感じだからむしろ戦術家タイプは怒るチームでないか
日本人に守備ムリだわってなってflat3にして中盤厚くする処理だからな

別に反論されたらそうだねで終わるならともかく自分の説に意固地になるの何がしたいんだろうこの手のスレ

>本大会で進むにはpot1に入れるようになるのが一番楽
アジアでPOT1に入れるって事はアルゼンチンブラジルモロッコ辺りの欧州外のFIFAランク一桁と国際マッチデーで勝つ続けるって事なので…

在りし日のコンフェデやアジアカップにチームのピーク持ってって本大会は1年早ければね…が減った時点で糧にはなってるだろう
俊輔とか高原とかなんで君ら本大会の年に不調になるのレベルな状態は減ったし

>>本大会で進むにはpot1に入れるようになるのが一番楽
>もっかい自国開催するのが一番の近道か…
今回の3国の優遇見てるとな⋯

>もっかい自国開催するのが一番の近道か…
日中韓の3カ国開催にして！

歴代成績だけで語れるならイタリアは未だに偉大だぞ
今見ろよ今

>ブラジルに負けたことより内紛してたチュニジアにしか勝てなかったからなー
>スウェーデン相手に勝ちきれなきゃ16以上はまだ夢よ
GLと引き分けの概念理解出来ないタイプの方？

>別に反論されたらそうだねで終わるならともかく自分の説に意固地になるの何がしたいんだろうこの手のスレ
ポイチ擁護し続けてると性格までポイチに似てくる説

スウェーデン戦とブラジル戦はマジで監督力の差で負けた

FIFAランク重視するならアジアカップは余計に本気出して優勝しなきゃいけない

>スウェーデン戦とブラジル戦はマジで監督力の差で負けた
スウェーデンに負けた…？

サッカーってあんなに接触激しいスポーツなのに足元のテクと戦術でやり合えるのすごいね

今の代表って参加国比較でも市場価値下から数えた方が速いからな

レス乞食にしても雑過ぎだろ

>>別に反論されたらそうだねで終わるならともかく自分の説に意固地になるの何がしたいんだろうこの手のスレ
>ポイチ擁護し続けてると性格までポイチに似てくる説
日本を叩き続けると性格まで醜悪になる説

>>スウェーデン戦とブラジル戦はマジで監督力の差で負けた
>スウェーデンに負けた…？
違う世界を見てるんだから無視しろ

>日本人に守備ムリだわってなってflat3にして中盤厚くする処理だからな
そのフラットスリーじゃヤバいと選手達が試合中に修正して普通のスリーバックな守り方にしてたのよ日韓W杯

>在りし日のコンフェデやアジアカップにチームのピーク持ってって本大会は1年早ければね…が減った時点で糧にはなってるだろう
>俊輔とか高原とかなんで君ら本大会の年に不調になるのレベルな状態は減ったし
三笘や遠藤なんて直前怪我で不参加だぞ
日本歴代で最悪の人選だった

どうでも良いけど日本スウェーデン戦の審判がクソだというのは今朝証明された
フランスの暴力全然ファウル取らねえ

>サッカーってあんなに接触激しいスポーツなのに足元のテクと戦術でやり合えるのすごいね
スペインは別にフィジカルで劣ってるわけじゃないぞ

むしろスウェーデン戦は勝ちにいかず思い切って中村敬斗使わないぐらいの割り切りがあればもうちょいブラジル相手に勝つきっかけはあったと思う

戦術どうだよりまず普通の4-4のブロックでバス止めて守り切るのを習得してほしい

>スウェーデンに負けた…？
ザイオンの神セーブなかったら負けてたろ

ハーランドがいればブラジルに勝ってたみたいな本当に無い物ねだりの話じゃなくて
久保がオランダ戦怪我してなきゃ勝ってたくらいには現実的な話ではある

>スウェーデン戦とブラジル戦はマジで監督力の差で負けた
結果すら知らない人が何監督力の何を語れるというのだろうか

>>日本人に守備ムリだわってなってflat3にして中盤厚くする処理だからな
>そのフラットスリーじゃヤバいと選手達が試合中に修正して普通のスリーバックな守り方にしてたのよ日韓W杯
初耳だわ誰が言い出したのそれDFの選手？

森保一さんを語る際のテンションで今日のディディエデシャンさんを語ってほしいと思う事はあります

尻上がりに調子合わせてきたのはスペイン流石だなぁ
これが勝ち方知ってるってヤツなのかな

>>スウェーデン戦とブラジル戦はマジで監督力の差で負けた
>スウェーデンに負けた…？
前田のスーパーゴール無かったら負けてたでしょ

トナメで上位に行く国見てると勝ち上がっていく中で徐々にチーム仕上がっていく感じがあるけど
日本はそういった大会中にチームが積み上がる余地があるようには感じないんだよ
大会前に組織として仕上がりすぎてしまっていると言うか

>むしろスウェーデン戦は勝ちにいかず思い切って中村敬斗使わないぐらいの割り切りがあればもうちょいブラジル相手に勝つきっかけはあったと思う
それでスウェーデンに負けた場合突破がすぐに確定しない上にフランス相手だったんだが

>>スウェーデンに負けた…？
>ザイオンの神セーブなかったら負けてたろ
キーパーがスーパーセーブしたのはノーカンとかバカじゃん

>戦術どうだよりまず普通の4-4のブロックでバス止めて守り切るのを習得してほしい
サイドバックがいないィ〜ん

ブラジルって年々弱くなってない…？
2018年のブラジルは運が悪かっただけでまだフランスにいい勝負できそうな雰囲気はあったぞ…

>初耳だわ誰が言い出したのそれDFの選手？
当時のNumberというか金子が書きまくってなかったか

ちょっと良いの見るとすぐそれ染まっちゃうんだから

ポイチの時代もだし
俊さんの時代もだし
ケイスケホンダの時代もだし
もうやってるサッカーのレベル違い過ぎて当時の感覚で喋る奴って既に的外れなんだよな

>>>スウェーデン戦とブラジル戦はマジで監督力の差で負けた
>>スウェーデンに負けた…？
>前田のスーパーゴール無かったら負けてたでしょ
お前の親はそんなアホみたいな発言するためにお前育てたの？

W杯楽しむ分にはGL番長になってる今の日本でも楽しめるけどね

>森保一さんを語る際のテンションで今日のディディエデシャンさんを語ってほしいと思う事はあります
全ボール刈り取られてたし相手のボールを追いかけ回して無駄に体力消耗してたし何がしたかったの？

