二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1784071790443.jpg-(103931 B)
103931 B26/07/15(水)08:29:50No.1449266337そうだねx4 11:59頃消えます
リモートワーク終わる
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/15(水)08:30:32No.1449266429そうだねx17
これリモート前提で田舎に家を買った人どうするんだろ
226/07/15(水)08:32:23No.1449266620そうだねx12
そういう体裁のレイオフ
首輪しっかりシメ直してくれるひとだけ残ればいいと思ってるんだろう
326/07/15(水)08:35:30No.1449267025そうだねx25
>これリモート前提で田舎に家を買った人どうするんだろ
元から週1くらいに縮小してたはずだからそういう人はもう会社に残ってないんじゃないか
426/07/15(水)08:35:31No.1449267029そうだねx10
>これリモート前提で田舎に家を買った人どうするんだろ
己の短絡を人生賭けて恥じる
526/07/15(水)08:36:44No.1449267163そうだねx16
リモート喜んでするような人間マジでろくな人材じゃないもんな
626/07/15(水)08:44:59No.1449268202そうだねx9
業界トップ開発者は全リモート許される役職与えられるか許される企業に行くから残ったのは社内で監視しないと働かない社員のみなんだろう
726/07/15(水)08:45:17No.1449268237+
でもオフィスの賃料と電気代が…
826/07/15(水)08:47:55No.1449268565そうだねx2
リモートワークも早い段階で労働生産性がクソなのバレたから……寧ろ持ったほう
926/07/15(水)08:48:10No.1449268597+
もうデータとしてしっかり蓄積されちゃったもんなぁ
1026/07/15(水)08:48:33No.1449268640そうだねx12
サボってimgやってるやつがいるのが悪い
1126/07/15(水)08:49:07No.1449268711そうだねx8
出社はいいけど出社して自席でzoom会議やめろ会議室行け
1226/07/15(水)08:49:13No.1449268724そうだねx29
この会社自体にそれほどいいイメージがない……
1326/07/15(水)08:50:16No.1449268870そうだねx17
>出社はいいけど出社して自席でzoom会議やめろ会議室行け
社員に対して十分な会議室がないので…
1426/07/15(水)08:51:23No.1449269019そうだねx2
>業界トップ開発者は全リモート許される役職与えられるか許される企業に行くから残ったのは社内で監視しないと働かない社員のみなんだろう
GMOみたいなSIerだと自走するトップ開発者より営業がふらっと席に来て話しかけられる普通のサラリーマンの方が都合良いだろうしな
1526/07/15(水)08:52:46No.1449269207+
出社時間より前から仕事してるから正直通勤時間が勿体ないんだよね
1626/07/15(水)08:54:18No.1449269397そうだねx21
リモートでサボるような人は出社強制して人の目がある所に置いたところでちゃんと働くわけじゃないと思う
1726/07/15(水)08:56:39No.1449269722そうだねx4
元々週一回だけみたいだったしリモートやりたい人はとっくに転職してそう
それで生産性低い社員に辞めてもらえるなら会社としては全然オッケーだし
1826/07/15(水)09:00:09No.1449270192+
>その後も採用や社員のQOL(生活の質)を考慮して週1回の在宅勤務を認めていたが、13日以降は廃止した。家庭の事情やオフィス環境など、個別の事情がある場合はグループ各社の判断を前提にするという。
開発系のグループ会社は最近でもそこそこ自由度高いリモートやってたはずだから大本営は推奨とは言わないよって方針になっただけだな
営業とか総務は会社にいた方が都合がいいだろ全社員リモートの必要ある?ってのはそう
1926/07/15(水)09:06:13No.1449270897そうだねx1
弊社は社員に対して十分な座席がないからまだ安心
2026/07/15(水)09:07:10No.1449271019+
>弊社は社員に対して十分な座席がないからまだ安心
うちもこれだからリモート廃止したの一部だけだわ
フリースペースにしてるせいで出社したら席がないって事がザラ
2126/07/15(水)09:07:38No.1449271074+
>弊社は社員に対して十分な座席がないからまだ安心
デカいビルに引っ越すか
2226/07/15(水)09:08:44No.1449271216そうだねx3
リモートほんと嫌い
家にいても常に仕事してる気分だった
2326/07/15(水)09:10:08No.1449271395そうだねx8
始業時間過ぎても気兼ねなくimgやれるから最高なんだが
2426/07/15(水)09:11:45No.1449271620+
>>弊社は社員に対して十分な座席がないからまだ安心
>デカいビルに引っ越すか
それが出来たら苦労はしねぇって大半の会社が考えてるはず
2526/07/15(水)09:12:36No.1449271728そうだねx1
本社を家賃安いとこにしようぜ!
2626/07/15(水)09:13:07No.1449271796そうだねx12
>始業時間過ぎても気兼ねなくimgやれるから最高なんだが
こんなんばっかだから廃止したがってるのでは
2726/07/15(水)09:13:56No.1449271915そうだねx13
根拠はタイピング数て⋯
https://japan.cnet.com/article/35250558/
2826/07/15(水)09:14:34No.1449271992+
流石にゲームだのアニメ見てると完全に集中力削がれるからマジでimgがちょうどいいんだよな…
2926/07/15(水)09:14:43No.1449272018+
>弊社は社員に対して十分な座席がないからまだ安心
うちの所も早々に個人ごとの座席を止めてフリーアドレス化したから当分は安心だと思う
3026/07/15(水)09:15:34No.1449272120そうだねx11
>根拠はタイピング数て⋯
売上や利益を根拠にすると経営責任になるから…
3126/07/15(水)09:18:46No.1449272548+
上司がその場にいることを何とかハラスメントにするしかない
3226/07/15(水)09:19:53No.1449272696+
いっちゃなんだけどYahooやペパポのevilさで今更どうこうってのもないだろ
外側の顧客やユーザにお賢い手法取っといて内側の従業員だけ守られるわけないというか
3326/07/15(水)09:20:59No.1449272855+
家で仕事するなら最低仕事部屋ぐらいは確保しないと無限に怠けるからな...
3426/07/15(水)09:23:14No.1449273159+
でもMITで在宅ワークは生産性下がるって研究結果が出てて…
3526/07/15(水)09:23:17No.1449273162そうだねx1
メール資料プレゼン会議報告書を出せば出すだけ良い営業系ならタイプ数でもいいんじゃない
まだAI業務利用も本格化してないのだろうし
3626/07/15(水)09:23:53No.1449273249そうだねx5
そりゃまあ生産性は下がるよな…
3726/07/15(水)09:24:02No.1449273272そうだねx7
代表が訳分からん事言い出してる方が嫌かも
3826/07/15(水)09:24:55No.1449273387+
普通に考えても怠惰でいれない奴は少ないだろうしな
3926/07/15(水)09:28:30No.1449273881+
Yahooなんかはまだ結構リモートだよ
4026/07/15(水)09:31:12No.1449274239そうだねx3
>Yahooなんかはまだ結構リモートだよ
フルリモート宣言…
契約書に明記されておらず合併で踏み倒された…
4126/07/15(水)09:32:24No.1449274414+
カスタマー受付とかなら電話の稼働状況モニタしてればいけそうな気はする
4226/07/15(水)09:33:07No.1449274521そうだねx4
今の時期は猛暑中の出勤で削られるからリモートが良いなあ
4326/07/15(水)09:33:11No.1449274533+
SKYSEAにログのAI解析機能ついたけどあれってどのくらい使えるんだろう
4426/07/15(水)09:33:50No.1449274640+
仕事やるって信頼ある人が子育て中ならいいかなくらいの粒度
もちろん今日は業者立ち会いあるんで~とか単発的なのは認める前提で
4526/07/15(水)09:35:23No.1449274852そうだねx1
>そういう体裁のレイオフ
>首輪しっかりシメ直してくれるひとだけ残ればいいと思ってるんだろう
そもそここれから人員はどんどん少なくてよくなるからここらで一気に減らしておきたいのだろうな
4626/07/15(水)09:35:38No.1449274883+
フルリモートはフルリモートで人と会わないと捗らない部分があるから両方が良い
4726/07/15(水)09:36:00No.1449274941+
タイピングしてるのがそんなに偉いんか?
4826/07/15(水)09:37:12No.1449275088そうだねx3
リモートでサボるってのマジでイメージ湧かないんだけど
仕事量って減らないよね?基本的に
アウトプットの質を落とすって意味かな
4926/07/15(水)09:37:14No.1449275094+
通勤時間を別の作業に回せる分残業を気楽にできるんだけど
そういうダラダラ仕事して残業代せしめる連中も大勢いたんだろうな
5026/07/15(水)09:37:31No.1449275136+
>弊社は社員に対して十分な座席がないからまだ安心
座席で間に合うようにレイオフしそう
5126/07/15(水)09:37:37No.1449275151+
笑った
https://type.jp/et/feature/31346/
5226/07/15(水)09:37:47No.1449275176+
ここの代表バズリ広報目的なのはシンプルに天然なのか定期的に余計なこと言う
5326/07/15(水)09:38:21No.1449275264そうだねx8
>リモートでサボるってのマジでイメージ湧かないんだけど
>仕事量って減らないよね?基本的に
>アウトプットの質を落とすって意味かな
結局出社しててもどこかでみんなサボってる
5426/07/15(水)09:38:56No.1449275359そうだねx2
https://x.com/m_kumagai/status/2052599576838992233?s=20
これ好き
5526/07/15(水)09:39:04No.1449275380+
>リモートでサボるってのマジでイメージ湧かないんだけど
>仕事量って減らないよね?基本的に
>アウトプットの質を落とすって意味かな
会社にいるときできたついでにこれやっといてが出来なくなる
5626/07/15(水)09:39:19No.1449275427+
>リモートでサボるってのマジでイメージ湧かないんだけど
>仕事量って減らないよね?基本的に
>アウトプットの質を落とすって意味かな
うちの会社は繁閑の差が激しくて仕事ないとき全然ないからそういうときリモートにすると楽
おそらく適切な例ではない
5726/07/15(水)09:39:38No.1449275468+
>結局出社しててもどこかでみんなサボってる
8時間ずっと全力で働くなんてやってるのドイツ人くらいだよ
5826/07/15(水)09:40:40No.1449275600そうだねx2
働いても働いても次が来るなら働かなければ次はこない
評価は下がるけど辞めさせられはしないし〜って社員が多いとそりゃあ下がる
5926/07/15(水)09:40:46No.1449275617そうだねx4
>根拠はタイピング数て⋯
>https://japan.cnet.com/article/35250558/
今はできる人ほどタイピング数は減る傾向なんじゃないかしら
まぁ0にはならずに一定数で収束するだろうけど
6026/07/15(水)09:43:23No.1449275975+
一日八時間キーボードカタカタし続ける仕事って何だよ
6126/07/15(水)09:43:59No.1449276073そうだねx5
>>リモートでサボるってのマジでイメージ湧かないんだけど
>>仕事量って減らないよね?基本的に
>>アウトプットの質を落とすって意味かな
>結局出社しててもどこかでみんなサボってる
出社してるだけでサボりがほぼ透明化されたことになるの認知おかしいよな…
6226/07/15(水)09:45:17No.1449276255+
>一日八時間キーボードカタカタし続ける仕事って何だよ
APEX
6326/07/15(水)09:45:32No.1449276290そうだねx2
満員電車が相変わらずパンパンなんですがどういうことなんです?
6426/07/15(水)09:46:35No.1449276459そうだねx8
こんな事imgにしか書けないけど
もう一回パンデミック起きねぇかな…
6526/07/15(水)09:47:00No.1449276507+
>リモートでサボるってのマジでイメージ湧かないんだけど
>仕事量って減らないよね?基本的に
>アウトプットの質を落とすって意味かな
時間計算な職場と裁量労働な職場でも違ってくるかもしれない
6626/07/15(水)09:47:12No.1449276533そうだねx2
もしかしてリモートじゃなくてそもそも8時間しっかり労働すること自体無理難題だったのでは?
