みたいなのがランキングを占めてて悲しい

短文で句点ごとに改行してひたすら平坦な会話シーン

AI不使用ってタグがあったほうが良い

AI使ってんのに使わないにチェックして騙してんだから不使用タグあった所で同じじゃねえ？

もう何でもＡＩに見えるようになったらおしまいよ
そのうち自分の文章すらＡＩに見えてくる段階に入ってくると思う

AIかどうかは面白ければどっちでもいいんだけどこのAIっぽい変な文章でなんでランキング上位なのかは謎

読者もAIなんだろ

アイスブレイクでAI使うのは良いんだけど本文まで書かせると作者同じかよってレベルでそっくりに

AIが書いたほうがもう面白い

>AIが書いたほうがもう面白い
カクヨムのランキングを見る限りそれはちょっと…

同じ言い回し使いまくるし変な改行するからAIだとすぐわかる
少しは手直ししたらいいのに

ここ最近仕事が忙しくてろくに運動も出来なかったせいか全然書けなかったんだけど
お膣いて運動するようになったらまた書けるようになってきた
やっぱり運動って大事なんかな

聞いたこと無いタイプの言い回しもよくない
急にスンとなっちゃう

AIを活かして面白い作品も中にはあるんだけども
割合で言えば大部分が出力後に確認もしてなさそうな粗製乱造なのがね…

>お膣いて運動するようになったらまた書けるようになってきた
お前はもうちょっとAIを頼れ

>お膣いて運動
セックスしてんじゃねえぞ

数話に一度前例がなかったり史上最〇の何かがあったり誰もが想像しなかったことをしたりしてるのは流石にAIだと思った

人が書いても対して面白くないでしょ？
AIで平均上げる分には良いんじゃないの

>人が書いても対して面白くないでしょ？
>AIで平均上げる分には良いんじゃないの
ゴミ大量生産されたらまともな作品が埋もれる

>人が書いても対して面白くないでしょ？
>AIで平均上げる分には良いんじゃないの
AIのが質が低くて生産スピードが速いと平均値はどうなると思う？

>ゴミ大量生産されたらまともな作品が埋もれる
まともな作品なら埋もれないでしょ

>人が書いても対して面白くないでしょ？
>AIで平均上げる分には良いんじゃないの
人が60点の文章書き捨ててる中に40点くらいのをぽこじゃか投げていくなって言ってんだよ

>数話に一度前例がなかったり史上最〇の何かがあったり誰もが想像しなかったことをしたりしてるのは流石にAIだと思った
同じ地の文を毎回使ったりするから
「このくだり前もその前も見たよな」ってなるよね

AIの話題でレズチンポしたいだけならもっと適切なスレ立てた方がおよろしいのでは

>>ゴミ大量生産されたらまともな作品が埋もれる
>まともな作品なら埋もれないでしょ
もしかしてなろうやカクヨム見たことない人？

AI使ってもいいけど読んで違和感あるような表現とか校正してから投稿してほしい

>AIの話題でレズチンポしたいだけならもっと適切なスレ立てた方がおよろしいのでは
AIタグちゃんとつけろって話はスレ画でいいだろ

というかAIと対話してると自分の文体もAIに影響されるのよ
本読むのと同じでな

カクヨムまだ表示義務じゃないのびっくり

大喜利でおもいついたネタをAI使って短編にしあげてみたい
と思うことは実際ある

>人が60点の文章書き捨ててる中に40点くらいのをぽこじゃか投げていくなって言ってんだよ
読者にとってはどっちもゴミだけどゴミは少ないほうがいいもんね

面白くない奴が作ればAIの有無にかかわらず面白くないだろう

この流れ数年前に画像生成でも見たわ

>この流れ数年前に画像生成でも見たわ
つまり忌避される流れは変わらねえってことだなヨシ！

>もしかしてなろうやカクヨム見たことない人？
まともなら自然と浮かび上がってくるよ

かつてのアタリがゴミゲーで市場溢れかえったせいて
テレビゲーム＝クソゲーって認識を消費者に与えたが
今はAI小説がこれと同じ流れになりつつある

時々見かける何書いてんのか全く分からん文章はAIにはマネできまい…って思う

AI画像は破綻を抜きにしたら最初からAIの画力は高かった

>面白くない奴が作ればAIの有無にかかわらず面白くないだろう
センスの差ってAI音楽でもAIエロイラストでも残酷なくらいに出るんよなあ…

AI直接利用もランキングにいるからね
正直AI使う使わない自由でしょ

>というかAIと対話してると自分の文体もAIに影響されるのよ
>本読むのと同じでな
極力インプットにしたくないから出力はスタイルでもカスタム指示でもシンプルにさせてる