選手が勝手に優勝とは言ってたけどJFAのストレッチゴールはGL2位突破なので
JFA的には大成功のワールドカップではある

>>初耳だわ誰が言い出したのそれDFの選手？
>当時のNumberというか金子が書きまくってなかったか
実名で選手は挙げてないのか…情報サンキュー

>>スウェーデンに負けた…？
>ザイオンの神セーブなかったら負けてたろ
その前提なら日本も決定機で決めてるから負けてなくない？
言うほど神セーブでもなかったし

選手で持ってるチームだった
昔より賢くなったとは思うけど

>W杯楽しむ分にはGL番長になってる今の日本でも楽しめるけどね
イタリアでも楽しめるからな

>>本大会で進むにはpot1に入れるようになるのが一番楽
>アジアでPOT1に入れるって事はアルゼンチンブラジルモロッコ辺りの欧州外のFIFAランク一桁と国際マッチデーで勝つ続けるって事なので…
親善試合でそれらの国に勝つより対アジア公式戦で勝つ方がポイント係数が高い
だからアジアカップとAFCネーションズリーグ頑張ろうね

スペインのパスサッカーやるならリーガ所属選手をもっと増やしてから言ってくれ

というかフラットスリーな守備止めてるのは試合見てたら分かるだろ
どう見ても宮本が一人少し下がって他のケアな形取ってたぞ

外人監督の言ってることよくわかんねーわは割と今までの経験にある

城とか出てる時よりはさすがに強いけど
ここ16年くらい日本代表の強さなんて差ねぇよ

セーブ無かったら負けてた
スーパーゴール無かったら負けてた

つまんね

大岩がポイチ以上の積み上げ出来る気がしない

>選手で持ってるチームだった
>昔より賢くなったとは思うけど
まあスペインのやり方も選手でもってるやつだわ

>>W杯楽しむ分にはGL番長になってる今の日本でも楽しめるけどね
>イタリアでも楽しめるからな
全方位煽り倒してるのは楽しそうではある

>トナメで上位に行く国見てると勝ち上がっていく中で徐々にチーム仕上がっていく感じがあるけど
>日本はそういった大会中にチームが積み上がる余地があるようには感じないんだよ
>大会前に組織として仕上がりすぎてしまっていると言うか
そういう目線だと鈴木唯人と塩貝が不甲斐なかったってのが今大会ではある

結局日本人には日本人監督の方が合ってるんだよな

2チーム作れるくらいレベル上がったのは確かだが怪我人多過ぎて3チーム目の人材はまだまだだった

>実名で選手は挙げてないのか…情報サンキュー
川口と中田ヒデは俺のマブダチな金子だから宮本含めて選手名出しまくってたというか

スペシャルなフォワードが突然変異で出てきて今の調子で日本サッカーがレベルアップしていけば
2050年までにW杯優勝自体はあり得るとは思う

>結局日本人には日本人監督の方が合ってるんだよな
いや
宮本会長は外人監督取りたがってるけど

>宮本会長は外人監督取りたがってるけど
そうなの？

>結局日本人には日本人監督の方が合ってるんだよな
鬼木強奪できない？

>結局日本人には日本人監督の方が合ってるんだよな
「外国人監督はなんか俺らの知らない素晴らしい戦術を披露してくれる！」って幻想でしか無いからな

結局噂通り大岩なら森保にちょっとやらせるのはなんで？

ブラジルは中盤の主力がカゼミーロで控えにファビーニョってのがね…

>セーブ無かったら負けてた
>スーパーゴール無かったら負けてた
>つまんね
つまんねえもなにもそれが事実だろうがアホなの？

>>セーブ無かったら負けてた
>>スーパーゴール無かったら負けてた
>>つまんね
>つまんねえもなにもそれが事実だろうがアホなの？
一生そんなクソみたいなタラレバ言ってろよアホ

イングランドみたくちゃんと地に足つけた目標で育成したほうが成功すると思います

2002の3バックがライン下げたのは宮本もなんかの番組で言ってたな

分かったからFMでも遊んでてくれ

>結局噂通り大岩なら森保にちょっとやらせるのはなんで？
AFCによるW杯出場国への嫌がらせ目的で実施時期ずらされてるアジア杯はリスク高すぎるからでしょ

ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね

今回の結果が日本的には100点の結果なんだし
特に変える必要はないと思う

>結局噂通り大岩なら森保にちょっとやらせるのはなんで？
大岩には目先のアジア大会のほう集中させるとかなんとか
あとポイチにアジアカップ勝たせてやりたい的な協会の思惑

>親善試合でそれらの国に勝つより対アジア公式戦で勝つ方がポイント係数が高い
>だからアジアカップとAFCネーションズリーグ頑張ろうね
係数は高い大会ではこっちが断然格上なので言うほどポイントは稼げない問題もあるので当然そこらは全て勝った上で親善試合では格上に勝ち続けないと上がれないって事
アジアネーションズ始めるのは勘弁して欲しいけど…

ポゼッションなんて強豪国相手に出来ないんだよ
それでいて決勝トナメで弱者の戦い方を徹底も出来ない

この4年で佐野がこんな市場価値になるとか予想できてたやつもいなければ
伊藤がミュンヘンで生活してるとかなんなの純也&谷口とか予想できてたやつもいないだろうし
数年で色々変わるよね

>イングランドみたくちゃんと地に足つけた目標で育成したほうが成功すると思います
優勝したら旗日にすっぞ！

JFAがまとめている日本サッカーのビジョンの資料を貼っておきますね
https://www.jfa.jp/japansway/japansway2026.pdf

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
2010年にスペインが優勝したけど4年後にオランダに粉砕されたから

>>セーブ無かったら負けてた
>>スーパーゴール無かったら負けてた
>>つまんね
>つまんねえもなにもそれが事実だろうがアホなの？
それでその事実とやらで何が語れるの？
お前の知能の低さ？

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
クラブではともかく国レベルになるとスペイン以外がやろうとしても上手く行かないし
スペインでさえ上手く行かない時あるから

>ポゼッションなんて強豪国相手に出来ないんだよ
>それでいて決勝トナメで弱者の戦い方を徹底も出来ない
スペインは格上のフランス相手にやってみせたけど

>結局噂通り大岩なら森保にちょっとやらせるのはなんで？
アジアカップまでにチーム構築が無理だからでは

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
ボール持つ事の優位性が減ったから

アジア杯とかいう開催場所開催時期の全てがクソな大会

>ブラジルは中盤の主力がカゼミーロで控えにファビーニョってのがね…
昔は無限に欧州に6番8番を輸出できてたのにね

気に入らない何かを叩こうとして皆からボコボコにされて
その内皆飽きて放置するまで同じ叩き繰り返して
ついに皆から完全に無視されだすと俺が正しかったんだって一人で勝手に勝った気分になるいつものパターン

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
ポゼッションサッカーの根幹にあるのがポジショナルプレーでが今のサッカーはその最強の戦術を下地に発展させた戦術になってる

