二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784087693892.jpg-(22625 B)
22625 B26/07/15(水)12:54:53No.1449312338そうだねx1 15:38頃消えます
やはり日本が目指すべきはスペインサッカーなのでは
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/15(水)12:55:56No.1449312612そうだねx45
個の化け物のエムバペデンベレに何もさせなかったのコワ〜
226/07/15(水)12:58:27No.1449313285+
調子が尻上がりに上がってんのがキモいどういうことだよ
326/07/15(水)12:58:31No.1449313303+
戦術のハマり具合もだけど全員で最後まで徹底してたのが凄え
フランスはひたすらやりにくそうに戦い続けてついに何もできないまま終わってしまった
426/07/15(水)12:58:31No.1449313304そうだねx47
スペインみたいなのはそれこそ個に優れる人材の数が揃わないとできない
526/07/15(水)12:59:11No.1449313473+
相手はアルヘンとイングランドどっちが濃厚なん?
626/07/15(水)13:00:14No.1449313739+
呪いのミクさんでスペイン優勝しそう
726/07/15(水)13:00:27No.1449313790そうだねx14
>相手はアルヘンとイングランドどっちが濃厚なん?
ここまで来ると蓋開けてみないとなんともだな…
826/07/15(水)13:00:59No.1449313903+
>やはり柏が目指すべきはスペインサッカーなのでは
926/07/15(水)13:02:00No.1449314102そうだねx56
>やはり日本が目指すべきは(優勝国の名前)サッカーなのでは
1026/07/15(水)13:02:11No.1449314148そうだねx2
以前に比べるとタレントが小粒感あったけどここまでフランスを圧倒するとはね…
1126/07/15(水)13:02:40No.1449314262+
スペインは強さの割には何故か大会通して大して注目されてなかった気がするけどヌルっと優勝しそうだな…
1226/07/15(水)13:02:51No.1449314301そうだねx16
カンテラの理念が全選手に行き渡るような未来って
一人のスターが生まれるの待つより大変なのでは…?
1326/07/15(水)13:02:57No.1449314330そうだねx6
何ならヤマルもよっぽど個の化物だしな…
全員レベルが高いから突出した化物がいないように見える認知のバグ
1426/07/15(水)13:03:13No.1449314392そうだねx3
フランスが頭ひとつ強いとか聞いてたのに勝負は分からんなあ
1526/07/15(水)13:03:54No.1449314559+
>相手はアルヘンとイングランドどっちが濃厚なん?
どっちもヘロヘロだから分からん…ライスがそこそこの調子で出れるならまぁイングランドに多少分があるかな
1626/07/15(水)13:04:41No.1449314725+
フランス国民みんな見てたくらいだろうし今ごろ暴動と略奪でも起きてるのかな
1726/07/15(水)13:05:22No.1449314865そうだねx11
日本でやろうとしたらテクニックとキープ力を三笘久保くんさんレベルまで引き上げる必要がある
しかも全員がだ
1826/07/15(水)13:05:22No.1449314866+
>やはり日本が目指すべきはスペインサッカーなのでは
ヤマル君どっかから生えてくるんすか?
1926/07/15(水)13:05:38No.1449314919+
世界一足元上手い連中集めてようやく成立するサッカーなんて無理だと思う
2026/07/15(水)13:05:51No.1449314978そうだねx12
パリはいつも燃えてるから誤差だろう
2126/07/15(水)13:06:36No.1449315137そうだねx5
スペインサッカーを目指すのは2014でこっ酷く負けて諦めたでしょ
2226/07/15(水)13:06:39No.1449315150+
化物を11人揃えれば化物に勝つことができる
2326/07/15(水)13:06:43No.1449315170そうだねx12
さすが無敵艦隊!って言われてるけど
それだとイングランドが決勝上がってきたら負けるよね…
2426/07/15(水)13:07:12No.1449315270+
成立する前提レベルが高すぎる…
2526/07/15(水)13:07:33No.1449315362+
前も言われてたけど日本選手でスペイン代表に入れる実力あるかって言うと基礎からして程遠いのでどこ目指すとか以前にとにかく基本的なレベル上げじゃねえかな
2626/07/15(水)13:07:41No.1449315391+
DFすら相手がプレスされても落ち着いてボール受け取って次パス渡す相手と共有できるようになれたらできるできる
2726/07/15(水)13:07:45No.1449315402そうだねx13
無敵艦隊呼びが侮辱だぜ!?
2826/07/15(水)13:08:02No.1449315459そうだねx2
むしろスペインのやり方はずっと同じだしメタる方法も周知されてたのにフランスが正面から組んじゃったのでは…
2926/07/15(水)13:08:12No.1449315493+
>スペインは強さの割には何故か大会通して大して注目されてなかった気がするけどヌルっと優勝しそうだな…
グループで思ったより…な感じだったのが大きいと思う
>調子が尻上がりに上がってんのがキモいどういうことだよ
3026/07/15(水)13:08:42No.1449315595+
スペイン目指して断念したのが10年前の日本じゃないか?また逆戻りするのもな
3126/07/15(水)13:08:46No.1449315614+
これに負けなかったんだからカーボベルデも株があがろうよ
3226/07/15(水)13:09:03No.1449315691+
スペインが元々強いチームだとしても
テクニックもあるアフリカ系のチームを更なる技術で捻じ伏せられる事って出来るんだって驚きよ
3326/07/15(水)13:09:14No.1449315730+
ヤマルに注目されがちだけどダニ・オルモめちゃくちゃ上手いし守備やサポートに走り回っててすごくね?
3426/07/15(水)13:09:23No.1449315754+
4年前は日本以下だったのにすごい速さで建て直したな
3526/07/15(水)13:09:24No.1449315755+
でも前回勝った相手だし
そのスペインが決勝にいけるなら日本だって優勝可能って事だよな
3626/07/15(水)13:09:30No.1449315778+
ストライカーよりもチームか…
3726/07/15(水)13:10:12No.1449315936そうだねx9
というかイングランドは決勝と三位決定戦どっちに回っても有名な戦争だぜ!
3826/07/15(水)13:10:31No.1449316002+
>無敵艦隊呼びが侮辱だぜ!?
無敵すら超えてる…って事?
3926/07/15(水)13:11:02No.1449316124+
負けっぱなしだったデシャンも相当対策組んできたと思うけどあっさりすぎるほど躱したな
うーんスペインにしかできねーわ
4026/07/15(水)13:11:09No.1449316150+
>ストライカーよりもチームか…
実際PK早々にもらわなければいつもの決定力ないスペインで負けてた可能性高いと思う
ヤマルの戦術眼ありきの飛び込みがえらい
4126/07/15(水)13:11:21No.1449316187+
現1stチョイスのオヤルサバルが最低限なだけでスペインだって凄えCFいたらしっかり使ってくる
4226/07/15(水)13:11:44No.1449316267+
>むしろスペインのやり方はずっと同じだしメタる方法も周知されてたのにフランスが正面から組んじゃったのでは…
ドン引きしてスペース消すか前線からのハイプレスで崩すかだけどフランスどっちも向いてねえなと言われればそう
4326/07/15(水)13:12:30No.1449316415そうだねx5
フランスもガンガンプレス掛けてたのに楽々捌いてたもんな…
あれが出来る国世界に幾つあるよ
4426/07/15(水)13:12:54No.1449316502+
>ドン引きしてスペース消すか前線からのハイプレスで崩すかだけどフランスどっちも向いてねえなと言われればそう
そんな…プレスを覚えたエンデパくんがいればハイプレスいけるのでは…
4526/07/15(水)13:12:56No.1449316510+
ヤマル一瞬の判断で相手が蹴る場所に突っ込めるの若いな…
4626/07/15(水)13:13:06No.1449316542そうだねx13
>というかイングランドは決勝と三位決定戦どっちに回っても有名な戦争だぜ!
もしかしてだけどコイツが世界中に禍根撒き散らしてるんじゃないか…?
4726/07/15(水)13:13:19No.1449316585+
素人目にみてもあんな大暴れしてたとこ抑えられるもんなんだなーと思ってたけど
サッカー詳しい人はさぞ見てて面白かったんだろうな
4826/07/15(水)13:14:17No.1449316788+
スペイン優勝候補と知ってたんたけどさ
スペインって強かったんだ…ってなった
4926/07/15(水)13:14:35No.1449316842+
プレス回避1枚剥がせるスキル持ちが盤面に複数居たら相手はそりゃもう死ぬほど大変だってスペイン見ると分かる
5026/07/15(水)13:14:37No.1449316846そうだねx5
ポゼッションって成立するなら傍目に見てても気持ちいいからな…
5126/07/15(水)13:14:42No.1449316871+
ヒョー
5226/07/15(水)13:14:46No.1449316888+
大会得点王狙いのエゴの塊なんてテキトーに相手しなけりゃええやん
5326/07/15(水)13:14:47No.1449316892+
ベンゲルやアンリが激おこしてるらしい
5426/07/15(水)13:14:56No.1449316927+
15年前ぐらいに目指して失敗してませんでした?
5526/07/15(水)13:15:00No.1449316939そうだねx1
30戦以上無敗は伊達じゃ無いよね
5626/07/15(水)13:15:05No.1449316963+
>>というかイングランドは決勝と三位決定戦どっちに回っても有名な戦争だぜ!
>もしかしてだけどコイツが世界中に禍根撒き散らしてるんじゃないか…?
でもイングランドにはビートルズとオアシスがあるから…
5726/07/15(水)13:15:08No.1449316978そうだねx4
1vs1なら猛タックルしてくる中盤陣営や飛んでくるエムバペデンベレを
全て捌けるのが基本なんだもんつえーよ
5826/07/15(水)13:15:21No.1449317025+
前線にボール渡るとヤバいんなら中盤制圧していいボール出させなきゃいいのはその通りだけど普通できねえよという
5926/07/15(水)13:15:26No.1449317042+
今のスペインはヤマルが大して活躍してない以外ケチつけることがない
6026/07/15(水)13:15:27No.1449317044そうだねx4
>4年前は日本以下だったのにすごい速さで建て直したな
最低でもベスト4〜8はいってほしいなー10年の優勝国&12年のEURO優勝国なんだしてたとこで
14年にすっ転んでそこから24年のEUROまで苦い肝舐めてたから10年近くかかってるよ
6126/07/15(水)13:15:29No.1449317053そうだねx1
何回か失敗してても方向性変えないのがえらい
6226/07/15(水)13:15:32No.1449317063+
>ベンゲルやアンリが激おこしてるらしい
ベンゲルはフランス負け予想してたのに…
6326/07/15(水)13:15:38No.1449317086+
ディニュさっさと変えてそれでもだめならカンテでも入れとけよとも思うが最初にサリバケガで交代したから狂ったのかな
ラビオのカレーも影響したのかな
6426/07/15(水)13:16:10No.1449317209そうだねx9
得点王?
ボール渡さなきゃただのカスでしょ
6526/07/15(水)13:16:13No.1449317224そうだねx1
強いってのは聞いてたけどフランス完封する程とは思わんかったよ
6626/07/15(水)13:16:17No.1449317235+
負け無し!になる前に負かしたとこはさぞ強かったんだろうな!
6726/07/15(水)13:16:24No.1449317259+
いろんなの目指して失敗してようやく日本サッカーみたいな感じになってるからしばらくはその路線でいいんじゃないかな…
6826/07/15(水)13:16:34No.1449317298そうだねx7
スペインは初戦のカーボベルデ相手にスコアレスドローになったのが完全に評価下げられてた
カーボベルデが強かった
6926/07/15(水)13:16:43No.1449317339+
カーボベルデはなんで引き分けられたんだ…
グループステージはやっぱ戦いが違うのかな
7026/07/15(水)13:17:13No.1449317439そうだねx3
むしろこのフランス相手にユーロもネーションズリーグも勝ってたのにやたら舐められてたスペインはなんなんだ
7126/07/15(水)13:17:25No.1449317493+
シモンとか言う地元愛が強い男
7226/07/15(水)13:17:32No.1449317520+
大会初戦なんて大体どのチームも難しいもんですからね
7326/07/15(水)13:17:49No.1449317571そうだねx12
>得点王?
>ボール渡さなきゃただのカスでしょ
漫画みたいなことマジでやってるんだよね怖くない?
7426/07/15(水)13:17:58No.1449317619+
一昔前は何であんなにスペイン目指せ目指せ言われてたんだろう…
7526/07/15(水)13:18:06No.1449317646+
>大会初戦なんて大体どのチームも難しいもんですからね
明日の試合やるとこ初戦でハットトリック決めてたぞ
7626/07/15(水)13:18:18No.1449317680+
>スペインは初戦のカーボベルデ相手にスコアレスドローになったのが完全に評価下げられてた
>カーボベルデが強かった
というか完全に攻撃捨ててるレベルで引いてくるチームには攻め手無いんだものポゼッションサッカー
あの手はそれこそ強烈な個で破壊するしかねえ
7726/07/15(水)13:18:28No.1449317722+
なんかショート動画でよく流れてきてたラフプレーでいっぱいいじめられてたアフロの人がめちゃくちゃ凄いんですけど
7826/07/15(水)13:18:40No.1449317771+
カーボデルデはアルゼンチンに負けたとはいえ2-3だからすごい
外国で活躍してる選手をルーツ繋がりで呼んでるからまあまあ強いのはあると思うがその選手たちも別にビッグクラブじゃないから謎に強い
7926/07/15(水)13:19:03No.1449317830そうだねx1
>むしろこのフランス相手にユーロもネーションズリーグも勝ってたのにやたら舐められてたスペインはなんなんだ
ヤマルが本大会間に合うのかな怪我とかペドリのコンディション上がらないとか
上に行く為に必要と思われてた面子に不安要素出まくってたからですかね…
8026/07/15(水)13:19:08No.1449317849+
>外国で活躍してる選手をルーツ繋がりで呼んでるから
(謎のポルトガル語メール)
8126/07/15(水)13:19:26No.1449317905そうだねx1
目指すのならモロッコサッカーじゃないかなぁ…
8226/07/15(水)13:19:30No.1449317917+
全国民が我が国のプレイスタイルはこれだって事を理解してて
球蹴り始めた子どもも全員それを目指して練習してる国でようやく成立するサッカー
8326/07/15(水)13:19:37No.1449317941+
>(謎のポルトガル語メール)
何言ってるか分からん無視しよ
8426/07/15(水)13:19:47No.1449317974+
個があって組織力があって戦術もある
並みとかも普通にあるけどサッカーの勝つためのすべての要素を今のスペインは持ってるって感じ
8526/07/15(水)13:20:02No.1449318034そうだねx3
実はあんま日本の参考にならないじゃねーの疑惑があるカボベルデ
アルゼンチン戦の2点目とかなんかアフリカ〜ンって感じだった
8626/07/15(水)13:20:03No.1449318038そうだねx4
>一昔前は何であんなにスペイン目指せ目指せ言われてたんだろう…
フランス目指せドイツ目指せスペイン目指せとW杯優勝したとこを真似しろなテンションの人が4年おきに名前変えてる時代があったしね
8726/07/15(水)13:20:43No.1449318183+
>いろんなの目指して失敗してようやく日本サッカーみたいな感じになってるからしばらくはその路線でいいんじゃないかな…
今の日本サッカーのウリってどこなんだろう…
主要メンバー5人ほどいなくても危なげなくGL突破してるし成長してるのはわかるんだけど具体的にここってのがわからない…
8826/07/15(水)13:20:44No.1449318189+
基本カウンターでこっちが攻めてる時はポゼッションがいいのでは?
8926/07/15(水)13:20:54No.1449318222そうだねx1
なんか「体格が要らない!日本人向き!」ってなりがちなスペインサッカー
9026/07/15(水)13:21:12No.1449318273+
つい最近だって黒人増やさないともう日本は無理ってよく聞いたよ
9126/07/15(水)13:21:13No.1449318276+
背高い国目指すのは絶対無理だから背高くなくて強いスペインが目標にされた可能性
9226/07/15(水)13:21:16No.1449318290+
一時期ほどバルセロナ産に頼って無くていい感じに他地域の選手が混ざってるのも昔よりバランスいい感じする
9326/07/15(水)13:21:21No.1449318312+
今大会一番の鮮やかな戦術勝ちって感じ
9426/07/15(水)13:21:41No.1449318363そうだねx1
>明日の試合やるとこ初戦でハットトリック決めてたぞ
人じゃないから…
9526/07/15(水)13:21:50No.1449318393+
>つい最近だって黒人増やさないともう日本は無理ってよく聞いたよ
黒人は無理でもせめてハーランドくらいは欲しいね
9626/07/15(水)13:21:55No.1449318408+
代表もクラブも学生レベルの指導者でも一度はティキタカに脳を焼かれてる
9726/07/15(水)13:22:06No.1449318433+
今回のフランス相手に何もさせずは相当なインパクトよ
9826/07/15(水)13:22:27No.1449318495+
万全のメンバーが本当に見たかった日本
9926/07/15(水)13:22:32No.1449318514+
日本も日本にルーツがある選手探すところからだな
10026/07/15(水)13:22:56No.1449318587+
ティキタカって遺伝子に組み込まれてるくらいであって
脳を焼かれる年齢からじゃもう遅いんだろうなって
10126/07/15(水)13:23:02No.1449318607そうだねx1
カーボベルデ代表は帰国したらファンたちの大歓迎ってニュースでほっこりした
めちゃくちゃかっこよかったもんなカーボベルデ代表
10226/07/15(水)13:23:17No.1449318652+
>なんか「体格が要らない!日本人向き!」ってなりがちなスペインサッカー
そうは言ってもボールタッチやIQ視野の部分は指導面で伸ばすにも限界があって結局は才能だからスペイン並みに競技人口増やしていくしかないんだよね
10326/07/15(水)13:23:20No.1449318664+
日本人にゴリゴリフィジカル押し出したサッカーやれって言われても無理だし
パスサッカー目指すのは妥当だろう
10426/07/15(水)13:23:27No.1449318685+
一昔前はスペインじゃなくてメキシコ目指せみたいに言ってなかったっけ日本
10526/07/15(水)13:23:35No.1449318709+
シュート威力も走るスピードもドリブル技術もエムバペだと思うけどパスをつなぐ一点ならオヤルサバルだと思う
あれなら歯車になれるCFがいい
10626/07/15(水)13:23:37No.1449318716+
フットボールに対する理解力が高いってこういう事を言うのかな…
10726/07/15(水)13:23:37No.1449318720+
あそこを参考にするぞと今までの伝統ややり方ぶん投げるんなら1〜2大会は今までより成績落としてもいいくらいの続ける覚悟は必要というか
予選は勝っても本大会惨敗じゃねえかとか言われてもこれを更に突き詰めるんだくらいの事はしないとモノにはならんというか
10826/07/15(水)13:23:46No.1449318757+
サッカー詳しい人はスペインが勝つって予想できたりもしたのかな
10926/07/15(水)13:23:58No.1449318794+
序盤に出て来た敵その1が実は上澄みだったなこいつ…ってなる現象
11026/07/15(水)13:24:17No.1449318850+
日本が目指すべきってモロッコでしょ?
11126/07/15(水)13:24:22No.1449318869+
>めちゃくちゃかっこよかったもんなカーボベルデ代表
メッシに守備させた代表たちだ
11226/07/15(水)13:24:39No.1449318923+
下手にスペインが優勝したらまた「時代はポゼッションサッカー!」の麻疹が流行ってしまう
11326/07/15(水)13:25:11No.1449319024+
日本の対戦成績で考えちゃうから最終的にはヨーロッパの方が中南米よりも上に行くのなんか不思議に感じちゃう
日本ヨーロッパの強国でも勝負になるのに中南米は負けるイメージが
11426/07/15(水)13:25:35No.1449319106+
どハマリした試合の試合内容やプレイを褒めるのはいいけど
これを毎回やってるな感じで見習えと言い出すのはグローリーハンター気質というか
昨日までは今大会はなんかパッとしないけどなんか失点せずに残ってるねスペインみたいな扱いだったからな
11526/07/15(水)13:25:37No.1449319115+
>サッカー詳しい人はスペインが勝つって予想できたりもしたのかな
直近の対戦成績やスタイル相性も踏まえてフランスを倒すならスペインだろうって予想は結構あった
それでも大方はフランス優勢の予想だったと思うけど
11626/07/15(水)13:25:48No.1449319146+
>サッカー詳しい人はスペインが勝つって予想できたりもしたのかな
相性いいしどこかがフランス崩すならスペインって話は結構されてた
11726/07/15(水)13:25:53No.1449319168+
そりゃスペインだって弱小じゃないんだから勝つ予想してた人はいるだろう
11826/07/15(水)13:25:54No.1449319174+
>一昔前はスペインじゃなくてメキシコ目指せみたいに言ってなかったっけ日本
そりゃ年代によって参考にするものは変わっていくんじゃね
4年ごとにコロコロいうこと変わるやつは無視だ
11926/07/15(水)13:26:17No.1449319261+
強豪相手でもいくらかボールを握れないとつらいのはそうね
12026/07/15(水)13:26:22No.1449319282+
今の日本のやり方でそれなりに通用してるしとりあえず今のままでレベル上げじゃいかんのか
12126/07/15(水)13:26:22No.1449319284そうだねx1
>今の日本サッカーのウリってどこなんだろう…
>主要メンバー5人ほどいなくても危なげなくGL突破してるし成長してるのはわかるんだけど具体的にここってのがわからない…
ほぼ全員運動量が豊富でプレスをサボらないのでそこからこぼれ球拾ってショートカウンターのイメージ
少なくともスペインと方向性は違う
12226/07/15(水)13:26:25No.1449319292そうだねx4
>サッカー詳しい人はスペインが勝つって予想できたりもしたのかな
勝敗予想としてはフランスやや優勢ぐらいだからスペイン勝利自体はある程度予測されてはいたと思う
驚かれてるのはほぼ完封みたいな展開だった点だろう
12326/07/15(水)13:26:26No.1449319302+
このチームに負けてない国があるんですよね
12426/07/15(水)13:26:36No.1449319326そうだねx3
カーボベルデに引き分けたから評価が下がった
でも実際はカーボベルデが強かった
12526/07/15(水)13:26:44No.1449319354+
今の日本は決定力は上がったからあと必要なのはボールキープできるDF
12626/07/15(水)13:26:58No.1449319414+
>サッカー詳しい人はスペインが勝つって予想できたりもしたのかな
優勝候補の一角ではあるけどフランスアルゼンチンには1つ劣るくらいって見方が多数だったんじゃないかな
12726/07/15(水)13:27:01No.1449319428そうだねx1
日本もロドリみたいなボランチとかファビアンルイスやペドリみたいなインサイドハーフが出てくるなら苦労はしないが…
12826/07/15(水)13:27:15No.1449319465+
>一昔前は何であんなにスペイン目指せ目指せ言われてたんだろう…
日本人好みのエゴに頼らない全員サッカーだから
12926/07/15(水)13:27:35No.1449319538+
今回の日本代表後半ヘロヘロで動けませんが頻発してた気がするけどあれなんで?
なんか他の国だと同じようなの聞かなくない?
13026/07/15(水)13:27:49No.1449319581+
でもよおヨーロッパなり南米の強国のプレースタイルを真似しても同じプレースタイルなら身体能力でどうしても劣る日本が負けちゃわないか?