小説に大してまともなんて表現使ってる人間なんて相手するだけ損だぞ

>>もしかしてなろうやカクヨム見たことない人？
>まともなら自然と浮かび上がってくるよ
ナイーブな考え過ぎる…

いやでも自己申告してない以上は外野の文句でしかない気もする
証拠があるわけでもないじゃん

>AI直接利用もランキングにいるからね
>正直AI使う使わない自由でしょ
表記さえすればいいよね

>AI直接利用もランキングにいるからね
>正直AI使う使わない自由でしょ
それはそう
だがタグはつけろばかちんが

>AI直接利用もランキングにいるからね
>正直AI使う使わない自由でしょ
まぁ必須タグちゃんとつけてりゃ自由だと思うよ
俺は嫌い側だが個人の好き嫌いは別の話だし

質が低すぎてジャンルそのものが低レベルと認識されてるのは生成AI登場よりずっと前からだと思う

なろうはガイドラインで守るべきルールになってるからいいけどカクヨムはちょっと

>いやでも自己申告してない以上は外野の文句でしかない気もする
>証拠があるわけでもないじゃん
まあそうだよな文章なんてとくに

そのうち1日の投稿回数限定とかなると思うよ
これやられたらAIゴミ作品垂れ流しが不可能になるからな

>ナイーブな考え過ぎる…
実際まともなのに埋もれてるって作品を見たことがないんだよな

そりゃそうだろ
長文かくのも物語として形になるもの書くのも
思われてるより難しいからな

そのＡＩっぽい作品名を教えてくれよ
ランキングに載ってるヤツ

>そのうち1日の投稿回数限定とかなると思うよ
検索汚染マジでやばい
元々そうだったけど今年入ってからほんと新着掘れない

>質が低すぎてジャンルそのものが低レベルと認識されてるのは生成AI登場よりずっと前からだと思う
なろう系とか言われてるのが正にそれよな

悪貨は良貨を駆逐するのだ例外なく

>>ナイーブな考え過ぎる…
>実際まともなのに埋もれてるって作品を見たことがないんだよな
埋もれてたらスコップしないかぎり見えないに決まってんだろ

>いやでも自己申告してない以上は外野の文句でしかない気もする
>証拠があるわけでもないじゃん
たしかに証明のしようはないしな
なので貴方の作品はAI使用もしくはAI使用してると思われる程度の作品だと思います！って話になる

>実際まともなのに埋もれてるって作品を見たことがないんだよな
プロ作家が名前伏せてカクヨムコンに挑戦したら全く読まれなくて心が折れたって話は前に見た

>質が低すぎてジャンルそのものが低レベルと認識されてるのは生成AI登場よりずっと前からだと思う
だからAI作をばら蒔くってのは論点のすり替えだろ

似たような表現頻出はむしろ人間の方がやるんじゃねえかなって気はする
俺そんなにバリエーション豊かな表現思いつかねえもん

>プロ作家が名前伏せてカクヨムコンに挑戦したら全く読まれなくて心が折れたって話は前に見た
つまんなかったんじゃない？

>実際まともなのに埋もれてるって作品を見たことがないんだよな
そりゃ埋もれてるんだから見えてこないだろ
お前がよほどのスコッパーの自信あるならともかく

証明できないなら嘘ついても変わんないよね

>似たような表現頻出はむしろ人間の方がやるんじゃねえかなって気はする
人間の語彙の不足とポン出しの場面の繰り返しって全然違うよ

>いやでも自己申告してない以上は外野の文句でしかない気もする
>証拠があるわけでもないじゃん
そういう悪意が一歩進んでる絵のほうで人間が描いてるのに自己判断でAI認定してる馬鹿とか結構いるらしいよね