6726/07/15(水)09:47:36No.1449276608そうだねx5
パンデミック願うよりリモートできる会社に転職したり転職できるだけの実績積んだ方がいいぞ
6826/07/15(水)09:47:41No.1449276616+
会社にいりゃサボってんなこいつってなったら仕事振れるからな
6926/07/15(水)09:48:47No.1449276782そうだねx1
ポモドーロをやると8時間全力で働くのは不可能だとわかる
7026/07/15(水)09:49:08No.1449276826+
タイプ数云々って90年代に流行ってたやつ?
7126/07/15(水)09:49:28No.1449276881そうだねx1
うちはリモート継続だからよかった
7226/07/15(水)09:49:39No.1449276904+
GAFAみたいなビッグテックですら出社勤務に回帰してんだから人類にリモートは無理だったんだよ…
たぶん日本企業も何年か遅れて追随するよ
7326/07/15(水)09:49:57No.1449276941+
リモートでタバコ吸うとサボり
会社でタバコ吸うと実質ミーティング
7426/07/15(水)09:50:03No.1449276953+
>https://x.com/m_kumagai/status/2052599576838992233?s=20
>これ好き
なんか昔から炎上マーケティングみたいなことしてるな
7526/07/15(水)09:50:26No.1449277008+
>これリモート前提で田舎に家を買った人どうするんだろ
ああいう人たちは独立してて会社員じゃないよ
7626/07/15(水)09:50:33No.1449277024+
>こんな事imgにしか書けないけど
>もう一回パンデミック起きねぇかな…
不謹慎だけどインドア派なのもあって新型コロナの頃は結構気楽だったな…
飲み会文化というか大騒ぎする連中が心底鬱陶しかった
7726/07/15(水)09:50:33No.1449277027そうだねx1
>リモートでサボるような人は出社強制して人の目がある所に置いたところでちゃんと働くわけじゃないと思う
思うとかじゃなくてデータとしてリモートより出社してさせた方が仕事効率上がるってエビデンスできちゃったので
7826/07/15(水)09:51:17No.1449277112+
フルリモート弊社も親会社の出社回帰につられて来年から週4出社になった
何人残るかな
7926/07/15(水)09:51:32No.1449277148+
アメリカでもリモート終了してたし日本もそうなるのは時間の問題だった
8026/07/15(水)09:51:57No.1449277198そうだねx2
弊社はそもそも席数大幅減したから全出社無理だわ
8126/07/15(水)09:52:19No.1449277248+
マイクロソフトやグーグルでも生産性落ちるから無理でーすってなったんだから無理だよ…
8226/07/15(水)09:52:20No.1449277249+
>>これリモート前提で田舎に家を買った人どうするんだろ
>ああいう人たちは独立してて会社員じゃないよ
もしくは強制出社なら辞めて転職しますねって即答できるスキル持ちだなあ
8326/07/15(水)09:52:38No.1449277286+
zoom会議あるのに出社してるの意味わからん
8426/07/15(水)09:52:43No.1449277296+
>弊社はそもそも席数大幅減したから全出社無理だわ
全出社できる程度まで人を減らす…
8526/07/15(水)09:52:45No.1449277301そうだねx7
>>リモートでサボるような人は出社強制して人の目がある所に置いたところでちゃんと働くわけじゃないと思う
>思うとかじゃなくてデータとしてリモートより出社してさせた方が仕事効率上がるってエビデンスできちゃったので
統計なんて母集団偏らせればいくらでも望む結果にできちゃうからなあ
結局世の中金持ちのワガママで動いてる
8626/07/15(水)09:52:49No.1449277310そうだねx2
弊社が出社義務化するならまずはオフィスの引っ越しから
8726/07/15(水)09:53:00No.1449277338そうだねx1
毎週水曜だけ固定でリモートにしてるけどまあ仕事捗らんわ
ただ通勤90分だから週1ペースで睡眠時間リセットしないと死ぬ
8826/07/15(水)09:53:10No.1449277359+
リモート終了が気に食わないから辞めるやつ出てきたとして他のリモート出来る会社に受かるつもりなのか
8926/07/15(水)09:53:33No.1449277422+
ウチは座席半分もないのに
上から出社への圧力がかかりはじめて困惑してる
9026/07/15(水)09:53:52No.1449277462+
どうせ5年後にはAIがPCを使った大半の労働をこなせるようになってるから席は減ったままでも問題ないんだ
9126/07/15(水)09:54:21No.1449277524そうだねx2
>>>リモートでサボるような人は出社強制して人の目がある所に置いたところでちゃんと働くわけじゃないと思う
>>思うとかじゃなくてデータとしてリモートより出社してさせた方が仕事効率上がるってエビデンスできちゃったので
>統計なんて母集団偏らせればいくらでも望む結果にできちゃうからなあ
>結局世の中金持ちのワガママで動いてる
統計って欲しい結果が決まっててそれに合わせたデータ加工するだけだったりするからなぁ…
9226/07/15(水)09:54:23No.1449277528そうだねx1
豊洲とかいうカスみたいな立地じゃなきゃ歓迎してたよ全出社
出社してほしいなら全部署本社のある丸の内にしろ
9326/07/15(水)09:54:30No.1449277551+
出社しても別に誰かと話すわけでもないからフルリモートと何も変わらん
9426/07/15(水)09:54:47No.1449277584+
すぐ転職できる人間だけを追い出して無能をいやいや出社させるだけの儀式
9526/07/15(水)09:55:18No.1449277661そうだねx1
>リモート終了が気に食わないから辞めるやつ出てきたとして他のリモート出来る会社に受かるつもりなのか
福利厚生みたいかもんだからフルリモートのとこ行く人もいればフル出社でももっと給料いいとこ行く人もいる
9626/07/15(水)09:55:31No.1449277696+
日本も追従というか内資はとっくに強制出社に戻ってて外資は継続してるってイメージだな
もちろん業界内の近いところの会社しか知らんけど
9726/07/15(水)09:55:38No.1449277710そうだねx2
「フルリモでも問題なくパフォーマンスを発揮できる人材」とかいうこういう話題の中にしか存在しない架空の存在
9826/07/15(水)09:56:41No.1449277854+
>「フルリモでも問題なくパフォーマンスを発揮できる人材」とかいうこういう話題の中にしか存在しない架空の存在
リモートの方が生産性上がる異常人材ならうちの部署にいた
リモート廃止とともに姿を見せずに去っていったから実在しない人間だったのかもしれん…
9926/07/15(水)09:56:58No.1449277880そうだねx2
東京在住を強制する大手はそれができるくらいの高給をまず出せよ
10026/07/15(水)09:57:15No.1449277914+
>リモート終了が気に食わないから辞めるやつ出てきたとして他のリモート出来る会社に受かるつもりなのか
ウチは物理的に出社できないから無理って人がいる
香川から東京にフル出社しろはいくらなんでも交通費の無駄すぎるし案の定月の上限引っかかって無理
10126/07/15(水)09:57:21No.1449277929そうだねx3
下手な会社が大手に合わせて出社回帰しても大手程の求心力無いから離脱率上がる上がる
10226/07/15(水)09:57:47No.1449277980そうだねx5
GoogleもAppleも成果上がんないねって止めたから
マジで真面目に働く奴いなかったんだろうな
10326/07/15(水)09:58:20No.1449278057+
全員香川に家買えばいいってことだな
今のうちに香川の土地買い占めるわ
10426/07/15(水)09:58:35No.1449278091+
「リモート可」と銘打ちながら機密情報etc.の理由で有名無実化されるくらいなら廃止を公言してくれた方が誠実ではある
10526/07/15(水)09:58:53No.1449278119+
>GoogleもAppleも成果上がんないねって止めたから
>マジで真面目に働く奴いなかったんだろうな
でもぉ〜それは金持ちのワガママでぇ〜
本当はリモートの方が効率的なのを偏った統計で騙しててぇ〜
10626/07/15(水)09:59:08No.1449278158そうだねx6
米のITは実際には人員削減が目的でしょ
10726/07/15(水)09:59:22No.1449278200そうだねx1
ネット民ってモチベーションアップのポスター嫌いな考えは割に結構あっち寄りだよね
10826/07/15(水)09:59:29No.1449278218そうだねx1
家で真面目に仕事できるわけねぇだろ
10926/07/15(水)09:59:34No.1449278231そうだねx1
>毎週水曜だけ固定でリモートにしてるけどまあ仕事捗らんわ
>ただ通勤90分だから週1ペースで睡眠時間リセットしないと死ぬ
俺が知らないうちにレスしてる
曜日も通勤時間も週1睡眠時間リセットしてることも知ってるのこわ…
11026/07/15(水)09:59:46No.1449278262+
弊社は東京本社オフィスなくしたからもう戻れない
11126/07/15(水)09:59:47No.1449278265+
ここ数年の新卒はリモート当たり前の環境なのに変われって言っても無理が来ると思う
11226/07/15(水)10:00:07No.1449278302+
>俺が知らないうちにレスしてる
>曜日も通勤時間も週1睡眠時間リセットしてることも知ってるのこわ…
ドッペルゲンガーきたな…
11326/07/15(水)10:00:20No.1449278334+
こんなん福利厚生のひとつだから
11426/07/15(水)10:00:21No.1449278335+
アルファベットですら失敗してるんだからまぁ無理だったと言うことで
11526/07/15(水)10:00:56No.1449278414そうだねx2
学生の頃からリモート授業だったのに満員電車でフル出社しろは本当にきついだろうな
11626/07/15(水)10:01:12No.1449278447+
俺の親父は定年まで90分通勤で頑張ってたのに同じ条件の俺は週1リモート確保されないと死んでしまう
11726/07/15(水)10:01:44No.1449278509そうだねx2
高校も大学もリモートだった層は電車通勤では働けない
11826/07/15(水)10:01:45No.1449278511+
>俺の親父は定年まで90分通勤で頑張ってたのに同じ条件の俺は週1リモート確保されないと死んでしまう
img辞めてはよ寝ろ
11926/07/15(水)10:02:07No.1449278559+
全出社にされると休憩中に柔軟できなくなるから困る
12026/07/15(水)10:02:15No.1449278579そうだねx4
>俺の親父は定年まで90分通勤で頑張ってたのに同じ条件の俺は週1リモート確保されないと死んでしまう
気温が違うしやってられんわ
12126/07/15(水)10:02:18No.1449278589+
マグロみたいな成果主義の一流企業じゃなくて年功序列のゆるい会社でなら続けるべき制度だよ
12226/07/15(水)10:02:36No.1449278642+
普通に社内の情報が流出するリスク管理できなかっただけじゃないかな
家にいたって監視は出来るし
12326/07/15(水)10:03:10No.1449278719+
>全出社にされると休憩中に柔軟できなくなるから困る
ガニ股スクワットが本当に効く…
12426/07/15(水)10:03:14No.1449278724そうだねx7
移動時間が本当に無駄でしかない
12526/07/15(水)10:03:19No.1449278737+
物理的に出勤出来ない人が何人かいるからうちの所はリモート継続だろうな…
12626/07/15(水)10:03:40No.1449278795+
会社の利益<俺の健康
12726/07/15(水)10:04:12No.1449278868そうだねx2
>ネット民ってモチベーションアップのポスター嫌いな考えは割に結構あっち寄りだよね
基本的に保守思想なのに労働の話になった途端にリベラルになる印象
12826/07/15(水)10:04:25No.1449278902+
まぁ経営陣にとって社員のQoLなんて一番どうでも良い事なんで
12926/07/15(水)10:04:42No.1449278956そうだねx2
>移動時間が本当に無駄でしかない
交通費に加えて賃金が発生する勤務時間扱いされねえかなとか虫の良いことを考えちゃう
13026/07/15(水)10:04:44No.1449278965+
積極採用しながら設備も増やさず出社に傾けるのは
狂気の沙汰だと思うの
13126/07/15(水)10:04:52No.1449278977+
通勤はよく聞くけどリモートはトイレに行くとトイレに行ける下の話はあんま聞かない
まともな会社は個室足りてるのか?