13126/07/15(水)13:27:49No.1449319583+
各国のサッカースタイルを踏まえた相性みたいなのもあんのかなぁ
13226/07/15(水)13:28:00No.1449319606+
フランス優勝当確みたいな空気出してたくせに嘘じゃん
13326/07/15(水)13:28:02No.1449319613+
>カーボベルデに引き分けたから評価が下がった
>でも実際はカーボベルデが強かった
だって実質オランダチームじゃん
13426/07/15(水)13:28:03No.1449319614+
フランスが負けるとしてもPK戦負けか決勝で勢い任せに1点取られて負けるかの2択だと思ってた
13526/07/15(水)13:28:03No.1449319615+
実際スペインのポゼッションは見てて気持ちいい
13626/07/15(水)13:28:21No.1449319683+
>日本もロドリみたいなボランチとかファビアンルイスやペドリみたいなインサイドハーフが出てくるなら苦労はしないが…
ペドリがベンチから出てくるのはズルなんよ…
13726/07/15(水)13:28:24No.1449319691+
日本はそこそこの期間やっぱカウンター(ショートカウンター)なんよ!!でやってる
実際のところ間違いでもないような気がしてるけどな…
13826/07/15(水)13:28:37No.1449319728+
>黒人は無理でもせめてハーランドくらいは欲しいね
どこの国でも欲しいわ!
13926/07/15(水)13:28:38No.1449319731そうだねx3
>今回の日本代表後半ヘロヘロで動けませんが頻発してた気がするけどあれなんで?
>なんか他の国だと同じようなの聞かなくない?
みんな普段30度超えみたいな環境で試合してないからどこもヘロヘロだよ?
14026/07/15(水)13:28:39No.1449319732+
むしろ今回のスペインはハマりすぎてて怖い
イングランドにしてもアルゼンチンにしてもあんな綺麗な試合にさせてもらえないだろうし
14126/07/15(水)13:28:51No.1449319767+
スペインサッカーは目指しやすいみたいな風潮
14226/07/15(水)13:29:09No.1449319834+
>スペインサッカーは目指しやすいみたいな風潮
簡単に言ってくれるなぁ
14326/07/15(水)13:29:20No.1449319882+
なぜかここ数年のスペインはフランスに相性がいいから勝つ可能性はあると思うよ
それはそうとしてフランスとスペインのどっちがイングランドorアルゼンチンに安定して勝てるかと言われたらフランスだと思うよ
みたいなのは結構言われてたよね
14426/07/15(水)13:29:32No.1449319921+
日本が強豪に勝った試合って大抵ボコボコにされながら頑張って少ないチャンスものにしたものだしな
14526/07/15(水)13:29:43No.1449319959+
自陣で圧受けてるのにああもパスで躱すの
ポゼッションサッカーの神髄を見た気がする⋯
14626/07/15(水)13:30:04No.1449320021そうだねx1
>今回の日本代表後半ヘロヘロで動けませんが頻発してた気がするけどあれなんで?
>なんか他の国だと同じようなの聞かなくない?
ハイプレスするためにスプリントしまくるから
でもそうしないと精度いいパス放り込まれて点とられる
すべては守備が弱いのがダメ
14726/07/15(水)13:30:05No.1449320025+
>今回の日本代表後半ヘロヘロで動けませんが頻発してた気がするけどあれなんで?
>なんか他の国だと同じようなの聞かなくない?
どこもヘロヘロだったよ
それで交代しても戦力下がらないところが勝ってきてる
14826/07/15(水)13:30:11No.1449320048+
スペインが舐められてたのストライカーいないからじゃないの
他の優勝候補はエムバペメッシケインとかなのにオヤルサバルだぞオヤルサバル
14926/07/15(水)13:30:27No.1449320101+
>>なんか他の国だと同じようなの聞かなくない?
ようみてみぃ!みんなヘロヘロだぞ!
15026/07/15(水)13:30:43No.1449320139+
今回のフランスの化け物みたいな強さ的に9:1くらいでフランス勝利だと思ってた
15126/07/15(水)13:30:44No.1449320141そうだねx5
ブラジルもノルウェーに勝ったことないし相性ってやっぱりあるんだよな
15226/07/15(水)13:30:56No.1449320193+
基本的に代表ってクラブチームと違って長い時間かけてチームの理念や目指す方向をすり合わせられないから取れる戦略にも限界があるよね
スペインはバルサのお膝元でガキの頃からティキタカが染み付いてるんだろうけど
15326/07/15(水)13:31:09No.1449320238+
ヤマルくんとやらが凄いと聞いて実際すげぇ仕事しまくってるのは解るが
別に点取る人ではないんだなと思ってます
15426/07/15(水)13:31:12No.1449320244+
スペインは組織力というけど個人個人も全員世界最高レベルで控えもまた化け物揃いでその上で徹底した組織とポゼッションサッカーをやってるという
15526/07/15(水)13:31:34No.1449320301+
決勝トーナメントに合わせてたんだろうねコンディション それでもフランス完封するのすごいけど
15626/07/15(水)13:31:35No.1449320304+
スペインみたいに老舗の味が変わらないのは見てて嬉しい
カテナチオも頑張って
15726/07/15(水)13:31:36No.1449320310+
言いたかないけどスペインのようなレベルで
繋げなかった結果が最後のブラジルの得点だからなぁ…
15826/07/15(水)13:31:36No.1449320314そうだねx2
何だったら今日がピークで決勝は何かうっすら合わなくなってスルっと負けちゃういつもの負けパターンの疑いが最後まで残るのもスペインだから…
15926/07/15(水)13:31:44No.1449320340そうだねx1
>ヤマルくんとやらが凄いと聞いて実際すげぇ仕事しまくってるのは解るが
>別に点取る人ではないんだなと思ってます
そもそも故障明けなんでコンディションが万全じゃないのもある
16026/07/15(水)13:31:57No.1449320382+
>ブラジルもノルウェーに勝ったことないし相性ってやっぱりあるんだよな
ヨーロッパ特攻の日本が象徴してる!
16126/07/15(水)13:32:01No.1449320394+
オヤルサバルのなにがいかんのですか!
16226/07/15(水)13:32:12No.1449320431+
>ブラジルもノルウェーに勝ったことないし相性ってやっぱりあるんだよな
ブラジルの方が強い時代長いのに5戦くらいやって一回も勝ててないの不思議だな…
16326/07/15(水)13:32:14No.1449320433+
フランスはサリバが試合中に壊れたしベルギーのボランチも前十字切ったしどこもわりとヤバい
16426/07/15(水)13:32:28No.1449320483+
メッシがいないからアルゼンチンは無理フランスほどのエースストライカーがいないからフランスは無理イングランドはよくわからないから無理
だからわかりやすいポゼッションサッカーのスペインを目指すぞ
16526/07/15(水)13:32:28No.1449320485+
試合数増えてるのにほとんど失点してないの怖いんだよね
16626/07/15(水)13:32:28No.1449320489+
トップが他と比べて物足りないのは隣のポルトガル含めて伝統みたいな
16726/07/15(水)13:32:32No.1449320502+
なんなら熱い試合してるベスト8やベスト4の試合も極一部の国を除いて皆疲れてるというか
グループステージ2試合目とかノックアウトステージ1試合目と比べると動きは重くなってるよ
16826/07/15(水)13:32:33No.1449320504+
>そもそも故障明けなんでコンディションが万全じゃないのもある
万全でなくてもこれかい
16926/07/15(水)13:32:36No.1449320515+
ヘロヘロという意味ではアルゼンチンは延長やら辛勝多くて辛そうだ
17026/07/15(水)13:32:38No.1449320526+
だってバペデンベレオリーセがいて止められるなんて思わないし…
17126/07/15(水)13:33:00No.1449320586そうだねx3
>すべては守備が弱いのがダメ
守備が弱いってわけでもないよキーパーが活躍してるのはそのコース以外のシュートをDFが潰してるからだしそれは戦略の違い
正確なクロスをずっと浴びせられて失点しないのはまた別のDF戦略が必要だっただけのこと
17226/07/15(水)13:33:13No.1449320622+
エムバペがほとんどボールに触れなかったのは衝撃的だったな
17326/07/15(水)13:33:20No.1449320651+
それこそこないだのノルウェーがヘッロヘロだったろう
17426/07/15(水)13:33:32No.1449320687+
2010年で優勝するまで無敵艦隊(笑)とか呼ばれてたからなスペイン
17526/07/15(水)13:33:42No.1449320720そうだねx1
>エムバペがほとんどボールに触れなかったのは衝撃的だったな
左はまだバルコラの方がボール持ってた印象がある
17626/07/15(水)13:33:43No.1449320722+
>基本的に代表ってクラブチームと違って長い時間かけてチームの理念や目指す方向をすり合わせられないから取れる戦略にも限界があるよね
>スペインはバルサのお膝元でガキの頃からティキタカが染み付いてるんだろうけど
つまり日本にもバルサがあればいいってこと?
17726/07/15(水)13:33:45No.1449320730+
前回の対コスタリカの時もそうだけどハマった時はとことんすごいことになるんだなぁ…
あと前回からシンプルにパワーアップしてるってことなんだろうし
17826/07/15(水)13:33:45No.1449320731+
パスサッカーはあれゴールが決まらないと虚無だからな…
17926/07/15(水)13:33:55No.1449320775+
一応大会得点王の芽が残ってるオヤルサバル
次メッシが無得点でコケて決勝でオヤルサバルがハットトリックすれば同率だけど得点王だ
18026/07/15(水)13:34:11No.1449320833+
>オヤルサバルのなにがいかんのですか!
スペイン代表のCFなので比較されるのがダビド・ビジャになってしまう
18126/07/15(水)13:34:15No.1449320846そうだねx1
>つまり日本にもバルサがあればいいってこと?
もしそうなったらすごいことになるぞ!
18226/07/15(水)13:34:22No.1449320870+
絶対うまくいかなくて途中解任になると思うけどリカルドロドリゲスの日本代表監督は見てみたい
絶対うまくいかなくて途中解任になると思うけど
18326/07/15(水)13:34:41No.1449320925+
大会通じて1失点だしな
これ以上なのは無失点のイタリアくらいだぞ
18426/07/15(水)13:34:46No.1449320940+
今大会のオヤルサバルはマジで神がかってる
18526/07/15(水)13:34:50No.1449320950+
日本サッカーって未来の具体的なビジョンが存在しない
それこそ大谷がなぜ野球を選んだのか未来の才能にサッカーを選ばせるにはどうしたらいいのかとか考えるべきなんじゃないか
18626/07/15(水)13:35:07No.1449321009+
トーナメントは守備なんだなぁ
18726/07/15(水)13:35:30No.1449321077+
ヤマル君ずっとドサ回りしてるけど決勝90分持つ?お兄さん方もっと労わってあげて?
18826/07/15(水)13:35:31No.1449321082そうだねx2
散々言われてるが日本はサッカーは人入ってる方だぞ!
あとウチの国やれるスポーツあほほど多いからタッパだけだと余所が取るぞ!
18926/07/15(水)13:35:43No.1449321118+
代表のオヤルサバルとソシエダのオヤルサバルはちょっと違うから…
19026/07/15(水)13:35:44No.1449321123+
まずロドリを用意します
19126/07/15(水)13:35:48No.1449321137+
パスサッカーが勝つとパスサッカーが強く見える
19226/07/15(水)13:35:52No.1449321146+
スペインの今大会のMVPってやっぱりヤマルになるの?
19326/07/15(水)13:35:58No.1449321161そうだねx1
>パスサッカーはあれゴールが決まらないと虚無だからな…
今回のカーボベルデとか2022日本とか諦めてブロック組んでほっとくと攻め手無かったりするんだよな
フランスは中途半端にやりあいがちなのが相性悪かったりするかもしれぬ
19426/07/15(水)13:36:08No.1449321191+
そもそもフィジカル面でもクバルシがちょっと劣るくらいで基本的にデカくて上手いか速くて上手い奴しかいねえぞスペイン
19526/07/15(水)13:36:11No.1449321201+
まるでスペインサッカー裁判だ
19626/07/15(水)13:36:17No.1449321217+
>まずロドリを用意します
バロンドーラーを封じてバロンドーラーがゲームを作れば勝てる!
19726/07/15(水)13:36:19No.1449321224そうだねx5
>日本サッカーって未来の具体的なビジョンが存在しない
毎回五輪やW杯の後に詳細なレポートは作るしユース年代指導要領は出来てるので調べてないだけじゃないですかね…
19826/07/15(水)13:36:27No.1449321261+
>スペインの今大会のMVPってやっぱりヤマルになるの?
ロドリじゃね?
19926/07/15(水)13:36:32No.1449321276+
大空翼みたいなバルサに入れる日本人はいないの?
20026/07/15(水)13:36:35No.1449321290+
>スペインの今大会のMVPってやっぱりヤマルになるの?
ロドリかシモンでないの
20126/07/15(水)13:36:37No.1449321299+
>つまり日本にもバルサがあればいいってこと?
プリンシパルがずっと一貫してる日本のチームというと…鹿島か…
20226/07/15(水)13:36:39No.1449321304そうだねx1
ハーランドみたいなのはその国からしても再現性あるわけじゃなく「生まれてきてくれてありがとう」って言われるような存在っていうか…
20326/07/15(水)13:36:47No.1449321338+
>>日本サッカーって未来の具体的なビジョンが存在しない
>毎回五輪やW杯の後に詳細なレポートは作るしユース年代指導要領は出来てるので調べてないだけじゃないですかね…
それコピペだと思うよ
毎回大谷引き合いに出して憂えるものやってる人いるし
20426/07/15(水)13:36:54No.1449321366+
くんさん目当てでソシエダ見てると外しまくるFWしかいないから恐ろしい
20526/07/15(水)13:37:05No.1449321393そうだねx1
>守備が弱いってわけでもないよキーパーが活躍してるのはそのコース以外のシュートをDFが潰してるからだしそれは戦略の違い
>正確なクロスをずっと浴びせられて失点しないのはまた別のDF戦略が必要だっただけのこと
そりゃあ11人全員が守備に回ったらシュートコースも限られるけどそれはDFが有能というわけではないだろ
20626/07/15(水)13:37:16No.1449321430+
今のスペインも特別決定力あるようにも感じないからパスサッカーの欠点なんだろうな
20726/07/15(水)13:37:19No.1449321433+
そして中途半端なポゼッションサッカーやって「俺たちのサッカー」とか言ってんじゃねえ!と野次が飛ぶのであった
20826/07/15(水)13:37:20No.1449321436+
男子バレーもめちゃくちゃ頑張ってるけどサッカーに比べると扱い軽めだし
日本のサッカーは国内で見てもめちゃくちゃ恵まれてる
20926/07/15(水)13:37:24No.1449321451+
体格の話するならそれこそメッシがチビだからな
21026/07/15(水)13:37:25No.1449321452+
スペイン優勝したらバロンドールロドリ2回目あるかな
21126/07/15(水)13:37:32No.1449321486+
>一応大会得点王の芽が残ってるオヤルサバル
>次メッシが無得点でコケて決勝でオヤルサバルがハットトリックすれば同率だけど得点王だ
ケイン「解せぬ」
21226/07/15(水)13:37:47No.1449321518+
日本は今の欧州組が指導者として落ち着き始めてからがスタート地点って感じ
あとはビッグクラブのスタメンが排泄されないことにはどうにもならないね
21326/07/15(水)13:38:02No.1449321567+
これで日本が真似して2014みたいな俺達のサッカー化して失敗するのが見える
21426/07/15(水)13:38:22No.1449321610そうだねx1
今の日本代表と一番スタイル近い国ってどこなの?
21526/07/15(水)13:38:26No.1449321618+
ブラジル戦ザイオンだから2失点に抑えられただけだろうが…
21626/07/15(水)13:38:31No.1449321636+
そもそもポゼッションとカウンターは得意不得意はあれど両方できて当たり前の時代なんでどっちか目指すとかそういう話でもない
21726/07/15(水)13:38:32No.1449321643+
規律とハードワークの限界が見えたのはまあ収穫だよね今回
21826/07/15(水)13:38:35No.1449321652そうだねx3
>日本サッカーって未来の具体的なビジョンが存在しない
いや十分ビジョンあるよ少なくともこの8年間
21926/07/15(水)13:38:37No.1449321657+
>あとはビッグクラブのスタメンが排泄されないことにはどうにもならないね
ブリッ
22026/07/15(水)13:38:42No.1449321679+
>散々言われてるが日本はサッカーは人入ってる方だぞ!
>あとウチの国やれるスポーツあほほど多いからタッパだけだと余所が取るぞ!
なんでサッカーにはチビしか集まらんの?
22126/07/15(水)13:38:43No.1449321683+
ゴールにパス出来ないポゼッションサッカーは評価されないからな…
22226/07/15(水)13:38:43No.1449321684+
Jリーグももっと稼げるようになれば盛り上がってレベルアップにつながるのだろうか
規模2位の野球はもちろんバスケやバレーも何気に稼ぎでいえば日本は世界指折りなんだが 
とはいえこれはヨーロッパがトップリーグ独占しまくってるから難しいところあるか
22326/07/15(水)13:39:08No.1449321758+
一昔前と違ってスペイン大好きヒロミもいないしスペインの縮小コピー路線は目指さんでしょ
22426/07/15(水)13:39:43No.1449321871+
>>散々言われてるが日本はサッカーは人入ってる方だぞ!
>>あとウチの国やれるスポーツあほほど多いからタッパだけだと余所が取るぞ!
>なんでサッカーにはチビしか集まらんの?
バスケやバレーとかと違ってチビでも戦えそう!
22526/07/15(水)13:39:50No.1449321897+
今大会の日本の特徴は連動してハラスメント仕掛けるシャドーだよね
1試合続かない奴
22626/07/15(水)13:39:52No.1449321906+
サッカーは女子供のスポーツじゃねぇぜ!って必死なのはアメリカさんなのだ
22726/07/15(水)13:39:54No.1449321915+
今年はスーパースターの大会かと思ったけど終わってみればスペインの組織力が優勝ってこともあるのが面白いな
22826/07/15(水)13:39:54No.1449321917+
>日本は今の欧州組が指導者として落ち着き始めてからがスタート地点って感じ
>あとはビッグクラブのスタメンが排泄されないことにはどうにもならないね
ビッグクラブのスタメンだってうんこくらいするだろ
22926/07/15(水)13:40:04No.1449321938+
Jリーグが最近コラボやりまくってるのはW杯に乗っかって人呼び込みたいのもあるんかな
23026/07/15(水)13:40:08No.1449321951+
日本ってどのスポーツもそこそこいい成績残すよね
23126/07/15(水)13:40:17No.1449321970+
>>一応大会得点王の芽が残ってるオヤルサバル
>>次メッシが無得点でコケて決勝でオヤルサバルがハットトリックすれば同率だけど得点王だ
>ケイン「解せぬ」
ベリンガムと得点分け合ってるとこあるから…
23226/07/15(水)13:40:30No.1449321998そうだねx2
こんだけ海外オファー来る選手増えてんのに国内リーグのレベルが上がってないと憂われるのもあれよね
23326/07/15(水)13:40:51No.1449322058+
>サッカーは女子供のスポーツじゃねぇぜ!って必死なのはアメリカさんなのだ
敗戦後のアメリカ「サッカーはゲイのスポーツ」
23426/07/15(水)13:40:52No.1449322062そうだねx1
>そりゃあ11人全員が守備に回ったらシュートコースも限られるけどそれはDFが有能というわけではないだろ
お前何にも見てないんだな…
23526/07/15(水)13:41:20No.1449322145+
「W杯で興味持ったらJリーグも見てみて!」は無理あるけど「MLS見てみて!」だとメッシいるからやってやれんこともないのがアメリカサッカーの強み
23626/07/15(水)13:41:29No.1449322165そうだねx1
三位決定戦って選手のモチベあんま無いだろうし疲労も溜まってるだろうしやらなくてよくね?
23726/07/15(水)13:41:40No.1449322196+
今時の流行は背丈より先に体幹の強さじゃないか
世界を見渡すと体幹の強いノッポばかりだけと…
23826/07/15(水)13:41:45No.1449322220+
簡単にGKに戻さないし足元うまいから一人ぐらいははがせるしキープしながら周り見えるしで
これをやるには全員に必要なレベルが高すぎる…
23926/07/15(水)13:41:47No.1449322227+
>日本ってどのスポーツもそこそこいい成績残すよね
金があるからたけど人種的には身体能力デバフなのによくやってると思うよ
24026/07/15(水)13:41:59No.1449322273そうだねx1
そもそも今現在でもブンデスクラブでコーチしてきましたとかな人がJ1どころかJ2とかでもコーチしてたりするぞ今の日本
なんか監督の名前だけで語られてるけど
24126/07/15(水)13:42:21No.1449322341+
>三位決定戦って選手のモチベあんま無いだろうし疲労も溜まってるだろうしやらなくてよくね?
2連敗で大会おしまいってのはまあ嫌だし勝っても名誉ないしで「3位決定戦いる????」って主張があるのは分かる
24226/07/15(水)13:42:26No.1449322351そうだねx1
上澄みをよそに持っていかれる流れが確立したのも事実だからなJリーグ
24326/07/15(水)13:42:29No.1449322360+
Jリーグが海外からも評価されるようになれば売り上げも増えて強くなるだろうからインドネシアとか中国に売り込むべきでは?
24426/07/15(水)13:42:29No.1449322364+
>こんだけ海外オファー来る選手増えてんのに国内リーグのレベルが上がってないと憂われるのもあれよね
最近はいい若手がでてきたなと思った途端に海外からお声がかかってて
スカウトよく見てるんだなってなる
24526/07/15(水)13:42:43No.1449322412+
>今時の流行は背丈より先に体幹の強さじゃないか
>世界を見渡すと体幹の強いノッポばかりだけと…
170でも突破して倒れないメッシを見習おう!
24626/07/15(水)13:42:49No.1449322422+
Jはなんだか眠たいカメラワークとゴール前わちゃわちゃサッカーでダイナミックさがあんまり無いからなあ…
スポーツとはいえエンタメだしもうちょっと見栄えがどうにかなれば
24726/07/15(水)13:42:55No.1449322440+
>今の日本代表と一番スタイル近い国ってどこなの?
どうだろう…強いていうならメキシコなんだろうけど
前回今回で世界的にもニッポンスタイルとして認知された気がする
24826/07/15(水)13:43:09No.1449322488そうだねx1
>三位決定戦って選手のモチベあんま無いだろうし疲労も溜まってるだろうしやらなくてよくね?
準決から決勝まで期間開いちゃうから負け犬に中2〜3日日程で繋いでもらう
24926/07/15(水)13:43:32No.1449322547+
>三位決定戦って選手のモチベあんま無いだろうし疲労も溜まってるだろうしやらなくてよくね?
例年より一戦多い可哀想な試合ではある
25026/07/15(水)13:43:38No.1449322564+
エンバペデンベレオリーセっていうフランスサッカー史上トップクラスの前線を完封するとはね
25126/07/15(水)13:43:52No.1449322611+
>>今時の流行は背丈より先に体幹の強さじゃないか
>>世界を見渡すと体幹の強いノッポばかりだけと…
>170でも突破して倒れないメッシを見習おう!