つーかまともなら埋もれない理論があるならスコッパーなんて単語は生まれないわけでな

>そのＡＩっぽい作品名を教えてくれよ
>ランキングに載ってるヤツ
三十代社畜の俺、中二に戻って人生無双を始める　〜なお宝くじの番号は覚えていない〜

>>実際まともなのに埋もれてるって作品を見たことがないんだよな
>プロ作家が名前伏せてカクヨムコンに挑戦したら全く読まれなくて心が折れたって話は前に見た
プロが無能だったんじゃない

>そりゃ埋もれてるんだから見えてこないだろ
>お前がよほどのスコッパーの自信あるならともかく
埋もれてるって発想は実際に埋もれていた作品がいくつも掘り起こされてるから生まれるはずでは

掘るのもめちゃくちゃダルいのが本当に困る

>つーかまともなら埋もれない理論があるならスコッパーなんて単語は生まれないわけでな
ランキングに載せる最初のムーブを作るのはスコッパーだからな
あるいは相互評価

AI臭消せてるくらいいじってるなら大して文句出ないと思う
ぼんやりした比喩ばっか使って同じ話と表現何度も繰り返すのやめろ

>そういう悪意が一歩進んでる絵のほうで人間が描いてるのに自己判断でAI認定してる馬鹿とか結構いるらしいよね
小説も負けてられないな！

>>そりゃ埋もれてるんだから見えてこないだろ
>>お前がよほどのスコッパーの自信あるならともかく
>埋もれてるって発想は実際に埋もれていた作品がいくつも掘り起こされてるから生まれるはずでは
だからお前が掘らない限り見えないだろって話だぞ

DLsiteやFanzaは割と対応早かったね
AIはこっちやと完全に分けちゃった

好きにやりたいならやればいいけど
山のようなゴミを大量に吐き出すのはやめろってだけの話よ

>埋もれてるって発想は実際に埋もれていた作品がいくつも掘り起こされてるから生まれるはずでは
掘り起こされた作品があるのと埋もれ続けてる作品があるのは矛盾してないのはわかるよな？

俺の作品はまともなはずなのに埋もれてる

>つまんなかったんじゃない？
>プロが無能だったんじゃない
結構面白かったし試し読みさせられた虚淵玄も褒めてたらしいよ

そもそもなろうで「努力」しすぎてBANされたり伸びなくなったから逃げてきた奴らがAI使用なんて正直に言うはずがないのである

長編で延々と1日何話も投稿され続けると怒りさえ覚えるぜ

本当にタグはつけろボケがよ

スコッパーが掘り起こせるなら埋もれてないだろ

>DLsiteやFanzaは割と対応早かったね
>AIはこっちやと完全に分けちゃった
直接的に金が絡むからってのはあったと思う

相互いいね読み合い必須な上でAIだらけなのが地獄

>掘るのもめちゃくちゃダルいのが本当に困る
ランキングをＮＧ作品と作者と
タイトルワードとタグを消した状態で繰り上げ表示させてほしい

>スコッパーが掘り起こせるなら埋もれてないだろ
埋もれてなきゃ掘れないだろ

AIより面白いもん書けばいいだけだよ

>DLsiteやFanzaは割と対応早かったね
>AIはこっちやと完全に分けちゃった
そっちは商売だからな
市場がクソで飽和して誰もよりつかなくなるとか絶対に回避しないと

絵はサムネイルでもそれなりに良し悪しが見えるけど
小説なんて読んでみないとわからないんだから
作品の出来以前に読んでもらう機会を得られないと話にならない
そういう意味でゴミで溢れかえる問題は絵よりも深刻と言える