13226/07/15(水)10:05:18No.1449279036+
東京に家買うの無理で神奈川の駅から徒歩18分のところに買って最初は健康にいいとか言ってたんだけど
半年したら脚が常に疲れてる状態になってきた
13326/07/15(水)10:05:21No.1449279048+
>積極採用しながら設備も増やさず出社に傾けるのは
>狂気の沙汰だと思うの
設備投資やたら嫌がるからな
トイレが少ない会社は恥を知れ恥を
13426/07/15(水)10:05:31No.1449279068そうだねx1
リモートって選択肢あるとライフワークバランスのライフは割とリモートの比重デカくなるからな
13526/07/15(水)10:05:58No.1449279122+
福利厚生系統の設備投資は利益産まないから…
我慢させればいいから…
13626/07/15(水)10:06:52No.1449279245そうだねx6
>始業時間過ぎても気兼ねなくimgやれるから最高なんだが
廃止の正当性を証明しやがって…
13726/07/15(水)10:07:49No.1449279368+
生産性を測るにも日頃から生産性を測ってないと比べようがないのだ
13826/07/15(水)10:07:55No.1449279383+
つべとTwitchといもげ垂れ流しで働くのは悪いことなんですか?
13926/07/15(水)10:08:55No.1449279498+
>東京に家買うの無理で神奈川の駅から徒歩18分のところに買って最初は健康にいいとか言ってたんだけど
>半年したら脚が常に疲れてる状態になってきた
マッサージガンの出番だ
14026/07/15(水)10:09:00No.1449279512+
弊社はオフィス削減したからフル出社すると1/3くらいは咳なくなるからもうリモート廃止するの無理だよ
14126/07/15(水)10:09:06No.1449279527そうだねx2
出社しててもimgはするから安心してほしい
14226/07/15(水)10:09:07No.1449279531そうだねx1
>つべとTwitchといもげ垂れ流しで働くのは悪いことなんですか?
リモートワークで生産性が落ちることを自分から証明していくんじゃない
14326/07/15(水)10:09:55No.1449279663+
>福利厚生系統の設備投資は利益産まないから…
>我慢させればいいから…
クソ狭い雑居ビルのオフィスで執務室とトイレが直結してる狂気の構造の会社に放り込まれたときは流石に1ヶ月でギブした
よくあんなとこで働けるな…
14426/07/15(水)10:10:13No.1449279704そうだねx1
まあ実際遊んでるからな…
14526/07/15(水)10:10:14No.1449279706そうだねx1
>リモートワークで生産性が落ちることを自分から証明していくんじゃない
出社した所で元より生産性はなく他人の成果物に寄生していたが?
14626/07/15(水)10:10:36No.1449279757+
育休制度とかの福利厚生の一環にリモートを推進してた会社は撤回が厳しそう
14726/07/15(水)10:10:53No.1449279811+
リモートだと仕事終わって夕飯作ってる間もPC開きっぱなしにすることで常識的な範囲内での残業代を稼げてたのに…
14826/07/15(水)10:10:56No.1449279824+
今のリモートはコロナ禍+見切り発車で運用しながら調整って状況なんだから効率落ちない訳ないんだよ
経営層はそれを切り分けた上で効率落ちてるって説明しないと納得はできないよ
14926/07/15(水)10:11:16No.1449279859そうだねx1
>リモートだと仕事終わって夕飯作ってる間もPC開きっぱなしにすることで常識的な範囲内での残業代を稼げてたのに…
>廃止の正当性を証明しやがって…
15026/07/15(水)10:11:28No.1449279879そうだねx1
弊社のリモートがダメならせめて俺以外リモートになってくれ
御社達は同じ時間に出勤し過ぎだ
15126/07/15(水)10:11:49No.1449279932+
うちは育休者が出てる間の他所からの補填人員確保が出来なくて
また育休けしからん空気に戻ったよ
いいことだ
15226/07/15(水)10:11:54No.1449279940そうだねx12
>リモートだと仕事終わって夕飯作ってる間もPC開きっぱなしにすることで常識的な範囲内での残業代を稼げてたのに…
それは生産性とか関係なくカスです…
15326/07/15(水)10:12:04No.1449279965+
労基も現実見えてないエアウンコのクソだから男性の場合は60人以内毎に大便器が一個以上が法律だぞ
自分の職場がどれくらいケチか数えてみよう!
15426/07/15(水)10:12:29No.1449280039+
日中の生産性はサボってるから落ちてるけど打刻後に作業して挽回してるので許してほしい
15526/07/15(水)10:12:45No.1449280088そうだねx2
どんどんリモート悪用したカスのライフハックが出てくるな…
15626/07/15(水)10:12:49No.1449280100+
>>リモートだと仕事終わって夕飯作ってる間もPC開きっぱなしにすることで常識的な範囲内での残業代を稼げてたのに…
>それは生産性とか関係なくカスです…
じゃあ給料上げてくれ
15726/07/15(水)10:13:37No.1449280216+
>日中の生産性はサボってるから落ちてるけど打刻後に作業して挽回してるので許してほしい
これはこれでカス!
あと情シスがちゃんと監視してるとバレる
15826/07/15(水)10:15:13No.1449280430+
割り込みが全く無い休みの日は仕事が捗るのと同じで終業後に働くと生産性が爆上がりになるからな…
15926/07/15(水)10:15:22No.1449280445+
職場のほうが確かにサボりは減るんだけど
職場は周りがうるさすぎて全く集中できない
16026/07/15(水)10:15:44No.1449280505そうだねx1
こうやって皆がちょっとずつズルしてたらそりゃ捗らん訳だ
16126/07/15(水)10:16:04No.1449280554+
情シスくんはリアル雑談は気づいてくれないからなあ
16226/07/15(水)10:16:22No.1449280597+
昔は働き過ぎなんて言われてたしこれくらいでいいのでは?とは思ってしまう
16326/07/15(水)10:16:57No.1449280691そうだねx4
お前は俺がリモートだとimgしてサボると思っている様だがそれは大間違いだ出社してもimgしてサボる
16426/07/15(水)10:16:57No.1449280693+
今はチームメンバーが日本各地に散らばってるからこういう環境だとリモート続きそうだなって思ってる
16526/07/15(水)10:17:55No.1449280831そうだねx1
>もう一回パンデミック起きねぇかな…
SARS MARS コロナでだいたい10年単位で中華あたり発の感染症起きてるからそろそろまた来るよ
16626/07/15(水)10:18:08No.1449280863+
働き過ぎの昔より今の方がトータルの生産量は多いもん
今は働き過ぎると死ぬ環境になってる
16726/07/15(水)10:18:22No.1449280892+
うちは会社子宮のノーパソが監視されてるワケ
だから自宅のデスクトップでYouTube流すね…
16826/07/15(水)10:18:32No.1449280919+
ろくに中身見ないでリモートは効率下がるってデータが出たって騒いでる奴が多すぎる…
16926/07/15(水)10:18:56No.1449280976そうだねx6
電車通勤無くなって明らかに体調崩すこと減ったんだよな
通勤中にどれだけ病原体もらってたんだってなるわ
17026/07/15(水)10:19:10No.1449281012そうだねx4
>ろくに中身見ないでリモートは効率下がるってデータが出たって騒いでる奴が多すぎる…
でもよお下がってもやむなしなレスばっかだぜ
17126/07/15(水)10:20:19No.1449281195+
サボり方が変わっただけで出社してても在宅してても生産性変わんないや
17226/07/15(水)10:20:31No.1449281225そうだねx1
>通勤中にどれだけ病原体もらってたんだってなるわ
これはマジでそう
通勤増やしたら明らかに風邪になる頻度増えた
17326/07/15(水)10:20:51No.1449281270+
>でもよお下がってもやむなしなレスばっかだぜ
仕事は真面目にやりますよ!
でもろくに仕事ない持て余した時間とかカスだし…
17426/07/15(水)10:21:06No.1449281310そうだねx1
>うちは会社子宮のノーパソが監視されてるワケ
>だから自宅のデスクトップでYouTube流すね…
ノーパソ妊娠強制は珍しい会社だな…
17526/07/15(水)10:22:08No.1449281470そうだねx1
>通勤増やしたら明らかに風邪になる頻度増えた
コロナ渦のときもあれだけ3密避けろって言われまくったのに
ギチギチの満員電車はスルーされたからな
17626/07/15(水)10:22:36No.1449281545そうだねx3
会社だとカスみたいなAIしか使えないから
リモートの方が個人で契約してるAIに色々聞けて仕事捗るわ
会社だとスマホ出しながら仕事してるとうるさいし
17726/07/15(水)10:23:30No.1449281664そうだねx4
ウチの会社は生涯リモートです!後戻りはしません!って高らかに宣言して
ド田舎にマイホーム買わせたあげくやっぱ出社に戻しま〜す
ってのは一生恨まれていい
17826/07/15(水)10:23:32No.1449281672+
>電車通勤無くなって明らかに体調崩すこと減ったんだよな
>通勤中にどれだけ病原体もらってたんだってなるわ
そりゃロクに換気足りてない空調もケチってる上で人間スシ詰めの状態とかあんなん病原菌培養してる様なもんだ
17926/07/15(水)10:24:07No.1449281747+
>仕事は真面目にやりますよ!
>でもろくに仕事ない持て余した時間とかカスだし…
これな
自分でわざわざ仕事増やしに行く道理もないし
18026/07/15(水)10:27:01No.1449282182+
>会社だとカスみたいなAIしか使えないから
情シスに言えばほぼなんでも使い放題になってるわ
18126/07/15(水)10:27:09No.1449282197+
リモートは効率悪いってはっきりデータに出てるし
Googleでさえ出勤しないやつは出世できない
18226/07/15(水)10:29:04No.1449282474+
>情シスに言えばほぼなんでも使い放題になってるわ
情シスの管轄って無料や個人契約の使わせてるのか?
18326/07/15(水)10:29:11No.1449282489+
>リモートは効率悪いってはっきりデータに出てるし
>Googleでさえ出勤しないやつは出世できない
Googleに勤められるレベルならもう出世いらなくね?
あとは快適ライフを維持出来たら十分でしょ
18426/07/15(水)10:30:34No.1449282744+
>>リモートは効率悪いってはっきりデータに出てるし
>>Googleでさえ出勤しないやつは出世できない
>Googleに勤められるレベルならもう出世いらなくね?
>あとは快適ライフを維持出来たら十分でしょ
(クビ)
18526/07/15(水)10:30:58No.1449282811+
>Googleに勤められるレベルならもう出世いらなくね?