>今回の結果が日本的には100点の結果なんだし
>特に変える必要はないと思う
意識低すぎ
よく頑張ったで済ませられる結果じゃないだろ

スウェーデン戦はエランガのスーパーゴール無かったら日本の勝ちだったし…

>イングランドみたくちゃんと地に足つけた目標で育成したほうが成功すると思います
イングランドは国内に世界最高レベルのリーグがあって植民地出身の黒人選手が一杯いるので日本とは条件が違いすぎる…

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
当時のバルサやスペインレベルでやらないとショートカウンターの餌食だから

>トナメで上位に行く国見てると勝ち上がっていく中で徐々にチーム仕上がっていく感じがあるけど
>日本はそういった大会中にチームが積み上がる余地があるようには感じないんだよ
>大会前に組織として仕上がりすぎてしまっていると言うか
過去にワールドカップの前にピークが来るとかあったし次の監督にあえて３年任せるのはアリだと思う

>この4年で佐野がこんな市場価値になるとか予想できてたやつもいなければ
今J2J3からブンデスリーガが出るかもしれないと思うと夢が本当にある

トーナメントとか何戦もするような大会でのピーキングはどの競技でも重要だけど
日本は正直そんな余裕なくて全部全力で当たらないといけないっていうのはあると思う

ポゼッションに必要なのって技術は勿論だけど相互の位置関係やそれに対する信頼だからクラブならしっかり熟成させて成立できる
何故か寄せ集め集団の代表でもできるスペインがおかしい

>ポゼッションなんて強豪国相手に出来ないんだよ
>それでいて決勝トナメで弱者の戦い方を徹底も出来ない
ボール保持率で格上に勝てと言う話ではなく30%代になるような状態ではなく45%くらいには出来るようになれって話なんだよね

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
ボール取られないで回し切る技術が必要だから

全員クボタケぐらい持てるならいいんですけどね…

どうやったら自陣でのプレス回避出来るのか学んだほうがいいな

>ポゼッションサッカーってなんで廃れたの？
>なんかちょっと前のサッカー漫画だとわりと最強扱いで出てたよね
クロップがみんなの脳を焼いたから

スペインはワールドクラス1人も居ないのに凄いな…

>意識低すぎ
>よく頑張ったで済ませられる結果じゃないだろ
選手がその気持ちで居るのはとても素晴らしいけど
協会自体はそこまで今回のワールドカップ力入れてないのよ

いちおう久保が出てたオランダ戦は43%あった

あと5大会以内に優勝って言われると現時点でのTOP8常連レベルの国でもかなり遠い目標に感じる

>クロップがみんなの脳を焼いたから
そのクロップがプレミアでやるにあたって徐々にボール保持によっていった事も知っとけとなる

日本はもう少しミドルシュートの意識持った方がいいと思う

やってる事が完全にボケた老人のそれなんだよね
アイツらはけしからん！ってキレだして真面目に説得されてもとにかくけしからん！って連呼して
理屈を持ち出されるとよく分かんない事叫びだして癇癪起こすの

>日本はもう少しミドルシュートの意識持った方がいいと思う
今の代表かなり高くね？

スペインのポゼッションサッカーがそんなに最強無敵なら前回大会で日本に負けてモロッコに負けてベスト16でサヨナラするわけないだろとしか

ポゼッションサッカーなんて相当な力量差あるか全員足元が上手いかじゃないと出来ないから

強いクラブはボールを持つのも持たせるのもできる

>ボール保持率で格上に勝てと言う話ではなく30%代になるような状態ではなく45%くらいには出来るようになれって話なんだよね
その数字に何の意味があるの
保持率上げれば勝つもんじゃないのに

イングランドの場合はまぁ俺ら噛み合えば優勝できるし？それぐらいの戦力あるし？てか優勝した事あるし？
世界最強プレミアリーグあるとこだし？って自尊心が下地にある現実的な目標発表だとは思います

そもそも今回のスペインは支配率的にはポゼッションしてない

この手合いが真面目にデータ見てる訳無いじゃん
前回大会の試合結果すら覚えてないんだぞ

>スペインのポゼッションサッカーがそんなに最強無敵なら前回大会で日本に負けてモロッコに負けてベスト16でサヨナラするわけないだろとしか
前回日本はプレスで破壊したよな

ポゼッションサッカーできないのは単純にボールさばきが下手過ぎなせい
あと連動　何も考えない日本じゃ無理

>いちおう久保が出てたオランダ戦は43%あった
みやすい時間だった

>ボール保持率で格上に勝てと言う話ではなく30%代になるような状態ではなく45%くらいには出来るようになれって話なんだよね
オランダ戦とブラジル戦の前半までは出来てたんだけどね

三笘南野遠藤は大会前のケガだから諦めるけど久保についてはねえ
いたら間違いなくチームとして一段階上がる選手だからなあ

>>日本はもう少しミドルシュートの意識持った方がいいと思う
>今の代表かなり高くね
横からだけど
中田本田の頃の方がプレースキック含めて上かな…

>あと5大会以内に優勝って言われると現時点でのTOP8常連レベルの国でもかなり遠い目標に感じる
TOP8常連ってブラジルレベルじゃん

クロップのリバプールとペップのシティの戦術が段々近づいて行った近年のプレミアリーグは面白かったな…

持つのも持たせるのも結局最後に物を言うのは足元の精度だからもっとそれに拘ればいい

見せてやりますよ…本当のフランスの倒し方をね…

保持率だけ見てもダメよね
持ってるのか持たされてるのかでだいぶ違うし

>>日本はもう少しミドルシュートの意識持った方がいいと思う
>今の代表かなり高くね？
もっともっと！ミドルシュート決めたの上田くらいだし…
今大会は角度のあるミドルシュート結構決まってるよね

>ポゼッションサッカーできないのは単純にボールさばきが下手過ぎなせい
>あと連動　何も考えない日本じゃ無理
いや日本の連動した攻撃と守備はなかなかのものだろ
何も考えてないと言う根拠はどこにあるの?