>スコッパーが掘り起こせるなら埋もれてないだろ
評価つけてレビュー書いても埋もれたままの結構ある…

AIに慣れすぎて普通に書く文章がAIっぽくなる事は普通にあるからな…

AIで埋もれるからハメを宣伝植民地にしようぜ(その上でAI丸出し文体)
みたいなクソくそのクソいるのがカクヨム

現状に面白ければーとか言ってるのはただのエアプだろう

ゴミ捨て場が大量不法投棄場になったくらいの違い
もうゴミの中から使える物を探し出すのは不可能

可哀想に…AI以下の駄文に慣れ親しみ過ぎたせいで人間の書く文章とAiの書く文章の差が認識できなくなったんだね…

多少でも読んでれば俺は好きだけどお気に入りとか感想が全然きてねぇ〜って作品に出会ったりすんだろ
そういうのが自分から見たらマトモだけど埋もれてる作品だよ

>AIより面白いもん書けばいいだけだよ
このずれた考えがもうどうしようもない

プロット使い回して同じ話当たるまで連打するからなああいつら

>みたいなクソくそのクソいるのがカクヨム
それ指摘されて感想欄荒れたらお気持ちムーブされてたなあ

というかAIの文章って目指してるものが文章として理想的なものだからAIっぽいのは悪いどころか良い事だよ
次に現れる単語の確率をスゲー頑張って学習してるんだから
ストーリーとは分けて考えるべき

>現状に面白ければーとか言ってるのはただのエアプだろう
つまらないなと思う作品には評価入れないし

結局はAIが害悪なんじゃなくてクソみてえな使い方をする人間が害悪なんだし
何だったらAI使ってなくてもクソみてえな使い方をする人間は害悪だからな
見ろよこの女性向けなろうランクイン短編完全パクリおばさん

ゴミ多すぎて足の踏み場もないって話してるのにモノの良し悪しの話し始めるのどうなってんだよ

アイデア模倣するのまではまだ作家の味出るからいいけど
アイデア模倣したうえでAI使ったら個性なんもないやんけ

年々カクヨムで戦えないからこっちで宣伝するわ隠せなくなってきてるし
ハメはカクヨム作家が宣伝する場所じゃない問題はそのうち爆裂すると思う

>絵はサムネイルでもそれなりに良し悪しが見えるけど
>小説なんて読んでみないとわからないんだから
>作品の出来以前に読んでもらう機会を得られないと話にならない
>そういう意味でゴミで溢れかえる問題は絵よりも深刻と言える
更新すれば新着順に載るよ

>DLsiteやFanzaは割と対応早かったね
>AIはこっちやと完全に分けちゃった
そりゃ致命傷になるから
なろうは金取ってるわけでもないし潰れても問題ない

>というかAIの文章って目指してるものが文章として理想的なものだからAIっぽいのは悪いどころか良い事だよ
>次に現れる単語の確率をスゲー頑張って学習してるんだから
たしかに

やり過ぎたら制限されるのはまあ当たり前

>結局はAIが害悪なんじゃなくてクソみてえな使い方をする人間が害悪なんだし
>何だったらAI使ってなくてもクソみてえな使い方をする人間は害悪だからな
>見ろよこの女性向けなろうランクイン短編完全パクリおばさん
AIが出る前からそんなもんでは

>というかAIの文章って目指してるものが文章として理想的なものだからAIっぽいのは悪いどころか良い事だよ
目指してる先が理想だとしても現状そこに届いてるの？って話でな
別にAIっぽかろうとAIっぽいってのが粗にならない文章としての面白さがあるならむしろ誉めるわ素直に

結局はちゃんとタグつけるか死ぬか選べになるんだよ

>ハメはカクヨム作家が宣伝する場所じゃない問題はそのうち爆裂すると思う
でも正直AIタグ必須化したら沈静化しそう

まあバレバレだよねAI

>結局はAIが害悪なんじゃなくてクソみてえな使い方をする人間が害悪なんだし
>何だったらAI使ってなくてもクソみてえな使い方をする人間は害悪だからな
>見ろよこの女性向けなろうランクイン短編完全パクリおばさん
言ってる事は分かるけど人間ってやれる事のハードル下がるほど手出すからな
悪い事やれる道具がバカでも使えるってなったら…ネ…

検索妨害になるのは一人が一度に投稿できる量が問題だって言ってるのに
そこ規制しないでいつまでも生成AIだモラルだを感情論絡めてどうたらこうたら言ってるからそうなる

AIあんま使ってないからいまいちピンときてない…

>>DLsiteやFanzaは割と対応早かったね
>>AIはこっちやと完全に分けちゃった
>そりゃ致命傷になるから
>なろうは金取ってるわけでもないし潰れても問題ない
一斉に客にそっぽ向かれたら最悪だからな…