>あとは快適ライフを維持出来たら十分でしょ
日本は正社員をなかなか解雇できないけど
アメリカは速攻レイオフされるから快適ライフの維持なんか出来るわけないだろ
なんでシリコンバレーのハイテック企業勤務の車上生活者がいると思ってんだよ
そこまでしてでも出社しないと首になるからだよ
18626/07/15(水)10:31:16No.1449282857+
出世した所で管理職になって残業代入らないし給料そんなに上がらないし…
それなら通勤無しの今の方がいいわ…
18726/07/15(水)10:31:29No.1449282891そうだねx1
Googleなんて特殊過ぎて比較対象にならんだろ
18826/07/15(水)10:31:53No.1449282940そうだねx4
>>>>リモートでサボるような人は出社強制して人の目がある所に置いたところでちゃんと働くわけじゃないと思う
>>>思うとかじゃなくてデータとしてリモートより出社してさせた方が仕事効率上がるってエビデンスできちゃったので
>>統計なんて母集団偏らせればいくらでも望む結果にできちゃうからなあ
>>結局世の中金持ちのワガママで動いてる
>統計って欲しい結果が決まっててそれに合わせたデータ加工するだけだったりするからなぁ…
逆にリモートで生産性が上がったって統計出さずにこれ言うのは流石にダサい
18926/07/15(水)10:32:56No.1449283095+
愛社精神とか無いんか
19026/07/15(水)10:33:03No.1449283115+
目先の生産性の為にこの人手不足の時代人材が確保できるならまぁいいんでないの
GMOくらいの大手なら気にならないんだろうけど
19126/07/15(水)10:34:01No.1449283246+
>逆にリモートで生産性が上がったって統計出さずにこれ言うのは流石にダサい
じゃあ反例
弊社
オレ調べ
19226/07/15(水)10:34:02No.1449283252+
リモートできるなら今の時期だけでもリモート残せばいいのにって思う
19326/07/15(水)10:34:14No.1449283283+
労働者からするとサボろうが与えられた仕事終わってりゃいいだろって感じだけど
経営者からしたら仕事終わったらガンガン次の仕事やって欲しいもんな
こいつ今の仕事終わってそうだなって人を観測できる方が良いんだろ
19426/07/15(水)10:34:31No.1449283324+
>愛社精神とか無いんか
愛社できるくらいのお給料ください!
19526/07/15(水)10:34:40No.1449283340+
Google見習うなら
まずGoogleレベルで出社環境整えるべきじゃね
19626/07/15(水)10:34:43No.1449283349+
>愛社精神とか無いんか
俺が会社を愛しても会社は俺を愛してはくれないので
19726/07/15(水)10:34:44No.1449283355+
仕事人間になって会社に泊まり込んだほうがそりゃ仕事効率は良くなるよ
ワークライフバランスがゴミになるだけで
19826/07/15(水)10:35:04No.1449283403+
>労働者からするとサボろうが与えられた仕事終わってりゃいいだろって感じだけど
>経営者からしたら仕事終わったらガンガン次の仕事やって欲しいもんな
>こいつ今の仕事終わってそうだなって人を観測できる方が良いんだろ
いやむしろコミュニケーションの問題だよ
結局社会性動物である人間は顔を合わせて話したほうが効率いいんだよ
19926/07/15(水)10:35:12No.1449283426+
>愛社精神とか無いんか
終身雇用も出来ない癖に寝言言ってんじゃねぇ!
20026/07/15(水)10:35:22No.1449283449そうだねx4
>愛社精神とか無いんか
俺は俺の望む労働環境を提供してくれる会社が好きだ
20126/07/15(水)10:35:35No.1449283483そうだねx1
>Google見習うなら
>まずGoogleレベルで出社環境整えるべきじゃね
報酬水準もGoogleレベルに上げてもらわんんとな
20226/07/15(水)10:35:47No.1449283514+
>ネット民ってモチベーションアップのポスター嫌いな考えは割に結構あっち寄りだよね
正論という名の理想論で殴るのはマウント取れた気になれるからな…
20326/07/15(水)10:35:55No.1449283541+
在宅楽だけどコミュニケーションコストは出社してる方が払いやすい
20426/07/15(水)10:36:02No.1449283559+
>俺は俺の望む労働環境と充分な賃金を提供してくれる会社が好きだ
20526/07/15(水)10:36:36No.1449283642+
>東京に家買うの無理で神奈川の駅から徒歩18分のところに買って最初は健康にいいとか言ってたんだけど
>半年したら脚が常に疲れてる状態になってきた
体力が追いついてないだけだろ
そのうち慣れる
20626/07/15(水)10:37:08No.1449283732+
週2出社週3在宅がちょうどよかった
20726/07/15(水)10:37:09No.1449283736そうだねx1
俺くらいになるとリモートでもサボるし
会社でもトイレでさぼるぞ
20826/07/15(水)10:37:15No.1449283745+
>>Google見習うなら
>>まずGoogleレベルで出社環境整えるべきじゃね
>報酬水準もGoogleレベルに上げてもらわんんとな
そんなにGoogleが良いならGoogleさんちの子になっちゃいな
20926/07/15(水)10:37:41No.1449283809そうだねx6
>そんなにGoogleが良いならGoogleさんちの子になっちゃいな
なりてぇなぁ…
21026/07/15(水)10:38:23No.1449283925そうだねx2
>在宅楽だけどコミュニケーションコストは出社してる方が払いやすい
俺逆だわー
お手隙でいいんで確認返答シャス…で投げとけるの気楽
席まで乗り込むと今すぐ返事よこせって空気になるの嫌
21126/07/15(水)10:38:23No.1449283926+
>ネット民ってモチベーションアップのポスター嫌いな考えは割に結構あっち寄りだよね
考え方で言ったらそりゃ家でゲームしながら仕事してるフリ出来る方がいいけど
俺の欲求はデータに基づく事実を変えないというだけ
21226/07/15(水)10:38:32No.1449283951そうだねx1
>俺くらいになるとリモートでも寝てるし
>会社でも休憩スペースで寝てるぞ
21326/07/15(水)10:38:42No.1449283972+
リモートを多分日本で1番推奨していく会社だけどそれでも出社は定期的に必要
でも強制になったらやめるわ
21426/07/15(水)10:38:43No.1449283974+
>>>Google見習うなら
>>>まずGoogleレベルで出社環境整えるべきじゃね
>>報酬水準もGoogleレベルに上げてもらわんんとな
>そんなにGoogleが良いならGoogleさんちの子になっちゃいな
なれるほど優秀な人間になったらそれはそれでストレスすごそうだし…
21526/07/15(水)10:38:52No.1449283992+
毎日往復2時間くらいかかる場合だと勤務時間の4分の1に相当する時間が無給なわけだからフルリモートOKという条件は年収25%アップ相当の価値がある
21626/07/15(水)10:39:10No.1449284038+
すっかり忘れられてるけどリモートワークってBCP対応の観点もあるので
311もすっかり喉元通り過ぎて熱さが忘れられたけど
21726/07/15(水)10:40:15No.1449284170+
どう考えても出勤に要する時間と労力以上に効率が上がるとは思えない
移動だけで3時間以上消えて疲れも残るのに
21826/07/15(水)10:40:51No.1449284244+
あのイーロンが在宅勤務憎んでるのがすごい
21926/07/15(水)10:40:55No.1449284251+
出勤は10分圏内だけどほぼ在宅だな
22026/07/15(水)10:42:10No.1449284432+
そもそもうちは全社員が一斉に出社できるほどオフィスに座席数ないんで…
22126/07/15(水)10:42:13No.1449284445+
すぐに怠けたがるのは人類普遍の性質だと思っている
22226/07/15(水)10:42:24No.1449284468+
通勤時間5分の所に住んでると在宅よりも出勤の方が光熱費減るから良いな
22326/07/15(水)10:42:58No.1449284559+
>あのイーロンが在宅勤務憎んでるのがすごい
金持ちの自分ですら満足にゲームできず代行雇って見栄張ってる有様なのに在宅でゲームしてサボってるの見たら憎くてたまらんだろ
22426/07/15(水)10:44:04No.1449284714+
出社すると斜め前に爆音タイピング爆音鼻かみ野郎と後ろにクチャラーがいるのが本当に嫌
22526/07/15(水)10:44:07No.1449284718そうだねx2
>どう考えても出勤に要する時間と労力以上に効率が上がるとは思えない
>移動だけで3時間以上消えて疲れも残るのに
職場からそんな遠いとこに住んでるやつがアホなのでは…?
22626/07/15(水)10:44:34No.1449284788+
>すぐに怠けたがるのは人類普遍の性質だと思っている
水は低きに流れる
22726/07/15(水)10:44:39No.1449284795+
出勤の問題はだいたい通勤時間が問題だから会社の近くに住めばいいんや
22826/07/15(水)10:44:50No.1449284818そうだねx1
通勤3時間は虐待だろ
22926/07/15(水)10:44:52No.1449284824+
通勤時間の方が大分ロスな気はするんだけどね
23026/07/15(水)10:44:53No.1449284827+
>あのイーロンが在宅勤務憎んでるのがすごい
あいつオフィスに寝袋持ち込むハードワーカーだし
いまでも会社の敷地内に寝泊まりするだけの小さな家で暮らしてる奴だぞ
23126/07/15(水)10:45:02No.1449284851+
おれのマウスジグラーがゴミになってしまうじゃねえか
23226/07/15(水)10:45:42No.1449284934+
>出社すると斜め前に爆音タイピング爆音鼻かみ野郎と後ろにクチャラーがいるのが本当に嫌
うちにはそれプラス2時間起きにフェイスペーパー使うデブもいて嗅覚も刺激する
23326/07/15(水)10:45:49No.1449284955+
>通勤時間の方が大分ロスな気はするんだけどね
時々中央線に身投げする社員が出るほどです
23426/07/15(水)10:46:03No.1449284987+
>出勤の問題はだいたい通勤時間が問題だから会社の近くに住めばいいんや
高級社員の俺の勤務先はマルノウチ・スゴイタカイビルなのですが近くに住むにはどうすれば…
23526/07/15(水)10:46:10No.1449285008そうだねx3
結局地価が馬鹿高い都内にオフィス置いてるのが悪いって話にならね?
23626/07/15(水)10:46:14No.1449285015そうだねx2
もう一回コロナ級の感染症流行らねえかなー!!!
10年くらい続けばリモートワーク中心になるだろ
23726/07/15(水)10:46:15No.1449285017+
>情シスの管轄って無料や個人契約の使わせてるのか?
いや有料プランを会社の方で契約
23826/07/15(水)10:46:38No.1449285075+
>高級社員の俺の勤務先はマルノウチ・スゴイタカイビルなのですが近くに住むにはどうすれば…
オフィス変えれば?
23926/07/15(水)10:47:13No.1449285167+
>10年くらい続けばリモートワーク中心になるだろ
これでも相当裾の広がったぞ
プロパーのやる仕事がリモートないだけで
24026/07/15(水)10:47:14No.1449285168+
>もう一回コロナ級の感染症流行らねえかなー!!!
>10年くらい続けばリモートワーク中心になるだろ
今度は本当に不潔な人間やっつけてくれるやつで頼む
24126/07/15(水)10:47:28No.1449285204+
>高級社員の俺の勤務先はマルノウチ・スゴイタカイビルなのですが近くに住むにはどうすれば…
アサクサ・スラムストリートの安物件に住むとか
24226/07/15(水)10:47:58No.1449285269+
>職場からそんな遠いとこに住んでるやつがアホなのでは…?
そこは都内に住んでる人だけで東京が維持できるわけじゃないから仕方ないよ
24326/07/15(水)10:48:00No.1449285278+
そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
24426/07/15(水)10:48:23No.1449285345そうだねx1
>結局地価が馬鹿高い都内にオフィス置いてるのが悪いって話にならね?
都内から埼玉千葉神奈川あたりに事務所を分散配置すれば良いのに集めたがるの何なんだろうね…
24526/07/15(水)10:48:45No.1449285401+
>そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
社員は同じ社屋に集めたほうが仕事効率上がるんだ
関連会社も都心部に集めたほうが仕事効率上がるだろう?
24626/07/15(水)10:48:49No.1449285414+
上位企業ほどワーホリ集まるんだからリモートの必要がない
24726/07/15(水)10:49:10No.1449285473+
>そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
都内に憧れる新入社員がいっぱい釣れるからほぼ宣伝料
24826/07/15(水)10:49:19No.1449285499+
>そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
見栄
24926/07/15(水)10:50:00No.1449285602そうだねx1
>>移動だけで3時間以上消えて疲れも残るのに
>職場からそんな遠いとこに住んでるやつがアホなのでは…?