身長ももちろん大事だけど
当たり負けしない体幹とか大事よね
25226/07/15(水)13:43:55No.1449322620そうだねx3
>Jリーグが海外からも評価されるようになれば売り上げも増えて強くなるだろうからインドネシアとか中国に売り込むべきでは?
その辺には実際そこそこの人気があるんだ
25326/07/15(水)13:44:15No.1449322687+
ニッポンスタイル=大然の前から猛プッシュ
25426/07/15(水)13:44:40No.1449322768+
>Jリーグが海外からも評価されるようになれば売り上げも増えて強くなるだろうからインドネシアとか中国に売り込むべきでは?
その国には地味に人気はある集金にはそんなに繋がってない
25526/07/15(水)13:44:44No.1449322778+
観てる側としては決勝までの間を繋いでくれるのは嬉しいんだよな
でもイングランドアルゼンチンの負けた方は中二日でやらされるのは流石に可哀想
25626/07/15(水)13:44:58No.1449322822+
東南アジア系の選手とか呼べたらとは思うしある程度やってるけど問題は東南アジアのスターは自国残る方が給料高いっていう
25726/07/15(水)13:45:33No.1449322926+
>そもそも今現在でもブンデスクラブでコーチしてきましたとかな人がJ1どころかJ2とかでもコーチしてたりするぞ今の日本
>なんか監督の名前だけで語られてるけど
大宮の宮沢さんもっと監督経験積んだら面白くなりそうなんだけどな…
25826/07/15(水)13:45:33No.1449322927+
スペインですら苦戦してる時期長かったけどやり続けた結果が今回だから日本は諦めるの速すぎたのでは
25926/07/15(水)13:45:53No.1449322994そうだねx2
>ニッポンスタイル=大然の前から猛プッシュ
実際鬼プッシュはできるなら強豪でも戸惑うよね
26026/07/15(水)13:45:58No.1449323008+
Jに来て給料下がった上あんま通用しない当七時あのスター
26126/07/15(水)13:46:05No.1449323025+
日本は怪我人出ても怪我人と同じレベルの控えが居れば少し劣化したスペインになれる
特に今回怪我した主力と控えの差が余りにも大きいと思ってる
26226/07/15(水)13:46:20No.1449323073+
>Jはなんだか眠たいカメラワークとゴール前わちゃわちゃサッカーでダイナミックさがあんまり無いからなあ…
10年前の人?
26326/07/15(水)13:46:34No.1449323111+
より強い海外リーグへ選手行くのはしょうがないがいうてJ1と大差ない所へ移籍したりすることない?
いや結局ビッグクラブ目指すならヨーロッパ行った方がいいから選手としては当然の選択だが…
26426/07/15(水)13:46:43No.1449323146+
東南アジアのスターってタイ一択じゃないの?
26526/07/15(水)13:46:45No.1449323152+
実際交代枠増えてから日本代表の成績が明確に良くなったんでひたすら走ってガス欠したら交代は普通に強い
26626/07/15(水)13:46:57No.1449323184+
…あと5回のW杯で日本優勝できるかなぁ…
26726/07/15(水)13:47:03No.1449323204+
監督は名の知れた人にしたいのとかですっ転んでいまだに尾を引き続けてるお隣とか
今までの伝統からモデルチェンジしたら予選はいいが本大会で逆にいい試合出来なくなって擦り合わせに苦労したオーストラリアとか
身近なとこに苦労の参考例転がってるしね
26826/07/15(水)13:47:07No.1449323220+
売り上げは年々上がっててACLでもほぼ毎年のように決勝行ってて何度か優勝してるのにな
26926/07/15(水)13:47:19No.1449323258+
>>ニッポンスタイル=大然の前から猛プッシュ
>実際鬼プッシュはできるなら強豪でも戸惑うよね
たとえばハーランドが鬼プッシュしてきたらどうなる?
27026/07/15(水)13:47:25No.1449323279+
フランスが負けるにしたってもっとマシな負け方ができると思っていたと思う
完封だった
言い訳できないくらい格付けされちゃう戦いされた
27126/07/15(水)13:47:30No.1449323290+
>「W杯で興味持ったらJリーグも見てみて!」は無理あるけど「MLS見てみて!」だとメッシいるからやってやれんこともないのがアメリカサッカーの強み
代表好きにアピールするには「ココを応援すれば代表強化に繋がりますよ」が興味引くと思う
バルサの話聞いてて鹿島とか応援した方が良いのかなって思ったし⋯実際どうかは知らんけど
27226/07/15(水)13:47:54No.1449323341+
>より強い海外リーグへ選手行くのはしょうがないがいうてJ1と大差ない所へ移籍したりすることない?
>いや結局ビッグクラブ目指すならヨーロッパ行った方がいいから選手としては当然の選択だが…
ポルトガル2部とか行かれると「ちょっと待って」ってなる
27326/07/15(水)13:48:02No.1449323375+
>…あと5回のW杯で日本優勝できるかなぁ…
ジワジワFIFAランクは上がってるので決勝ぐらいにはワンチャン手が届くかも
今はくじ運と層の厚さが課題じゃないかな
削られて故障すると代替効かない人ばかり
27426/07/15(水)13:48:09No.1449323389+
なんだかんだで代表サッカーも相性ゲーだよなと思う
27526/07/15(水)13:48:11No.1449323398+
なんか見た目が凄い弱そう!以外は良い監督さんじゃないのか?森保さん
凄い弱そうだけど
27626/07/15(水)13:48:24No.1449323451+
>東南アジアのスターってタイ一択じゃないの?
ベトナムからもきてる
27726/07/15(水)13:48:34No.1449323477+
>東南アジアのスターってタイ一択じゃないの?
キングインドのほうがいいとこはいってるんだ
27826/07/15(水)13:48:58No.1449323548そうだねx5
結局個の力も組織力もあって初めて優勝争いできるというオチ
27926/07/15(水)13:49:05No.1449323567+
監督の異常ストレス生活で体格あんま変わらんのはすごいよ
コーラとお友達になって太ったりさ
28026/07/15(水)13:49:08No.1449323577+
>なんか見た目が凄い弱そう!以外は良い監督さんじゃないのか?森保さん
>凄い弱そうだけど
プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
28126/07/15(水)13:49:11No.1449323584+
エールディビジの下の方の時点で下手するとJ未満なとこある印象がね
28226/07/15(水)13:49:35No.1449323656+
フランスが✊ならスペインが✋
特にスペインは昔から伝統的なチームサッカー維持してるから相性の面も大きいんじゃないの
28326/07/15(水)13:49:44No.1449323689+
あんな強い南米もサッカーリーグで言えばヨーロッパに全然敵わないよなあ
28426/07/15(水)13:49:44No.1449323692+
Jリーグが優秀な若手を欧州に引き抜かれるリーグになってるのはその通りだけど
その一方でJは東アジアの優秀な若手を引き抜くリーグにもなりつつあるので協会や各クラブも意識してその方向に舵は切ってる
結果が見えてくるのは10年先だろうけど
28526/07/15(水)13:49:52No.1449323721+
2050年にW杯優勝が日本サッカー協会の立てた目標ではあるけれども…
その時まで生きてるかわからんから生きてる人たちはどうか見届けてくれ…
28626/07/15(水)13:49:53No.1449323729+
今回の日本は怪我の多さによって層の薄さが出てしまった
遠藤はやっちゃったなぁ
28726/07/15(水)13:49:54No.1449323737+
そりゃ個と組織力あるのが最強だよクラブチームの方が代表より正直強くね?ってのはよくあるし
28826/07/15(水)13:49:55No.1449323745+
日本は代表メンバーほとんど海外組になったりして下限がめちゃくちゃ底上げされてるのは感じるけど
一方でビッグクラブ所属がまだ少なくて頂点が上がってる感じが無いんだよな
CL常連クラブのスタメンが3,4人は常にいる状態まで持っていければ優勝にも現実味が出てくるんだが
28926/07/15(水)13:49:57No.1449323748そうだねx1
欧州下位とJリーグはどっちが上ってより明確にやってるサッカーがなんか違う
29026/07/15(水)13:50:06No.1449323768+
>たとえばハーランドが鬼プッシュしてきたらどうなる?
90分前線を走り回るハーランドみてぇ〜〜
29126/07/15(水)13:50:14No.1449323798+
>監督の異常ストレス生活で体格あんま変わらんのはすごいよ
>コーラとお友達になって太ったりさ
代表戦術コーチ様のことはそっとしといてあげろ
29226/07/15(水)13:50:19No.1449323814+
対フランスの戦術がこれでもかってくらい徹底されてた
各選手の分断とプレスのスライドの手順も一切手抜きがなくて攻撃時より守備時の陣形の美しさが目立った
デシャンサッカーを相手するの得意なんだろうね
29326/07/15(水)13:50:24No.1449323827そうだねx1
>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
ただチームまとめても決勝一回戦の壁を越えられないわけで、
雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
29426/07/15(水)13:50:46No.1449323881+
>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
働いたことないのかお前は
29526/07/15(水)13:51:03No.1449323930+
日本は個の力も大切にしてほしいけど
個に頼らないスタイルも磨いて欲しい
29626/07/15(水)13:51:06No.1449323941そうだねx2
>あんな強い南米もサッカーリーグで言えばヨーロッパに全然敵わないよなあ
そりゃ強い南米の選手がヨーロッパに富と名声求めて旅立って行くからな
29726/07/15(水)13:51:06No.1449323944そうだねx1
大事に決まってるだろ何言ってんだ
29826/07/15(水)13:51:07No.1449323945+
スペインは自国リーグが世界屈指って時点で日本が真似るには土壌が違いすぎると思う
29926/07/15(水)13:51:12No.1449323960+
スウェーデンもハーランドと周りが強くなったから少し上に行けたけど
その前々大会はハーランドだけだったから悲惨だった
30026/07/15(水)13:51:14No.1449323966そうだねx3
>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
怪我人続出した時点で自動的にプランEくらいまで追い込まれてたと思うし…
30126/07/15(水)13:51:18No.1449323980+
そもそもスペインもバルセロナとレアルがいれば大丈夫じゃなく
その2クラブ倒してやらぁな他のクラブの主力も混ざっての力なので代表のバルセロナ化なとこだけ取り上げても
30226/07/15(水)13:51:21No.1449323988+
イングランドがクソ険悪なの是正して善戦してるから雰囲気作り超重要だよね
30326/07/15(水)13:51:22No.1449323989+
森保に関してはシンプルに「8年やったしそろそろ変えれば?」みたいなとこはある
まあ代わりいないから続投なんだけど
30426/07/15(水)13:51:25No.1449324007+
ラグビーと一緒でフィジカル大事よね!じゃないのか?
30526/07/15(水)13:51:31No.1449324022+
>>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
>ただチームまとめても決勝一回戦の壁を越えられないわけで、
>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
代表チームでそんな凝った戦術なんて仕込めないので雰囲気作りが9割じゃねえかな
30626/07/15(水)13:51:36No.1449324037+
そろそろインテル長友を超えてほしい
30726/07/15(水)13:51:51No.1449324083+
>大事に決まってるだろ何言ってんだ
結果が全てでしょ
勝てないならただの仲良しクラブだわ
30826/07/15(水)13:51:52No.1449324084+
>スペインは自国リーグが世界屈指って時点で日本が真似るには土壌が違いすぎると思う
目標は高い方がいい
大昔は王国ブラジルを真似してきたのが今に繋がってるんだし
30926/07/15(水)13:52:01No.1449324105そうだねx2
IJがスタメンで出てた時点でプランAじゃないしな
31026/07/15(水)13:52:01No.1449324107+
クソみたいな雰囲気のやつを入れたいんだろ鈴木優磨みたいな
31126/07/15(水)13:52:05No.1449324115+
>>大事に決まってるだろ何言ってんだ
>結果が全てでしょ
>勝てないならただの仲良しクラブだわ
かっけ〜
31226/07/15(水)13:52:11No.1449324141そうだねx3
>結果が全てでしょ
>勝てないならただの仲良しクラブだわ
無職は首吊ってろ話に混ざるな
31326/07/15(水)13:52:12No.1449324145+
>なんか見た目が凄い弱そう!以外は良い監督さんじゃないのか?森保さん
>凄い弱そうだけど
良くも悪くも頑固そうに見える
それが成績の安定感に繋がってそうだ
31426/07/15(水)13:52:24No.1449324174そうだねx1
なんだったら森保にこそ海外リーグに挑戦してほしいという意味で一旦降りてほしい
31526/07/15(水)13:52:38No.1449324216そうだねx1
>結果が見えてくるのは10年先だろうけど
やりたいのはJでやれば欧州トップリーグから注目されるよって餌で東のプレミアを目指すって感じなのかな
ただヨーロッパのスカウトはもうすでに東南アジアのリーグチェックしてるけど
31626/07/15(水)13:52:45No.1449324233+
この面子なら七色のスタイルで戦えそうだぜと思われるイングランドの戦い方を見てみなさい
31726/07/15(水)13:52:49No.1449324245+
>結果が全てでしょ
>勝てないならただの仲良しクラブだわ
だからお前は排除されるんすね
31826/07/15(水)13:52:59No.1449324274+
まずヤマルみたいなスーパースターがスペインスタイルには必要じゃないの?
31926/07/15(水)13:52:59No.1449324276+
プランAとプランBがあってもこんな駒減ったら急遽用意したプランCかプランBの劣化にしかならん
主力抜けると誰が監督やってもどこのチームでも無理でしょ
32026/07/15(水)13:53:00No.1449324278+
>日本は個の力も大切にしてほしいけど
>個に頼らないスタイルも磨いて欲しい
15-20年前くらいは個の力なんて日本にねえから集団での力を磨くしかねえ…!みたいな論調だった気がするが…
そしてずっとマラソンサッカーやってる気がするが…
32126/07/15(水)13:53:07No.1449324312そうだねx2
東アジア…韓国と中国がへなちょこになってしまった…
32226/07/15(水)13:53:17No.1449324337+
あとアンチバルサ戦術はモウリーニョとかビエルサとかがなんか色々と開発した兵器がいくつかある
32326/07/15(水)13:53:17No.1449324339+
>結果が全てでしょ
>勝てないならただの仲良しクラブだわ
無能かつ怠け者の発想すぎる
32426/07/15(水)13:53:21No.1449324354+
今大会のイングランドそんな塩じゃなくない?
結構劇的な試合多い気がする
32526/07/15(水)13:53:29No.1449324375+
イングランドってなんで強いの?
32626/07/15(水)13:53:41No.1449324407+
アジアカップまで森保でやってそのあと大岩でやるらしいね
32726/07/15(水)13:53:42No.1449324409+
>そしてずっとマラソンサッカーやってる気がするが…
実際それで西側のチームには結果出てる
と言うか近年は無敗でしょ?それ自体は間違ってないんじゃないの
32826/07/15(水)13:53:44No.1449324422そうだねx1
なんか強豪ってベンチから他国ならスタメン入り確実みたいなのが普通に出てくるよね
32926/07/15(水)13:53:57No.1449324454+
>イングランドってなんで強いの?
みんなつよいからかな
33026/07/15(水)13:54:01No.1449324473+
>今大会のイングランドそんな塩じゃなくない?
>結構劇的な試合多い気がする
得点というか展開は劇的だけど攻めの形自体はケインやベリンガムと聞いて想像する感じでは無いとは思う
33126/07/15(水)13:54:07No.1449324487+
正直監督変えても選手層は厚くならねえのに何で監督変えろとか言い出すんだろうかとは思ってる
33226/07/15(水)13:54:16No.1449324513+
>日本は代表メンバーほとんど海外組になったりして下限がめちゃくちゃ底上げされてるのは感じるけど
>一方でビッグクラブ所属がまだ少なくて頂点が上がってる感じが無いんだよな
>CL常連クラブのスタメンが3,4人は常にいる状態まで持っていければ優勝にも現実味が出てくるんだが
欧州一部リーグで得点王取るやつだったりイタリアのクラブで守護神張るやつだったりで上のレベルも上がってるよ
上がった上でまだ足りてないってだけ
33326/07/15(水)13:54:17No.1449324518+
>>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
>ただチームまとめても決勝一回戦の壁を越えられないわけで、
>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
雰囲気良くても負けたから雰囲気悪くても強いのを招集しようって意味?
今回のメンバーはそもそも怪我してない奴らで強いのを集めた上でそれでも本番での怪我やらなんやらで層の薄さが出てしまったってことだと思うんだけども
33426/07/15(水)13:54:18No.1449324520そうだねx4
ヤマルが生まれる前からスペインはスペインサッカーしてたよ
33526/07/15(水)13:54:27No.1449324553+
>イングランドってなんで強いの?
なんでといわれるとプレミアリーグがあるからだけど正直強いと言われても常にメンツの割に苦戦してるイメージしか無い
33626/07/15(水)13:54:42No.1449324600+
>なんだったら森保にこそ海外リーグに挑戦してほしいという意味で一旦降りてほしい
どこのクラブの監督になれるんだ?
欧州で需要あるか?
アジアだとあんま意味なくない?
33726/07/15(水)13:54:46No.1449324618+
日本もスペインと同じ事やるだけでフランス完封できると思うと夢は広がる
33826/07/15(水)13:54:58No.1449324647+
イングランドは逆にプレミアのせいでチーム内の仲悪いこと多いからな…
33926/07/15(水)13:55:03No.1449324661そうだねx1
フランスがボロボロだった時代を知ってれば結果を出すのに雰囲気の良さが要らないとか絶対に言えないけどな
34026/07/15(水)13:55:07No.1449324672そうだねx1
>そしてずっとマラソンサッカーやってる気がするが…
それ自体は別に間違ってないし
厳密にはマラソンサッカーもやれず二言目にはフィジカルを言い訳にしてきたのが一昔前の日本代表じゃない?
34126/07/15(水)13:55:08No.1449324683+
>フランスがクソ険悪なの是正して善戦してるから雰囲気作り超重要だよね
34226/07/15(水)13:55:26No.1449324738+
>代表チームでそんな凝った戦術なんて仕込めないので雰囲気作りが9割じゃねえかな
それこそ幼少期から同じ事やってるから戦術が揃ってる!出来るのがスペインの強みではあるな
34326/07/15(水)13:55:30No.1449324752+
>欧州下位とJリーグはどっちが上ってより明確にやってるサッカーがなんか違う
そりゃまぁ下位が既に世界中から将来上に上がる(降りてきた)人らの集まりだから…
Jはほぼ国内メンバーの中で削ってるからパワレベリングできる環境じゃない
34426/07/15(水)13:55:40No.1449324787+
森保がアジアカップでやめるのか続投もするのかどっちなんだい
34526/07/15(水)13:55:43No.1449324797+
スペインがユーロとネーションズリーグでフランスに勝ってたこと忘れられがち
ネーションズリーグはバカ試合極まってたけど
34626/07/15(水)13:55:45No.1449324804+
>>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
>ただチームまとめても決勝一回戦の壁を越えられないわけで、
>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
雰囲気良くて馴れ合ってぬるい感じになってたから負けたってこと?
それは雰囲気悪いチームなんだよ
34726/07/15(水)13:56:29No.1449324903そうだねx1
そもそも緩急が大事だの戦術が大事だのあちこちで言われはするけど
今の時代マラソンサッカーできないとこはそもそもその戦術出来ねえよな前提条件でしょ
お前は攻撃の為にセーブしとけな特権与えられるのはできても1人までな感じで
34826/07/15(水)13:56:29No.1449324904+
FANZAあたりなら監督できそうな気もするけど我の強い外人まとめられるかな…
34926/07/15(水)13:56:34No.1449324919+
結局日本のスポーツって根底には気合と根性でなんとかしろだからな
35026/07/15(水)13:56:51No.1449324963そうだねx1
>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
今上に来てるTOP4見ても仲悪いとか雰囲気悪いチームいなくない?
それが答えでは?
35126/07/15(水)13:56:55No.1449324973+
イングランドってなんか勝ち上がってるけどチームとしてのまとまりは一番怪しい気がする
35226/07/15(水)13:56:56No.1449324975そうだねx2
野球ですら気合と根性論なんかとっくにねーよ
35326/07/15(水)13:56:56No.1449324976+
>なんでといわれるとプレミアリーグがあるからだけど正直強いと言われても常にメンツの割に苦戦してるイメージしか無い
まあベスト8常連ではあるけれどむちゃ強いかといわれると…まあ
1度ホームW杯で優勝したしベスト8より上も何度か行ってるから確実に日本より格上ではあるけれども
35426/07/15(水)13:57:04No.1449325005そうだねx1
そもそもマラソンサッカーできるのってフィジカル付いてきてる証明というか
35526/07/15(水)13:57:12No.1449325027+
森保はいい監督なのは前提として
トーナメント下手なのは広島時代からずっと変わらないからそっちに強い監督に変えるのはありだと思う
35626/07/15(水)13:57:22No.1449325044+
大岩が日本代表監督になったら名古屋時代のエピソード掘り返されるんだろうな…
代表監督は注目度段違いだし
35726/07/15(水)13:57:22No.1449325045+
急に優勝を目指すって言うからおかしくなっちゃっただけで今より上を目指すなら個よりも規律っていうのは間違ってないと思うけどな
35826/07/15(水)13:57:36No.1449325088+
>野球ですら気合と根性論なんかとっくにねーよ
気合と根性で割とバテバテだけど走ってる選手めっちゃいる…
35926/07/15(水)13:57:40No.1449325096+
>スペインはバルサのお膝元でガキの頃からティキタカが染み付いてるんだろうけど
とある神「バルサとティキタカなら良く知ってるよ」
36026/07/15(水)13:57:41No.1449325100+
>>>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
>>ただチームまとめても決勝一回戦の壁を越えられないわけで、
>>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
>雰囲気良くて馴れ合ってぬるい感じになってたから負けたってこと?
>それは雰囲気悪いチームなんだよ
というか長友入れないとまとまらないくらい練習の雰囲気悪いんだよね実際…
36126/07/15(水)13:57:44No.1449325109+
>>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
>今上に来てるTOP4見ても仲悪いとか雰囲気悪いチームいなくない?
>それが答えでは?
イングランドさんはベリンガムと監督が喧嘩してたような
36226/07/15(水)13:57:53No.1449325134+
マラソンサッカーするなら気合と根性ないとな
当たり負けするなら論外じゃない?
36326/07/15(水)13:58:07No.1449325175そうだねx2
雰囲気気にしまくってるからどの強豪国もなんで数字はあいつが上なのに呼んでないのーーー
何考えてんのあの監督ーーーー呼べよーーーーーみたいなレスポンチがSNSに飛び交うんじゃないですかね…
36426/07/15(水)13:58:10No.1449325180+
気合と根性なしでも点入れてるのメッシぐらいだろ
ボールが勝手に自分の所に来るんだから
36526/07/15(水)13:58:35No.1449325253+
選手はロボットじゃないんだから雰囲気は超重要でしょ
36626/07/15(水)13:58:39No.1449325259+
>まあベスト8常連ではあるけれどむちゃ強いかといわれると…ユーロ2連続準優勝
ワールドカップベスト4ベスト8
なんでむちゃつよいけど最後で負ける
それがイングランド
36726/07/15(水)13:58:53No.1449325301+
メッシは気合入れて体格で負けても耐えてるから
36826/07/15(水)13:58:53No.1449325302+
>とある神「バルサとティキタカなら良く知ってるよ」
神VSバルサの決勝は実際見たい
36926/07/15(水)13:58:58No.1449325312そうだねx1
>マラソンサッカーするなら気合と根性ないとな
>当たり負けするなら論外じゃない?