>まあバレバレだよねAI
でもランキングに残ってるってことはバレてないのでは？

>別にAIっぽかろうとAIっぽいってのが粗にならない文章としての面白さがあるならむしろ誉めるわ素直に
問題はポン出しだからな
通しで読んでる筈の作者がなんで無駄な場面繰り返しを許すんだよっていう

>というかAIの文章って目指してるものが文章として理想的なものだからAIっぽいのは悪いどころか良い事だよ
>次に現れる単語の確率をスゲー頑張って学習してるんだから
>ストーリーとは分けて考えるべき
だから文章から表現の意図とかストーリーの重点読めなくて気持ち悪いのか…

更新時のPVに大きな変化はないから
やっぱ内容で勝負するしかやりようがないと思う
反AI活動しても無駄だし

>>そういう意味でゴミで溢れかえる問題は絵よりも深刻と言える
>更新すれば新着順に載るよ
そうやって更新して新着順に載った作品が
AIのポン出しに一気に押し流されるのが問題って話をしてんだろ

多分AIだろうなと思いつつも細かい知識の補完とかいい意味での活用も感じられてわりと面白い作品とかあるから作者の使いようではある
タグはつけろ

>でもランキングに残ってるってことはバレてないのでは？
？
アイデア面白ければ検索隠しされてるわけでもないからランキングのるでしょ

AIは使うけどAIに本文を書かせなければセーフみたいなのもダブスタでは？という気持ちもある

>更新時のPVに大きな変化はないから
>やっぱ内容で勝負するしかやりようがないと思う
>反AI活動しても無駄だし
反AIじゃなくて
タグをつけろ、使うんならポン出しじゃなくて推敲しろって話だぞ

>AIは使うけどAIに本文を書かせなければセーフみたいなのもダブスタでは？という気持ちもある
だからなろうみたいに段階的なガイドラインが明示されてる

>>>そういう意味でゴミで溢れかえる問題は絵よりも深刻と言える
>>更新すれば新着順に載るよ
>そうやって更新して新着順に載った作品が
>AIのポン出しに一気に押し流されるのが問題って話をしてんだろ
言っても無駄だよ荒らしだから
面白いものなら埋もれないってオウムのように繰り返すのみ

結局のところ作者側にはタグ詐欺すんなちゃんとやれってだけで
なろう側には連投規制しろアホという話でしかない

>そうやって更新して新着順に載った作品が
>AIのポン出しに一気に押し流されるのが問題って話をしてんだろ
言うほど押し流されてる印象はないなぁ
新着順の作品数見てみれば分かると思うけど
洪水みたいにバーっと連投されたりはしてないよ現状
かなり印象だけで言ってる気がする

>年々カクヨムで戦えないからこっちで宣伝するわ隠せなくなってきてるし
>ハメはカクヨム作家が宣伝する場所じゃない問題はそのうち爆裂すると思う
複数サイトで掲載するのは別に作家の自由やろ
それよりハメはAI使ってたら記載するのを義務にして欲しい…
なんかちょくちょくランキングでAI臭いのにあたるのがキツい

でもなろう側がそれを許してるからねー
ＡＩ推奨なんでしょ
メール出したけど返信すらないし

バレバレな上で読者は作家の食い扶持なんかどうでもいいだけ
だからカクヨム作家同士の連帯(具体的には互助)がもっと必要なんですけおおおおおと言いつつ自分はAI使う！これね！

というかweb作家一人一人に回数制限つきの更新権みたいなの持たせて使用し過ぎると凍結するようにすればいいだけの話なのに

ランキングにのったAI作品のアイデアをインスパイアしてをまともな文章で連載するとなぜかめっちゃポイント稼げちゃうぞ

>結局のところ作者側にはタグ詐欺すんなちゃんとやれってだけで
>なろう側には連投規制しろアホという話でしかない
まあこれがベストだろうね

>反AIじゃなくて
>タグをつけろ、使うんならポン出しじゃなくて推敲しろって話だぞ
それをいち個人がどうこうするのは無理じゃん

>AIは使うけどAIに本文を書かせなければセーフみたいなのもダブスタでは？という気持ちもある
ちゃんと人間が文章かいてるならまあ

実際chatGPTworkがweb側にも解放されたからやろうとおもえば全自動中編作成できるんだろうな

問題の本質はAIの是非とは関係ないけど
生成AIがそれを悪い方向へ加速しているってのは確かだ

>ランキングにのったAI作品のアイデアをインスパイアしてをまともな文章で連載するとなぜかめっちゃポイント稼げちゃうぞ
ホイAI使用

ランキングのを読む限りなろうはあんまAI臭しない
カクヨムはヤバい

>>反AIじゃなくて
>>タグをつけろ、使うんならポン出しじゃなくて推敲しろって話だぞ
>それをいち個人がどうこうするのは無理じゃん
無理とか無理じゃないとかって話じゃねえんだよ
マジでお前ずっと会話ならねえな