千葉埼玉神奈川とかに住んで乗り換え複数回の東京出勤だと割とそれくらいいくの多い
25026/07/15(水)10:50:16No.1449285648+
都内の方が交通の便がいいから出張や会議に便利とか言うけどリモート会議ばっかりになってるから23区にこだわる必要も別になくなってるんだよな
25126/07/15(水)10:50:16No.1449285650+
>都内から埼玉千葉神奈川あたりに事務所を分散配置すれば良いのに集めたがるの何なんだろうね…
取引先と近い方が有利だからどんどん群れてしまったのが今の都内だから…
25226/07/15(水)10:50:38No.1449285717+
>そもそもうちは全社員が一斉に出社できるほどオフィスに座席数ないんで…
ウチもリモートワークに移行したとき借りてる部屋をガンガン解約したのでもう余裕がない
でもそういう状態でも出社回帰してるとこあるからな
25326/07/15(水)10:51:00No.1449285770そうだねx2
>そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
取引先企業もみんな東京にあるからですかね…
25426/07/15(水)10:51:14No.1449285804+
リモートやめた会社のほうがボロボロになってるイメージある
25526/07/15(水)10:51:17No.1449285814+
たまに仕事で渋谷の会社に行くけど皆駅からあの坂の上まで歩いてんのってなる
25626/07/15(水)10:51:36No.1449285850+
でもオフィス埼玉とか神奈川でもよくない?
25726/07/15(水)10:51:59No.1449285909+
>金持ちの自分ですら満足にゲームできず代行雇って見栄張ってる有様なのに在宅でゲームしてサボってるの見たら憎くてたまらんだろ
イーロンが代行雇うのは自分がヘタクソだからだろ
25826/07/15(水)10:52:27No.1449285975そうだねx1
>リモートやめた会社のほうがボロボロになってるイメージある
リモートできないんなら辞めますって人がどんどん抜けて業務立ち行かなくなるからね
25926/07/15(水)10:52:39No.1449285997+
うちの会社はリモートの潮流潰すために家賃の八割補助するからリモートはやらねえ宣言でそのままになった
26026/07/15(水)10:53:12No.1449286077+
リモートはサボりまくるの皆わかってるからな
26126/07/15(水)10:53:35No.1449286137+
>もう一回コロナ級の感染症流行らねえかなー!!!
>10年くらい続けばリモートワーク中心になるだろ
新型コロナはインフルと同等の扱いになっただけで別に消えたわけじゃないから
新しい感染症が流行っても同じことだと思うぞ
26226/07/15(水)10:53:46No.1449286164+
>>金持ちの自分ですら満足にゲームできず代行雇って見栄張ってる有様なのに在宅でゲームしてサボってるの見たら憎くてたまらんだろ
>イーロンが代行雇うのは自分がヘタクソだからだろ
ソシャゲで殴り合ってる金持ちもプレイ代行雇ったりしてるけどそれで楽しいんだろうか
26326/07/15(水)10:54:07No.1449286206+
>リモートやめた会社のほうがボロボロになってるイメージある
心持ちではそうあってほしいけど実際どうなんだヤフーとか
26426/07/15(水)10:54:08No.1449286208+
こういうことがあるからいつでも辞めて他に行けるように資格をたくさん取っておこうな!
26526/07/15(水)10:54:26No.1449286248そうだねx1
午前中は在宅にして昼休みに移動して出社がちょうど良かった
朝はゆっくりできるし電車は空いてるし
26626/07/15(水)10:54:32No.1449286263そうだねx4
>ソシャゲで殴り合ってる金持ちもプレイ代行雇ったりしてるけどそれで楽しいんだろうか
そのあたりは周りにマウントするのが楽しいのであってゲーム自体はもはやって感じでしょう
26726/07/15(水)10:55:04No.1449286335+
でも平日真っ昼間からこのスレにいる「」達はリモートなんじゃないの?
26826/07/15(水)10:55:05No.1449286339+
>リモートやめた会社のほうがボロボロになってるイメージある
GAFA…ボロボロになっていた…
26926/07/15(水)10:55:21No.1449286373+
ヤフーは離職率激増してはいる
27026/07/15(水)10:55:22No.1449286377+
>>リモートやめた会社のほうがボロボロになってるイメージある
>リモートできないんなら辞めますって人がどんどん抜けて業務立ち行かなくなるからね
ばかわはー
27126/07/15(水)10:55:35No.1449286411+
>リモートはサボりまくるの皆わかってるからな
うちはサボるの考慮した上で許可出してるな
会社に忠誠心みたいなの求めてない
できないやつは出社させてる
27226/07/15(水)10:56:09No.1449286499+
リモート辞めた会社からは有能な人材が抜けていくというのは理解できるが
ビックテックや大手企業もどこもリモート辞めてきている中そのような有能な人材はどこに消えるのだろう
27326/07/15(水)10:56:25No.1449286530+
>でも平日真っ昼間からこのスレにいる「」達はリモートなんじゃないの?
最近はスマホから利用してる人も多そうな気がする
俺はリモートだが
27426/07/15(水)10:56:29No.1449286541+
人多いところはリモートの管理大変だろうな
人少ないところは結構リモート維持できてるような気がする
生産性がどうかはともかく
27526/07/15(水)10:56:33No.1449286552+
最低限出すべき結果を提示してケツ叩くのが管理者の仕事だからな
27626/07/15(水)10:56:39No.1449286568そうだねx1
>ビックテックや大手企業もどこもリモート辞めてきている中そのような有能な人材はどこに消えるのだろう
起業してんじゃない?
27726/07/15(水)10:57:03No.1449286630+
そもそもリモート赦されるような人材ってコロナ以前からフリーランスだったり会社から特例でなあなあで許されてるし
27826/07/15(水)10:57:08No.1449286645+
>でも平日真っ昼間からこのスレにいる「」達はリモートなんじゃないの?
リモートというかコロナ前から在宅の仕事だから…
27926/07/15(水)10:57:16No.1449286656+
リモートワークより会社のほうがいい!と言う人はいるので適材適所だろうなとは思う
28026/07/15(水)10:57:24No.1449286671そうだねx1
>ビックテックや大手企業もどこもリモート辞めてきている中そのような有能な人材はどこに消えるのだろう
単純にフル出勤だけど給料数倍のところに行く
28126/07/15(水)10:57:55No.1449286741そうだねx1
>ビックテックや大手企業もどこもリモート辞めてきている中そのような有能な人材はどこに消えるのだろう
リモート目当てならまだやめていない会社もあるからそっちですかね…
28226/07/15(水)10:58:02No.1449286763そうだねx2
うちはまだリモート推奨でありがたい
28326/07/15(水)10:58:34No.1449286843そうだねx1
工場部門とか現場作業が部門として残ってる会社は不公平性の問題で早々にリモート撤廃されてるよね
28426/07/15(水)11:00:02No.1449287065+
リモートは社風とか福利厚生みたいなもんだから…
効率とかじゃないんだ
28526/07/15(水)11:00:16No.1449287098+
完全にリモート業務出来ないようにしちゃった会社は次のパンデミック来たときに死ぬ
28626/07/15(水)11:00:28No.1449287114+
というかノルマとか納期とか決まってたらサボりようがなくない?
リモートになった途端振られた仕事間に合いません!とか言い出すの?
28726/07/15(水)11:00:40No.1449287147+
おれのいるとこ中小だけど在宅勤務導入されたんだが
会社に行かないと資料とか見れなくて仕事にならないんだけど
勤務時間中に電話連絡に対応できるように家に引きこもってろという謎の制度になってる
28826/07/15(水)11:00:52No.1449287181そうだねx6
フルリモートだから入ったのに撤回されたわって愚痴る技術イベントに来た開発者をうちならリモートのままでいいよって他の会社のが囲み出すのが最近の流れ
28926/07/15(水)11:00:54No.1449287187+
>リモート辞めた会社からは有能な人材が抜けていくというのは理解できるが
>ビックテックや大手企業もどこもリモート辞めてきている中そのような有能な人材はどこに消えるのだろう
リモート廃止を機に転職する人が多いだけなんじゃないか
体制変えるタイミングでボコボコ転職されるから会社はボロボロになるという
29026/07/15(水)11:01:06No.1449287219そうだねx3
先のコロナ禍でリモートしてない会社めっちゃ生き残ってる気がするけど
29126/07/15(水)11:01:56No.1449287345そうだねx1
>というかノルマとか納期とか決まってたらサボりようがなくない?
