これぐらい俺だって出来る

ルーニー以来のFWか

>これぐらい俺だって出来る
次のワールドカップ頼んだぞ

スパーズから逃げるな

こういうわけわからん体勢から決める能力は間違いなく世界一

もう知恵の輪みたいになってる

なんでそんなこねこねしてゴールまで持っていけるの…

うますぎワロタ

この状態から前向けるんだ…

決勝はフランスとイングランドでお願いしたい

絶対倒れると思ったのに

判断力と体幹が人間じゃねえ

うめー

すぐ前の人見とれてた…？

この密着具合でファールしてないのすごい

>すぐ前の人見とれてた…？
下手に当たるとPKが怖いんだ

俺が監督だったらワントップ選べって言われたら絶対ケイン欲しいもん

これもうプロだろ

ゲームを作って守備もして点も決める
フィールドの至る所にいつの間にかいる
奥さんは子供の頃からの幼馴染
ハリー・ケインはそんな男だ

芸術的だな

まあケインがすごいならケインを抑えればイングランドには勝て

顔はクラウチみたいなのに…

ペナルティエリア付近でボールが渡った時の安心感（絶望感）すごい

イングランドってケイン頼りのチームらしいしケイン1人崩せばなんとかなるっしょ

何やってたらこんなボールタッチできるんだろう
時間の分解能が周りと違うプレイだよね

やっぱり令和サッカーはストライカーが必須なのでは…？

いわゆる万能型FW
日本からもこんな選手出てきてくれ

漫画でしか見ないようなプレーをリアルでやるな

接触して倒れたらPKとられるからディフェンスが離れて何もしてないアピールしたところで
態勢建て直すのずるくない？

ワトキンスもかなり良いFWだと思うけどケインがいたらスタメンは取れなくても仕方ないよなあ

>いわゆる万能型FW
>日本からもこんな選手出てきてくれ
上田は結構いい線いってたと思う

なんでその状態から振り返れるの…

こんなすげーセンターFWが長年トッテナムなんぞに幽閉されていたことだけが悔やまれる

>こんなすげーセンターFWが長年トッテナムなんぞに幽閉されていたことだけが悔やまれる
制約と誓約だから

>>いわゆる万能型FW
>>日本からもこんな選手出てきてくれ
>上田は結構いい線いってたと思う
比較できるレベルじゃない

4年後は三苫とくんさんをニコイチで前後半でFW運用してほしい

>こんなすげーセンターFWが長年トッテナムなんぞに幽閉されていたことだけが悔やまれる
ハリーケインとソンフンミンいたのに何でそんなに強くなかったの？

前世紀大迫と今の上田は日本のCFとしてはおそらくNo1競えるレベルの選手だけどハリーケインと比較出来る程ではないかな…

名選手だし万能なのがすごい

>ハリーケインとソンフンミンいたのに何でそんなに強くなかったの？
逆だ　その2人がいたからビッグクラブぶっていられた
抜けた今スパーズクラブ関係者位しかビッグクラブと思ってない

>>>いわゆる万能型FW
>>>日本からもこんな選手出てきてくれ
>>上田は結構いい線いってたと思う
>比較できるレベルじゃない
ケインと単純比較出来るかと言うとアレだが
万能型FW全体の中で見ればケインに相対的に近い方だとは思う

>やっぱり令和サッカーはストライカーが必須なのでは…？
元々必須なんやな

こいつに気を取られるとベリンガムがいる…
イングランド強くね？

>>>>いわゆる万能型FW
>>>>日本からもこんな選手出てきてくれ
>>>上田は結構いい線いってたと思う
>>比較できるレベルじゃない
>ケインと単純比較出来るかと言うとアレだが
>万能型FW全体の中で見ればケインに相対的に近い方だとは思う
全然違う

ケインが居なくても幾らでも有力選手居るのズルくない？日本もそうならないかな

ケイン偉いのは引いて受けてもそこから仕事出来ることだと思う

>>ハリーケインとソンフンミンいたのに何でそんなに強くなかったの？
>逆だ　その2人がいたからビッグクラブぶっていられた
>抜けた今スパーズクラブ関係者位しかビッグクラブと思ってない
でもビッグ6ってその2人いる前からマンチェスター兄弟、アナル、飴、リバポ、スパーズでは？