>ホイAI使用
いっこうに不使用です

>反AIじゃなくて
>タグをつけろ、使うんならポン出しじゃなくて推敲しろって話だぞ
別にポン出しでもいいよ
絶対読まないからゾーニングのためにタグ付けは厳守にしろってだけで

まぁAIまみれで最早作品を出す場として成立しなくなったのは気の毒だけど
それはそれとしてじゃあハメを宣伝の場として使おうぜ！する無法ムーブかますのがカクヨムのクソ民度たる所以

そもそもそんなモラルがある集団だと思われたことなんてないのを認めろ

カクヨム見た目モダンなくせに最後進国だもんな
恥を知りなさい

AIのカス文章だと恋愛もの無理だからな
なろうはそこがバリアになってる

>問題の本質はAIの是非とは関係ないけど
>生成AIがそれを悪い方向へ加速しているってのは確かだ
それは問題の本質を規制してから言えという話だよ

タグを付けないほうが利点があるんだからそりゃ付けないでしょ

>AIは使うけどAIに本文を書かせなければセーフみたいなのもダブスタでは？という気持ちもある
実際調べさせたことを裏取りもしないのはポン出しと同レベルだよ

>そもそもそんなモラルがある集団だと思われたことなんてないのを認めろ
お前はどの立場からそのレスしてんだよ

AIかどうかは長編だと露骨にわかりやすいよね
序盤の方の出来事を回収したりとかそういうのめっちゃ苦手だし

ハメ宣伝も規約範囲内ならいいんだけど
「どうせハメでBANされても誰も覚えてないからやる」でBAN上等の小細工やり始めるのほんとクソ

>実際調べさせたことを裏取りもしないのはポン出しと同レベルだよ
NAISEIなんて以前からそんなもんだろ

そもそもAIで大量投稿する人はなにが目的なの？小遣い稼ぎ？
もしそうなら報酬制度を廃止するのもいいんじゃないかな

>タグを付けないほうが利点があるんだから
結局AI使ってる側の認識もこれなんだよね
騙した方が利益得られるっていうカスみてえなやり口

NAISEIに関してはAIに任せるとすげえ現実的な反応返ってくるからむしろ苦手だと思う

連投規制もあんまり意味ないと思うけどな
１日に１０回更新してる人はいるけど
1万回更新するような人はいないし

>そもそもAIで大量投稿する人はなにが目的なの？小遣い稼ぎ？
>もしそうなら報酬制度を廃止するのもいいんじゃないかな
1日あたりの投稿数とか規制すりゃいいのにって思う

>>タグを付けないほうが利点があるんだから
>結局AI使ってる側の認識もこれなんだよね
>騙した方が利益得られるっていうカスみてえなやり口
タグを除外して検索できるから付けたほうが損

ぶっちゃけ書く側より読む側の方が直接的にAI粗製乱造のデメリット食らってると思う
ランキングも検索スコップもあてになんねえ

面白いもんを書くしかない

>タグを付けないほうが利点があるんだからそりゃ付けないでしょ
バレたときもなんもないし
そもそもバレた人なんていないっしょ

AIに「AIが書いたと分からない小説を書くのは可能か？」と聞いたら一冊10万文字前後でそれをするのはほぼ無理だって言ってた

>ぶっちゃけ書く側より読む側の方が直接的にAI粗製乱造のデメリット食らってると思う
>ランキングも検索スコップもあてになんねえ
それに関してはランキングに載ってるもん読むだけなんで

>>そもそもAIで大量投稿する人はなにが目的なの？小遣い稼ぎ？
>>もしそうなら報酬制度を廃止するのもいいんじゃないかな
>1日あたりの投稿数とか規制すりゃいいのにって思う
このままいけば遅かれ早かれそうなるだろ
AI使ってる奴らに自制なんかないんだから