ノルマと納期さえ守ってれば働く時間とか関係無いしな
29226/07/15(水)11:02:03No.1449287356そうだねx1
逆にウチはリモートOKっていうので人集められるから
人材集めのウリを作りやすくなったのはあるかもな
29326/07/15(水)11:02:30No.1449287417+
うちは会社がリモート仕放題のSEとそれができないインフラとかのSEで格差ができてるよ
29426/07/15(水)11:03:12No.1449287528+
ITとか技術系はガチコミュ障とか人間関係苦手とか多いからな
しかしテック企業ほどリモート排除したがる不思議
29526/07/15(水)11:03:35No.1449287593+
リモートを辞めたからといって潰れた会社もないし
リモートを辞めたからといって業績が著しく上昇した会社もない
29626/07/15(水)11:03:41No.1449287609そうだねx3
アメリカじゃ出勤嫌ならAIにやらせるからって脅しが効きすぎてるのでAIが死ぬほど憎まれてる
29726/07/15(水)11:03:54No.1449287642+
テック企業以外はそもそもリモートあんまやってない気がするな
29826/07/15(水)11:04:07No.1449287689+
許可出しの担当してるけどリモート向いてないやつほど強くリモート希望してくるのはなんなんだろうなとは思う
所謂報連相がしっかりしてる人は軽く許可出すけども
それがボロボロで許可出せないやつほどしつこくリモート希望出してくるし世論の流れだとか業務の効率だとか力説してくる
29926/07/15(水)11:04:32No.1449287772+
>しかしテック企業ほどリモート排除したがる不思議
ガチコミュ障とか人間関係苦手な奴が多いからだろう
上からすると無理矢理にでも直接コミュニケーション取らせないとマズいと思ってしまう
30026/07/15(水)11:04:39No.1449287790+
企業側にも特にリモート辞めるメリットなさそうなんだよな
やっぱレイオフの口実じゃねえの
30126/07/15(水)11:04:38No.1449287791+
客先のVPNでリモートできてるけどRPA用のアカウント入るときは出社しないとログインできないの面倒くさい
30226/07/15(水)11:04:48No.1449287808そうだねx1
>うちは会社がリモート仕放題のSEとそれができないインフラとかのSEで格差ができてるよ
インフラもNWは出社だけどクラウドはリモートで格差出てる…
30326/07/15(水)11:05:03No.1449287845+
>ITとか技術系はガチコミュ障とか人間関係苦手とか多いからな
>しかしテック企業ほどリモート排除したがる不思議
ITって結構体育会系のノリとかコミュ命じゃない?コロナ前は飲みも多めだったから嫌だった
30426/07/15(水)11:05:12No.1449287868+
>上からすると無理矢理にでも直接コミュニケーション取らせないとマズいと思ってしまう
いや仕事回ってんならいいだろ…お母さんかよ
30526/07/15(水)11:05:21No.1449287892そうだねx1
リモートは成果出す前提ではある
出せてないなら出社させられても仕方ない
30626/07/15(水)11:06:05No.1449288006+
>アメリカじゃ出勤嫌ならAIにやらせるからって脅しが効きすぎてるのでAIが死ぬほど憎まれてる
それで騙される奴も頭わりーな
アメリカ人って6割が暗算できないって本当なんだな
30726/07/15(水)11:06:13No.1449288029+
GAFAがリモートやめさせてる時点でやっぱ社内コミュニケーションで齟齬抱えてんだろうなって
30826/07/15(水)11:06:26No.1449288061+
>許可出しの担当してるけどリモート向いてないやつほど強くリモート希望してくるのはなんなんだろうなとは思う
リモートやめるわと言う会社は多分全体的にこういう印象を持たれてるんだろうなと思った
30926/07/15(水)11:06:30No.1449288074そうだねx3
ガチコミュ障の救いになってたコーディング業務にAIが大分侵食してきてるから
開発者はAIをうまく使って人間と技術を取り持つ存在になろう!って方針が多くなってコミュ障の仕事消失時代になりつつある
だからリモートやめようねも極端なんだけど
31026/07/15(水)11:06:55No.1449288149+
コミュ障だけど仕事のコミュニケーションは苦はならないって人もそこそこいるしね
31126/07/15(水)11:07:03No.1449288177+
しんじんは出社して面倒みないと何も聞かれずぜんぜん進んでない子とかいる
31226/07/15(水)11:07:19No.1449288216そうだねx2
まあITにしてもコード実務をAIがやるようになったら人間がやるのは調整業務だからそんなオフィス来いよってなるのは当然かもな
31326/07/15(水)11:07:26No.1449288233+
>ITって結構体育会系のノリとかコミュ命じゃない?コロナ前は飲みも多めだったから嫌だった
自分の経験だとベンチャー系のほうがむしろ体育会系というか飲み会やって皆仲間!みたいな空気を醸成しようとする
31426/07/15(水)11:07:58No.1449288329+
そら社員の裁量に任せる会社と無理矢理にでも出社させて時間内デスクに縛り付けて働かせる会社なら
後者の方が同じ時間での業績上がるに決まってる
それを労働生産性って呼ぶのかって言ったら違うと思うけど
31526/07/15(水)11:08:06No.1449288344そうだねx1
>自分の経験だとベンチャー系のほうがむしろ体育会系というか飲み会やって皆仲間!みたいな空気を醸成しようとする
だよなぁ
31626/07/15(水)11:08:39No.1449288433+
本当に問題なのは管理能力なんだろうけどそんな簡単に解決しないから結局辞める方いっちゃうんだろうな
31726/07/15(水)11:08:47No.1449288459+
>GAFAがリモートやめさせてる時点でやっぱ社内コミュニケーションで齟齬抱えてんだろうなって
Zoomがフルリモートやめるわっていい出したのがもう3年前だからなあ
31826/07/15(水)11:08:51No.1449288466そうだねx4
>ガチコミュ障の救いになってたコーディング業務にAIが大分侵食してきてるから
>開発者はAIをうまく使って人間と技術を取り持つ存在になろう!って方針が多くなってコミュ障の仕事消失時代になりつつある
>だからリモートやめようねも極端なんだけど
つーかSEって元からコミュ力必須だったと思うんだよなぁ
本当にコーディングだけ仕事してたなんて元からそんなにいたのかよっていう
そんな極端な分業無理だろ
31926/07/15(水)11:08:54No.1449288473+
大前提出社したほうが効率いいからね
働く側に効率をあげる意味がほとんどないからじゃあリモートのほうがいいですってなるけど
32026/07/15(水)11:09:08No.1449288513そうだねx2
コミュ力高くて視野が広く周囲に手が届く人がリモートワークすると丁度いいが
自分のことしか知らん報連相もしないってタイプがリモートワークすると面倒なんだよな
32126/07/15(水)11:09:18No.1449288548そうだねx3
残業まみれだけど在宅だから耐えられてる
これが出社だったら死んでた
32226/07/15(水)11:09:42No.1449288605+
10数年ぶりに転職のSPI的なやつで計算問題したら組み合わせ問題レベルならともかく割り算の筆算のしかたとか忘れてたからヤバい
32326/07/15(水)11:10:32No.1449288729そうだねx1
会社から徒歩10分のとこ住んでるけど出社したくないから基本リモートだわ
オフィスは二酸化炭素濃度1000ppmとかあるから集中できない
32426/07/15(水)11:10:47No.1449288768+
>つーかSEって元からコミュ力必須だったと思うんだよなぁ
>本当にコーディングだけ仕事してたなんて元からそんなにいたのかよっていう
>そんな極端な分業無理だろ
客先に出向いて要望聞いて要件まとめたりもするしな
営業も付き添うけど実務はこっちだし
32526/07/15(水)11:10:57No.1449288795+
>つーかSEって元からコミュ力必須だったと思うんだよなぁ
>本当にコーディングだけ仕事してたなんて元からそんなにいたのかよっていう
>そんな極端な分業無理だろ
人月商売の頃だとコミュ力ない奴でも無理やり据え付けるってのは当たり前だったし
32626/07/15(水)11:11:26No.1449288866+
通勤時間が無駄
32726/07/15(水)11:12:00No.1449288961+
出社先がいい感じの繁華街なら会社のお金で映画館とか行けちゃっていいんですか!?ってなるけどコロナ以後は定期代じゃなくて月0〜1回出社だとさすがに都度交通費精算になったから仕事終わりにしか行けない
32826/07/15(水)11:12:18No.1449289014そうだねx3
マジで夏場は通勤だけでも体力4割くらい持ってかれる
32926/07/15(水)11:12:38No.1449289058そうだねx1
コミュなしコーダーは下請けの窓口の後ろに結構いる
33026/07/15(水)11:12:45No.1449289086そうだねx1
コミュ力終わってるからボロが出るまで働いて適当に次の寄生先見つけてを繰り返している
どこにも就けなくなったらおとなしくしぬ
33126/07/15(水)11:12:57No.1449289115+
まぁ転職や新卒のスカウト時にリモートワークバンバン取り入れてますよ!って宣伝する会社側もなぁ
33226/07/15(水)11:13:54No.1449289255+
単価の高い人は効率の良い業務のためにも出社しろ
俺は単価低くて大して効率変わらないからリモート続けさせろ
33326/07/15(水)11:14:05No.1449289292+
部下を会社に置いといて自分の思い付きであれこれ言うこと聞かせるってことをしないと自分に存在価値が揺らぐことに
世の中の経営者が気付いてしまったからな
会社じゃ社員がペコペコして何でも聞くのに家に居たら嫁も子供も相手してくれず居場所がないとかそりゃリモートワークやめるでしょ
33426/07/15(水)11:14:42No.1449289387そうだねx1
リモートワークはしつつリモート時のコミュニケーションの方法模索提案したり連絡手段の確保整理する方がみんなが喜ぶんだけど
めんどくさいからもう全員会社こいやになるのもわかる
33526/07/15(水)11:15:28No.1449289517そうだねx1
>部下を会社に置いといて自分の思い付きであれこれ言うこと聞かせるってことをしないと自分に存在価値が揺らぐことに
>世の中の経営者が気付いてしまったからな
>会社じゃ社員がペコペコして何でも聞くのに家に居たら嫁も子供も相手してくれず居場所がないとかそりゃリモートワークやめるでしょ
働いたことがない人が考える会社の改善案って感じでいいね
33626/07/15(水)11:15:51No.1449289581+
会社でも1/3くらいは雑談やタバコで潰してる
33726/07/15(水)11:16:24No.1449289654+
新卒からリモートのやつらはある意味かわいそう
教育コストが徹底的に削られてる時代だし主体的に動けるやつ以外は死ぬんだろうな
33826/07/15(水)11:16:28No.1449289673そうだねx3
>>許可出しの担当してるけどリモート向いてないやつほど強くリモート希望してくるのはなんなんだろうなとは思う
>リモートやめるわと言う会社は多分全体的にこういう印象を持たれてるんだろうなと思った
力説してくるやつほど悪印象なんだよね
見る側としては「しっかりパフォーマンスが出せるか」「報連相しっかりできるか」なのに
そんな世論だの実績のない効率化だの力説されても的外れだ
33926/07/15(水)11:16:30No.1449289680そうだねx1
通勤はいいんだけど職場のモニタが今時24インチFHD1枚だけとか終わってるのがダメ
椅子もアーロンチェアのコピー品みたいなばうひゅってのゴミなのがよろしくない
34026/07/15(水)11:16:43No.1449289716+
>人月商売の頃だとコミュ力ない奴でも無理やり据え付けるってのは当たり前だったし
そういうとこは派遣使うから30年近く前にはもう席無くない?
34126/07/15(水)11:17:40No.1449289882そうだねx1
メタバースのVRオフィスが大失敗したのが大きい
34226/07/15(水)11:18:04No.1449289946+
精神論かも知れんが体調とかメンタルとかは出社してないと気付きにくいってのはあると思う
見た目習慣の乱れ顔つきや会話の態度とかでイカン!ってなるし
34326/07/15(水)11:18:12No.1449289978そうだねx3
>メタバースのVRオフィスが大失敗したのが大きい
んなもんハナから期待されとらんわ
34426/07/15(水)11:19:19No.1449290140+
勤務時間に会社に居るってのはいいけど通勤時間が無駄すぎる
ドアツードアで30分とかならいいけど都心の会社とかなら片道1時間には基本なるし
34526/07/15(水)11:19:57No.1449290249+
>新卒からリモートのやつらはある意味かわいそう
>教育コストが徹底的に削られてる時代だし主体的に動けるやつ以外は死ぬんだろうな
大手なら新卒を1年研修とかやってるから問題ないよ
中小に入った新卒は…まあそうだね…
34626/07/15(水)11:20:15No.1449290304+
>会社でも1/3くらいは雑談やタバコで潰してる
リモート禁止理由の1つとしてそういうコミニュケーションも大事という話になると思う
34726/07/15(水)11:20:25No.1449290330+
>精神論かも知れんが体調とかメンタルとかは出社してないと気付きにくいってのはあると思う
>見た目習慣の乱れ顔つきや会話の態度とかでイカン!ってなるし
まぁ確かに通勤時に体調とメンタルがヤバいの気づくのはある
通勤の負荷がえげつないだけなのでは…?
34826/07/15(水)11:20:54No.1449290401そうだねx1
こういう時にじゃあ他いきますって言えるようなスキルを持っておきたい
資格取得頑張ろう…
34926/07/15(水)11:21:29No.1449290499+
>会社でも1/3くらいは雑談やタバコで潰してる
実際それで他部署とつて出来て仕事が上手く行くこと結構あるからな
邪道なんだけど
35026/07/15(水)11:22:00No.1449290587+
タバコ休憩は仕事のうちって認識もそれやってるからだしな
35126/07/15(水)11:22:04No.1449290599そうだねx2
そもそもどうやっても業績下がる時期にリモートワークやってて
コロナから経済回復して業績伸びる時期にリモートワークやめて
その比較でリモートワークすると業績下がる!とか言われてもね
35226/07/15(水)11:22:08No.1449290612+
>通勤の負荷がえげつないだけなのでは…?
都会の電車通勤は大変だと思う
満員電車+結構歩くしそりゃリモートワークしたいよなって
35326/07/15(水)11:22:46No.1449290718+
>タバコ休憩は仕事のうちって認識もそれやってるからだしな
ああいう部署関係なく集まれるとこ無いもんな…
35426/07/15(水)11:23:00No.1449290749+
フル出社だけど普通にスマホ眺めてサボってるというか仕事がなくて…
35526/07/15(水)11:23:14No.1449290779+
>>そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
>社員は同じ社屋に集めたほうが仕事効率上がるんだ
>関連会社も都心部に集めたほうが仕事効率上がるだろう?