>やっぱり令和サッカーはストライカーが必須なのでは…？
昔からビッグクラブには絶対的なエースがほぼいる
今回のW杯でもエースが大活躍してないと生き残れていない
だから日本がW杯優勝なんて無理

>ケインが居なくても幾らでも有力選手居るのズルくない？日本もそうならないかな
イングランドにはプレミアリーグがあるけど日本にあるのはJリーグだからなぁ
そりゃ有力選手簡単に出てこないよ

でもケインがバイエルンに来た結果ドイツ代表は弱くなった

日本は昔から中盤はタレントいるから…

ケインもベリンガムも自刃深くでガンガン守備しててしゅごい

まあまあなストライカーだと異常なCBとか異常なボランチにデュエルでシバかれて終わりだからどこの国でも二人以上で対応しなきゃいけない位の選手はまあ欲しいな
しかし欲しがって手に入るような物でもないのが厳しい

俺は贅沢言うタイプじゃないから
日本代表のワントップにはクローゼぐらい
ポストプレイからヘディングの高さまであるぐらいのFWでいいよ

普通にボランチくらいの位置にいてボール回しに加わってるからな…

上田綺世の比較対象はハリーケインじゃなくてクリロナだと思う

今回レヴァンドフスキ出れなくて一般層に覚えて貰えないの本当に勿体ないと思う

なんか一周まわって世界が鈴木師匠に追いついてきてない？

スパーズはたまたまモドリッチベイルケインって当たっただけで中位のお笑いクラブだよ
似たような仲間だったニューカッスルは石油ドーピング入って強くなったからそっちBIG6に入れていいよ

>でもケインがバイエルンに来た結果ドイツ代表は弱くなった
クローゼとラームが抜けた時からなので…

こいつゴルフもプロ並みに上手いらしいな
漫画のイギリス人キャラかよ

どういう身体能力があったらこれできるのかな…

相手DFファールになると思ってアピールしてんじゃん…

>まあまあなストライカーだと異常なCBとか異常なボランチにデュエルでシバかれて終わりだからどこの国でも二人以上で対応しなきゃいけない位の選手はまあ欲しいな
>しかし欲しがって手に入るような物でもないのが厳しい
日本は異常なCBでシバく側ではある
異常なCBたまにしかいないけど

>イングランドにはプレミアリーグがあるけど日本にあるのはJリーグだからなぁ
そうやって一生指咥えて隣の芝見てりゃいいと思うがハリーケインも世界に一人だけしか居ないんで単純に再現できるようなもんじゃないんだよな

>上田綺世の比較対象はハリーケインじゃなくてクリロナだと思う
いやクリロナCFWじゃないし普通に比較対象と言うか目指す相手はレヴァンドフスキやケインだろ！？

>やっぱり令和サッカーはストライカーが必須なのでは…？
ちょっと前はエースストライカーなんかいらないシステムで点を取るんだって話聞いたけど違うの？

スレ画リアタイしてたけどマジで意味わからんかった

>>でもケインがバイエルンに来た結果ドイツ代表は弱くなった
>クローゼとラームが抜けた時からなので…
代表システムをクラブチームからそのまま持ってこれる強味を失ったドイツに未来はあるんですか？

>いやクリロナCFWじゃないし普通に比較対象と言うか目指す相手はレヴァンドフスキやケインだろ！？
レヴァやケインだとあまりにスタイルが違いすぎでは？

システム同士の殴り合いの行きついた先の解決策が個人で打開だから…

>ちょっと前はエースストライカーなんかいらないシステムで点を取るんだって話聞いたけど違うの？
そんな時代２０年遡っても一瞬も無かったけど…

>ちょっと前はエースストライカーなんかいらないシステムで点を取るんだって話聞いたけど違うの？
ちょっと前って何年前だよそれ
今は明らかに違うだろぉん？

>>いやクリロナCFWじゃないし普通に比較対象と言うか目指す相手はレヴァンドフスキやケインだろ！？
>レヴァやケインだとあまりにスタイルが違いすぎでは？
少なくとも間違い無くクリロナの方がスタイル違う

>システム同士の殴り合いの行きついた先の解決策が個人で打開だから…
組織の時代→個の時代→組織の時代…
とどんどん移り変わる

同じくらい熟成されたシステム同士がぶつかり合ったらそりゃ個人の差で決まるよね

スペインも天下取った時はビジャにトーレスにって強烈なストライカー居たからな

真面目な話メッシでもケインでもそうだが再現性もって育成出来るならそれが世界の標準になって全員そうなるからね
スペシャルな選手はそうでないからスペシャルたり得るんですよ