>>ボール保持率で格上に勝てと言う話ではなく30%代になるような状態ではなく45%くらいには出来るようになれって話なんだよね
>その数字に何の意味があるの
>保持率上げれば勝つもんじゃないのに
ブラジル戦後半のようにずっと殴られっぱなしではなく相手の攻撃試行回数減らせるので勝てる(守り切れる)確率が上がります

久保も周りが同じパスサッカー出来るなら輝くけど
そうでなければ1人で打開する力は低いのがな

普段上からお説教されてて自分も偉そうな誰かが弱味見せたらそれっぽく説教したいと思ってるって感じの人が頑張ってるな

でも日本の和の精神に一番合ってるのはやっぱパスサッカーだよね
スペインに憧れる気持が止まらないのも仕方ない

この国のゴールがGL突破である以上GL突破で拍手喝采でいいのよ
実際その程度の人間と金しか使ってないし

>日本はもう少しミドルシュートの意識持った方がいいと思う
堂安がその枠だろ
攻撃の駒を守備で使い倒しちゃうからなぁ

>あと5大会以内に優勝って言われると現時点でのTOP8常連レベルの国でもかなり遠い目標に感じる
日本代表の選手が目標は優勝って言ってたの決勝Tで1回も勝ったことない国の戯言って感じ

今の時代得点が一番入りやすいのはショートカウンターだから
むしろあそこはショートカウンター以外の攻撃になると破壊力落ちるから持たせたれ持たせたれ
ほら下手くそなボール回し始まったとかする場合もあるからな

中村が戻りながら振り向き様不意打ちみたいなミドルシュート決めてたけどやっぱ油断してくれてないと再現性低い

>久保も周りが同じパスサッカー出来るなら輝くけど
>そうでなければ1人で打開する力は低いのがな
でもボールは確実に持てるからね
縦にいくことは難しくても横になら無限に持っていける

技術以外で日本が一番弱いのはメンタルだと思うよ
やるべきことをやりきるメンタル

>久保も周りが同じパスサッカー出来るなら輝くけど
>そうでなければ1人で打開する力は低いのがな
今日のフランス見てれば分かるでしょ
しっかり対処されたら1人で打開とか無理だよ

>久保も周りが同じパスサッカー出来るなら輝くけど
>そうでなければ1人で打開する力は低いのがな
どこのチームでも一人で打開できる選手は一人入れば良いほうなんだよ
こっから上行くなら3人くらい欲しいけど

ブラジル戦の後半については奪う守備を狙えなくなってずっと待ち構えてミス待ちになってたのが一方的にボコられた理由だったので守備戦術の引き出し増やすのが先決じゃないかな…

ちょっと相手の強度高くなるとすぐ自陣引きこもり始めるのやめないと永遠にトーナメント勝てないだろうな

バカの一つ覚えハイプレスじゃ通用しない
後半ヘバってたじゃんブラジル戦

>>>ボール保持率で格上に勝てと言う話ではなく30%代になるような状態ではなく45%くらいには出来るようになれって話なんだよね
>>その数字に何の意味があるの
>>保持率上げれば勝つもんじゃないのに
>ブラジル戦後半のようにずっと殴られっぱなしではなく相手の攻撃試行回数減らせるので勝てる(守り切れる)確率が上がります
ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ

>保持率だけ見てもダメよね
>持ってるのか持たされてるのかでだいぶ違うし
スペインの強固な守備ブロックを崩せずにPA外でパス回してた時間も長いから
フランスも保持率は高かったんだよな

エムバペ、オリーセ、デンベレ
全員1人で打開出来る選手だけど何も出来てなかった

久保に中田本田みたいな強烈なミドルシュートあれば話は変わるんだが

いい加減学習しろよ
ネットの聞きかじりで雑なサッカー論語っても馬鹿にされるだけだって

日本人の気質と結果出たの考えるとポゼッションよりカミカゼプレスからのショートカウンター

世界最高峰のストライカーかつ前回大会で逆境時の強さも見せてた男が
いいとこはシュート数回くらいでなんならちょっとキレてキーパーに突っかかるとかアホな事をするのも大舞台というか
今日そんな光景見たばかりじゃない

>久保も周りが同じパスサッカー出来るなら輝くけど
>そうでなければ1人で打開する力は低いのがな
いやめちゃくちゃ打開できるだろ
クラブじゃSBの介護しながら1人でゴール前まで侵入してるし

ヤマルも別に1人で打開出来て無かったしな

>エムバペ、オリーセ、デンベレ
>全員1人で打開出来る選手だけど何も出来てなかった
シュート数が少なすぎて八百長疑いたくなるレベルだったな
3決では暴れてくれると思うけど

基本は佐野鎌田(アオ)で狩って三苫伊東前田なんかのスピードでショートカウンターは結構いいと思う
でもボール保持できる久保のオプションもあった方がええ！
怪我しない方がええ！

>クラブじゃSBの介護しながら1人でゴール前まで侵入してるし
クラブの話とかしてねえんだよ

フランスのシュートそもそも枠外ばっかだったね

>>>>ボール保持率で格上に勝てと言う話ではなく30%代になるような状態ではなく45%くらいには出来るようになれって話なんだよね
>>>その数字に何の意味があるの
>>>保持率上げれば勝つもんじゃないのに
>>ブラジル戦後半のようにずっと殴られっぱなしではなく相手の攻撃試行回数減らせるので勝てる(守り切れる)確率が上がります
>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
ドイツは…負けておりません…

>でも日本の和の精神に一番合ってるのはやっぱパスサッカーだよね
>スペインに憧れる気持が止まらないのも仕方ない
エムバペみたいなスピードを手に入れたり
ハーランドみたいなガタイを手に入れるのは日本人には無理でも
足元の技術とポジショニングはまだ手を伸ばせば届きそうに見えるからな

グローリーハンターな性格は別にいいけど1試合毎に世界最高の選手とチームと監督が変わるのも疲れないか

>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
勝ちを保証するようなものであると一言も言ってないが？
物事を1か0でしか考えられない人？

まともに守備ブロックでライン整えるみたいなのが仕込まれてないし身長的にも厳しいんだから
勇気を出して前に出よう

日本ってショートパスの精度はまぁまぁだけどミドルパスのスピードと精度が低いからパスサッカーは向いてないと思う

>フランスのシュートそもそも枠外ばっかだったね
日本はシュートすら打ててないね

とにかく負けたから全部ダメみたいな人は
日本が負けたストレスを叩くことで解消しようとしてるだけだよね

2005-10年くらいのバルセロナで脳を焼かれたサッカーファンは多い
俺もこれこそ日本が目指すサッカーだって思ったもん

>>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
>勝ちを保証するようなものであると一言も言ってないが？
>物事を1か0でしか考えられない人？
高い保持率がダメって理屈持ち出しておいてそれはダサすぎだろお前

スペインの2点目とか日本は学ぶべき

言い方悪いけどどんな戦術を取ってもシントトロイデンの選手がスタメンであるうちは厳しいよ！

>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
格が上の相手でももう少し持てるようになりたいねって話してるところに格が下の相手に持たされた試合持ち出して何が言いたいの

>ヤマルも別に1人で打開出来て無かったしな
かといって2人くらい協力して貰って起点になってゴール決めてないのにMOMになってたからなベルギー戦

>とにかく負けたから全部ダメみたいな人は
>日本が負けたストレスを叩くことで解消しようとしてるだけだよね
いや単に叩けそうだから叩こうとして勝手に恥晒してるだけだな