うちの会社も新オフィスに移るけど
見栄えは良くなるけど福利厚生は下がるっぽくてうーん…ってなってる
普段使う椅子を良いのにしてくれる点だけかな…マシな所は
35626/07/15(水)11:23:32No.1449290835+
そもそも労働強度あがりすぎなんだよな
35726/07/15(水)11:23:41No.1449290864+
リモートワークでもちゃんと働く優秀なやつが辞めて終わりのような
35826/07/15(水)11:24:13No.1449290943+
家に仕事持ち込むと鬱になるタイプだからリモートとか無くて逆に良かった
35926/07/15(水)11:24:31No.1449290999+
テック企業って正直めちゃくちゃなことやらかすからあんま信用できん
36026/07/15(水)11:25:14No.1449291103+
>フル出社だけど普通にスマホ眺めてサボってるというか仕事がなくて…
どうして平日のimgで数百レス伸びるんだろう…
36126/07/15(水)11:25:42No.1449291194そうだねx1
テレワークの是非については賛否あるとあもうけど
フリーアドレス制のメリットが何も感じられない
36226/07/15(水)11:26:05No.1449291263+
ガってやれば3時間ぐらいで終わる仕事しか任されてないから8時間労働無駄すぎる
36326/07/15(水)11:26:15No.1449291284そうだねx2
リモートがあるうちはそれやってる企業に転職してリモートが完全になくなったら出社許容すれば良いだけなので
まだリモートが残ってる今のうちはリモート満喫するだけだなぁ
36426/07/15(水)11:26:41No.1449291352+
弊社は物理オフィス移動したから物理的にリモートワーク継続しかないぜ
36526/07/15(水)11:26:44No.1449291360+
>そういえばなんでみんな都内にオフィスを置いてるんだっけ…?
労働者も基本はみんな都会に住みたいから田舎に素敵なキラキラオフィス作っても人が来ない
求職者はまず都会に住む前提でその近くにいい会社がないか探すことが多い
だから人を集めたい時はその地方の最大限都会の県にオフィスを構える本気で組織拡大するなら必ず東京にも作る
36626/07/15(水)11:27:32No.1449291497+
地方都市が本社でも関東支社のほうが立派だったりする
36726/07/15(水)11:27:34No.1449291500+
AI導入してタイピング数が減ったから解雇なってすれば自然と従業員をAIに置き換えられるって寸法よ
36826/07/15(水)11:29:24No.1449291773+
フリーアドレス制の人ってお菓子とかどうしてるの?
36926/07/15(水)11:29:41No.1449291813+
通勤時間でごっそり体力とモチベ削られた状態より生産性下がるテレワークってなんなんだ?
37026/07/15(水)11:30:01No.1449291857+
食べる分しかもっていかないか持ち帰る
37126/07/15(水)11:30:16No.1449291901+
リモート中止したら転職する!って脅されても会社としてはそういう甘えた社員を切れるってメリットあるからリモート続ける意味ないんだよな
37226/07/15(水)11:30:33No.1449291938そうだねx3
>通勤時間でごっそり体力とモチベ削られた状態より生産性下がるテレワークってなんなんだ?
サボる
マジで
サボる人はマジでサボる
37326/07/15(水)11:30:41No.1449291961+
>テック企業って正直めちゃくちゃなことやらかすからあんま信用できん
やらかし過ぎて逆にやらかしても近頃じゃそんなに問題にならなくなったよ
個人情報流出ぐらいならもう日常茶飯事さ
37426/07/15(水)11:30:53No.1449291984+
人口が多いから東京近郊に作る方が便利な人も多そうだけど都心に作る必要なくないとは思ってた
所沢あたりにオフィス作ってくれ
37526/07/15(水)11:31:09No.1449292031+
在宅禁止されたら出社する体力が持たない
金くれないのに東京に本社持つんじゃねぇよクソが
37626/07/15(水)11:31:57No.1449292139+
リモートは単純にカスだからやめてほしい
チャットツールで連絡とってくるなゴミカス
37726/07/15(水)11:31:58No.1449292140+
>>通勤時間でごっそり体力とモチベ削られた状態より生産性下がるテレワークってなんなんだ?
>サボる
>マジで
>サボる人はマジでサボる
甘いなサボるやつは出社してもまじサボる俺のように
37826/07/15(水)11:31:58No.1449292141+
通勤させた方が税収も増えるよ
37926/07/15(水)11:32:14No.1449292183+
転職とか別に脅しとかせずに黙って決めてやるだけだし…
38026/07/15(水)11:32:35No.1449292243+
タバコとか冗談じゃねえ
38126/07/15(水)11:32:37No.1449292247+
>リモートは単純にカスだからやめてほしい
>チャットツールで連絡とってくるなゴミカス
机で話かけて欲しいよな
38226/07/15(水)11:32:47No.1449292275そうだねx6
>リモートは単純にカスだからやめてほしい
>チャットツールで連絡とってくるなゴミカス
こんな言動と対面でもちゃんとコミュニケーション取れる自信ないよ…
38326/07/15(水)11:32:49No.1449292285そうだねx1
そもそも社員サイドが転職ごときで脅しになると思ってるのがおかしいし…
38426/07/15(水)11:33:31No.1449292393+
>そもそも社員サイドが転職ごときで脅しになると思ってるのがおかしいし…
おお
38526/07/15(水)11:33:42No.1449292420+
東京に拠点移すから転勤してね〜住宅手当はないです!ってやられて
拒否したら窓際部署になったけど給料下がらず毎日定時帰りで楽すぎる
38626/07/15(水)11:33:44No.1449292425+
昼のいもげで駄弁ってるやつが推奨してると説得力ある
38726/07/15(水)11:33:58No.1449292454+
プロパーはリモート
下請けは出社
38826/07/15(水)11:34:01No.1449292463+
建設業運送業外食産業はいつでも働き手の皆さまをお待ちしております
38926/07/15(水)11:34:04No.1449292468そうだねx3
陰で他人をカスとかゴミカス呼ばわりする人が対面でまともなコミュニケーション取れてる可能性は低い
39026/07/15(水)11:34:10No.1449292479+
リモートサボれて最高だったよね
39126/07/15(水)11:34:10No.1449292482+
作業効率落ちるのもうわかってるしな色んな企業で
まともな企業ならリモートはもう推奨してない
39226/07/15(水)11:34:13No.1449292489+
>リモートは単純にカスだからやめてほしい
>チャットツールで連絡とってくるなゴミカス
そうだよな
ちゃんと三顧の礼して欲しいよな
39326/07/15(水)11:34:21No.1449292508+
>リモートは単純にカスだからやめてほしい
>チャットツールで連絡とってくるなゴミカス
刺されて死ね
39426/07/15(水)11:34:44No.1449292563+
出社だと仕事終わらせちゃうと仕事してるふりしないと次の仕事積まれるけどリモートだと普通にさぼれるからな
39526/07/15(水)11:34:49No.1449292576そうだねx1
>陰で他人をカスとかゴミカス呼ばわりする人が対面でまともなコミュニケーション取れてる可能性は低い
正面からも言うけど…リモートするやつって使えねーゴミだよなって
39626/07/15(水)11:35:17No.1449292633+
リモートワークは全てAIに変わるからね
39726/07/15(水)11:35:19No.1449292640+
>甘いなサボるやつは出社してもまじサボる俺のように
サボるにしても流石にデスクにいたまま動画見たりソシャゲのデイリーしたりはしないだろ
リモートならそれ普通にしてる
39826/07/15(水)11:36:20No.1449292789+
>サボるにしても流石にデスクにいたまま動画見たりソシャゲのデイリーしたりはしないだろ
してるけど…fanzaのブラゲがなんかブロックされてたから
情シスに言って解除させたし
39926/07/15(水)11:36:58No.1449292888+
claudecode叩ける環境があればなんでもいいからリモート無くても良いけどMTG中に対面でタスク指示しても文句言うなよ
40026/07/15(水)11:37:07No.1449292908そうだねx5
>>陰で他人をカスとかゴミカス呼ばわりする人が対面でまともなコミュニケーション取れてる可能性は低い
>正面からも言うけど…リモートするやつって使えねーゴミだよなって
まともなコミュニケーション取れてねえじゃねえか!!
40126/07/15(水)11:38:05No.1449293045そうだねx1
>リモートワークは全てAIに変わるからね
リモートじゃないのも全部AIがやってくれる時代早く来て…
40226/07/15(水)11:38:09No.1449293057+
まあteamsだのslackだのでメンションつけられるとイラっとするってのはある
40326/07/15(水)11:38:51No.1449293161+
GMOだのLINEヤフーだの大手ITより昔からある日系企業の方がリモートできるのが面白い
40426/07/15(水)11:39:09No.1449293218+
よくわかんないけどITとかの別に世の中にいなくていい人たちじゃないのフルリモートなんて許されるの
40526/07/15(水)11:39:33No.1449293275+
フルリモート以外認めませんって奴でバリバリ仕事できる奴出会ったことない
40626/07/15(水)11:39:56No.1449293332+
>GMOだのLINEヤフーだの大手ITより昔からある日系企業の方がリモートできるのが面白い
みかか本社勤めの従兄弟いるけど出社年に3回くらいしかしなくて
なんか病んでるんだよな…
40726/07/15(水)11:40:17No.1449293385+
まあ今職場からバリバリここ見てる俺みたいなのもいるしな…
40826/07/15(水)11:40:43No.1449293471そうだねx2
>フルリモート以外認めませんって奴でバリバリ仕事できる奴出会ったことない
そりゃリモートで家にいて出会う機会もないからでは…
40926/07/15(水)11:40:45No.1449293473+
孤独耐性強いかプライベートで地元の付き合いないと病むだろうな
41026/07/15(水)11:41:03No.1449293522+
リモート推奨しておいて新人の教育もちゃんとやれみたいなのは矛盾してるというか
出来るわけないじゃんって思う…
誰も仕事教えてない新人がもう20人は爆誕してるわ
41126/07/15(水)11:41:11No.1449293547そうだねx2
GMOの社長なんか質悪いAIコンサルにひっかかったか?みたいな発言しすぎじゃないか
41226/07/15(水)11:41:27No.1449293584+
>みかか本社勤めの従兄弟いるけど出社年に3回くらいしかしなくて
>なんか病んでるんだよな…
フルリモートやると病むんだよね…
41326/07/15(水)11:42:00No.1449293666+
>サボるにしても流石にデスクにいたまま動画見たりソシャゲのデイリーしたりはしないだろ
>リモートならそれ普通にしてる
離席してデイリーやるだけだから大して変わらないね
41426/07/15(水)11:42:00No.1449293667+
育児手伝えよリモートできるだろって圧がエグいから会社大好きになってきた
41526/07/15(水)11:42:04No.1449293675+
>フルリモート以外認めませんって奴でバリバリ仕事できる奴出会ったことない
んん〜〜〜w収入低そw
41626/07/15(水)11:42:12No.1449293695そうだねx2
>誰も仕事教えてない新人がもう20人は爆誕してるわ
さすがにそれは新人教育失敗してるだけでは?
41726/07/15(水)11:42:17No.1449293710+
ていうかスレの上の方で出てるトップ開発者でフルリモート希望!みたいなのいねえよ
できるやつは自分の仕事自慢できるから出社してくる
41826/07/15(水)11:42:40No.1449293766+
偉い人ならまともなコミュニケーション取れないキチガイでも人に責任押し付けて生き延びれるのが組織だから
能は無いのに立場だけムダに高い社会の癌の方なのでしょう
41926/07/15(水)11:42:50No.1449293798そうだねx1
>さすがにそれは新人教育失敗してるだけでは?
そうだよ!
そもそもリモートで教育とか不可能だからな!
42026/07/15(水)11:42:58No.1449293817+
GMOいち早くリモート導入しますっていったけど実態は現場の裁量に任されてたから普通に出社してたとか
42126/07/15(水)11:43:06No.1449293833+
弊社は病気とか介護とか結婚出産でリモート申請して認められたら通る感じ
42226/07/15(水)11:43:26No.1449293893そうだねx3
>>さすがにそれは新人教育失敗してるだけでは?
>そうだよ!
>そもそもリモートで教育とか不可能だからな!
できるししたことあるけどお前の能力が低すぎるだけでは?