相手もアタランタっぽいから生ぬるいチームとかじゃない

組織で固めるのは前提でそれを破壊するアクセントに個が必須なのはいつの時代も変わらんと思う
強烈な個が居て組織をそいつに合わせるってのはちょくちょくあるか

ブルーロックが正しかったってこと

>>ちょっと前はエースストライカーなんかいらないシステムで点を取るんだって話聞いたけど違うの？
>そんな時代２０年遡っても一瞬も無かったけど…
エースストライカーがいるかいらないかはともかく
日本代表の一昔前はエースストライカーになるよりもCFWは潰れて起点作って本田香川岡崎を活かす役目だったが

いつだって組織を壊すには強烈な個だからな

一時期は偽9番とかゼロトップとか流行ったよね

まずその個と組織の二項対立が意味分からん過ぎる
ここ１０年以上のトレンドは両方追求したのしかないぞ

現代型FWの完成形だなと思ってたらなんかメッシが新しい境地に到達してきた…
MLSなんか行ってた選手があんなに活躍するんだからW杯って凄いよな

結局ブルーロック理論が合ってたのになんで「」ちゃんはあの漫画あんな目の敵にしてたの？

>でもビッグ6ってその2人いる前からマンチェスター兄弟、アナル、飴、リバポ、スパーズでは？
そのときはその時でモドリッチとベイルなので…

レテギとケーンっていうデカくて強いの並べればいいんだよ！な今のイタリアも好きよ
だから負けた…

>一時期は偽9番とかゼロトップとか流行ったよね
一時期日本代表もそれ試してた時期あったよね？
本田がワントップ気味にしつつ香川がシャドー的に動き回ったりしてたけど
あれは大迫が居た頃か？

>なんかメッシが新しい境地に到達してきた…
今年のアルヘンは433とかそういうのでなくメッシ＋10で戦ってる感強くて異質すぎる
そういうのってティキタカ全盛期に否定された奴なんじゃないんですかってなる

サッカーのシステムは常に回るからちょっと前はそうでも大体今は違う

なんだ釜本が必要なのか今の時代

>結局ブルーロック理論が合ってたのになんで「」ちゃんはあの漫画あんな目の敵にしてたの？
なんでそんな合ってる事にしたいの？

9.5番で点取らなくていいのはベンゼマさんとかジルーさんとかだから…

メッシが偽9番やった時にストライカーいらない雰囲気は一瞬出たけど結局スアレスとのコンビで無双したわけでな

>まずその個と組織の二項対立が意味分からん過ぎる
>ここ１０年以上のトレンドは両方追求したのしかないぞ
どっちも高いレベルなのは前提で組織が優越するか個が優越するかの話をしているんだからお前がズレてる

ゴメス師匠を忘れるな

>9.5番で点取らなくていいのはベンゼマさんとかジルーさんとかだから…
まあ🍙はリーガ得点王とってるんやけどなブヘヘ

>>結局ブルーロック理論が合ってたのになんで「」ちゃんはあの漫画あんな目の敵にしてたの？
>なんでそんな合ってる事にしたいの？
勝つためには最強のストライカーが必要って話にすら逆張りするのはサッカー興味無いですって自白してる

これはエースストライカーってヤツじゃないか？

>勝つためには最強のストライカーが必要って話にすら逆張りするのはサッカー興味無いですって自白してる
チェリーピッキングもいいとこやな

ジルーさんは何でも出来て気遣いの達人すぎて

>そんな時代２０年遡っても一瞬も無かったけど…
W杯の歴代得点者数見ればわかる通り
ここ数大会で一気に同じやつばっかりが取るスタイルに偏ってきてんだよ
逆に言えば誰でも点取れるようなストライカー不在を指向してたんよ

>どっちも高いレベルなのは前提で組織が優越するか個が優越するかの話をしているんだからお前がズレてる
どっちも高いレベルだったら場合による以上の話は出来ないだろ…

ﾀﾞﾌﾞﾙｱｸｾﾙﾝﾝｯやってるだろこれ

ウイングと比べるとボックスストライカーはって時代ではあるけど
真ん中に世界レベルが居るなら欲しいよねって環境ではある

明らかに戦力差ある試合でも同じフォーメーションのミラーマッチ仕掛けられると途端に苦戦したりするよね

ジルーはワールドカップ全試合出場で枠内シュート０本で優勝という多分誰にも破れない記録があるんだぞ

>>どっちも高いレベルなのは前提で組織が優越するか個が優越するかの話をしているんだからお前がズレてる
>どっちも高いレベルだったら場合による以上の話は出来ないだろ…
その場合がどんな場合かって話ができるだろ？