でも日本は今やってもスペインには割と勝てそうだよね

>とにかく負けたから全部ダメみたいな人は
>日本が負けたストレスを叩くことで解消しようとしてるだけだよね
逆張りして相手してほしいだけの暇人だよ

>>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
>格が上の相手でももう少し持てるようになりたいねって話してるところに格が下の相手に持たされた試合持ち出して何が言いたいの
そっかー
>データサイト『Opta』によると、ドイツのボール保持率は75.4%となり、W杯決勝トーナメント(1966年以降)における記録では3番目に高いものに。1位、2位はともにスペインで、18年ロシア大会のロシア戦で79.3%、22年カタール大会のモロッコ戦で76.8%を記録していた。なお、スペインはロシアに1-1で迎えたPK戦で3-4、モロッコには0-0で迎えたPK戦で0-3とともに敗れている。

>ハーランドみたいなガタイを手に入れるのは日本人には無理でも
>足元の技術とポジショニングはまだ手を伸ばせば届きそうに見えるからな
（届かない）

スペインのやつって保持できないやつが1人でもいるとそいつの方向に追い込まれて狩りどころ作られちゃうから全員クソ上手いのが大前提でしょ？

>とにかく負けたから全部ダメみたいな人は
>日本が負けたストレスを叩くことで解消しようとしてるだけだよね
日本を叩きたいだけで勝ち負け自体興味ないと思うよ

ぶっちゃけスペイン以外のポゼッションてブロックの外を横パスで繋いでるだけだから相手が崩れるわけないんだよね
結局スペインだってカーボベルデの10枚ブロックの中で崩すの死ぬ程苦労したんだし

>とにかく負けたから全部ダメみたいな人は
>日本が負けたストレスを叩くことで解消しようとしてるだけだよね
流石に明確に今やってもしょうがない過去のやり方に戻せとか言ってるのはね…

森保と一生仲良しサッカーしてろ

フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう

>でも日本は今やってもスペインには割と勝てそうだよね
今日の試合見てもまだフランスよりはまだ目がありそうに見えるのなんなんだろうね

>日本ってショートパスの精度はまぁまぁだけどミドルパスのスピードと精度が低いからパスサッカーは向いてないと思う
海外組が増えるにつれて上がってはいるんだけどまだ足りんね
特にサイドチェンジのパス

>森保と一生仲良しサッカーしてろ
大岩になりそうだぞ

エムバペは心を入れ替えた…攻撃力はそのままに代表だとレアルにいる時よりは守備に動く気もある…ちょっと隙が無い
とか言われてたのに一試合で結局中身は変わってなかったか扱いだから大変よね

>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？

>高い保持率がダメって理屈持ち出しておいてそれはダサすぎだろお前
低すぎる保持率攻撃されっぱなしは良くないからもう少しボール持てるようになりたいねとしか言ってねぇよ

日本がこれ以上上に行くにはビッグクラブ不動のレギュラーが複数人欲しい

>>>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
>>格が上の相手でももう少し持てるようになりたいねって話してるところに格が下の相手に持たされた試合持ち出して何が言いたいの
>そっかー
>>データサイト『Opta』によると、ドイツのボール保持率は75.4%となり、W杯決勝トーナメント(1966年以降)における記録では3番目に高いものに。1位、2位はともにスペインで、18年ロシア大会のロシア戦で79.3%、22年カタール大会のモロッコ戦で76.8%を記録していた。なお、スペインはロシアに1-1で迎えたPK戦で3-4、モロッコには0-0で迎えたPK戦で0-3とともに敗れている。
失点して90分で負けてないからポゼッション率もう少し上げたいねって意見が間違ってないことを証明してあげてるの優しい

>>ここに今大会ボール保持率75.4%のドイツって国があるんだけどどうなったっけ
>格が上の相手でももう少し持てるようになりたいねって話してるところに格が下の相手に持たされた試合持ち出して何が言いたいの
ボール保持率を上げるべきって言い出した理由が出てないけど何が言いたいの？
格上に持つのは良いけど格下に持たされるのは駄目って何で？

>日本ってショートパスの精度はまぁまぁだけどミドルパスのスピードと精度が低いからパスサッカーは向いてないと思う
ショートパスも以前よりはだいぶ改善したけどパスサッカーやるにはまだ遅いと思う
パスも遅いし出しどころ探すのも遅い

>今日の試合見てもまだフランスよりはまだ目がありそうに見えるのなんなんだろうね
戦術の相性はあるでしょう

>言い方悪いけどどんな戦術を取ってもシントトロイデンの選手がスタメンであるうちは厳しいよ！
ベルギー三位のクラブだぞ！

日本が放り込みや相手のセットプレーに弱いって言うけど
そんなん大体の国が弱いと思う

オリーセがほんと死んでたな

>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
唯一の勝ち星取ったチュニジアでも
フィジカル面ではボロ負けしてたじゃん

ガツガツ行くんじゃなくて立ち位置や選手同士の距離感でコース消してパスカットするのスペインの守備おかしい…

>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
リーグを上げてずっとフィジカルに拘って来ただろ
日本より走るリーグなんてプレミアくらいだよ

>>でも日本は今やってもスペインには割と勝てそうだよね
>今日の試合見てもまだフランスよりはまだ目がありそうに見えるのなんなんだろうね
空中からはあんま来ないから…実際勝てるかは知らぬ

>日本がこれ以上上に行くにはビッグクラブ不動のレギュラーが複数人欲しい
歴代でもそれって香川くらいじゃないかな…

>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
だからフィジカルで勝てって言ってたじゃん

>>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
サイドの身長足りなくて放り込みでイラン戦ブラジル戦負けたの忘れたのか
センターラインはだいぶ育ったけどまだ足りねえ

>そんなん大体の国が弱いと思う
んなこと無いが

スペインと同じ事すれば日本でもフランスボコれるって夢のある話だよね

後ろが全員冨安レベルになれば出来るよ

>>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
>唯一の勝ち星取ったチュニジアでも
>フィジカル面ではボロ負けしてたじゃん
走力でぶち抜いたりフィジカル面でも圧倒してたね

フィジカルってどの部分よな話になりがちというか
走り合いで負けてたとか身体のぶつけ合いで負けてたとか敏捷性で負けてたとか空中戦で負けてたとか
もうちょい細かく話してほしいとこはある

>>>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>>>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
>>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
>サイドの身長足りなくて放り込みでイラン戦ブラジル戦負けたの忘れたのか
>センターラインはだいぶ育ったけどまだ足りねえ
別に身長日本より低いアルゼンチンもベスト4だけど

フィジカルって身長って意味だったのか…

オリーセ潰してデンベレ完全に消せる守備出来るなら苦労しないんすよ

ハイプレスが前回大会で奇襲みたいになってうまくハマったけで
別にこれもう強くないよ
さっさと監督かえて次の可能性探してどうぞ

>失点して90分で負けてないからポゼッション率もう少し上げたいねって意見が間違ってないことを証明してあげてるの優しい
ゴールずらしまくるの止めなよ
失点はしなくても決めきれないままヘロヘロでPK負けして終わるって現実のデータだよ