42326/07/15(水)11:43:33No.1449293914そうだねx1
管理する側からするとリモートとかクソ嫌だろ
42426/07/15(水)11:43:39No.1449293935+
中途で入社してフルリモートで仕事教えてもらえねえって辞めてく人はなんなんだろうな…
せめて何回かは来ないとそりゃ教えて貰えないだろ!?
42526/07/15(水)11:44:12No.1449294026+
AWSとかならリモートでもインフラ管理できるのかな?
拠点でアクセス制限付きだと難しそうだが
42626/07/15(水)11:44:17No.1449294042+
>GMOの社長なんか質悪いAIコンサルにひっかかったか?みたいな発言しすぎじゃないか
それこそGAFAからしてそのレベルだし環境そのものがもう手遅れ
42726/07/15(水)11:44:25No.1449294071+
>できるししたことあるけどお前の能力が低すぎるだけでは?
素直にすごい
超上澄みのスキル持ってると思うよ
42826/07/15(水)11:44:27No.1449294077+
>そもそもリモートで教育とか不可能だからな!
20人って数字だけ見ると他人事で看過してる場合じゃないのでは…
42926/07/15(水)11:44:28No.1449294078+
>できるししたことあるけどお前の能力が低すぎるだけでは?
えー無理じゃね?
まあそもそもみんな一人親方みたいな社員ばっかりだからかもしれんけど
43026/07/15(水)11:44:52No.1449294147そうだねx1
ITだけど某社がフルリモートやめた後みんな転職しててすごかったな
43126/07/15(水)11:45:02No.1449294160+
>そうだよ!
>そもそもリモートで教育とか不可能だからな!
普通に病む子率が高いのは否めないけど弊社は全然新人教育出来てるから不可能じゃなくてやろうとしてないだけでは
43226/07/15(水)11:45:05No.1449294166そうだねx2
いやリモートしたい派だけどフルリモで新人教育は流石に話が違う…
43326/07/15(水)11:45:26No.1449294229+
というか教育ってスキルだから普通に必要な業務として学ばせるしかないんじゃないですかね…
こんなんあらゆる企業に刺さるけど
43426/07/15(水)11:45:28No.1449294241+
新人教育…IT系ソフトウェア業だと今後めちゃ厳しくなるだろうな
なんたって新人三年目の人よりも何もかもAIツールのほうがシゴデキなんだ…
43526/07/15(水)11:45:39No.1449294273+
>根拠はタイピング数て⋯
>https://japan.cnet.com/article/35250558/
アウトカムやアウトプットじゃなくてタイピング数で論じてるのかあ…
会議の参加時間長いこととかを評価してそうなタイプ
43626/07/15(水)11:45:45No.1449294291+
>>GMOの社長なんか質悪いAIコンサルにひっかかったか?みたいな発言しすぎじゃないか
>それこそGAFAからしてそのレベルだし環境そのものがもう手遅れ
いやGAFAが言い出すのは…それは…リモートの方が間違ってるのではないでしょうか…
43726/07/15(水)11:45:47No.1449294299そうだねx2
リモートで新人教育余裕ってそれで会社起こせると思う
43826/07/15(水)11:46:15No.1449294377+
>まあteamsだのslackだのでメンションつけられるとイラっとするってのはある
@Channelとか巻き込みでメンションされて関係ない話延々通知来られるのはまあイラッとする
43926/07/15(水)11:46:30No.1449294431+
さすがに新人教育までリモート推進した奴は責任とらせればいいだろ
母数どんだけか知らんけど20人て
44026/07/15(水)11:46:31No.1449294432+
>弊社は病気とか介護とか結婚出産でリモート申請して認められたら通る感じ
それもどうかと思うけどな
特に病気なら休めよとしかならん
44126/07/15(水)11:46:34No.1449294443そうだねx1
リモートで教えられる程度の仕事で金貰えるの真面目に羨ましい
それこそ超大手でも流石に研修は直でやるぞ
44226/07/15(水)11:46:53No.1449294491+
>いやGAFAが言い出すのは…それは…リモートの方が間違ってるのではないでしょうか…
「質の悪いAIコンサルに影響されたみたいな発言」の話であって別にリモートの話ではないが…
44326/07/15(水)11:46:59No.1449294506+
リモートワークって障害者雇用とかそっちに活用してほしいんだけどむしろ少ないんだよね
44426/07/15(水)11:47:25No.1449294573そうだねx1
リモート辞めさせたい会社はスパッと出社に切り替えた方がいいよ
適応できるやつは残るしそれで辞めるような奴はどうせその内周りとの温度差で辞めてただろうし
44526/07/15(水)11:47:46No.1449294628+
リモートなら風邪でも働けるんですよ…!
44626/07/15(水)11:47:47No.1449294631+
>リモートワークって障害者雇用とかそっちに活用してほしいんだけどむしろ少ないんだよね
障害者雇用理解のない人多いけど
そもそもアレは障害者を家庭から引き剥がして家庭の負担を下げるという目的もあって…
44726/07/15(水)11:47:51No.1449294644+
>それもどうかと思うけどな
>特に病気なら休めよとしかならん
休んでも結局暇だし仕事残るの嫌な人は多いだろう
質がどうなるかは知らんが…
44826/07/15(水)11:48:02No.1449294680+
>ITだけど某社がフルリモートやめた後みんな転職しててすごかったな
できるやつから脱出していく
44926/07/15(水)11:48:23No.1449294735+
でもこれってテレワークしてたやつらが結果出せなかったからこうなったんじゃないの?
45026/07/15(水)11:48:33No.1449294775+
>>ITだけど某社がフルリモートやめた後みんな転職しててすごかったな
>できるやつから脱出していく
うちは逆だったなあ
出来るやつってそもそも別に出社してたし
45126/07/15(水)11:48:45No.1449294802+
出社するのはいいけど東京以外にしてくれ
通勤ラッシュさえなきゃどこでも出るから
45226/07/15(水)11:48:48No.1449294819+
>でもこれってテレワークしてたやつらが結果出せなかったからこうなったんじゃないの?
そうだよ
皆さぼってる
45326/07/15(水)11:49:07No.1449294885+
>「質の悪いAIコンサルに影響されたみたいな発言」の話であって別にリモートの話ではないが…
なんでGAFAに質の悪いコンサルが入ってると思うんですか
45426/07/15(水)11:49:16No.1449294913+
自発的に動ける奴じゃないとリモートとか単にサボるだけだし
45526/07/15(水)11:49:44No.1449294992そうだねx1
ガチで仕事できる人は他人にマウント取りたいから外出てくるからな…
45626/07/15(水)11:49:52No.1449295021+
メリット以上のデメリットがあったんだな
しゃーないね
45726/07/15(水)11:49:59No.1449295049+
成果をあげることにインセンティブがなさすぎるし成果をあげないことにペナルティがなさすぎる
45826/07/15(水)11:50:07No.1449295076+
>休んでも結局暇だし仕事残るの嫌な人は多いだろう
>質がどうなるかは知らんが…
暇だからとかそういう理由じゃなくて病気による欠勤を避けたいのが理由でしょ
45926/07/15(水)11:50:08No.1449295079+
>なんでGAFAに質の悪いコンサルが入ってると思うんですか
語義通りの意味で受け取りすぎだろ…
46026/07/15(水)11:50:21No.1449295120+
利益になるんなら勝手にフルリモートやるよ企業なんて
だから出社に比べて普通に利益にならないだけだよ
46126/07/15(水)11:50:45No.1449295191+
単純に作業効率落ちてるからな
46226/07/15(水)11:51:07No.1449295253そうだねx1
>ガチで仕事できる人は他人にマウント取りたいから外出てくるからな…
仕事の能力とマウント意識の相関は流石に感じたことないな
仕事できるんじゃなくて権力欲でそういう動きするなら理解できるけど
46326/07/15(水)11:51:33No.1449295316+
劣悪な環境の中時間かけて体力削って出社して雑談の声うるさい中で仕事しても効率よくなるわけないだろ
46426/07/15(水)11:51:40No.1449295335+
俺のチームはやることやってればどこで仕事してもいいよってしてる
欲しいもの出てくればいい
46526/07/15(水)11:52:03No.1449295412+
オフィスも家賃たけーからオープン席にしてローテで出社させて緊張感もたせようとしてるのが弊社
46626/07/15(水)11:52:07No.1449295421+
単純に作業効率落ちてるからな
>仕事の能力とマウント意識の相関は流石に感じたことないな
>仕事できるんじゃなくて権力欲でそういう動きするなら理解できるけど
マウント取りたいというか誇れる仕事してるやつは全然外出てくるってくらいの話かな
そもそも手を動かす仕事自体ランクの低い仕事ってのもある
46726/07/15(水)11:52:12No.1449295432+
>ガチで仕事できる人は他人にマウント取りたいから外出てくるからな…
単純に他人と話したいんだろうなとは見てて思う
46826/07/15(水)11:52:29No.1449295470+
在宅でサボってりゃそりゃね
ちゃんと出社したときはそれ以上にサボらないと
46926/07/15(水)11:52:44No.1449295512+
>劣悪な環境の中時間かけて体力削って出社して雑談の声うるさい中で仕事しても効率よくなるわけないだろ
それよりも効率が低いのがリモートって話だぞ!
47026/07/15(水)11:52:45No.1449295522そうだねx1
>マウント取りたいというか誇れる仕事してるやつは全然外出てくるってくらいの話かな
>そもそも手を動かす仕事自体ランクの低い仕事ってのもある
誇りとかランクとかなんとも曖昧な話してんな…
47126/07/15(水)11:52:55No.1449295555+
今さらフル出社に戻れとか生活そのものを変えないといけないので無理っす
47226/07/15(水)11:53:21No.1449295644そうだねx1
>在宅でサボってりゃそりゃね
>ちゃんと出社したときはそれ以上にサボらないと
みんな同等以上にサボってるけど働いてる雰囲気出てるから許されてるだけ
47326/07/15(水)11:53:23No.1449295649+
>誇りとかランクとかなんとも曖昧な話してんな…
リモートやめると出来る人から辞めてく!みたいなのもかなり曖昧だと思うが…
47426/07/15(水)11:53:40No.1449295702そうだねx2
この時間帯にいもげで俺の仕事論を語れるのがリモートのいいところだよね
47526/07/15(水)11:53:53No.1449295735+
>今さらフル出社に戻れとか生活そのものを変えないといけないので無理っす
変えろって言ってんの
47626/07/15(水)11:54:01No.1449295760+
就業中気分転換が必要でパフォーマンスが上がるから音楽聴かせろって騒いでた奴元気かな
47726/07/15(水)11:54:21No.1449295827+
>リモートやめると出来る人から辞めてく!みたいなのもかなり曖昧だと思うが…
それはどちらかといえば明確に予測できる論理的な条件から推測できる傾向であって曖昧ではないと思うよ
事実であることは保証されてないけど少なくとも尤もらしい理由がある
47826/07/15(水)11:54:40No.1449295874+
俺自身は使わないけどPC監視ツール売り込みまくっててすまない…
47926/07/15(水)11:55:16No.1449295990+
>それはどちらかといえば明確に予測できる論理的な条件から推測できる傾向であって曖昧ではないと思うよ
>事実であることは保証されてないけど少なくとも尤もらしい理由がある
その言動自体曖昧じゃね?
なんかデータとかあんの?
48026/07/15(水)11:55:23No.1449296012+
>変えろって言ってんの
徐々に日数減らしていくとかならわかるよ?
明日からリモートワーク禁止でフル出社ねと言われてOKなんて出せるかよ
48126/07/15(水)11:55:54No.1449296104+
>それはどちらかといえば明確に予測できる論理的な条件から推測できる傾向であって曖昧ではないと思うよ
>事実であることは保証されてないけど少なくとも尤もらしい理由がある
ふわふわしたレスばい…


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