キツイのはトーナメント勝ち残る体力まで付けなきゃいけないことよなマラソンサッカー
途中で力尽きそうだ
37026/07/15(水)13:59:20No.1449325379+
>というか長友入れないとまとまらないくらい練習の雰囲気悪いんだよね実際…
そもそもまとめ役のベテランはあらゆる国でベンチ入りしてるんだよ
37126/07/15(水)13:59:26No.1449325394そうだねx1
>そもそもマラソンサッカーできるのってフィジカル付いてきてる証明というか
以前から日本人は持久力に優れているとは言われていたから適性はある
陸上のマラソンもそこそこ強いしな
37226/07/15(水)13:59:29No.1449325404+
フィジカル弱いことは仕方ないとしても
じゃあ比較的気合いと根性でどうにかなる方であろうスプリント数や走行距離では勝ててたのか?っていうとそっちでも普通に負けてた
そしてその部分からは目を逸らし続けてたのは都合良く忘れられがち
37326/07/15(水)13:59:33No.1449325420そうだねx1
>結局日本のスポーツって根底には気合と根性でなんとかしろだからな
気合いと根性が求められないスポーツは世界で流行ったりしないよ
気合いと根性を保ち続けるためにメンタルコントロールの理論が磨かれ続けているわけで
37426/07/15(水)13:59:35No.1449325428+
フランスってユーロもネーションズも取れてないし
欧州に弱いよな
37526/07/15(水)13:59:49No.1449325463+
>森保がアジアカップでやめるのか続投もするのかどっちなんだい
森保さんはアジアカップ優勝を公約としてたので取ったほうがいいのと今U21の大岩がたぶん次やりそうだからU21アジア大会の期間(9~10月)は待ちましょう
みたいな感じだと思われる
37626/07/15(水)13:59:55No.1449325481+
イングランドが優勝する姿を生きてるうちに見れるだろうか
37726/07/15(水)14:00:12No.1449325523+
>メッシは気合入れて体格で負けても耐えてるから
メッシに限らずアルゼンチン系の選手は体幹が強いしバランス感覚がいい
小柄な選手でもそうそう当たり負けしないのが伝統
37826/07/15(水)14:00:28No.1449325571+
というかうるさく言うほど近年はフィジカル負けしてないよ別に
37926/07/15(水)14:00:33No.1449325584+
前回準優勝だったメンバーの多くが全盛期を迎えて期待の若手も居たのに監督がクソなのと人種間の派閥抗争で空中分解して無様に予選リーグ敗退した2010年のフランスさん…
38026/07/15(水)14:00:44No.1449325617+
やっぱアルゼンチンめっちゃ牛肉食うから筋肉つえーのかな
38126/07/15(水)14:00:45No.1449325621+
TVゲームと違って誰を使っても全員意図した通りに動くなんてのはそうそうないというか
個の能力ならこいつが上だけど今のスタイルでいくならあいつ使った方がチームがスムーズになるのよねみたいなのはあるあるよ
38226/07/15(水)14:00:45No.1449325623+
>というか長友入れないとまとまらないくらい練習の雰囲気悪いんだよね実際…
代表選手の書き込み
38326/07/15(水)14:00:50No.1449325642+
>フランスってユーロもネーションズも取れてないし
>欧州に弱いよな
イングランドなんか過去もユーロ優勝したことすら無いからフランス以下だぞ
38426/07/15(水)14:00:53No.1449325652そうだねx4
アルゼンチン見てみろ
強いメンバー並べましたってだけの時代は結果出なくて
宗教化してチーム一体になってから優勝してるぞ
雰囲気超重要だろ
38526/07/15(水)14:01:02No.1449325684そうだねx1
というか守備免除許される程のバケモン以外はマラソンサッカーできるのが前提じゃない?
38626/07/15(水)14:01:06No.1449325695+
>>そもそもマラソンサッカーできるのってフィジカル付いてきてる証明というか
>以前から日本人は持久力に優れているとは言われていたから適性はある
>陸上のマラソンもそこそこ強いしな
実際その通りだと思うんだけど
それこそ十数年前は持久力でも別に世界上位にいる訳でもないって感じだったのが…
38726/07/15(水)14:01:13No.1449325715+
長友じゃなくて守田なら…ネイマールじゃなくてリシャルリソンなら…
38826/07/15(水)14:01:28No.1449325756+
>キツイのはトーナメント勝ち残る体力まで付けなきゃいけないことよなマラソンサッカー
>途中で力尽きそうだ
マラソンサッカーやりたいならとにかく交代してもチーム力がガタ落ちしないように平均的に高レベルな選手を多数そろえて共有しやすい戦術を徹底するしかないだろうが…遠い道のりだ…
38926/07/15(水)14:01:36No.1449325775そうだねx1
日本云々って言うけどさ…上位ポット1の国がやってる事を日本がやってると否定してるの見ると
日本叩きしたいのか外の世界知らないただの無知にしか見えないんだよね
39026/07/15(水)14:01:39No.1449325779+
ぶっちゃけ四年前のがベンチ含めて選手の状態良いよね
その結果認められて市場価値上がっただけで能力としてみたら下がってる
39126/07/15(水)14:01:53No.1449325827+
今の代表ベースはミシャみたいな感じだけどマラソンサッカー云々って聞いてるとオシムの影響が結構あるように見えるな
39226/07/15(水)14:02:02No.1449325848そうだねx1
いい選手が出てきたがベンチまでみっちりにならないと…
39326/07/15(水)14:02:11No.1449325868+
>TVゲームと違って誰を使っても全員意図した通りに動くなんてのはそうそうないというか
>個の能力ならこいつが上だけど今のスタイルでいくならあいつ使った方がチームがスムーズになるのよねみたいなのはあるあるよ
今回のイングランドがそんな感じって聞いたな下手にスター選手呼ばずにケインとベリンガム中心に選手呼んで作戦立ててるって
39426/07/15(水)14:02:18No.1449325883+
スペイン国内だとやっぱレアルは駄目だな!こりゃ決勝の相手はベリンガムじゃなくメッシだな!
みたいな違うレスポンチも発生したりするから面白い
39526/07/15(水)14:02:31No.1449325915+
そもそもマラソンサッカーやりたくないならテクニックで相手を圧倒しなきゃ
39626/07/15(水)14:02:47No.1449325965+
明神7人と天才4人いれば最強よってトルシエも言ってた
39726/07/15(水)14:02:50No.1449325972+
スペインサッカーは野次が中南米と同レベルだからな…
39826/07/15(水)14:02:52No.1449325979そうだねx2
尻尾まであんこたっぷりの代表にしないと戦えないのだ
39926/07/15(水)14:02:59No.1449326000+
アジアカップまで半年も無いのに監督変えて取りに行ける訳もないのでこの時期に監督変えるなんて悪手以外の何者でもないんだ
40026/07/15(水)14:03:11No.1449326023+
>小柄な選手でもそうそう当たり負けしないのが伝統
取っ組み合いなら不利でも全力疾走してる状態で重心が低いのは逆にメリットだからな
昔とか露骨に樽体形な選手とかいたしマラドーナとか
40126/07/15(水)14:03:23No.1449326052+
長友呼び続けて吉田と南野帯同したからか遠藤がスネちゃったからやらかしたなと思った
40226/07/15(水)14:03:32No.1449326082+
そういえば知らん間にモウリーニョがマドリーの監督に復帰してた
40326/07/15(水)14:03:40No.1449326101+
>ぶっちゃけ四年前のがベンチ含めて選手の状態良いよね
>その結果認められて市場価値上がっただけで能力としてみたら下がってる
彩艶佐野や4年前の上田や伊藤とか考えたら上がってるんでないか
4年前もいて今回も使いたかった面子が複数離脱してただけで
40426/07/15(水)14:03:40No.1449326103そうだねx1
メンタリティは実際超絶大事だけど世界の舞台だと一部の変人以外は基本的には標準搭載なんよ
しかしファンやサポーターから無能な指導者まで見る目がない奴ほどメンタリティを原因にしたがる
なぜならフィジカルやテクニックは絶対に専門家には勝てないけどことメンタルだけは素人でも容易に専門家ヅラが可能だから
40526/07/15(水)14:03:45No.1449326118+
>そもそもマラソンサッカーやりたくないならテクニックで相手を圧倒しなきゃ
現代サッカーで強いところはテクニックあるやつが走り回ってる…
40626/07/15(水)14:04:04No.1449326160+
>そもそもマラソンサッカーやりたくないならテクニックで相手を圧倒しなきゃ
比較的テクニックでどうにかしてるスペインでもサイドの選手は狂ったように走ってるからな
40726/07/15(水)14:04:04No.1449326162+
マグ兄とTAAが見たくなかったかといえば嘘になる
40826/07/15(水)14:04:08No.1449326168そうだねx2
>アルゼンチン見てみろ
宗教団体はまた違うっていうか…
40926/07/15(水)14:04:21No.1449326205+
>それこそ十数年前は持久力でも別に世界上位にいる訳でもないって感じだったのが…
当時目指してたのはブラジルサッカーじゃなかったっけ…まあジーコの前のトルシエはマラソンサッカーに舵を切ってたけどそれ以前からブラジル志向みたいなところがあったからまあ…
41026/07/15(水)14:04:31No.1449326239+
>宗教団体はまた違うっていうか…
巨大な像立ててるし…
41126/07/15(水)14:04:56No.1449326291そうだねx2
今のアルゼンチンは良くも悪くも本当に再現性がない
41226/07/15(水)14:05:15No.1449326339そうだねx1
そんなCL決勝トーナメントは当たり前な世界で戦ってる奴らも3点差ついたりすると明らかに動きが雑になるから
一流は何も言われなくてもメンタルは整ってる云々もちょっと選手を信頼しすぎではある
41326/07/15(水)14:05:16No.1449326345+
うまく行かなかったから全部バラバラにしてベテラン切りまくって監督も変えたのがこちらチュニジアになります
41426/07/15(水)14:05:17No.1449326349そうだねx1
メッシなんてサッカー史でも稀有な存在を基準に物事考えたらダメだよ!
41526/07/15(水)14:05:26No.1449326372+
>雰囲気超重要だろ
チームの中心になってばりばり活躍してる選手と一緒にするのは無理あり過ぎ
その反例もポルトガルでしっかり明示されてるし
41626/07/15(水)14:05:45No.1449326423+
昔はマラドーナの信仰団体だったし強い時のアルゼンチンってそういうもんなんだろうなって
41726/07/15(水)14:06:06No.1449326480+
気合と根性のマラソンサッカーを日本代表が手に入れたのはかなり真剣な話前田大然でようやくだと思う
41826/07/15(水)14:06:12No.1449326495+
テクニックあるやつを走らせるのは本当に難しいから走るやつを鍛えるんだって言ってたのは誰だったかな…
41926/07/15(水)14:06:28No.1449326546+
今日の試合もフランスの方は天下のレアルやバルセロナやバイエルンのスタメンな男達が分かりやすくイラついてたからな後半
42026/07/15(水)14:06:30No.1449326551+
アルゼンチン優勝したの
色々物議のある自国開催
戦術マラドーナ
戦術メッシ
だし
42126/07/15(水)14:06:31No.1449326555+
強すぎてつまらんまで言われてたフランスがほとんど何もできずに負けるってやばい
42226/07/15(水)14:06:33No.1449326557そうだねx1
>宗教団体はまた違うっていうか…
結局長友関連の方が選手の格の問題で宗教っぽくなっちゃってるのから逃げようとしてるんだわ
42326/07/15(水)14:06:39No.1449326576+
>長友呼び続けて吉田と南野帯同したからか遠藤がスネちゃったからやらかしたなと思った
遠藤のキャプテンとしてのチームメンタルバフ能力としてはシュトゥット時代の話聞くに打ち上げ欠席して背中で語る系キャプテンだったみたいだしあんまり重要でも無かったんだろうなあって…
42426/07/15(水)14:06:56No.1449326624+
>今のアルゼンチンは良くも悪くも本当に再現性がない
まず1人の絶対的カリスマを作るところからスタートだからな
42526/07/15(水)14:07:02No.1449326639+
ポルトガルは去年ネーションズでスペインに勝って優勝してるの無視され過ぎ
42626/07/15(水)14:07:09No.1449326663+
王国時代のブラジルもめっちゃ強い選手揃ってても宗教みたいに1人が英雄として中心にいるしな
42726/07/15(水)14:07:27No.1449326714+
>戦術マラドーナ
>戦術メッシ
次の宗教できるまでは大変そうだな
42826/07/15(水)14:07:29No.1449326718+
>というかうるさく言うほど近年はフィジカル負けしてないよ別に
じゃあ何で負けてんの?気合と根性か?
42926/07/15(水)14:07:31No.1449326729そうだねx1
>アルゼンチン優勝したの
>色々物議のある自国開催
>戦術マラドーナ
>戦術メッシ
>だし
アルゼンチンの試合中の戦術対応が凄いのから目を逸らしてる時点で語る資格なし
43026/07/15(水)14:07:54No.1449326794+
>そんなCL決勝トーナメントは当たり前な世界で戦ってる奴らも3点差ついたりすると明らかに動きが雑になるから
>一流は何も言われなくてもメンタルは整ってる云々もちょっと選手を信頼しすぎではある
メッシですらW杯でのPK成功率は普段から3割くらい落ちるんで整ってるメンタルなんてものはそもそも幻想に近い
ただある程度の次元から先は一定水準のメンタリティは当たり前に持ってるというだけで
43126/07/15(水)14:08:08No.1449326828+
>戦術マラドーナ
>戦術メッシ
この戦術〇〇次からレッド―カードにしよう強すぎ
43226/07/15(水)14:08:24No.1449326869+
>ポルトガルは去年ネーションズでスペインに勝って優勝してるの無視され過ぎ
EURO優勝するけどW杯に12年出れてないイタリアくんはどう思う?
43326/07/15(水)14:08:24No.1449326871+
>>プランBが無いのはザ・日本人監督って感じだけどチームまとめるのはうまくやってると思う
>ただチームまとめても決勝一回戦の壁を越えられないわけで、
>雰囲気なんてそんなに大事か?て考え直す時期だとも思う
うーむなんかすごいお馬鹿さんがいるな…
雰囲気悪いところで100%のパフォーマンスを発揮できる強いやつを11人集めてくださいなんて絶対無理なのに
43426/07/15(水)14:08:27No.1449326875+
遠藤はアジアカップでの振る舞い的にいるだけで+になる存在じゃないの分かってたし
客観的に拗ねたとしか見えない離脱の仕方してるから案の定
43526/07/15(水)14:08:44No.1449326911+
>EURO優勝するけどW杯に12年出れてないイタリアくんはどう思う?
急に殴るのやめなさい
43626/07/15(水)14:08:49No.1449326923+
>メッシなんてサッカー史でも稀有な存在を基準に物事考えたらダメだよ!
マラドーナ1986→メッシ2022
つまり36年後に新しい神が生まれるということ
43726/07/15(水)14:08:53No.1449326931そうだねx1
もういいわ雰囲気の話
いつまでやんだよ
43826/07/15(水)14:09:05No.1449326969+
WC無敗の帝王ことイタリア
43926/07/15(水)14:09:24No.1449327010そうだねx2
>今のアルゼンチンは良くも悪くも本当に再現性がない
こういう試合全く見てない奴やばいよな
アルゼンチンは試合中の戦術対応凄いぞ
前大会からずっとそう
アルゼンチンほど大胆に戦術変更できるチームいない
44026/07/15(水)14:09:29No.1449327019そうだねx2
スーパースター戦術は豊富な中盤戦術によって実現するものであることはまさにフランスが逆に証明しただろ!
アルゼンチンを舐めすぎだ
44126/07/15(水)14:09:37No.1449327050+
欧州的にユーロやネーションズリーグってどんぐらいの位置づけなの?
日本でいうアジアカップみたいな「あぁ〜どうでもいい〜」ぐらいのポジなの?
44226/07/15(水)14:09:40No.1449327056+
>>メッシなんてサッカー史でも稀有な存在を基準に物事考えたらダメだよ!
>マラドーナ1986→メッシ2022
>つまり36年後に新しい神が生まれるということ
12の倍数だと何か微妙にそれっぽく感じてダメだった
44326/07/15(水)14:10:00No.1449327116そうだねx2
いいですよねヨーロッパサッカーの話するとイタリアがいるから話の整合性取れなくなってくるの
メジャーで言う所のメッツだよ
44426/07/15(水)14:10:10No.1449327146+
パスの精度が今大会ひどかった気がする
プレス回避とか判断力とか色々あるんだろうけど
44526/07/15(水)14:10:32No.1449327198+
今のこの2チームの戦いが見たいという意味で
フランスとアルゼンチンが3位決定戦やってくれないかな…
44626/07/15(水)14:10:43No.1449327225そうだねx6
そもそもアジアカップはどうでも良くないが…
44726/07/15(水)14:11:14No.1449327306+
>いいですよねヨーロッパサッカーの話するとイタリアがいるから話の整合性取れなくなってくるの
>メジャーで言う所のメッツだよ
2021ユーロ優勝してるのがノイズすぎる
44826/07/15(水)14:11:33No.1449327361+
大会得点王?うち以外から取った点に価値あるの?
とか言うとベルギーすげーともなる
44926/07/15(水)14:11:46No.1449327400+
イタリアサッカーはなぜかワールドカップになると弱くなる呪いを手に入れてしまった
45026/07/15(水)14:11:54No.1449327426+
>いいですよねヨーロッパサッカーの話するとイタリアがいるから話の整合性取れなくなってくるの
>メジャーで言う所のメッツだよ
流石にメッツほどお笑いじゃないでしょ…だいたいメッツは部分的にすら結果も残せてないんだし
強いて例えるなら地区優勝はしてるのにPSではお笑いな一昔前のドジャースの方が近いよ
45126/07/15(水)14:12:29No.1449327518+
イタリアが出れないのは攻めるの下手くそだからだろ
出場するには格下殴って勝たないといけないのに守る事しか出来ないし
45226/07/15(水)14:12:34No.1449327540+
アジア最強ならそろそろアジアカップとってほしいところね
45326/07/15(水)14:12:47No.1449327572そうだねx1
欧州人はユーロこそ真のワールドカップだと思ってるよ
ワールドカップ廃止してユーロにアルゼンチンとブラジルだけ加えた大会をやろうって真剣に言うやつがいるくらい
45426/07/15(水)14:12:51No.1449327584そうだねx2
スーパースター戦術は豊富な中盤戦術によって実現するものであることはまさにフランスが逆に証明しただろ!
>アルゼンチンを舐めすぎだ
スイス戦のオタメンディ投入の話すげえよな
あれを40秒のディベートで決めたのかっこよかった
45526/07/15(水)14:12:56No.1449327599そうだねx2
まあ結局イタリアが出られないのはヨーロッパ諸国がどこも強いからって話にしかならない
45626/07/15(水)14:12:59No.1449327603そうだねx2
>そもそもアジアカップはどうでも良くないが…
どうせカタールあたりの中東勢がインチキするくだらない大会なのにワールドカップに関わってくる重要な大会なの頭おかしくなる
45726/07/15(水)14:13:04No.1449327615+
4大会逃してるのはお笑いじゃない…?
45826/07/15(水)14:13:17No.1449327643+
もしメッシが日本にいたとしても優勝するのは絶対にムリ
45926/07/15(水)14:13:21No.1449327653+
スペインはどの大会も全力で取りに行ってるよ
46026/07/15(水)14:13:25No.1449327665+
イタリアはストライカーどころかウイングすら育ってないからなぁ
46126/07/15(水)14:13:38No.1449327701+
>>というかうるさく言うほど近年はフィジカル負けしてないよ別に
>じゃあ何で負けてんの?気合と根性か?
ブラジル戦の話するならヴィニシウスがいる方といない方の差なんでスター差っすね
46226/07/15(水)14:14:02No.1449327758そうだねx1
アルゼンチンについてはそりゃあんなのが居るなら誰だってそうするだろ…
46326/07/15(水)14:14:18No.1449327820+
>欧州人はユーロこそ真のワールドカップだと思ってるよ
>ワールドカップ廃止してユーロにアルゼンチンとブラジルだけ加えた大会をやろうって真剣に言うやつがいるくらい
欧州人だけじゃなくて割と昔からのサッカーファンにはそういうやついる
アジアとオセアニアの弱小国枠いらねえだろって言うやつは昔からいろんなところにいたんだ
46426/07/15(水)14:14:25No.1449327849+
>>今のアルゼンチンは良くも悪くも本当に再現性がない
>こういう試合全く見てない奴やばいよな
>アルゼンチンは試合中の戦術対応凄いぞ
>前大会からずっとそう
>アルゼンチンほど大胆に戦術変更できるチームいない
他のスレでも見て気になってた話だ
アルゼンチンってそんなに臨機応変に対応してるの
代表戦でできるもんなん?他の国は出来てない?
46526/07/15(水)14:14:37No.1449327888+
>まあ結局イタリアが出られないのはヨーロッパ諸国がどこも強いからって話にしかならない
北マケドニアつよいって事でいいのか
46626/07/15(水)14:14:42No.1449327903+
守ってカウンターしてるだけなら格上に勝てる可能性はあるけど
守ってるだけじゃ引いて守る国に対して何も出来ないからなイタリア
46726/07/15(水)14:14:45No.1449327911+
大岩は引継ぎ込みで11月のAマッチデーあたりからスタッフに入ったりするのかな
いずれにしてもどういう選手選んでアジアカップ挑むのか9月の代表戦である程度わかるだろうから楽しみ
46826/07/15(水)14:14:52No.1449327924+
イタリア本当にどうしちゃったの立て続けにワールドカップ出れないとか笑い話にならねえよ
46926/07/15(水)14:14:55No.1449327932+
日本のサッカーファンの民度を南米クラスにレベルアップさせて代表に圧をかけるべきか
47026/07/15(水)14:15:00No.1449327949そうだねx2
ある程度良い体勢でボール渡せないとたとえスーパースターでも存在を消されることを証明したのがフランススペイン戦だったし
もっというと前大会のハーランドと愉快な仲間たちに対する今大会のノルウェーでも証明されとる
47126/07/15(水)14:15:12No.1449327985そうだねx2
スター選手がいるからって勝てないって話をフランススペイン戦でずっとしていたような…
結局スター不足に回帰するのか
47226/07/15(水)14:15:39No.1449328051+
イタリアはワールドカップで10年以上負けたことないんだぞ
馬鹿にしないでください!