>歴代でもそれって香川くらいじゃないかな…
アレくらいの選手が複数人欲しい！
欧州で年間ベスト11取れる選手が！

Jはファールの基準緩めてデュエル勝てる選手を育ててきたからな
お陰で海外にすぐ抜かれる…

>>高い保持率がダメって理屈持ち出しておいてそれはダサすぎだろお前
>低すぎる保持率攻撃されっぱなしは良くないからもう少しボール持てるようになりたいねとしか言ってねぇよ
ダサすぎだろ

結局ビッグネーム不足だって
ビッグネーム無しで優勝目指せる国が一体どこにある

>>>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>>>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
>>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
>サイドの身長足りなくて放り込みでイラン戦ブラジル戦負けたの忘れたのか
>センターラインはだいぶ育ったけどまだ足りねえ
CBにクロス上げられて決められるのはそもそも形がおかしいですね…

身長で言うなら今回日本も180は超えてるからな平均

>フィジカルってどの部分よな話になりがちというか
>走り合いで負けてたとか身体のぶつけ合いで負けてたとか敏捷性で負けてたとか空中戦で負けてたとか
>もうちょい細かく話してほしいとこはある
フィジカルと言っても高さなのか強さなのか最高速なのか初速なのか身体の当て方なのか本当に無限にある
フィジカル云々で語ってるのは初心者っぽいよね

メンバー不足時の戦術が足りてないのはあるんじゃない
ブラジル後半とか攻め手が足りないのに前に出しては取られての繰り返しだったし

10年前までの日本代表と比べるとセカンドボールは本当に取れるようになったし球際も強くなったけど
それでも本戦に入るとやっぱりまだまだ相手ボールばっかりだなあと感じる

勝ち進んでる国にビッグネームはそりゃ勿論いるけど
なんか期待はずれだったねとかこんなはずでは…してる国にもビッグネームがいるのがワールドカップだからな

>>>>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>>>>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
>>>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
>>サイドの身長足りなくて放り込みでイラン戦ブラジル戦負けたの忘れたのか
>>センターラインはだいぶ育ったけどまだ足りねえ
>CBにクロス上げられて決められるのはそもそも形がおかしいですね…
これまではそれすら負けてたんだからだいぶ進歩してるよ

バエナって選手が前田の上位互換みたいな感じだったな

長距離走るなら遜色ないと思うけど本当に1歩目の速さは外人には勝てないなって

>身長で言うなら今回日本も180は超えてるからな平均
CBが188 188 188 185だからな

やっぱファンダイクとかマガリャンイスぐらい身長ねぇと駄目だよなぁ！？

>>>フィジカルから逃げて技術とか言ってるうちは無理だと思う
>>>ザイオン育成で身長伸ばしたんだからこの調子でどんどんでかいやつ育てよう
>>今の日本代表でフィジカル負けしてるシーンなんて見ないけど何を見てるんです？
>サイドの身長足りなくて放り込みでイラン戦ブラジル戦負けたの忘れたのか
>センターラインはだいぶ育ったけどまだ足りねえ
ブラジル戦は伊藤が競り負けてるんだけど本当に同じ試合見てたのか？

でかい！はやい！うまい！を目指そう

>でかい！はやい！うまい！を目指そう
でかい！はやい！のパトリックの息子は上手くなりそう？

結局は個の力が足りてないって結論に落ち着いたんだろう？

この30年くらいで元々pot2以下が定位置だった国がpot1定位置レベルに伸びた例ってある？

スペインの上手さはもちろんだったけどフランスの攻撃戦術が2の手3の手無かったなって

>結局は個の力が足りてないって結論に落ち着いたんだろう？
どっちもまだ足らん

そりゃ理想で言えば全盛期ファンダイクが2人とか全盛期ピケとセルヒオラモスとかだろうけど
そんなんどの国もそうそう揃えらんないというか強いとこは競り負けやマークミスは絶対にしないと脳内スーパーDFが生まれてないか

>結局は個の力が足りてないって結論に落ち着いたんだろう？
全部レベル上げたらええ

MFどころかFWにもタメ作れるフィジカルないのは問題だったな
キープ力も歴代と比べて見劣りしてた

>ブラジル戦は伊藤が競り負けてるんだけど本当に同じ試合見てたのか？
いや？

パリ世代が全然今回食い込まなかったっての考えると次の本戦大丈夫か？

なんかフランスには勝てるビジョンすら浮かばないんだけど不思議とスペイン相手なら良い勝負になりそうなんだよなジャポン

>この30年くらいで元々pot2以下が定位置だった国がpot1定位置レベルに伸びた例ってある？
ベルギーとかモロッコとか

デシャン
お前もう船降りろ

スペインは立ち位置と振る舞いが上手いんだよ
ポゼッションのためにどう動くのかが洗練されてる
テクニック自体は見た目ほど大したことはないので
構造を見抜いてハメられると4年前の日本戦のように
横パスをひたすら連打して何も起こらんまま終わる
負けたし叩かれてるけどナーゲルスマンのサッカーの方が日本人向きだよ

ビッグネームで言えば今回はレヴァンドフスキ
前回はハーランドが出場すらしてないしな

>パリ世代が全然今回食い込まなかったっての考えると次の本戦大丈夫か？
呼びたかったけどクラブが出してくれなかった久保と彩艶がバリバリスタメンクラスしてないか

>そりゃ理想で言えば全盛期ファンダイクが2人とか全盛期ピケとセルヒオラモスとかだろうけど
>そんなんどの国もそうそう揃えらんないというか強いとこは競り負けやマークミスは絶対にしないと脳内スーパーDFが生まれてないか
W杯優勝する国はそういうスーパーなDFとFWいる時だろ

関係ないけどフランスジダン監督って熱くね？

>結局は個の力が足りてないって結論に落ち着いたんだろう？
ハーランドが強かったからね
その場その場で活躍したチーム目指せって言ってるだけだから

>>失点して90分で負けてないからポゼッション率もう少し上げたいねって意見が間違ってないことを証明してあげてるの優しい
>ゴールずらしまくるの止めなよ
>失点はしなくても決めきれないままヘロヘロでPK負けして終わるって現実のデータだよ
ポゼッション率は相手が警戒したら勝手に上がるんだわ
APT増やす方向にルール変わって行ってるから尚更ボール握って落ち着かせる時間帯作るのが大事になる