ケインは前で指示出して攻撃組み立てられるから頭もいい

代表やそれこそワールドカップで〇〇頼みのクソサッカーで勝てるならそれが最強の戦術だよ

ストライカーはずっと必要でそれがどのポジションに期待されるかは時期によって変わる位の話でいいんじゃないですかね

>代表やそれこそワールドカップで〇〇頼みのクソサッカーで勝てるならそれが最強の戦術だよ
ぶっちゃけ代表戦なんてクラブと比べて大した組織戦術はできないからどちらかというと個人が輝きやすい

降りてこれるワントップの能力もケインやレヴィなら嬉しいけどデパイじゃ感謝出来ない

頼める選手が居て頼むだけのチーム組めるんなら普通に強いだろ
W杯で言えばアルゼンチンなんかそものもだぞ

なんでフォーデンもパーマーもいないのかと言うとケインがそいつらの仕事もしながらワントップこなせるんだよな
贅沢な話だ

スペインはスーパーストライカーいないけど強いぞ
オヤルサバルで十分いい選手だけど

>スペインはスーパーストライカーいないけど強いぞ
>オヤルサバルで十分いい選手だけど
スーパーストライカーメリーノがいるだろ

代表よりクラブのサッカーの方が面白いしな
欧州ップリーグとかひとつのクラブにスター選手が何人もいてそいつら全員躍動してるんだぞW杯じゃこんなのはまず見れない

下りるケインについて行くとDFラインが乱れる
ついて行かないと中盤で数的不利に陥る

>スペインはスーパーストライカーいないけど強いぞ
>オヤルサバルで十分いい選手だけど
毎回前で使われるたびにメリーノはCMFですよね？ってなる

めっちゃ手握られてない？

>めっちゃ手握られてない？
これくらいならVARでもセーフかなって

>なんでフォーデンもパーマーもいないのかと言うとケインがそいつらの仕事もしながらワントップこなせるんだよな
前線のセンターラインにケインとベリンガムがいるんなら出番は限られるし
サイドは縦に抜けるドリブラー置いた方がいいのはそうなんだけどまさか両方入らんとは

これフランスだから倒されてないけどパラグアイなら削られてるよ

ケインだけじゃなくてイングランドの選手全体的に異様にスタミナあって怖い

ギブスホワイトとボーウェンは当落線上だから分かるとしてフォーデンもパーマーも切ったのは思い切ったよなあ

>>>>いわゆる万能型FW
>>>>日本からもこんな選手出てきてくれ
>>>上田は結構いい線いってたと思う
>>比較できるレベルじゃない
>ケインと単純比較出来るかと言うとアレだが
>万能型FW全体の中で見ればケインに相対的に近い方だとは思う
上田は味方を使うプレーはそんなにだからそもそもケインとはプレースタイルが全然違う

>ケインだけじゃなくてイングランドの選手全体的に異様にスタミナあって怖い
走って帰るベリンガム

>走って帰るベリンガム
（うんこ我慢してたんだな…）

ベンチからサカ・エゼ・RJ・スペンス・ロジャーズ・バーンが出てきて6人とも仕事するんだからそりゃ強い

上田綺世はまだハーランドの方が属性近いのでは
スケール感は無視して貰って…

でも準決勝のスタジアムある場所標高高いみたいだしイングランドは耐えられるかな？

日本人でこのレベルのFW出て来ても余所の国にスカウトされていなくなるだけじゃね？

>これフランスだから倒されてないけどパラグアイなら削られてるよ
インテルフランスか

手を握ってんのにとめられねえのかよ

>でも準決勝のスタジアムある場所標高高いみたいだしイングランドは耐えられるかな？
(バイアグラ使うか…)