47326/07/15(水)14:15:40No.1449328056+
直近のワールドカップ優勝国でもコパアメリカやEUROは取れなかったりする時もあるしそんなもんだ
47426/07/15(水)14:15:55No.1449328092+
個人技の高さが同じレベルなら後は組織力の差だよね
47526/07/15(水)14:16:05No.1449328124+
俺が11人いれば…
47626/07/15(水)14:16:13No.1449328147+
イタリアが強い所に負けて出れてないなら正しい
現実は北マケドニアに!?だから笑えない
47726/07/15(水)14:16:17No.1449328157そうだねx1
大岩一本化のニュースで今の協会は良くも悪くもコストパフォーマンス重視なんだなと感じる
高給で実績ある名将呼んでも一気に成績上がるようなフェイズじゃないのを理解してるというか
47826/07/15(水)14:16:44No.1449328253+
ポルトガル馬鹿にしてるのいるけど
ベスト16でスペイン相手に惜敗だから馬鹿に出来る内容なんてしてないな…
47926/07/15(水)14:16:51No.1449328271そうだねx4
ベスト32の国がイタリア冷笑かぁ…
48026/07/15(水)14:16:55No.1449328284+
本当に家売って来てるかは知らないけどサポの圧力はまあやっぱり違いそうだな
48126/07/15(水)14:17:13No.1449328341+
ハーランドを活かさなくては!の意識が遂に追いついてきたのが今回のノルウェーだし
なんだかんだで旗手としてスーパースターの存在は超重要
それはそれとして飛び抜けた個人だけでは勝てないこともノルウェーが証明してきたという話で
48226/07/15(水)14:17:25No.1449328379+
>大岩一本化のニュースで今の協会は良くも悪くもコストパフォーマンス重視なんだなと感じる
>高給で実績ある名将呼んでも一気に成績上がるようなフェイズじゃないのを理解してるというか
ただ単に協会に金ないだけだと思う
48326/07/15(水)14:17:26No.1449328381+
>ポルトガル馬鹿にしてるのいるけど
>ベスト16でスペイン相手に惜敗だから馬鹿に出来る内容なんてしてないな…
実際いい試合だったと思うけど評価低いのか⋯
48426/07/15(水)14:17:51No.1449328458+
>ベスト32の国がイタリア冷笑かぁ…
無敗のイタリアジョークやめて
みんな期待してんのに…
48526/07/15(水)14:17:53No.1449328463+
結局殴ってる時間長いほどDFが楽できて結果的に守備のクオリティが上がるという話もあります
48626/07/15(水)14:17:53No.1449328467+
スペインは2022年に日本に負けてから37戦無敗なのか
48726/07/15(水)14:18:07No.1449328501+
感動をありがとう!
48826/07/15(水)14:18:10No.1449328505+
日本を負かせたチームを負かせたチームを負かせたチームを応援するぜ
48926/07/15(水)14:18:12No.1449328512+
ヨーロッパはW杯の裏口が多い…多いが
むやみやたらと裏口の大会を増やしたせいで逆に選手やクラブに負担がかかっている
しかし真剣勝負が増えたから強くなってはいる…のか?
49026/07/15(水)14:18:13No.1449328519+
前回のWCでスペインとドイツに勝てたのなんなの?
49126/07/15(水)14:18:30No.1449328559+
>日本を負かせたチームを負かせたチームを負かせたチームを応援するぜ
これミクさん
49226/07/15(水)14:18:31No.1449328565そうだねx1
>ベスト32の国がイタリア冷笑かぁ…
ベスト32なら割と立派だな予選落ちより
49326/07/15(水)14:18:37No.1449328580+
今回のポルトガルってウズベキスタンボコったの以外パッとしないんだよな
一応大会前は優勝の可能性ある国として名前挙げられてたはずなんだけど
49426/07/15(水)14:18:44No.1449328610+
>結局殴ってる時間長いほどDFが楽できて結果的に守備のクオリティが上がるという話もあります
というかそれがスペインのやってることの基本
ポゼッションサッカーは別に攻撃的な戦術ではない
49526/07/15(水)14:19:09No.1449328705+
>高給で実績ある名将呼んでも一気に成績上がるようなフェイズじゃないのを理解してるというか
国内監督育成のが将来性あるんじゃないの
もちろん金もあるけど4年やって負けたらハイバイバイってこれで成功してる国あんまなくない?
49626/07/15(水)14:19:21No.1449328748+
強豪とやりたいのはW杯控えた2年1年の時期なんで今ブラジルとやってもあんま意味無いんだよな
49726/07/15(水)14:19:23No.1449328756+
勝った国がミクさんを手に入れるんじゃなくて
ミクさんが勝った国を手に入れることを理解していない幸せな奴らが多い
49826/07/15(水)14:19:46No.1449328823+
外国人監督呼ぶんなら呼ぶで今の日本は駒は割と揃ってますが
とりあえずワールドカップ出場は当たり前でグループステージ突破も及第点のノックアウトステージ初戦勝利までは導いてくれますね?
みたいな感じだから受ける方も割と悩むオファーだよ
49926/07/15(水)14:20:01No.1449328861+
アンチェロッティも続投でしょ?
50026/07/15(水)14:20:12No.1449328888+
名将が指揮したらどれだけ変わるのか知りたい
そんな金はない
50126/07/15(水)14:20:40No.1449328959+
バルサに入れるレベルがゴロゴロいないと成り立たん
50226/07/15(水)14:20:41No.1449328961+
U21が2年後オリンピックで4年後次のW杯だから今のU21メンバーのいくらかを次の主力に育てたいんじゃなかろうかという
50326/07/15(水)14:20:47No.1449328984そうだねx1
まずワールドカップの決勝リーグに安定して行ける時点で強豪国な事を客観視して理解できない奴は相当ヤバイ
50426/07/15(水)14:20:51No.1449328999+
クロップ…どうしてドイツに行ってしまったんだ…
50526/07/15(水)14:21:09No.1449329059+
今誰がミクさん持ってるの
50626/07/15(水)14:21:36No.1449329146+
ポゼッションは本来の目的見失って下手なやつがただボールを失わないように持ち続けるだけの戦術になるとゴミになるからな…
ソースは俺の贔屓クラブ
50726/07/15(水)14:21:40No.1449329158+
クロップにしてもドイツ人なのでドイツ代表なとこはあるというか
まだまだでかいクラブから需要があるような男達が代表監督するのって生活面とか自国だからとか他の国だと無理な条件も絡んでくるからな
50826/07/15(水)14:21:48No.1449329182+
>今誰がミクさん持ってるの
えげれす
50926/07/15(水)14:22:13No.1449329255+
日本の監督は韓国の監督の半分しか給料もらってないのによくやったよ森保は
51026/07/15(水)14:22:18No.1449329270+
>代表戦でできるもんなん?他の国は出来てない?
他の国がやってない訳ないし出来てない訳もない
ただアルゼンチンがそういう荒れ場で結果出すパターンが多くみられるって話
単純にパレデスとかスカローニが作戦立案で優れてるスキル持ちなのかもしれん
51126/07/15(水)14:22:26No.1449329296+
>ポゼッションは本来の目的見失って下手なやつがただボールを失わないように持ち続けるだけの戦術になるとゴミになるからな…
>ソースは俺の贔屓クラブ
やめなって!
51226/07/15(水)14:22:28No.1449329300+
4年前のスペインは支配率に固執してたけど
監督変わってからはそれ捨てて強くなったんだから今の結果は妥当だろ
51326/07/15(水)14:22:38No.1449329326+
ミクさんはどこが勝っても自分はトロフィーにたどり着けるのずるい!
51426/07/15(水)14:22:43No.1449329332+
>日本の監督は韓国の監督の半分しか給料もらってないのによくやったよ森保は
でも森保は全国のコンビニどこにでも入れるよ?
51526/07/15(水)14:22:43No.1449329333+
>まずワールドカップの決勝リーグに安定して行ける時点で強豪国な事を客観視して理解できない奴は相当ヤバイ
トーナメントに安定して進出出来てるのも実は結構強豪国なんだ
基準をどこにするかはあれど現状からもう一歩先ってなると層の厚さ増やすして今回みたいに離脱者出てもってなる
51626/07/15(水)14:22:48No.1449329359+
英国ミクさん好きだけどもし負けたらアルゼンチンのコスプレってなんになるんだ…?
51726/07/15(水)14:23:19No.1449329447そうだねx1
もしスペインが決勝で負けたら今度はポゼッションサッカーの闇の部分にも注目されるな
51826/07/15(水)14:23:20No.1449329453+
>英国ミクさん好きだけどもし負けたらアルゼンチンのコスプレってなんになるんだ…?
太陽の奴になるんじゃ?
51926/07/15(水)14:23:34No.1449329498+
審判はスウェーデン戦の例の人だったんだってな
52026/07/15(水)14:23:38No.1449329514+
>英国ミクさん好きだけどもし負けたらアルゼンチンのコスプレってなんになるんだ…?
ブラジルの時と同じになる疑惑がある
52126/07/15(水)14:23:41No.1449329522+
>英国ミクさん好きだけどもし負けたらアルゼンチンのコスプレってなんになるんだ…?
アルヘンのユニ着てへそ出ししてるだけで普通にエッチな感じになると思う
52226/07/15(水)14:23:49No.1449329551+
アルゼンチンは延長戦やりすぎてボロボロでしょ
52326/07/15(水)14:24:20No.1449329641そうだねx1
>アルゼンチンは延長戦やりすぎてボロボロでしょ
前大会もそうだったな
52426/07/15(水)14:24:21No.1449329644+
ぶっちゃけ次アルゼンチン勝って最後はスペインが勝って呪いのミクさんとして完走して欲しいんだよな
52526/07/15(水)14:24:22No.1449329649そうだねx2
>アルゼンチンは延長戦やりすぎてボロボロでしょ
いつぞやのクロアチアで聞いたやつやめろ
52626/07/15(水)14:24:29No.1449329667+
>審判はスウェーデン戦の例の人だったんだってな
相変わらずピッチ上で1番目を引く人だったよ
審判失格❤️
52726/07/15(水)14:24:43No.1449329710+
日本で指導経験があって海外実績もあるポステコも次の代表監督候補だったけど
サウジのアル・ナスルが年俸20億提示してそっちに取られた
52826/07/15(水)14:24:48No.1449329725+
今回のW杯で分かっただろ?
俺にサッカーを観る目はないって
52926/07/15(水)14:25:01No.1449329756+
>ぶっちゃけ次アルゼンチン勝って最後はスペインが勝って呪いのミクさんとして完走して欲しいんだよな
JFAは今のうちにスペインに親善試合申し込んでミクさん奪還作戦進めろ
53026/07/15(水)14:25:06No.1449329774+
イギリスはミクさんだけじゃなくテトさんも手に入れたよ
53126/07/15(水)14:25:09No.1449329779+
神の軍団は疲労など恐れない
53226/07/15(水)14:25:24No.1449329837+
今までの試合振り返るとスペインの方が疲れてるというかフランスは割と良い状態で挑めるから
スペインは早めに試合決めないと後半はタコ殴りの可能性もとか言われてたのが蓋を開けて見たらスペインが超元気とか
53326/07/15(水)14:25:43No.1449329894+
>神の軍団は疲労など恐れない
恐れてる恐れてる!
なんなら神さまの分の守備カバーしてるからより恐れてる!
53426/07/15(水)14:26:10No.1449329972+
>もしスペインが決勝で負けたら今度はポゼッションサッカーの闇の部分にも注目されるな
決勝で機能しなくて終わってもいつも通りのスペインってコメントが既に見かける⋯
53526/07/15(水)14:26:17No.1449329990+
戦術メッシで相手も疲れるので関係ない
53626/07/15(水)14:26:21No.1449330007+
ポッド2の国が主力3人抜けはモロッコならディアスサイバリハキミ抜きスイスならマンザンビエンボロジャカ抜きクロアチアならモドリッチペリシッチコバチッチ抜き
まーどう考えてもキツイ
53726/07/15(水)14:26:35No.1449330042+
>神の軍団は疲労など恐れない
こう言いたいけど一番疲れてそうなのが神(39)なんだよな
53826/07/15(水)14:26:48No.1449330078+
>今回のW杯で分かっただろ?
>俺にサッカーを観る目はないって
どうした応援したチームが全部負けたんか
53926/07/15(水)14:27:08No.1449330133そうだねx1
大枚叩いて外国人監督を招聘して代表監督にするだけじゃ足りなくて
大枚叩いて外国人監督を招聘してアンダーからコツコツ育ててもらうくらいまでやらんといけないと思う
まあ今の協会がそんな贅沢な金の使い方できるとは全く思わんが…
54026/07/15(水)14:27:52No.1449330256+
メキシコも悲願の1勝系だったと聞くがこれまで監督どんな感じだったんだ
54126/07/15(水)14:27:57No.1449330271そうだねx1
なんか決勝はハーフタイムショー30分やるとか言ってるらしい
誰かどうにかしてくれ
54226/07/15(水)14:27:59No.1449330279+
そもそも今のサッカー協会って赤字なんでしょ
外国人監督なんか呼ぶ余裕無さすぎる
54326/07/15(水)14:28:03No.1449330297そうだねx1
フランスをあそこまで封じ込められるならアルゼンチンでも同じことになるんじゃねえかな…
ガチな話イングランドの方がまだ上手に戦えそう
54426/07/15(水)14:28:06No.1449330307+
ポステコサッカーは本大会だと同じようなサッカーをする格上の国が出てくるんだからな在りし日の姿が出そうな気はするというか
オーストラリア監督時代の再現しそうで
54526/07/15(水)14:28:07No.1449330310そうだねx1
>大枚叩いて外国人監督を招聘してアンダーからコツコツ育ててもらうくらいまでやらんといけないと思う
そこはオシムが仕組み作ってくれたのが今でも機能してるからいいんじゃ?
54626/07/15(水)14:29:06No.1449330476そうだねx2
フランスの尋常じゃないプレス量を軽々しく捌いてる方が異常なのでマネしようとしても無理なの一目瞭然だと思うけど
なぜかスレ文みたいな言説をtwitterでたくさん見る
54726/07/15(水)14:29:11No.1449330496+
ブラジル国民はアンチェロッティ嫌ってるのに続投されたら
アンチェロッティのお陰で日本に勝てたと認める様なもので屈辱だろな
54826/07/15(水)14:29:22No.1449330531+
>そもそも今のサッカー協会って赤字なんでしょ
>外国人監督なんか呼ぶ余裕無さすぎる
保持仕込むだけならリカロドやミシャぺなんなら大木さんでいいぞ
54926/07/15(水)14:29:36No.1449330577+
今大会のアルゼンチン対戦相手自体は緩いけど日程はキツキツだから次のイングランドゲロ吐くほどキツイと思うわ
55026/07/15(水)14:29:43No.1449330601そうだねx2
>フランスの尋常じゃないプレス量を軽々しく捌いてる方が異常なのでマネしようとしても無理なの一目瞭然だと思うけど
>なぜかスレ文みたいな言説をtwitterでたくさん見る
夢見るのは自由だから
55126/07/15(水)14:29:50No.1449330615そうだねx2
>フランスの尋常じゃないプレス量を軽々しく捌いてる方が異常なのでマネしようとしても無理なの一目瞭然だと思うけど
>なぜかスレ文みたいな言説をtwitterでたくさん見る
中盤のスピード感一つとっても一目でダンチだしな…
55226/07/15(水)14:29:55No.1449330635+
https://img.2chan.net/b/res/1449325686.htm
お昼シャンクスレ立てたぞおおおおおお😁
今日もワンピ画像で偽装してシャンクスレ立てていくからよろしくだぞ🥺
55326/07/15(水)14:30:12No.1449330666+
ミシャ式なんて世界ではもう廃れたスタイルだよとかネットの戦術家の皆さんに言われてたのに
ミシャシキ…面白いやり方だなとか言われたりするんだから結果で印象も変わるよね
55426/07/15(水)14:30:48No.1449330772+
https://img.2chan.net/b/res/1449325686.htm
お昼シャンクスレ立てたぞおおおおおお😁
今日もワンピ画像で偽装してシャンクスレ立てていくからよろしくだぞ🥺
55526/07/15(水)14:30:55No.1449330794+
優勝がどこになろうと今大会で最も美しいサッカーをしたのはスペインだと思う
55626/07/15(水)14:31:13No.1449330852+
モロッコを圧倒したフランスを圧倒したスペインを圧倒するイングランド
55726/07/15(水)14:31:20No.1449330874+
>英国ミクさん好きだけどもし負けたらアルゼンチンのコスプレってなんになるんだ…?
ガウチョ
55826/07/15(水)14:31:41No.1449330930+
>ブラジル国民はアンチェロッティ嫌ってるのに続投されたら
>アンチェロッティのお陰で日本に勝てたと認める様なもので屈辱だろな
アンチェロッティめっちゃ給料高いのブラジルのサッカー連盟は契約続ける気満々なの腹くくってる感じするわ
まあここで変えたら元の木阿弥なんだけどさ
55926/07/15(水)14:32:45No.1449331124そうだねx1
ロドリ/ククレジャ/ラポルテ/クバルシ/ポロを作るぞという志はあった方がいいとは思うのでそこの育成は頑張っていこう
うn
56026/07/15(水)14:32:47No.1449331132+
日本が本気で見習うべき国は煽り抜きでパラグアイだと思うよ
唯一再現性あるでしょあれ
56126/07/15(水)14:32:48No.1449331134+
>大枚叩いて外国人監督を招聘して代表監督にするだけじゃ足りなくて
>大枚叩いて外国人監督を招聘してアンダーからコツコツ育ててもらうくらいまでやらんといけないと思う
監督に幻想抱きすぎ
56226/07/15(水)14:33:01No.1449331171+
>モロッコを圧倒したフランスを圧倒したスペインを圧倒するイングランド
スペインは疲れたんだな…で言い訳がつく…
56326/07/15(水)14:33:09No.1449331200そうだねx1
>>大枚叩いて外国人監督を招聘して代表監督にするだけじゃ足りなくて
>>大枚叩いて外国人監督を招聘してアンダーからコツコツ育ててもらうくらいまでやらんといけないと思う
>監督に幻想抱きすぎ
それやった結果が今のスペインだぞ
56426/07/15(水)14:33:27No.1449331249+
>フランスの尋常じゃないプレス量を軽々しく捌いてる方が異常なのでマネしようとしても無理なの一目瞭然だと思うけど
>なぜかスレ文みたいな言説をtwitterでたくさん見る
スペイン勝ってほしいなって思ってたのに余りに華麗で引いちゃったわ⋯真似出来ないでしょこんなの
56526/07/15(水)14:33:31No.1449331264そうだねx1
>それやった結果が今のブラジルだぞ
56626/07/15(水)14:34:01No.1449331340+
>日本が本気で見習うべき国は煽り抜きでパラグアイだと思うよ
>唯一再現性あるでしょあれ
審判の裁量という一番再現性ない部分が課題になるぞ
56726/07/15(水)14:34:08No.1449331363+
>優勝がどこになろうと今大会で最も美しいサッカーをしたのはスペインだと思う
中田とか今のフィジカル偏重サッカーに不満な人も今日のスペインにはご満悦だっただろう
56826/07/15(水)14:34:14No.1449331378そうだねx1
スペイン対フランス他の試合と倍速ぐらいプレースピード違いすぎてビックリした
56926/07/15(水)14:34:22No.1449331397+
というか自分が手をかけた五輪世代&現有戦力で組むA代表って形は割と色んなとこがやってないか
それこそ日本もそうだし
57026/07/15(水)14:34:43No.1449331455+
何事も無ければ11月はお互いフルスタメンでブラジルと親善試合だし
アンチェロッティクビにするかどうかはそこで決めたらいいし…
57126/07/15(水)14:34:48No.1449331472+
なんか代表監督を部活の先生くらいに思ってる人いない?
57226/07/15(水)14:35:25No.1449331581+
別に今の非保持カウンタープレスを捨てるって話じゃなくそこをベースとして保持する時間を作れないようだとブラジルに殴られ続けた展開を繰り返すだけだからなぁ
57326/07/15(水)14:35:27No.1449331584+
>日本が本気で見習うべき国は煽り抜きでパラグアイだと思うよ
>唯一再現性あるでしょあれ
煽り抜きで言うならアジアの試合観てりゃあんなもんカスなのは一発で分かる
57426/07/15(水)14:35:29No.1449331588そうだねx1
別に誰が監督でも成功してる人とうまく機能しなかった人が居るから
GAIJINだからってのは幻想でしかない
大体スペインの監督はスペイン出身だしGAIJINじゃないだろ
57526/07/15(水)14:35:37No.1449331613そうだねx2
>それやった結果が今のスペインだぞ
スペインはそもそもバルサアカデミーとか優秀な土台ありきでしょ
57626/07/15(水)14:35:38No.1449331616+
監督は中間管理職
57726/07/15(水)14:35:51No.1449331658そうだねx3
パス綺麗に繋がるしボール簡単に奪うしゲームみたいな試合だったな
バタついた動きあんまなかった
57826/07/15(水)14:36:04No.1449331692+
>というか自分が手をかけた五輪世代&現有戦力で組むA代表って形は割と色んなとこがやってないか
>それこそ日本もそうだし
モロッコも今大会の監督はアンダー世代からの繰り上げだったな
57926/07/15(水)14:36:26No.1449331755そうだねx3
フィジカルサッカーもティキタカも真似できなくて黒人の血もなくてスター選手もいないならどうしろって言うんですか?
58026/07/15(水)14:36:44No.1449331794+
日本の場合だとボランチとCBは過去と比べてもかなりの面子が出てきてはいるんだけど
今まであんま悩まなかったSBが少し落ち着いちゃってるのが悩みどころではある
頑張れ毎熊と半田
58126/07/15(水)14:36:46No.1449331806+
何故最強メンバーがいたのにポルトガルは中盤が支配できないんだい?
58226/07/15(水)14:36:58No.1449331832+
スペイン見習うなら自国の監督じゃねーか!
58326/07/15(水)14:37:03No.1449331852そうだねx1
スペインはまず監督関係なく自分の国のサッカーがどんなものかの共通認識があるのが強いよ
58426/07/15(水)14:37:09No.1449331863そうだねx2
>フィジカルサッカーもティキタカも真似できなくて黒人の血もなくてスター選手もいないならどうしろって言うんですか?
煽りごっこしたいならよそでやって
58526/07/15(水)14:37:19No.1449331890そうだねx1
>審判の裁量という一番再現性ない部分が課題になるぞ
審判に適応して匙加減変えたからカード出てないんだぞ
58626/07/15(水)14:37:19No.1449331892そうだねx3
物凄い根本的な部分だと普段日本が試合する相手がアジアだからレベルアップできないんじゃないのって話がある
58726/07/15(水)14:37:32No.1449331926そうだねx1
グループリーグのスペインはそうでもなかった
カーボベルデが強いことに誰も気づいていないだけだった
58826/07/15(水)14:37:42No.1449331951+
>別に今の非保持カウンタープレスを捨てるって話じゃなくそこをベースとして保持する時間を作れないようだとブラジルに殴られ続けた展開を繰り返すだけだからなぁ
まあブラジル戦は怪我で攻撃の大駒を欠いてたがゆえの攻めの手数不足で
結果的に守りしか選べなかったって方が近いから…
58926/07/15(水)14:37:52No.1449331983+
>>審判の裁量という一番再現性ない部分が課題になるぞ
>審判に適応して匙加減変えたからカード出てないんだぞ
何言ってんだこいつ
59026/07/15(水)14:37:58No.1449331997そうだねx1
>煽りごっこしたいならよそでやって
無理無理ばっかりじゃ夢がないし先もないぞ
59126/07/15(水)14:38:06No.1449332018+
>スペインはまず監督関係なく自分の国のサッカーがどんなものかの共通認識があるのが強いよ
イタリアにもあるんですよ!共通認識が!