>W杯優勝する国はそういうスーパーなDFとFWいる時だろ
いいえ

どうしたらあのプレス回避出来るのか研究して欲しい

佐藤龍之介がビッグクラブのスタメンでやれる大スターになってくれるんじゃないかと思ってる

>パリ世代が全然今回食い込まなかったっての考えると次の本戦大丈夫か？
五輪に出たのは入ってないけど久保鈴木唯人は世代だぞ

>関係ないけどフランスジダン監督って熱くね？
まあずっと言われてた既定路線ではあるけどいいよね…

ドイツとオランダも一回戦で敗退してて
まあそんなもんだよなあって嫌な納得もある
向こうからすれば日本といい勝負してるしてるうちはダメよな…

>ブラジル戦後半のようにずっと殴られっぱなしではなく相手の攻撃試行回数減らせるので勝てる(守り切れる)確率が上がります
別に殴られようが要所で押し返せれば勝つんだよ
ボール持てればいいなんて単純な話じゃない
君普段サッカー見ないでしょ

>この30年くらいで元々pot2以下が定位置だった国がpot1定位置レベルに伸びた例ってある？
モロッコがいるけどスペインやフランスのおこぼれにあずかれるからなぁ…

W杯出場したことないドンナルンマさん…

ジダン監督やクロップ監督に対抗してこちらも本田監督で迎え撃とう

>この30年くらいで元々pot2以下が定位置だった国がpot1定位置レベルに伸びた例ってある？
ポルトガルとかだろうか

五輪に関してはそろそろ日本もそこ世代なんですけど欧州クラブが許可してくれなくて…な奴が出てきたかと感慨深くなるとこだと思う

立田がよ
立田がいるんだよ

世界の壁高すぎ…

スピードタイプも伊東や三笘が先発で2大会使えないくらいに劣化するし他のアシストなりミドルが成長もしなかったな
次から招集する若手にスピード偏重タイプは止めて欲しい

>ドイツとオランダも一回戦で敗退してて
>まあそんなもんだよなあって嫌な納得もある
>向こうからすれば日本といい勝負してるしてるうちはダメよな…
スペインは多分スタイル的に日本といい勝負すると思うぞ

佐藤龍之介はJでもちょっと良い若手選手くらいだったけどリーガで活躍できるのかね…

>五輪に関してはそろそろ日本もそこ世代なんですけど欧州クラブが許可してくれなくて…な奴が出てきたかと感慨深くなるとこだと思う
スペインは割と許可するけど他は自国開催だの金メダルは悲願だのが付かないとフルメンバーとかやらなくなってきてるしね

選手の育成方向はある程度軌道乗ったから海外経験者を指導者育成する方向でいこう

>どうしたらあのプレス回避出来るのか研究して欲しい
内田が語ってたけどパスを受ける前に周りをよく見ている
パスを受ける前に周りをよく見るためには足元を見ずにトラップする必要がある
そのためには止める蹴るの反復練習が大事

前田のスピード通用してたろ

三笘は圧倒的なスピードで勝負ってタイプじゃないだろ

>なんかフランスには勝てるビジョンすら浮かばないんだけど不思議とスペイン相手なら良い勝負になりそうなんだよなジャポン
スペインはクロス爆撃してこなさそうだけどフランスは間違いなくやるだろうからな...

>この30年くらいで元々pot2以下が定位置だった国がpot1定位置レベルに伸びた例ってある？
ベルギーだろ
20年前は50位以下だ

>スペインは割と許可するけど他は自国開催だの金メダルは悲願だのが付かないとフルメンバーとかやらなくなってきてるしね
スペインのオリンピック参加は国内法的な義務があるので話がちょっと違う

>スペインは割と許可するけど他は自国開催だの金メダルは悲願だのが付かないとフルメンバーとかやらなくなってきてるしね
スペインは法律で代表招集されたら拒否できないので…

>>ドイツとオランダも一回戦で敗退してて
>>まあそんなもんだよなあって嫌な納得もある
>>向こうからすれば日本といい勝負してるしてるうちはダメよな…
>スペインは多分スタイル的に日本といい勝負すると思うぞ
前回スペインにGLで勝ったの調整だからノックアウトならボロ負けするぞ

>前田のスピード通用してたろ
速いけど前田にパス渡ると遅くなるからカウンターに役に立っていたかと言うと微妙なところ

黄金世代がいなくなるから元に位置に戻りそうなベルギー

>スペインはクロス爆撃してこなさそうだけどフランスは間違いなくやるだろうからな...
もっとメリーノの頭を使え！

小野伸二10人いたらボール支配率はすごいことになりそうだけどあんまり強くない

>前回スペインにGLで勝ったの調整だからノックアウトならボロ負けするぞ
下手したらGL敗退する試合で調整はバカですね

朝リアルタイムで見てた時の感想は
・ポゼッションサッカーで勝てるならそりゃそれが一番良い、危なくないし
・でもこれって「すごい上手い人たちがすごい組織的に動く」から成立するヤツでそれが成立するチームってあんまない
・フランスみたいに雑に個の力でぶん殴った方が安定する部分もある
・究極にうまく行った試合を見せられてるだけで、ティキタカはガラスの芸術品みたいなもん
って言う感じだった

>>ブラジル戦後半のようにずっと殴られっぱなしではなく相手の攻撃試行回数減らせるので勝てる(守り切れる)確率が上がります
>別に殴られようが要所で押し返せれば勝つんだよ
>ボール持てればいいなんて単純な話じゃない
>君普段サッカー見ないでしょ
要所で押し返すにはボール持つ必要があるんですね

>前回スペインにGLで勝ったの調整だからノックアウトならボロ負けするぞ
グループ敗退の瞬間もあったのに調整はないわ

>・究極にうまく行った試合を見せられてるだけで、ティキタカはガラスの芸術品みたいなもん
>って言う感じだった
だからこそイニエスタ世代までずっとベスト8や4止まりだったからな
それでもスタイルを捨てずにやってきた結果だし

サッカーってやっぱおもしれっ…ってなった
日本がもし10回スペインとやったら3回ぐらいは勝てそうだけどフランス相手だと1回勝てるかどうかな相性
でもスペインはフランスに10回やって8回ぐらいは勝てそう

ブラジル戦は前に前田残してロングボール送ったほうがワンチャンあったかも

15年くらいまえに世界中がやりてぇって思ったけどできたところはごくわずか

ドイツもスペインも結局良い選手が揃うか次第である

>前田のスピード通用してたろ
ただのよーいドンタイプでバリエーション無いから
トーナメントでゴール獲り切れる性能はしてない

スペインはFWオヤルサバルなのにようやっとる

元も子もないけど最強戦術ならみんなやるからな

プレミア中堅上位チームで明らかに頭二つ抜けて相手チームから警戒されてる三笘

フランスは今回エムバペ1トップだったけど絶対ジルーみたいなデカい相方いたらもっとヤバかった

エンリケは否定してたけどスペインはクロアチア避けての2位通過ラッキーて風潮あったよ
そのせいでベスト16でモロッコに走り負けしてからのデラフエンテになってポゼッションと総力を融合させるようになったのが面白い所だけど