>日本人でこのレベルのFW出て来ても余所の国にスカウトされていなくなるだけじゃね？
Jにいる器じゃねえは当然じゃね？

クラブだと裏抜けしたりゴールゲッターな感じで代表だとポストと前線守備やってるから上田の明確なスタイルをいまいち知らないマン

今大会オリーセも活躍してるけどフランス代表だとなかなかアシスト付かねえなって思ってそう

オランダやブラジルのDFライン相手背負ってボール収まって前も向けるワントップが南アのケイスケホンダ以来
ようやく出てきたのが上田なのに日本も贅沢になっちまったな

>クラブだと裏抜けしたりゴールゲッターな感じで代表だとポストと前線守備やってるから上田の明確なスタイルをいまいち知らないマン
やろうと思えばいろいろやれるんかなぁと鹿島産だし

ハーランドみたいなストライカーがいても強豪には勝てないってこの前でわかっただろうに

上田綾瀬に近いスタイルで思い浮かべるのは個人的にはアデバヨール

https://news.yahoo.co.jp/articles/d71b17c7e422e8268e71320a1c546e053b3357dd
ペルーにハーランドいっぱいいるらしい

>上田の明確なスタイルをいまいち知らないマン
ヘディングでめちゃくちゃ点取ってて足でのシュートも上手いな

>ハーランドみたいなストライカーがいても強豪には勝てないってこの前でわかっただろうに
そもそも調子悪そうだったじゃん

>>ハーランドみたいなストライカーがいても強豪には勝てないってこの前でわかっただろうに
>そもそも調子悪そうだったじゃん
〇〇頼みのクソサッカーの悪いところでた？

>>ハーランドみたいなストライカーがいても強豪には勝てないってこの前でわかっただろうに
>そもそも調子悪そうだったじゃん
そもそも審判の贔屓が酷すぎだよあの試合
あんなことされたらそりゃイングランド勝つよ

フランス戦で休養入れたのにキツそうだったからなあハーランド

休み方というか勝ち進み方知ってるのも強豪なんだろうなってなるし
控えでその名前出てくんのズルじゃんってなるよね…

久々のワールドカップでベスト8はマジで凄すぎるので…ノウハウもあんまりでホテルとかでも苦労してたみたいだし

めっちゃ手握ってて笑う

>〇〇頼みのクソサッカーの悪いところでた？
WGでセルロート使わずにベンチから出したらよかったのでは

イサクとギョケレシュのスーパーFWが2人いたスウェーデンがどうだったかと言うと日本とドローだし
全ポジションスーパーな選手欲しいよ

もっと手を強く握って

ソンフンミン居るのにビンゴ大会始めてた韓国も居るしスーパーな個人が輝くかどうかもスカッド次第な所あると思う

>全ポジションスーパーな選手欲しいよ
真面目な話CF以外粒ぞろいの日本てそういう意味ではスーパーな選手まちは出来る位の水準にあるんだよな

強くて素朴なイングランドらしさは過去最高だと思う
ベリンガムはなんかおっかない

そもそも凄いストライカーでいいならスウェーデンだっているしな

パズルみたいですっご

>WGでセルロート使わずにベンチから出したらよかったのでは
ライプツィヒでそれダメだったんじゃないのってずっと思ってた

上田もケインもハーランドも若い頃は
何かやりたいのはわかるが能力が追いついてない感じだったらしいので
ストライカー育てるには焦らずじっくり育成しつつ
然るべき時期からは点取るしかない環境に置くのが重要らしい

日本の課題は普段の代表戦でクソやばい選手とガチ対戦できないことなので選手にCLとかプレミア行ってもらうしかペースアップのやりようがない…

>日本人でこのレベルのFW出て来ても余所の国にスカウトされていなくなるだけじゃね？
このレベルなら10代でJ1得点王取って移籍かなんならデビュー半年で移籍だろうな…

前目しか欧州プレイヤーいなかったのがどんどん後ろの方まで欧州プレイヤーで染まって行ったのが日本の強化の進み方をあらわしているような気もする
スレの趣旨とは何も関係無いが

どんだけシステムを構築しようがトラップが納まらないとか足の速さで負けるとかシュートが枠に飛ばないとかだったらやっぱり勝てないわけで
システムを構築した上でそれをどれだけ想定通り動かせるかという個の力が必要になるのは当然の話である

>上田もケインもハーランドも若い頃は
>何かやりたいのはわかるが能力が追いついてない感じだったらしいので
>ストライカー育てるには焦らずじっくり育成しつつ
>然るべき時期からは点取るしかない環境に置くのが重要らしい
身体能力だけじゃなくて技術が必要な商売なんだろうなあやっぱり