59226/07/15(水)14:38:22No.1449332056+
>物凄い根本的な部分だと普段日本が試合する相手がアジアだからレベルアップできないんじゃないのって話がある
親善試合は普段の試合に入らない?割と結構な頻度でやってるんだけど
59326/07/15(水)14:38:44No.1449332117+
>物凄い根本的な部分だと普段日本が試合する相手がアジアだからレベルアップできないんじゃないのって話がある
アジアが伝統的に微妙な最大の要因はそこだしなあ
地理的要因はどうしようもない
アジアリーグを他所に匹敵するくらいレベリングしまくるしかない
59426/07/15(水)14:38:46No.1449332123+
まずいイタリアが混ざると全ての前提が崩れてしまう
59526/07/15(水)14:38:52No.1449332144+
>中田とか今のフィジカル偏重サッカーに不満な人も今日のスペインにはご満悦だっただろう
今日のスペインこそハイプレスハイラインのショートカウンターでフィジカルありきのサッカーだぞ
59626/07/15(水)14:39:04No.1449332181+
>>それやった結果が今のブラジルだぞ
ぶっちゃけあの監督じゃなかったらあそこまで行けてないと思う…
59726/07/15(水)14:39:07No.1449332191+
>イタリアにもあるんですよ!共通認識が!
勝てナチオの国はいい加減攻撃側の共通認識を作ってくだち…
59826/07/15(水)14:39:14No.1449332211+
>物凄い根本的な部分だと普段日本が試合する相手がアジアだからレベルアップできないんじゃないのって話がある
その辺も勝ってる時は普段から○○と戦ってるからなあいつらと褒められるけど負けた時はあんま触れられないとこというか
本当にそうなら南米予選と欧州予選をストレートで勝ち上がってきたとこはグループステージ突破は余裕なはずだとかになるからな
59926/07/15(水)14:39:57No.1449332326そうだねx1
イタリアはむしろ共通認識捨てようとしたせいで暫く迷走してたかんじでないか
60026/07/15(水)14:40:05No.1449332358+
>まずいイタリアが混ざると全ての前提が崩れてしまう
予選落ちしても未だFIFAランクで日本より上位にいるのがイタリアだし
GLならまだしもトーナメントならまだイタリアのが強いと思うぞマジで
60126/07/15(水)14:40:05No.1449332359+
>>イタリアにもあるんですよ!共通認識が!
>勝てナチオの国はいい加減攻撃側の共通認識を作ってくだち…
んんんんんんん!!!111!前提条件をつけたすのやめてくだち!!11!!!
60226/07/15(水)14:40:10No.1449332371+
イタリアに勝ったボスニア・ヘルツェゴビナってどうなったっけ展
60326/07/15(水)14:40:12No.1449332377+
カテナチオって結局なんじゃらほい
60426/07/15(水)14:40:53No.1449332485+
>カテナチオって結局なんじゃらほい
ざっくり言うと堅守速攻
60526/07/15(水)14:41:05No.1449332508+
バロンドーラーと得点王封じれば勝てるんだ
完璧な作戦
60626/07/15(水)14:41:16No.1449332533+
今のスペインって別にポゼッションしてないのに
スペインだからポゼッションパスサッカーみたいな雑知識で語るのいるよな
60726/07/15(水)14:41:26No.1449332559+
3大会連続予選落ちして本大会に参加もしてない奴らに弱いとか言われたくねえな…
60826/07/15(水)14:41:35No.1449332585+
>イタリアに勝ったボスニア・ヘルツェゴビナってどうなったっけ展
グループBでカタールにだけ勝った
アメリカとスイスにボコられた
60926/07/15(水)14:41:37No.1449332595そうだねx2
日本はあのチュニジア相手でもマーク外してハンニバルをドフリーにしてたし(後半60分くらい)個の問題だけじゃなくて組織力も劣ってる
ブラジル戦の決勝点みたいなマークの受け渡しミスももそうだけど、機械化されたオフサイド判定でラインコントロールの重要性が以前よりも上がってる気がする
そこに加えてスペインはGKとDF間のスペースもGKの飛び出しでカバーしてるしホント隙が無かった
61026/07/15(水)14:41:52No.1449332627+
>バロンドーラーと得点王封じれば勝てるんだ
>完璧な作戦
封じる的が複数いるのになんで封じられた
61126/07/15(水)14:42:00No.1449332648そうだねx1
>カテナチオって結局なんじゃらほい
イタリア伝統の最強の守備ブロック…ということだったけどカンナバーロとブッフォンのことだったのでは?という気もしないでもない
61226/07/15(水)14:42:14No.1449332678+
エンバペバルコラとデンベレオリーセで4人ウイング居たような状況なのに
誰にも何もさせないまま完封したのは本当に美しい
61326/07/15(水)14:42:18No.1449332687+
パラグアイはとにかく印象は最悪になったけどこれなら南米である程度戦えるよねな姿は結構見せてたからな
どうしたのしてたのはウルグアイの方
61426/07/15(水)14:42:25No.1449332699そうだねx3
まず第一に今回のワールドカップはどう見ても特殊な形式な上に
日本代表はキープレイヤーを怪我で大きく欠いた状態でかつ別に弱くなったわけでは無いが順当に強くなったとも言い切れない結果って外野が総括するにはあまりに難しい結果だから
普段ワールドカップの結果だけ見て日本サッカーに物申す層が好きな極論は全部的外れなんだよね
61526/07/15(水)14:42:33No.1449332715+
相手のバロンドーラー封じてこっちのバロンドーラー機能させれば勝てる
61626/07/15(水)14:42:57No.1449332794+
アジアばかり相手にしてるからって言うけど予選はここずっと欧州組には負けなし
トーナメントにはずっと出れてるなんならスペインにもドイツも倒してた訳でそれで成功してるなら問題ないと思うが
ただグループと違ってトーナメントだと決定力がないと後半ジリ貧で駒不足なら押し込まれてるってのが毎年ではある
これは別に普段から欧州とやっててもそもそもの駒の育成部分だから個人が強いリーグ言って強くなって来いとしか言えん
61726/07/15(水)14:42:59No.1449332798+
前田佐野遠藤堂安辺りの能力持ったのがSB選択するくらい人材溢れないと世界基準のSBは出てこないよ
61826/07/15(水)14:43:11No.1449332832+
>相手のバロンドーラー封じてこっちのバロンドーラー機能させれば勝てる
バロンドーラーはどうやって手に入れたら…
61926/07/15(水)14:43:12No.1449332833+
ボヌッチがおじさんと言われてる時期まではイタリアには守備を知ってる男がいるはしてた
62026/07/15(水)14:43:33No.1449332899+
>物凄い根本的な部分だと普段日本が試合する相手がアジアだからレベルアップできないんじゃないのって話がある
欧州南米に近いところってそれだけで強豪との試合の組みやすさや人材の交流で有利なのはまあそう
62126/07/15(水)14:43:35No.1449332907+
フランス相手に後半半ばまで保持率6割超える国があるか
一番ショック受けてんのモロッコだろ
62226/07/15(水)14:43:37No.1449332916+
>イタリア伝統の最強の守備ブロック…ということだったけどVARが無い前提での削りのことだったのでは?という気もしないでもない
62326/07/15(水)14:43:43No.1449332933+
ただキープレイヤー欠いただけでブラジルに後半あんだけいいようにやられるのは層の薄さと戦術不足だと思う
62426/07/15(水)14:43:55No.1449332970+
イタリアの挙動が面白すぎてFIFAとかUEFAとかがあれこれ言われる原因になってる
62526/07/15(水)14:44:02No.1449332992+
世界基準のサイドバックに関してなら2010年代は常にいたので慣れちゃってたとこはある
62626/07/15(水)14:44:05No.1449333003+
準決勝でフォークランド紛争やって決勝戦はアルマダ海戦とか燃える展開だなイングランド
62726/07/15(水)14:44:12No.1449333030+
戦略があるなし監督が上手い下手はあれど1番は個と組織力だからな
この根幹がちゃんとあって他の部分が機能する
62826/07/15(水)14:44:13No.1449333034そうだねx2
>相手のバロンドーラー封じてこっちのバロンドーラー機能させれば勝てる
今日の試合見ててバロンドーラー同士の対決っていうワード聞けたのが良かった
凄まじい対決過ぎる
62926/07/15(水)14:44:14No.1449333038そうだねx2
他のチームもオリーセに2人ついたり潰そうとしてたのに完遂出来ず
スペインはちゃんと出来てたのが全てというか
63026/07/15(水)14:44:24No.1449333059+
決定力に関してはすごい上がったんじゃないか
無得点の試合全然見てない気がする
63126/07/15(水)14:44:25No.1449333065+
セリエA見ててもイタリア人の前線って全然居ないよね
あまり他国にも出ていかないから本当に居ない…
63226/07/15(水)14:44:32No.1449333080+
ただ日本が仮に三笘久保が揃っていたとしてどっちもヴィシニウスに怪我無ければロドリゴまでいたブラジルに勝てたとも思えん
63326/07/15(水)14:44:37No.1449333100+
>準決勝でフォークランド紛争やって決勝戦はアルマダ海戦とか燃える展開だなイングランド
やめなって!
63426/07/15(水)14:44:41No.1449333111+
冨安10人くらい増えてくれねえかな
63526/07/15(水)14:45:11No.1449333193そうだねx2
最上を100として90の選手揃ってて個に見えないだけじゃないか?
63626/07/15(水)14:45:21No.1449333218+
>冨安10人くらい増えてくれねえかな
一人壊れてもベンチまでミッチリと冨安居たら嬉しいのはそれはそう
63726/07/15(水)14:45:32No.1449333250+
攻撃に化け物三人いて0-2ってどういう事なんだよ…
63826/07/15(水)14:46:02No.1449333337+
日本はながらくポゼッションやってたけど大敗したザックジャパンもそもそも343の縦に速いサッカーって今の森保ジャパンみたいなのを志してたはず
今が一番合ってる気がする
それで結果が出てないのが困るが
63926/07/15(水)14:46:04No.1449333343+
>ただ日本が仮に三笘久保が揃っていたとしてどっちもヴィシニウスに怪我無ければロドリゴまでいたブラジルに勝てたとも思えん
勝てるとまでは言えないしまあ一方的な展開は防げた程度のことしか言えないよね
三笘久保が日本のトップであることは疑いの余地ないけど他国のスーパースター級かっつったら流石に…だし
64026/07/15(水)14:46:10No.1449333358+
左SBはとある男がずっと引き受けてくれてて右SBも定期的に誰かが成長してたからな一昔前の日本
64126/07/15(水)14:46:24No.1449333395+
>決定力に関してはすごい上がったんじゃないか
昔よりかはあるとは思う
いい意味で言えばトーナメントとかポイント戦略では凄い機能してる
悪い意味で言えば相手も絶対落とせない試合で接戦で競いだすと逆転される
64226/07/15(水)14:46:42No.1449333441+
>今のスペインって別にポゼッションしてないのに
>スペインだからポゼッションパスサッカーみたいな雑知識で語るのいるよな
https://news.yahoo.co.jp/articles/b41d36ec251fb2819dfc102b6d1fa8fb2f5b6288
エムバペも「彼らはボールを保持してリズムを作った」って言っていてぇ…
ただ確かに「技術的なミスが多かった」っていうのはスペインのプレスが良かったって話もある
64326/07/15(水)14:47:01No.1449333494そうだねx2
日本主力数人が抜けたので勘弁してくれっていうのは選手層の浅さでしかない
昔よりは厚いんだけど…
64426/07/15(水)14:47:06No.1449333504+
>冨安10人くらい増えてくれねえかな
4バック4
4バックの控え4
怪我人枠2
これで10人分か
64526/07/15(水)14:47:07No.1449333506そうだねx2
>勝てナチオの国はいい加減攻撃側の共通認識を作ってくだち…
ふぁ…ファンタジスタ…
64626/07/15(水)14:47:58No.1449333629+
ブラジルにボコられたときは数少ないボール保持のチャンスを速攻奪われてどうしようもなかった
三笘と久保いたらもう少し持てたかもな
64726/07/15(水)14:48:00No.1449333635+
>日本主力数人が抜けたので勘弁してくれっていうのは選手層の浅さでしかない
>昔よりは厚いんだけど…
ポット1組見ると抜けてもまだまだ厚いからな…
目指すべき所は分かっててもそんな生えてこねぇよってなる
64826/07/15(水)14:48:09No.1449333656+
ベストメンバー一試合はどうにかなるけど
長期の大会はそれじゃダメなんだなぁ
64926/07/15(水)14:48:21No.1449333690+
存在そのものをディスるみたいなテンションで憂いてたからか
若い頃の長友がいたら滅茶苦茶助かってたよね今回みたいな素直な意見を出せないweb戦術家みたいな人は結構見かける
65026/07/15(水)14:48:21No.1449333691+
スペインのパスサッカーは一人でも下手や馬鹿だと成立しないんだよ
スタメン11人全員が上手くて賢くないと無理
他の国は11人揃えるのが無理
65126/07/15(水)14:48:28No.1449333708+
つまりよう決勝Tや準決勝くらいでピークもってくれるくらい強くなれないとW杯では勝てないってことだろ
65226/07/15(水)14:49:24No.1449333876+
>他の国は11人揃えるのが無理
…なんでスペインはそれが可能なんで…?
65326/07/15(水)14:49:25No.1449333880+
親善試合とは言えイングランドにもブラジルにも歴史的に初めて勝ってて相手も別に2軍とかじゃないからな
この時イングランドは母国でめっちゃ叩かれてた
だから全力でのブラジル戦とか本当に見たかった
65426/07/15(水)14:49:30No.1449333899+
この30年で日本は順調に成長してきたがこの先も成長できるかがわからないというそれだけの話
65526/07/15(水)14:49:46No.1449333939+
>つまりよう決勝Tや準決勝くらいでピークもってくれるくらい強くなれないとW杯では勝てないってことだろ
今回比較的余裕のあるグループだから適度に手を抜くべきだった
なんかガチだった
65626/07/15(水)14:49:57No.1449333972+
海外はミス無く完璧にやってるって節穴やたら出てくるよね
65726/07/15(水)14:50:17No.1449334033+
フランスが強すぎたからそれを完封できるスペインにイングランドorアルゼンチンはどうすりゃいいんですか
65826/07/15(水)14:50:22No.1449334048+
>最上を100として90の選手揃ってて個に見えないだけじゃないか?
個と組織は掛け算というか倍率で
スペインは平均80の選手を100%に近い組織力で使い回してパフォーマンスを最大化し
フランスは100の選手が数人いたけど80〜90%未満の組織力でしか使えなかったと個人的に考えている
65926/07/15(水)14:50:22No.1449334050+
>親善試合とは言えイングランドにもブラジルにも歴史的に初めて勝ってて相手も別に2軍とかじゃないからな
>この時イングランドは母国でめっちゃ叩かれてた
>だから全力でのブラジル戦とか本当に見たかった
相手が2軍ではないとは言えイングランドはあの試合の面子にケインとベリンガムとサカが上積になるのでさすがにあの試合だけでは判断できねえ
66026/07/15(水)14:50:30No.1449334069+
強豪国もピークは大体ノックアウトステージ2〜3戦目辺りに持ってくるというか
ベスト4か8辺りで死闘してるから決勝はもう現状で出せるもん全部出せみたいになってるとこが大半でなかろうか
66126/07/15(水)14:50:36No.1449334084+
ブラジルとか前半ミスしまくってしな
後半意味分からん精度になったけど
66226/07/15(水)14:50:37No.1449334085+
>…なんでスペインはそれが可能なんで…?
初めてボール触った幼児でもこれがゴールだって知ってる国だから…
66326/07/15(水)14:50:39No.1449334088+
>>他の国は11人揃えるのが無理
>…なんでスペインはそれが可能なんで…?
DAZNで解説の人が言ってたけど育成が全然違うって
小学生から戦術と技術をとにかく叩き込まれる
66426/07/15(水)14:50:46No.1449334112+
>海外はミス無く完璧にやってるって節穴やたら出てくるよね
欧米への憧れみたいなのは抜けないし
事実負けてるからなぁ
66526/07/15(水)14:51:16No.1449334192そうだねx1
今回の日本のは敗因は純粋な体力負けで会って戦術や戦略レベルの話じゃないからどうにもなんないでしょ
怪我もあった上であれなんだからやれることはやっただろう
しいて言うなら今年くらい強いメンバーを毎回集められるくらいもっと下を強くするくらいで
66626/07/15(水)14:51:18No.1449334197+
守備はチャレンジ&カバー
攻撃はトライアングル作ってサポート
ね簡単でしょ?
66726/07/15(水)14:51:21No.1449334209+
>ブラジルとか前半ミスしまくってしな
>後半意味分からん精度になったけど
この修正力の高さも凄いと思った
66826/07/15(水)14:51:26No.1449334222+
今大会の13得点中12点をケインとベリンガムが取ってるでお馴染みのイングランドさんだ
こいつらいない時どうやって点取ってるのか謎だぞ
66926/07/15(水)14:51:46No.1449334281+
30-40年そこそこで今の地位まで昇って来たんだからよくやってると思うよ
欧州や南米の一流国の三分の一くらいの年数でここまで這い上がってきたんだから
でも2050年は結構厳しいかな…
67026/07/15(水)14:51:54No.1449334305そうだねx1
良い加減お行儀良いサッカーだけじゃ無くて審判ヘボいならそれに合わせて臨機応変に対応してくれないかな
67126/07/15(水)14:52:01No.1449334328+
ティキタカに脳みそやられた強豪国が悉く落ち目になったのはちゃんと考えないと…
67226/07/15(水)14:52:13No.1449334363+
今回のブラジル戦は層よりグダグダの選手を制御した監督の腕だろうなと感じた
67326/07/15(水)14:52:15No.1449334370+
>この修正力の高さも凄いと思った
負けたら初の初戦敗北で帰国したら殺されかねんし…
67426/07/15(水)14:52:25No.1449334397+
それこそ小学校のクラブ活動から中学の部活までこれが我が国のサッカーです!が出来れば
代表でも同じ事が出来る選手たちが自然と完成するみたいな話だからな…
67526/07/15(水)14:52:29No.1449334411+
>フランスが強すぎたからそれを完封できるスペインにイングランドorアルゼンチンはどうすりゃいいんですか
どちらかというと総合力寄りなイングランドの方がまだいい勝負できそう
エムバペ等々を完封したこと考えるとアルゼンチンはフランスの二の舞になりかねない
67626/07/15(水)14:52:42No.1449334447そうだねx1
日本がポゼッション目指すの正直ナンセンスだと思うけど
久保くんさんぐらいにプレス剥がす技術持った選手は山ほど欲しいな…ってのはすげえ思った
67726/07/15(水)14:52:44No.1449334456そうだねx1
>良い加減お行儀良いサッカーだけじゃ無くて審判ヘボいならそれに合わせて臨機応変に対応してくれないかな
パラグアイ4部リーグサッカーに憧れるのをやめろ
67826/07/15(水)14:52:46No.1449334461+
>日本主力数人が抜けたので勘弁してくれっていうのは選手層の浅さでしかない
>昔よりは厚いんだけど…
2000年代メンバーJリーグばっかりで全部欧州リーグで組める今から見ると隔世の感
67926/07/15(水)14:52:48No.1449334468+
>海外はミス無く完璧にやってるって節穴やたら出てくるよね
ミスが少ないのは真実だが…
というより無駄なミスがとにかく少ない
通ったら嬉しいパスでのミスは起きるけど通ろうが通らなかろうがどっちでも良いようなパスでリスクを犯さない
日本人でも世界基準の選手はこんな感じ
68026/07/15(水)14:52:57No.1449334491+
スウェーデン戦は冨安と佐野を休ませられたが他の主力を休ませる余裕はなかった
これを全てのポジションで出来るようになるのが次のステップか
68126/07/15(水)14:53:08No.1449334536そうだねx1
>ティキタカに脳みそやられた強豪国が悉く落ち目になったのはちゃんと考えないと…
それで言ったらスペイン自体落ち目になったしな
結局このレベルの個を揃えないといけないという
68226/07/15(水)14:53:11No.1449334546+
>それこそ小学校のクラブ活動から中学の部活までこれが我が国のサッカーです!が出来れば
>代表でも同じ事が出来る選手たちが自然と完成するみたいな話だからな…
日本でも部活はあるんだが
まぁその辺の教育層が薄いのは認めざるを得んよな
68326/07/15(水)14:53:12No.1449334548+
スペインは幼い頃からガチガチに仕込んでる育成なんだよとスペインは幼い頃はガチガチには仕込まないよ仕込みすぎるとろくな事にならないからが入り乱れてるよね
68426/07/15(水)14:53:21No.1449334577+
>フランスが強すぎたからそれを完封できるスペインにイングランドorアルゼンチンはどうすりゃいいんですか
エムバペは完封できたかもしれない
だが神は?
68526/07/15(水)14:53:53No.1449334669+
>スウェーデン戦は冨安と佐野を休ませられたが他の主力を休ませる余裕はなかった
>これを全てのポジションで出来るようになるのが次のステップか
でもベスト4の国見てるとターンオーバーとかしてないしな…
68626/07/15(水)14:54:01No.1449334690+
むしろユースと部活は連携取って試合するようになって様変わりしてるよこの15年
68726/07/15(水)14:54:50No.1449334823+
上手い選手と下手な選手って何というかワンテンポ違うんだよなあ
判断とかトラップとかそういうのがワンテンポ違う
68826/07/15(水)14:55:12No.1449334892+
スペインに関しては自国にめっちゃ凄いリーグ抱えてるからレベルが高いという当たり前の話な気がせんでもない
68926/07/15(水)14:55:14No.1449334903+
そもそもスペインとフランスの試合前の移動距離が
スペイン5,000kmに対してフランスは倍の10,000kmだった
スペインは省エネモードで準決勝までやってきた
試合巧者なんよ
69026/07/15(水)14:55:16No.1449334905+
>今大会の13得点中12点をケインとベリンガムが取ってるでお馴染みのイングランドさんだ
>こいつらいない時どうやって点取ってるのか謎だぞ
日本とやった親善試合でケインもベリンガムもいなかったんだからそれじゃほぼ別チームじゃないですか!
69126/07/15(水)14:55:44No.1449334986+
本気でスペイン目指すならDFが大きくクリアするとため息ついて繋いでプレス回避したら拍手できる観客育てるところからだな
69226/07/15(水)14:55:48No.1449334992+
>だが神は?
FIFA的には決勝まで来たならどうでもよさそう
69326/07/15(水)14:56:14No.1449335082+
フランスだってすぐにサリバ交代したらきついやろ
そしてPKもらったし、色々不運が重なったわ
69426/07/15(水)14:56:20No.1449335096+
>>だが神は?