>連投規制もあんまり意味ないと思うけどな
>１日に１０回更新してる人はいるけど
>1万回更新するような人はいないし
ハメはどうなるかなあ

>ランキングも検索スコップもあてになんねえ
幸い連投してるユーザブロックしてランキングに反映すればハメはまだセーフ

AIに勝てない人間が悪いわな…

ハメで今まで見たことないネタだなぁAI使ってるけどそこそこ読めるし読むか
で見た小説が途中であからさまに被ると不自然な箇所が被っててそこを指摘されたらキレてるので読むのをやめた

>>ランキングも検索スコップもあてになんねえ
>幸い連投してるユーザブロックしてランキングに反映すればハメはまだセーフ
ランキングに反映されるのはありがたい

ある日の更新から。
急に、文節ごとに、句読点、打ちまくる、ように、なって、
俺は確信した。
―—これは"タグにないAI利用"だ。

>>ぶっちゃけ書く側より読む側の方が直接的にAI粗製乱造のデメリット食らってると思う
>>ランキングも検索スコップもあてになんねえ
>それに関してはランキングに載ってるもん読むだけなんで
腕利きスコッパーをみんなが頼ることになりそうだな

毎回のオチがずっと同じなのはなんなんだろうな
レイアウト決めてるんだろうけど

金出して小説買う時代がついにやってくる

確かに文章としては整ってるんだけど粗もほしいのよなぁ
ああこの作家ここで筆が乗ってるなとかそういうのも感じたい

>ぶっちゃけ書く側より読む側の方が直接的にAI粗製乱造のデメリット食らってると思う
>ランキングも検索スコップもあてになんねえ
そのスコップしてる時間で本屋で新作ラノベ買いあさったほうがよっぽど良い作品に巡り合えるよ？
ってのは別にAIが流行る前から言われてたことだし
タダで面白いもん読みたいって望みが歳月経つと困難になっていくのは当たり前よ

>ある日の更新から。
>急に、文節ごとに、句読点、打ちまくる、ように、なって、
>俺は確信した。
>―—これは"タグにないAI利用"だ。
これぐらい露骨な奴だとわかりやすいよな

>金出して小説買う時代がついにやってくる
文庫も高くなってんだよね
レビューサイトとにらめっこする時代か…

>実際まともなのに埋もれてるって作品を見たことがないんだよな
新着でカクヨムの底を這って漁ってると
文章のしっかりした非テンプレファンタジーが
月２くらいは見つかるよ
まあそろって話が全く動かないんだが

全く同じ行動や会話一言一句同じで繰り返したりするからなAI

五線譜もAI直接利用だけど検索除外のデメリット見越して間接利用にしてる

>ある日の更新から。
>急に、文節ごとに、句読点、打ちまくる、ように、なって、
>俺は確信した。
>―—これは"タグにないAI利用"だ。
「タグが活用されてない……」
「タグが？」
「そう活用しようとしていない」

ズレたレスがちょくちょくあるからdelしとくか

>金出して小説買う時代がついにやってくる
元々その時代が存在しててwebのタダ読み文化はそこに寄生してるだけだよ！

ぶっちゃけ当時の技術水準とか経済事情とかこの辺にいる有面人誰よみたいなリサーチさせるとめちゃくちゃ早いし詳しいから
歴史カテはAIにリサーチさせまくりなやつと兵站とか言えば無双できる古式なろうで二極化してる感じがある

>新着でカクヨムの底を這って漁ってると
>文章のしっかりした非テンプレファンタジーが
>月２くらいは見つかるよ
>まあそろって話が全く動かないんだが
公募落選作っぽいのよく見かけるけど
文章整ってるだけで話はつまんないのばっかり

>タダで面白いもん読みたいって望みが歳月経つと困難になっていくのは当たり前よ
人材の枯渇で玉石の玉が減るのは想定内でも突然大量の石と砂放り込まれるのは話が違う…！