久保はワールドカップに縁無いなあ…

スペインも南米相手は苦手っぽいしな

>フランスは今回エムバペ1トップだったけど絶対ジルーみたいなデカい相方いたらもっとヤバかった
マテタ…

>元も子もないけど最強戦術ならみんなやるからな
実際ビッグクラブだとメジャーな戦術は全部そこそこやる

>スペインはFWオヤルサバルなのにようやっとる
ソシエダが使いこなせてないだけ

スペインの組織がフランスの個に勝った！みたいな意見も見たけどスペインの個も強えんじゃねえか…？

>>前回スペインにGLで勝ったの調整だからノックアウトならボロ負けするぞ
>下手したらGL敗退する試合で調整はバカですね
だからコスタリカが抜けそうになって世界の笑い話になってる
ゴール決めた選手を下げたり戦前にも記者から調整に触れられてる試合だったよ

>ブラジル戦は前に前田残してロングボール送ったほうがワンチャンあったかも
そうだよ
全員ゴール前の守備に回ってしまってクリアボール拾えないから延々とブラジルに攻められた

>スペインの組織がフランスの個に勝った！みたいな意見も見たけどスペインの個も強えんじゃねえか…？
ワールドクラスはロドリ、ヤマルだけだぞ

日本サッカーはもう終わり中国相手に手も足も出ない

>スペインの組織がフランスの個に勝った！みたいな意見も見たけどスペインの個も強えんじゃねえか…？
上手くて目立つ選手はいない
下手で目立つ選手もいない
全員上手い

フランス逝ったことでメッシが神になるレールが整った

>エンリケは否定してたけどスペインはクロアチア避けての2位通過ラッキーて風潮あったよ
>そのせいでベスト16でモロッコに走り負けしてからのデラフエンテになってポゼッションと総力を融合させるようになったのが面白い所だけど
試合中にそんな風潮？

>ワールドクラスはロドリ、ヤマルだけだぞ
プレミアリーグのダイジェストだけ見てサッカー語ってそう

>>ブラジル戦は前に前田残してロングボール送ったほうがワンチャンあったかも
>そうだよ
>全員ゴール前の守備に回ってしまってクリアボール拾えないから延々とブラジルに攻められた
相手のCBがアホみたいに前に来てたからな
前田が前に居ればあそこまで来てない

>スペインの組織がフランスの個に勝った！みたいな意見も見たけどスペインの個も強えんじゃねえか…？
個があるのは当たり前なんだけどフランスの個の強さってすげえのよ

>日本サッカーはもう終わり中国相手に手も足も出ない
お前のせいで64チーム制とかバカすぎるから早くしろ

フランスのチームワークが課題なのは伝統芸能

>スペインはFWオヤルサバルなのにようやっとる
ソシエダのオヤルサバルと代表のオヤルサバルは別人だから...

ククレジャが輝いてた気がする

スペインは日本に負けておりません…
普通に負けたよね

控え組でもベスト8以上のスタメン組めるだろ他なら不動のスタメンだな戦力抱えてても
交代策が効いてないというかそいつら出しても劇的な改善は起きないしてたのが今日の試合だし
それぐらい難しいのがサッカーの面白さでもある

スペインはヤマル以外にもクバルシや若手でランク4強に返り咲いてるのがヤバい
育成というか原石見つける目もある

>ソシエダが使いこなせてないだけ
怪我してからどこで使ったらいいかわかんなくてなんとかFWやってる
シュートほんと入らないっていうかゲデス以外全員入らないゲデス居ないとマジ危ないよこのクラブ

オヤルはPK9割決めるらしいぞ

ごめんペドリもワールドクラスだな

>>日本サッカーはもう終わり中国相手に手も足も出ない
>お前のせいで64チーム制とかバカすぎるから早くしろ
194チームのノックアウト制にした方が早い

ラリーガとセリエがEU圏外規定が厳しくて日本人が参入できないのがな
この両リーグに日本人選手がちょっとしたレアキャラみたいになっとる

>スペインの組織がフランスの個に勝った！みたいな意見も見たけどスペインの個も強えんじゃねえか…？
前線フランス>>>スペイン
中盤スペイン>フランス
DFスペイン≧フランス
って感じだから総合的に見れば選手の質はトントンくらいだよなって

ペドロリ？

アルゼンチンはイングランドに負けると思いますよ

>194チームのノックアウト制にした方が早い
無理なく実現出来るならそれはそれでちょっと見たい気もする

>ラリーガとセリエがEU圏外規定が厳しくて日本人が参入できないのがな
そしてブラジルとアルゼンチンブランドが強い

どうでも良いけどヤマルの弟のクソガキかわいいな
表情クソガキなのに

もしかして今回スウェーデンとかブラジルとか個でブン殴ってくるチームばっかり引いたのだいぶ不幸だったんじゃね...？

不動のCBが前半途中にアクシデントで交代ってのが発生したのもあるけど
フランスはどう見ても左サイド狙われてたというかスペインがあそこ狙うぞ全開で攻めてたのに
そこへの対応かなり遅れてたのはなんでなんだろ

>フランスのチームワークが課題なのは伝統芸能
こういうことあんまり言うべきじゃないのかもしれないけど
フランス人？みたいな人たちばっかり集めてるからじゃないですか

>ラリーガとセリエがEU圏外規定が厳しくて日本人が参入できないのがな
>この両リーグに日本人選手がちょっとしたレアキャラみたいになっとる
セリエは厳しくしてるのに何故イタリア代表は…

ただこういう場合の個の力ってのはやっぱり攻撃の選手を言うことが多くて、その意味ではやっぱり個の仏に組織のスペインが勝ったってのはそんなに的外れではないと思うよ

フランスは前回もバロンドールの素行不良ベンゼマなしで決勝に進むくらい人材豊富

>もしかして今回スウェーデンとかブラジルとか個でブン殴ってくるチームばっかり引いたのだいぶ不幸だったんじゃね...？
くじ運の悪さはあるとは思うけど
どっかで絶対当たるからそれでも勝てるようにならんといかんのよな…

昨日まではエムバペもデンベレも心を整えてるしなんか内紛もないいつもと違うフランスというか完成してないかこれ扱いだったのに
一試合でいつものフランスが出てたねとか言われるんだからワールドカップは大変だぜ

>>フランスのチームワークが課題なのは伝統芸能
>こういうことあんまり言うべきじゃないのかもしれないけど
>フランス人？みたいな人たちばっかり集めてるからじゃないですか
あんまりそういうの関係なくフランスサッカーには普通に個がチームのために働かない文化がある

>オヤルはPK9割決めるらしいぞ
PK上手かったなあ
メッシに見せてやりたかった

>どっかで絶対当たるからそれでも勝てるようにならんといかんのよな…
当たるの早過ぎる…

日本は先ず最大点差5点以上の試合達成して
GLは常に1位通過なり調整出来る立場を手にしてからモノを言おう