>FIFA的には決勝まで来たならどうでもよさそう
なんなら興行的にはベスト4まできたら試合数一緒だしもうゴールしてる感ある
69526/07/15(水)14:56:27No.1449335121+
>スペインに関しては自国にめっちゃ凄いリーグ抱えてるからレベルが高いという当たり前の話な気がせんでもない
それはイタリアに刺さるからやめろ
69626/07/15(水)14:56:37No.1449335146そうだねx3
>日本とやった親善試合でケインもベリンガムもいなかったんだからそれじゃほぼ別チームじゃないですか!
まあイングランドからすれば日本なんてはるかに格下だからね…
69726/07/15(水)14:57:14No.1449335258+
イタリアとイングランドとスペインがリーグ強いの?
どれが一番強いの
69826/07/15(水)14:57:30No.1449335305+
ロドリゴヘボいし
いても何も怖くないぞあいつ
69926/07/15(水)14:57:34No.1449335312+
>フランスだってすぐにサリバ交代したらきついやろ
>そしてPKもらったし、色々不運が重なったわ
PKに関してはヤマルの当たり屋っぷりとDFの不注意が重なった
多分フランスのメディアで燃えてると思われるあのDF
70026/07/15(水)14:57:48No.1449335360そうだねx1
三笘という外れ値を中心に考えるからおかしくなる
中村南野堂安に目を向ければ近いスタイルの若手は普通にいる
適切な編成をしてれば交代で体力切れを防ぐことは出来たし
準備しておけばCFやCB増やしてビルドのアプローチ変えることも可能だった
編成がどっちつかず、曖昧だった結果ハメられたまま
ただただ時間が過ぎていったので普通に監督の責任が大きい
70126/07/15(水)14:57:55No.1449335380+
>>スペインに関しては自国にめっちゃ凄いリーグ抱えてるからレベルが高いという当たり前の話な気がせんでもない
>それはイタリアに刺さるからやめろ
まあセリエAは…もうそんなだし…
70226/07/15(水)14:58:04No.1449335410+
>イタリアとイングランドとスペインがリーグ強いの?
>どれが一番強いの
リーグならイングランド
70326/07/15(水)14:58:22No.1449335468+
>イタリアとイングランドとスペインがリーグ強いの?
>どれが一番強いの
PSG
70426/07/15(水)14:58:43No.1449335528そうだねx1
リーグならイングランドが頭一つ二つ抜けててスペインイタリアドイツあたりはどっこいどっこいってとこじゃないの
70526/07/15(水)14:58:48No.1449335543そうだねx2
>三笘という外れ値を中心に考えるからおかしくなる
>中村南野堂安に目を向ければ近いスタイルの若手は普通にいる
>適切な編成をしてれば交代で体力切れを防ぐことは出来たし
>準備しておけばCFやCB増やしてビルドのアプローチ変えることも可能だった
>編成がどっちつかず、曖昧だった結果ハメられたまま
>ただただ時間が過ぎていったので普通に監督の責任が大きい
似たようなテンションで今日のデシャンも語れそう
70626/07/15(水)14:59:00No.1449335575+
だからその一番強いのを決めるトーナメントやってるんじゃろがい!
70726/07/15(水)15:00:01No.1449335728そうだねx1
バルサやインテルが強かろうとリーグ全体で言ったらプレミアが頭抜けてるよ
70826/07/15(水)15:00:08No.1449335749+
一番強いのはアメリカってなりそう
70926/07/15(水)15:00:23No.1449335796+
今のセリエAは寂しいものがあるね
71026/07/15(水)15:00:34No.1449335826+
やっぱ圧倒的な個人!やっぱチーム戦術!がグルグルしてる
71126/07/15(水)15:00:38No.1449335838+
>一番強いのはアメリカってなりそう
何が…?
71226/07/15(水)15:00:50No.1449335879+
今日得点したポロや大活躍したロドリはプレミアです
71326/07/15(水)15:01:03No.1449335919+
>やっぱ圧倒的な個人!やっぱチーム戦術!がグルグルしてる
全部だ!
71426/07/15(水)15:01:09No.1449335931+
上位3チームの強さならリーガエスパニョーラ
71526/07/15(水)15:01:14No.1449335946+
>やっぱ圧倒的な個人!やっぱチーム戦術!がグルグルしてる
今回に関しては圧倒的なチーム戦術って表現が近しいんじゃないかな
それくらい対フランスが完璧だった
71626/07/15(水)15:01:15No.1449335949+
>やっぱ圧倒的な個人!やっぱチーム戦術!がグルグルしてる
サッカーむずかし…
71726/07/15(水)15:01:17No.1449335952+
一人で試合を変えられる男がピッチとベンチに沢山いてハーフタイムとハイドレーションブレイクがあっても
何をどうしてもハメられ続けたみたいなのが今日のフランスよね
71826/07/15(水)15:01:25No.1449335974そうだねx2
>>一番強いのはアメリカってなりそう
>何が…?
まさはる
71926/07/15(水)15:01:40No.1449336004+
圧倒的な個人はフランスにめちゃくちゃいたんだが…
72026/07/15(水)15:01:53No.1449336040+
>三笘という外れ値を中心に考えるからおかしくなる
>中村南野堂安に目を向ければ近いスタイルの若手は普通にいる
>適切な編成をしてれば交代で体力切れを防ぐことは出来たし
>準備しておけばCFやCB増やしてビルドのアプローチ変えることも可能だった
>編成がどっちつかず、曖昧だった結果ハメられたまま
>ただただ時間が過ぎていったので普通に監督の責任が大きい
三笘南野久保みんな怪我でいないのはちょっと…
72126/07/15(水)15:02:08No.1449336086+
上位は外れ値が絶対1人はいるだろ
なんなら外れ値の中の外れ値で神持ってる所もいるし
これを基準にしなきゃならんが…
72226/07/15(水)15:02:20No.1449336120+
アンチスーパースター戦術として今大会のスペインはしばらく研究対象にされ続けられそう
72326/07/15(水)15:02:22No.1449336124+
>>やっぱ圧倒的な個人!やっぱチーム戦術!がグルグルしてる
>今回に関しては圧倒的なチーム戦術って表現が近しいんじゃないかな
>それくらい対フランスが完璧だった
それを神がぶっ壊す可能性は十分ある
72426/07/15(水)15:02:37No.1449336168+
三笘以上が複数でないと今のスタイルはもう厳しいと思う
72526/07/15(水)15:02:38No.1449336171そうだねx2
>調子が尻上がりに上がってんのがキモいどういうことだよ
結構スポーツにおいてはこれ大事だと思う
調子を最終戦に合わせる技術
72626/07/15(水)15:02:41No.1449336180+
個あり戦術あり≫個あり戦術なし≫個なし戦術なし
というのは当たり前の話ではある
問題は個あり戦術なしと個なし戦術ありのどっちが強いかだ
72726/07/15(水)15:02:48No.1449336203+
控えメンバーでもベスト8は普通にいけるだろこれな戦力抱えてても
駄目な日は何をしてもハマらずが起きるのもサッカーではある
72826/07/15(水)15:02:55No.1449336222+
エムバペオリーセデンベレ封じ込めたからなあ
いくら神でも辛いものがある
72926/07/15(水)15:03:20No.1449336286+
>森保「三笘南野久保みんな怪我でいないのはちょっと…」
73026/07/15(水)15:03:22No.1449336293+
>結構スポーツにおいてはこれ大事だと思う
>調子を最終戦に合わせる技術
それでそこまで上がれる地力があればなぁ…
73126/07/15(水)15:03:32No.1449336326+
スペインはセットプレーに弱いだろ
フランスに十分そういう駒がいなかっただけや
イングランドが来て空中にボール放り投げてたら点入るよ
73226/07/15(水)15:03:41No.1449336359+
スペイン代表にスターがいないかと聞かれるとだいぶ諸説ある気が
モロッコにしてもそうだけどなんやかんやスターはおる!
73326/07/15(水)15:03:46No.1449336377+
スペインの監督と指導者呼んで10年やらせれば解決するのでは
73426/07/15(水)15:03:58No.1449336414そうだねx1
>やっぱ圧倒的な個人!やっぱチーム戦術!がグルグルしてる
グルグルはしてないだろ
だって上位に残ったチームはどっちもバランスよく100点と120点
みたいな配分ってだけだから
73526/07/15(水)15:04:26No.1449336480+
>スペインの監督と指導者呼んで10年やらせれば解決するのでは
育成年代から違うからちょっと比較にならない
73626/07/15(水)15:04:42No.1449336531+
4年前日本が勝った時は後半に三笘堂安浅野出して畳みかけたからな
73726/07/15(水)15:04:43No.1449336532+
フランスに恨みはないがデンベレが消えてくれて良かった
73826/07/15(水)15:04:48No.1449336544+
まず安易に外れ値って言葉に逃げちゃだめだよ
当たり前とまでは言わないにしろ狙える極地として扱っていかないと個の伸びが鈍る
例えばの話前田大然を外れ値にしたら将来マラソンサッカーもできなくなると思うぞ
73926/07/15(水)15:04:50No.1449336550そうだねx1
>今日得点したポロや大活躍したロドリはプレミアです
アルヘンスペインイングランドにスパーズの選手残ってるので
スパーズは3大会連続で所属選手がW杯優勝メンバーになることが確定
74026/07/15(水)15:04:51No.1449336556+
>アンチスーパースター戦術として今大会のスペインはしばらく研究対象にされ続けられそう
スーパースターが全員意志統一して走れてるのがスペインだけど
74126/07/15(水)15:04:51No.1449336558+
>スペインの監督と指導者呼んで10年やらせれば解決するのでは
全国の教育機関とも連携して20年やれば変わるかもしれない
74226/07/15(水)15:05:02No.1449336585+
>スペインの監督と指導者呼んで10年やらせれば解決するのでは
絶対10年待つまで我慢出来ないのが出てくるやつだ
74326/07/15(水)15:05:12No.1449336620+
>>森保「三笘南野久保みんな怪我でいないのはちょっと…」
いやマジで同情せざるを得ない
74426/07/15(水)15:05:38No.1449336680+
スペインに圧倒的な個がないってのも語弊がある
今日フィールドで1番良かったのロドリ(バロンドールのすがた)だし
74526/07/15(水)15:05:42No.1449336695+
最終的に100点✋vs105点✊ぐらいの差だけど中身は戦略じゃんけんみたいな感じ
74626/07/15(水)15:05:49No.1449336720+
>エムバペオリーセデンベレ封じ込めたからなあ
>いくら神でも辛いものがある
3人まとめて完封したならいくらメッシといえど完封する可能性が流石に高いからねえ
74726/07/15(水)15:05:50No.1449336727+
ククレジャ地味にヤバくね?
俺のところにほしい
74826/07/15(水)15:06:00No.1449336753+
スーパースターを封じるのに必要なのは直近の4年以内にバロンドール取ってるボランチとメガクラブでスタメン貼ってるDFラインです
ってスーパーなアタッカーを使うより難しい条件でないか
74926/07/15(水)15:06:01No.1449336756+
選手個人のレベルはもちろん高いが守備組織が見事だった
75026/07/15(水)15:07:11No.1449336942+
>例えばの話前田大然を外れ値にしたら将来マラソンサッカーもできなくなると思うぞ
前田に繋がった!前田しかいねぇ!
>三笘南野久保みんな怪我でいないのはちょっと…
これ
75126/07/15(水)15:07:17No.1449336965+
>ククレジャ地味にヤバくね?
>俺のところにほしい
派手にヤバいからレアルが獲得したわけだし…
75226/07/15(水)15:07:41No.1449337040+
ロドリと同じ動きできる男をすぐに用意できるんならシティもそんなに悩まないと思う
75326/07/15(水)15:08:27No.1449337186+
とはいえ4年前は勝ってるんだから逆説的に今の日本はフランスにも勝機があるって話では
75426/07/15(水)15:08:48No.1449337248+
名前と見た目は愉快な男なのにプレイは可愛くないククレジャである
75526/07/15(水)15:09:14No.1449337334そうだねx4
誰も言わないけどペドリとロドリの2ボランチって凄い略し方出来るよね
75626/07/15(水)15:09:20No.1449337348そうだねx1
勝ち負けはともかくフランスが1点も取れなかったとは
75726/07/15(水)15:09:21No.1449337349+
>スーパースターを封じるのに必要なのは直近の4年以内にバロンドール取ってるボランチとメガクラブでスタメン貼ってるDFラインです
>ってスーパーなアタッカーを使うより難しい条件でないか
ラポルテとうないさんとかはビルバオだしメガクラブ揃えてたのはフランスなんだよな
ただ組織力極めるのムズすぎるのはそう
75826/07/15(水)15:09:25No.1449337366+
https://x.com/tatsu_mc/status/2077127440254513472
2-0は危険なスコアは万国共通
75926/07/15(水)15:09:28No.1449337373+
4年前のスペイン戦って再現性無くない?
76026/07/15(水)15:09:29No.1449337374+
>>例えばの話前田大然を外れ値にしたら将来マラソンサッカーもできなくなると思うぞ
>前田に繋がった!前田しかいねぇ!
>>三笘南野久保みんな怪我でいないのはちょっと…
>これ
走れないなら走れないで遅攻のオプションがなかったのが問題である
これと結局駒が足りない問題に落ち着くが
76126/07/15(水)15:09:35No.1449337395+
欧州に負けなしなのは数年前からは考えられない
海外組が増えて本当に強くなったとは感じる
76226/07/15(水)15:09:41No.1449337412+
ククレジャは幼稚園に染まって劣化しないといいんだけど
モウリーニョ園長なら大丈夫だろうか
76326/07/15(水)15:09:47No.1449337426+
スペインサッカーはそもそも色んな国が寄り集まって
地域対立がクソ激しいというスペイン内部の地政学と
ガキが当たり前のように殴り合う気性の荒さありきだからな
同化出来ないからこそ教科書を仕込んでバランス取ってる
普通の国が真似するとリコ・ルイスみたいな賢い無能が大量生産されて終わる
76426/07/15(水)15:09:57No.1449337459+
俺だってペドとロリは大好きなのに…
76526/07/15(水)15:09:59No.1449337464そうだねx1
>とはいえ4年前は勝ってるんだから逆説的に今の日本はフランスにも勝機があるって話では
4年前より強いと思うよ今のスペイン
76626/07/15(水)15:10:04No.1449337475そうだねx1
特別体格優れてる訳でもなんなら足元も若干不安だった前田大然があそこまで献身的かつ脅威を与えられるプレーできてるって事実は
三笘や久保よりも遥かに後進への影響あると思ってる
76726/07/15(水)15:10:05No.1449337479+
>誰も言わないけどペドリとロドリの2ボランチって凄い略し方出来るよね
好き
76826/07/15(水)15:10:29No.1449337543+
>>調子が尻上がりに上がってんのがキモいどういうことだよ
>結構スポーツにおいてはこれ大事だと思う
>調子を最終戦に合わせる技術
高水準の安定感を持ってそこから更にこれが必要になるっていや大変な世界だぜ
76926/07/15(水)15:10:42No.1449337580+
ヴィニシウスくんとエムバペくんが君もこっちへって顔してるよベリンガムくん
77026/07/15(水)15:10:51No.1449337601+
>>ククレジャ地味にヤバくね?
>>俺のところにほしい
>派手にヤバいからレアルが獲得したわけだし…
良い選手は全部マドリードが持っていきやがる!
持って行ったならせめてちゃんと活かせよ
77126/07/15(水)15:11:09No.1449337641+
レアルって選手集めるの得意なのに何であの体たらくなの
77226/07/15(水)15:11:12No.1449337649+
>>ドン引きしてスペース消すか前線からのハイプレスで崩すかだけどフランスどっちも向いてねえなと言われればそう
>そんな…プレスを覚えたエンデパくんがいればハイプレスいけるのでは…
まあ普段やってないことできるわけもなく…
77326/07/15(水)15:11:20No.1449337675+
>誰も言わないけどペドリとロドリの2ボランチって凄い略し方出来るよね
ペ…ペロドリ…
77426/07/15(水)15:11:21No.1449337677+
エンバぺオリーセデンベレはチームの一員としてポジション取ってるからなぁ
メッシはピッチで浮遊してるだけでアルゼンチンはそこを織り込み済みでサッカーやってくるんで組織的なチームほど守備やり辛いと思う
77526/07/15(水)15:11:41No.1449337733+
上見ると本当に層の厚さが凄いよな
陰に隠れて派手にヤバいのしかいない
77626/07/15(水)15:11:43No.1449337738+
正直アルゼンチン弱いから来ないで欲しい
イングランドだとワンチャンある、3:7くらいだけど
77726/07/15(水)15:11:45No.1449337743+
>ククレジャは幼稚園に染まって劣化しないといいんだけど
>モウリーニョ園長なら大丈夫だろうか
既にインタビューでヴィニに対して俺が守備するから下がってこなくていいよ発言してるから保父さん枠だよ
まあそれをモウリーニョがどう思うか
77826/07/15(水)15:11:52No.1449337759そうだねx1
綺麗なジャンケンが見れたと思った
これでカーボベルデと引き分けってどう言うこと?
77926/07/15(水)15:12:12No.1449337821+
メッシが破壊する以外にスペインに勝てそうなチームがもうない
イングランドはコンディション悪過ぎるし…
78026/07/15(水)15:12:20No.1449337842+
>レアルって選手集めるの得意なのに何であの体たらくなの
集めた超一流の我儘を抑える園長先生が居ないからだが…
78126/07/15(水)15:12:22No.1449337852+
>ククレジャは幼稚園に染まって劣化しないといいんだけど
>モウリーニョ園長なら大丈夫だろうか
ブライトンでも自分を無くさないでチェルシーの外人部隊環境でも個人を磨けてるんだから大丈夫だろう
78226/07/15(水)15:12:24No.1449337857+
>スーパースターを封じるのに必要なのは直近の4年以内にバロンドール取ってるボランチとメガクラブでスタメン貼ってるDFラインです
>ってスーパーなアタッカーを使うより難しい条件でないか
スーパースターでも確実に点を取るのは難しいわけで安定して勝ち上がるには優れたDFラインは必須条件
78326/07/15(水)15:12:34No.1449337893そうだねx2
逆にここでベリンガムがワールドカップ掲げて皆でヘイジュード歌えば
レアルでも今は誰が一番の王なのか分かるだろな序列が決まってスッキリするかもしれない
余計拗れるかもしれない
78426/07/15(水)15:12:42No.1449337909+
>誰も言わないけどペドリとロドリの2ボランチって凄い略し方出来るよね
エプスタイン?
78526/07/15(水)15:12:48No.1449337928+
守備はもちろんだけどパスセンス溢れアフロじゃないククレジャ
なんでもできる感凄いんだけど
78626/07/15(水)15:13:05No.1449337984+
レアルにいったククレジャが髪を切ったらショックだ
78726/07/15(水)15:13:08No.1449337997+
無敵艦隊が勝つのも見たいしイングランドが本物のフットボール見せつけるのも見たい
78826/07/15(水)15:13:12No.1449338008+
>綺麗なジャンケンが見れたと思った
>これでカーボベルデと引き分けってどう言うこと?
アルゼンチンにもスペインにも90分で引き分けだったチームって最強すぎない?
78926/07/15(水)15:13:31No.1449338060+
ククレジャはどっちかというとあのハードプレスにはプジョルみを感じる
79026/07/15(水)15:13:35No.1449338069+
>>とはいえ4年前は勝ってるんだから逆説的に今の日本はフランスにも勝機があるって話では
>4年前より強いと思うよ今のスペイン
メンバーは谷間の時期感あるし名将エンリケがCBロドリという謎采配をしたのは理解に苦しむ
fu6979013.jpg
79126/07/15(水)15:13:44No.1449338101+
>特別体格優れてる訳でもなんなら足元も若干不安だった前田大然があそこまで献身的かつ脅威を与えられるプレーできてるって事実は
実際あれは鈴木隆行から連なってる日本のイヤなところな気がする
>三笘や久保よりも遥かに後進への影響あると思ってる
ただ結局こっちも必要だったよねってのが今回の結論では
79226/07/15(水)15:13:58No.1449338154+
ペドのポロの方がやばくない?
79326/07/15(水)15:14:06No.1449338183+
スペイン戦実際見ててもあんまり目立つ選手がいない
みんな上手いけど
79426/07/15(水)15:14:07No.1449338187+
スペインとアルゼンチンの決勝になればまたカーボベルデの評価が鰻登りになっちまうな
79526/07/15(水)15:14:16No.1449338228+
>誰も言わないけどペドリとロドリの2ボランチって凄い略し方出来るよね
ハメスロドリゲスみたいなのもいるし…
79626/07/15(水)15:14:41No.1449338301+
>スペイン戦実際見ててもあんまり目立つ選手がいない
スペイン伝統
79726/07/15(水)15:14:41No.1449338305+
>海外組が増えて本当に強くなったとは感じる
若手の意識も根本から変わったしな…
…でもブラジルを怒らせたのはいただけなかった
強いチームには油断していてもらわないと…
79826/07/15(水)15:14:43No.1449338310+
>ペドのポロの方がやばくない?
ペドロリ・ポロ?
79926/07/15(水)15:15:04No.1449338367+
>ペドのポロの方がやばくない?
隣の国にはペドのネトもいるし…
80026/07/15(水)15:15:17No.1449338412+
>…でもブラジルを怒らせたのはいただけなかった
>強いチームには油断していてもらわないと…
言ってもきりないし行動で示してけばいい
80126/07/15(水)15:15:19No.1449338416そうだねx1
日本が強くなったのは事実だがどう考えても選手のレベルはまだ正攻法で勝てるとは思えない
80226/07/15(水)15:15:19No.1449338417そうだねx3
>>綺麗なジャンケンが見れたと思った
>>これでカーボベルデと引き分けってどう言うこと?
>アルゼンチンにもスペインにも90分で引き分けだったチームって最強すぎない?
実際あれだけやれるなら組み合わせ次第で勝ち上がってもおかしくなかったと思うぞ
80326/07/15(水)15:15:29No.1449338440+
スペインの完成度は高いけど
トータルフットボールは超絶な個人がぶち破った歴史もあるからなあ
80426/07/15(水)15:16:03No.1449338532+
>欧州に負けなしなのは数年前からは考えられない
>海外組が増えて本当に強くなったとは感じる
どうでも良いけどブラジルがしばらくノックアウトラウンドでヨーロッパに勝ってないってマジなのか
ちょっと面白い
80526/07/15(水)15:16:03No.1449338536+
>>三笘や久保よりも遥かに後進への影響あると思ってる
>ただ結局こっちも必要だったよねってのが今回の結論では
このスレでもチラホラ見られてるように三笘や久保は共通意識的に外れ値にされ始めてると思うんだよ
その点前田はとにかく走れるっていうほぼほぼどのポジでも活きるスペックを見せつけられてるのがデカい
80626/07/15(水)15:16:25No.1449338597+
>日本が強くなったのは事実だがどう考えても選手のレベルはまだ正攻法で勝てるとは思えない
ジワジワとFIFAランク上がってるし結果も安定してトーナメント進出してるし
ある程度は時間が解決しそうな気もする
80726/07/15(水)15:16:32No.1449338624そうだねx2
日本が強くなったのは間違いないけど世界はそれ以上に強くなってるから…
追いつけるのかなこれ
80826/07/15(水)15:16:40No.1449338642+
>>>綺麗なジャンケンが見れたと思った
>>>これでカーボベルデと引き分けってどう言うこと?
>>アルゼンチンにもスペインにも90分で引き分けだったチームって最強すぎない?
>実際あれだけやれるなら組み合わせ次第で勝ち上がってもおかしくなかったと思うぞ
今回マッチは叶わなかったけどフランスにも引き分けできそう
80926/07/15(水)15:17:01No.1449338700+
>スペインの完成度は高いけど
>トータルフットボールは超絶な個人がぶち破った歴史もあるからなあ
元祖トータルフットボールはそもそも超絶個人がいるから成立したんじゃない?
81026/07/15(水)15:17:03No.1449338704そうだねx2
実際今のやっぱお前はそれくらいのレベルな男だよなしてるベリンガムを見てると
去年のレアルではよっぽど鬱屈してたのかお前みたいなのは感じる
81126/07/15(水)15:17:05No.1449338707+
>その点前田はとにかく走れるっていうほぼほぼどのポジでも活きるスペックを見せつけられてるのがデカい
あれが通用するって分かったのはデカいのはそう
81226/07/15(水)15:17:10No.1449338722+
選手のレベルで言うと三笘も南野も久保もいないし出てる選手も疲労やばかったからな…特に堂安中村
81326/07/15(水)15:17:19No.1449338746+
>追いつけるのかなこれ
…2050年日本W杯優勝!!!!
81426/07/15(水)15:17:35No.1449338780そうだねx3
無理無理
日本はこれまで通りハイプレスショートカウンターを極めるべき
81526/07/15(水)15:17:46No.1449338812+
>実際今のやっぱお前はそれくらいのレベルな男だよなしてるベリンガムを見てると
>去年のレアルではよっぽど鬱屈してたのかお前みたいなのは感じる
それこそ加入当時はもうお前のチームだぜくらい輝いてたからな…
81626/07/15(水)15:17:55No.1449338840+
>日本が強くなったのは間違いないけど世界はそれ以上に強くなってるから…
ヨーロッパも一部を除いて結構落ちて来て日本と同レベルか近くなってる様には感じるよ
今どんどん伸びてるのはアフリカ勢でこっちのが怖い
81726/07/15(水)15:17:59No.1449338851+
日本代表はとりあえず決勝Tで1勝を目標にすべきだと思うんです
81826/07/15(水)15:18:13No.1449338893+
むしろ追いつく為に50年までに優勝できる勢いでいくぞな計画ぶち上げてるというか
このままなら2100年までには割といいとこいけますかねーとか現実論語っても意味ないし
81926/07/15(水)15:18:32No.1449338945そうだねx2
W杯優勝国見てるとサッカーって途中参入した国が優勝狙うの無理なのでは
82026/07/15(水)15:18:35No.1449338951+
言っちゃなんだがカーボベルデはヴォジーニャのミラクルセーブありきであって試行回数重ねるほどボロが出ると思う…
82126/07/15(水)15:18:43No.1449338970+
強豪国はパス回ししている時にストッパーになる人がいない
ここが取りどころとかここにパス出すと判断が遅れるとかそういう人がいない
82226/07/15(水)15:18:45No.1449338974そうだねx2
あの…前田こそ外れ値だと思うんですが…
82326/07/15(水)15:19:06No.1449339039+
>このスレでもチラホラ見られてるように三笘や久保は共通意識的に外れ値にされ始めてると思うんだよ
ヒデも香川もホンダも外れ値だと思ってたんだ
むしろ割合的には4年に数人いるレベルになってるとも言える
82426/07/15(水)15:19:15No.1449339058+
>今どんどん伸びてるのはアフリカ勢でこっちのが怖い
日本とカーボベルデどっちが先にベストエイトいけるかなとはちょっと思った
82526/07/15(水)15:19:17No.1449339063+
次は64チームが出るかもしれないから
スペインみたいな省エネサッカーが流行りそう
82626/07/15(水)15:19:17No.1449339067+
>日本代表はとりあえず決勝Tで1勝を目標にすべきだと思うんです
でも日本サッカー協会は2050年優勝を世界各国の集まりでブチ上げた過去があるので…
82726/07/15(水)15:19:34No.1449339113+
>実際今のやっぱお前はそれくらいのレベルな男だよなしてるベリンガムを見てると
>去年のレアルではよっぽど鬱屈してたのかお前みたいなのは感じる
エムバペヴィニシウスベリンガムみんなやべえなあ
82826/07/15(水)15:19:36No.1449339118+
前田が3人ぐらいいればカウンター成功してた!
82926/07/15(水)15:19:49No.1449339164+
とりあえずWB使い潰し作戦は怪我人出たら連鎖崩壊するのわかったから新しいシステムやってほしいな…
83026/07/15(水)15:19:52No.1449339175+
>W杯優勝国見てるとサッカーって途中参入した国が優勝狙うの無理なのでは
歴史積み重ねというかやってきた育成の下地が違い過ぎる気はする
83126/07/15(水)15:20:02No.1449339202+
スーパーなアタッカーになりたいんならレアルに行くだのバルサに行くだのPSGに行くだのじゃない
ドルトムントのアタッカーとしてオファー貰っちゃった♡から始めるんだ
約1名そこに乗ってた日本人もいたけど
83226/07/15(水)15:20:05No.1449339213+
>あの…前田こそ外れ値だと思うんですが…
ああいう飛び道具はあると嬉しいけどスタメンにはいて欲しくない
83326/07/15(水)15:20:35No.1449339286+
>このままなら2100年までには割といいとこいけますかねーとか現実論語っても意味ないし
現実論って後追いでしかないからな
上げるためにどうするかって議論にならない
83426/07/15(水)15:20:42No.1449339318そうだねx2
>あの…前田こそ外れ値だと思うんですが…
あんな異常な数値叩き出してるのになんでか体力だけは努力すればみんな身につくみたいに言われがちよね
83526/07/15(水)15:20:51No.1449339336そうだねx1
64チームになるのはいいとは思う
問題は日程だよ
今回にしたってそうだけど日程で疲労の差を生むのは良くないよね
83626/07/15(水)15:21:03No.1449339366そうだねx1
ヨーロッパや南米は権勢を維持し続けてるのはごく一部で平均的にはジリ貧だよね
一番順調なのはアフリカと地味にアメリカ
83726/07/15(水)15:21:16No.1449339401+
>>日本代表はとりあえず決勝Tで1勝を目標にすべきだと思うんです
>でも日本サッカー協会は2050年優勝を世界各国の集まりでブチ上げた過去があるので…
あと6回しかチャンスがねぇ!
なんならフランスとかでも「6回のうち1回ぐらいは流石に優勝できるか…?」とかそういうレベルだろ
83826/07/15(水)15:21:31No.1449339444+
過去の試合結果も考えると相性もあるのだろうけど
終わってみれば色々考えさせられる為になる試合だった
83926/07/15(水)15:21:34No.1449339451+
フランス戦の前は4強の中で一番優勝期待されてなかったまであるよねスペイン
84026/07/15(水)15:21:43No.1449339476+
開催地の格差もすごいからイングランドとか瀕死だしな…
84126/07/15(水)15:21:47No.1449339488+
>ドルトムントのアタッカーとしてオファー貰っちゃった♡から始めるんだ
>約1名そこに乗ってた日本人もいたけど
オーバメヤン…お前は今マルセイユ…
84226/07/15(水)15:22:05No.1449339534+
>フランス戦の前は4強の中で一番優勝期待されてなかったまであるよねスペイン
流石に一番格下はイングランドじゃないか?
84326/07/15(水)15:22:22No.1449339591+
>フランス戦の前は4強の中で一番優勝期待されてなかったまであるよねスペイン
いやイングランドだろ流石に
無敗記録長くてスペインフランスは事実上の決勝とまで言われてたぞ
84426/07/15(水)15:22:42No.1449339645+
3日くらい前のログ見返してたらスペイン勝つの予想してるレスも結構少なくなくて流石プロは違うなぁ…ってなった
84526/07/15(水)15:22:48No.1449339661+
フランス>チンチン>スペイン>イングランドだと思ってた
84626/07/15(水)15:22:54No.1449339686+
>>あの…前田こそ外れ値だと思うんですが…
>あんな異常な数値叩き出してるのになんでか体力だけは努力すればみんな身につくみたいに言われがちよね
オシム「走るやつを上手くするのと上手いやつを走らせるのは後者の方が簡単に見えるだろ?走らんやつは本当に走らないんだよこれが」
84726/07/15(水)15:23:00No.1449339703そうだねx1
4強で状態が悪いのはぶっちぎりでアルゼンチンだと思う
カボベルデエジプトスイス相手に死闘繰り広げてイングランド戦どうすんだよ
84826/07/15(水)15:23:05No.1449339724+
>ヨーロッパや南米は権勢を維持し続けてるのはごく一部で平均的にはジリ貧だよね
>一番順調なのはアフリカと地味にアメリカ
今回ひょっとしたらでアメリカ行けるかと思ってた
完全ヒール扱いされたらあんなに脆いのかってなった
84926/07/15(水)15:23:06No.1449339728+
今回は日本がブラジルに負けてブラジルがノルウェーに負けてノルウェーがイングランドに負けてと
勝ったところが次で負けてる続きなのが世界の高さを余計に感じてしまうところがある
もちろんチーム同士の相性や運もあるとはいえ
85026/07/15(水)15:23:17No.1449339765+
>スーパーなアタッカーになりたいんならレアルに行くだのバルサに行くだのPSGに行くだのじゃない
>ドルトムントのアタッカーとしてオファー貰っちゃった♡から始めるんだ
>約1名そこに乗ってた日本人もいたけど
スーパーだったよ
代表では本田と比べて地味だったけど
85126/07/15(水)15:23:22No.1449339778+
アメリカと日本は同格くらいよな
今まで少し日本のが強いと思ってたけど
アメリカも強くなり始めてるわ
85226/07/15(水)15:23:33No.1449339806+
なんでもかんでも異常値扱いしてたらそのスタイルを目指す子供も減っていくからやめた方がいい
正真正銘の異常側の大谷を見ろよ高校球児の間ですら憧れの選手ランキング3位とかだぜ
85326/07/15(水)15:23:37No.1449339813+
>フランス戦の前は4強の中で一番優勝期待されてなかったまであるよねスペイン
ダイジェストではパッとしないからにわか受けする要素がないのよね
85426/07/15(水)15:23:40No.1449339818+
>フランス戦の前は4強の中で一番優勝期待されてなかったまであるよねスペイン
試合内容がなんか勝ってはいるけど…失点は少ないけど…これで優勝狙えるかというと…
ヤマルも本調子じゃなくてトップスコアラーがオヤルサバルだし…みたいな感じだったのに
今日の試合で一変した
85526/07/15(水)15:23:47No.1449339839+
こういう試合こそジルーとかグリーズマンのありがたさを再確認できる
85626/07/15(水)15:24:04No.1449339882+
Jからいきなりザルツブルクとかそのレベルのクラブに直接行ける奴がポンポン出るようになってほしい
成功も失敗もいっぱいしていけ
85726/07/15(水)15:24:07No.1449339886+
>オシム「走るやつを上手くするのと上手いやつを走らせるのは後者の方が簡単に見えるだろ?走らんやつは本当に走らないんだよこれが」
前田の場合走る走らないというか走り続ける体力が異常なんで走らせるよりもっと難しい話だよ
85826/07/15(水)15:24:08No.1449339891+
>4強で状態が悪いのはぶっちぎりでアルゼンチンだと思う
>カボベルデエジプトスイス相手に死闘繰り広げてイングランド戦どうすんだよ
一番楽な山に行ったなと思ってたのに苦戦してて驚いた
85926/07/15(水)15:24:09No.1449339895+
>3日くらい前のログ見返してたらスペイン勝つの予想してるレスも結構少なくなくて流石プロは違うなぁ…ってなった
そりゃまぁ優勝国で結果も出してるフランス差し置いてスペイン推すのは逆張りかファンぐらい
スペインが弱いって言う訳じゃなくフランスが圧倒的な地位を築いてる
86026/07/15(水)15:24:11No.1449339900+
必要なのは本田のフィジカルをもった香川を量産することだ
あとは冨安と三笘を常時二人揃えること
86126/07/15(水)15:24:14No.1449339907+
>走らんやつは本当に走らないんだよこれが
そもそも上手い奴って結構練習嫌いが多いしな
特に苦しくて単調な練習は嫌がる…
86226/07/15(水)15:24:18No.1449339922+
「スペインはフランスに相性いいよ」って声は結構あった
ただ相性良かったとしてどうやって勝つのか全然想像できなかったとこはある
86326/07/15(水)15:24:31No.1449339958そうだねx1
>アメリカと日本は同格くらいよな
>今まで少し日本のが強いと思ってたけど
>アメリカも強くなり始めてるわ
だからこそ水差し野郎が本当に余計だった
86426/07/15(水)15:24:32No.1449339961そうだねx1
>アメリカと日本は同格くらいよな
>今まで少し日本のが強いと思ってたけど
>アメリカも強くなり始めてるわ
だからこそ今大会のあれがノイズすぎる
86526/07/15(水)15:24:34No.1449339969そうだねx1
アメリカは力入れだしたらポテンシャルはあるみたいな国だからなぁ
それこそこうして自国開催でW杯で盛り上がればさらに伸びると思うよ
86626/07/15(水)15:24:49No.1449340017そうだねx1
アメリカは盤外があまりにもクソだったけど今大会だいぶ健闘してた
盤外があまりにもクソだったけど
86726/07/15(水)15:24:51No.1449340025そうだねx1
実際ここ10〜15年辺りを見ると異様な輩出率だよねドルトムントのアタッカー
86826/07/15(水)15:25:00No.1449340058+
「」監督の育成方針が様々だ
困ったぞこれは…
86926/07/15(水)15:25:06No.1449340072+
>4強で状態が悪いのはぶっちぎりでアルゼンチンだと思う
>カボベルデエジプトスイス相手に死闘繰り広げてイングランド戦どうすんだよ
でも死闘を繰り広げた上で優勝したら本当に伝説だぜ
見たいだろ
87026/07/15(水)15:25:25No.1449340124+
>「」監督の育成方針が様々だ
>困ったぞこれは…
まあ色々言うのは自由だから…
87126/07/15(水)15:25:25No.1449340125+
>完全ヒール扱いされたらあんなに脆いのかってなった
…アメリカは伝統的に正義に強いこだわりのある国だからね…
自分が正しいと思ってないと人はジャイアンにはなれない…
87226/07/15(水)15:25:35No.1449340155+
>「」監督の育成方針が様々だ
>困ったぞこれは…
最終決定はimg名誉監督のジーコに頼むしかない
87326/07/15(水)15:25:52No.1449340197+
アメリカは語ろうとするとあの男の話題になるからもう何もかもが無理
選手側は純粋に被害者なんだけど
87426/07/15(水)15:25:54No.1449340203そうだねx3
大統領もだけどインファンティーノがうんこすぎるだろ
87526/07/15(水)15:26:08No.1449340249+
>「」監督の育成方針が様々だ
>困ったぞこれは…
本当に要求するなら幼少期からラマシアしろになってくるから…
87626/07/15(水)15:26:13No.1449340259+
誰も触れてなかったのに自分から触れてくな
87726/07/15(水)15:26:38No.1449340341+
>アメリカと日本は同格くらいよな
…アメリカってW杯2位とかなかったっけ…
87826/07/15(水)15:26:39No.1449340342+
体力という一点ならアジアンでも全然勝負になることはマラソン競技等々でも証明してんだから
そこを安易に例外にしちゃいかんよ
むしろお家芸にまでしたいよ
87926/07/15(水)15:26:53No.1449340381+
アメリカ代表は今後自国開催のW杯で常に例のアレ擦られるの確定してるのかわうそ過ぎる…
88026/07/15(水)15:26:55No.1449340387+
アメリカに関しては94年から積み上げて今ぐらいのポジションまではいってたけど
なんか15〜21年の間に派手にすっ転んで立て直してたからなクリンスマン
88126/07/15(水)15:26:57No.1449340395+
贅沢言わないからレヴァンドフスキとロナウドくらいのFWが欲しい
88226/07/15(水)15:27:30No.1449340501+
>贅沢言わないからレヴァンドフスキとロナウドくらいのFWが欲しい
単騎じゃ勝てないのは前回のノルウェーが見せつけたろ
88326/07/15(水)15:27:42No.1449340529+
>実際ここ10〜15年辺りを見ると異様な輩出率だよねドルトムントのアタッカー
デンベレからベリンガムからハーランドまで生んでるのは実際強い…
88426/07/15(水)15:27:43No.1449340532+
アスリート能力は大切だが長友がインテルで長年やれたのはアスリート能力に加えて足元もトップレベルでそこそこあったからだからな?
88526/07/15(水)15:28:11No.1449340620+
fu6979049.jpg
独裁者エムバペがフランスから追放されるらしいよ
88626/07/15(水)15:28:17No.1449340635+
そういえばFWはこの選手欲しいって声よく聞くけどDFで欲しいって選手はいないの
88726/07/15(水)15:28:23No.1449340656+
>>実際ここ10〜15年辺りを見ると異様な輩出率だよねドルトムントのアタッカー
>デンベレからベリンガムからハーランドまで生んでるのは実際強い…
レヴァンドフスキもいるな
88826/07/15(水)15:28:30No.1449340670そうだねx1
>アスリート能力は大切だが長友がインテルで長年やれたのはアスリート能力に加えて足元もトップレベルでそこそこあったからだからな?
トップレベルのそこそこってなんだよ
88926/07/15(水)15:28:55No.1449340736+
長友ってああ見えてもインテル歴代の左サイドの中じゃゴールやアシスト数が上位に入るから相当すごいよ
89026/07/15(水)15:28:57No.1449340744+
レヴァンドフスキとハーランドなら知ってるよ日本人選手と楽しそうに組んで試合してたし
みたいになるから世の中広くもあり狭くもある
89126/07/15(水)15:29:02No.1449340758そうだねx1
>そういえばFWはこの選手欲しいって声よく聞くけどDFで欲しいって選手はいないの
ククレジャ
89226/07/15(水)15:29:02No.1449340760そうだねx1
>そういえばFWはこの選手欲しいって声よく聞くけどDFで欲しいって選手はいないの
内田
冨安
冨安
長友
これで鉄壁だ
89326/07/15(水)15:29:12No.1449340794+
日本はずっと上がり調子だけどそろそろ暗黒期に入ってもおかしくないんだよな…
89426/07/15(水)15:29:15No.1449340806+
参考記録の大昔除いても最高記録ベスト8なんで日本よりちょい強いぐらいだと思われるアメリカ
89526/07/15(水)15:29:22No.1449340835+
>そういえばFWはこの選手欲しいって声よく聞くけどDFで欲しいって選手はいないの
全盛期のファン・ダイク
89626/07/15(水)15:29:24No.1449340842+
>トップレベルのそこそこってなんだよ
上の上に対する上の下みたいなもんじゃ?
89726/07/15(水)15:29:30No.1449340869+
>そういえばFWはこの選手欲しいって声よく聞くけどDFで欲しいって選手はいないの
長友2世
89826/07/15(水)15:30:07No.1449340989+
>日本はずっと上がり調子だけどそろそろ暗黒期に入ってもおかしくないんだよな…
でも育成年代も安定してるみたいだからけっこうこのままでいきそう
89926/07/15(水)15:30:07No.1449340992+
欲しいかと言われたらそりゃメガクラブのスタメン級CBだろうけど
伊藤と冨安って割と歴代最高の実績持ちみたいな状態でもあるからな今
90026/07/15(水)15:30:10No.1449341001+
>そういえばFWはこの選手欲しいって声よく聞くけどDFで欲しいって選手はいないの
両サイドにハキミとククレジャ欲しい
90126/07/15(水)15:31:06No.1449341163+
>欲しいかと言われたらそりゃメガクラブのスタメン級CBだろうけど
>伊藤と冨安って割と歴代最高の実績持ちみたいな状態でもあるからな今
伊藤はもう少し化けて欲しい
90226/07/15(水)15:31:40No.1449341268+
怪我で不在だったことさえ無視すればなんだかんだで日本代表は歴代最強を更新してはいる
それでも上とは歴然たる差があるというだけで
90326/07/15(水)15:32:04No.1449341329+
とりあえず高井の線をもっと太くしたい
90426/07/15(水)15:32:04No.1449341330そうだねx3
DFに関しては質というより枚数が足りない
冨安分身させるのが一番手っ取り早い
90526/07/15(水)15:32:07No.1449341338+
冨安が改造手術受けて怪我しなくなったら右サイドバックというオプションもいける
90626/07/15(水)15:32:19No.1449341368+
もしもしアーセナルさんですか
今日のサリバ選手のアクシデント交代の際の心中お察しします
そこでなんですが現在フリーでプレミア経験もあってアーセナルにすぐ馴染めそうな男が今いまして
90726/07/15(水)15:32:28No.1449341398+
Jリーグ自体の底上げで海外よりJリーグがトップになる日を期待するのは女々か?
90826/07/15(水)15:32:34No.1449341417+
スタメンで欲しいというかベンチまで欲しいみたいな層の厚さの方だな
90926/07/15(水)15:32:40No.1449341435+
今の日本ならCBよりSBの方が欲しくないか?
4バック諦めたのってSBがパッとしなかったからだし
91026/07/15(水)15:33:09No.1449341513+
>Jリーグ自体の底上げで海外よりJリーグがトップになる日を期待するのは女々か?
名案にごつ
俺が生きてる間に見れそうもないけどこのくらいの気持ちは欲しい
91126/07/15(水)15:33:19No.1449341533+
>今の日本ならCBよりSBの方が欲しくないか?
>4バック諦めたのってSBがパッとしなかったからだし
内田って突然変異だったのかな
ああいうの量産してほしい
91226/07/15(水)15:33:22No.1449341541+
>今の日本ならCBよりSBの方が欲しくないか?
>4バック諦めたのってSBがパッとしなかったからだし
欲しいか欲しくないかでいうと全部ほしいよ
ブラジルに後半戦であんな感じだったのは結局のところ層の薄さが主因だもん
91326/07/15(水)15:33:37No.1449341587+
層の厚さも問題だけど先制点とって浮つくの繰り返すの見てると
チームの核というか司令塔ビシっとこなせるのがいないのも問題に見える
91426/07/15(水)15:33:58No.1449341653そうだねx1
突然変異で言うなら内田とか酒井×2じゃなく長友だと思う
いやほんと突然変異だと思う
91526/07/15(水)15:36:15No.1449342055+
堂安中村みたいな特異点のウィングがいて良かった
いや同レベルのタスクこなせる人材いないからよくないな…
91626/07/15(水)15:36:43No.1449342132+
独立独歩でやってるうちは日本ひいてはJリーグがトップリーグになるのは厳しいし
サッカーに限らず色んなジャンルで伝統的に日本は独立独歩か舎弟ムーブでしか動きたがらないからまあ無理


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