AIくんはすぐ段落と改行連発してくるのはなんなんだ

>五線譜もAI直接利用だけど検索除外のデメリット見越して間接利用にしてる
あれで呆れてブロックしたな

>NAISEIに関してはAIに任せるとすげえ現実的な反応返ってくるからむしろ苦手だと思う
一時期やたらビジネス用語ドバドバのNAISEIやるAI長編見かけたな…

レイアウト決めてると出力しやすいんだろうけどまあ読む方にとってはゴミ化凄いんだよな

>AIくんはすぐ段落と改行連発してくるのはなんなんだ
長文になればなるほどボロが出るからに決まってるだろ

>腕利きスコッパーをみんなが頼ることになりそうだな
スコッパーと名乗ってる最大手ですら数ヶ月に１本もスコップしてない件

>「タグが活用されてない……」
>「タグが？」
>「そう活用しようとしていない」
連載よんでくと1000回は見る羽目になるよな誇張抜きで

段落と改行連発くらい直せばいいのでは
バックスペース押すだけだろ

文章の書き方おかしくてもヒットした本や文豪は割といるのになぜ綺麗な癖のない文章で書こうとするのか

>AIくんはすぐ段落と改行連発してくるのはなんなんだ
web小説自体がその傾向あるからそれ学習してるんじゃないかな
1〜2文で区切ってるの結構多い

>段落と改行連発くらい直せばいいのでは
>バックスペース押すだけだろ
それすらしないからポン出しで見抜かれてるっていう話をずっとしてるわけだが…

>文章の書き方おかしくてもヒットした本や文豪は割といるのになぜ綺麗な癖のない文章で書こうとするのか
読みやすさが何より優先されるからでは？

無職転生もウェブはAIみたいに短文改行連発するもんな

>文章整ってるだけで話はつまんないのばっかり
ハヤカワFTでも割とあるんだよなこれ…

>―—これは**"タグにないAI利用"**だ。

掘りながらAIばっかにさらされたせいで
その��声�≠ﾍ何を語るでやっぱ文章力は正義やなってより感動できた

やっぱAIってゴミだよな
AIで書いてるやつ全員死んでくれねぇかな

ていうか普通作品単位で評価するからブロックとかもキーワード単位だったのに連投のせいでユーザブロック持ち出すようになったのほんと駄目

webだと文詰めすぎると読みづらいからスペース入れるとか結構普通の文章とは違う暗黙知が多い

元来歴史カテなんてもんは「出典:wikipediaとか書いておけば個人サイトからコピペしても良い」みたいなカスノウハウが平気で用いられてきたカテゴリでAIかんけいなきくモラルなんて皆無であり云々

>同じ言い回し使いまくるし変な改行するからAIだとすぐわかる
なぜだろう
俺すごく今凹んでる

ランキングに入るほど面白いならいいんじゃない？
って思うけどなんか面白くないのにランキング入りしてるらしくてなんで？ってなってる

章タイトルが「〇〇と〇〇」みたいに同じようなのが並んでるのは中身がAIっぽい確率高いと感じる
いやまあそういう章タイトル好きで付けてる人には申し訳ないけど

>webだと文詰めすぎると読みづらいからスペース入れるとか結構普通の文章とは違う暗黙知が多い
空行とかもそれに近いね

まぁ絵があのレベルで進化しちゃったの見るに
2〜3年経ったらもう人間の小説と見分けつかないレベルになるかもしれんけどねぇ
そうなったらいよいよアイデアと構成力とディレクション勝負の世界になるだろうな

>ランキングに入るほど面白いならいいんじゃない？
>って思うけどなんか面白くないのにランキング入りしてるらしくてなんで？ってなってる
面白いと思う人達が他にいるだけでは

更新速度が違うからなのかなランキングに入りやすいのは

>なぜだろう
>俺すごく今凹んでる
人間がやると下手でも画一てきにはならないから全然マシなんだよね

>元来歴史カテなんてもんは「出典:wikipediaとか書いておけば個人サイトからコピペしても良い」みたいなカスノウハウが平気で用いられてきたカテゴリでAIかんけいなきくモラルなんて皆無であり云々
こういう人間の書いた文章は安心するな…誤字ってますよ

>章タイトルが「〇〇と〇〇」みたいに同じようなのが並んでるのは中身がAIっぽい確率高いと感じる
黄泉のツガイ

>ランキングに入るほど面白いならいいんじゃない？
>って思うけどなんか面白くないのにランキング入りしてるらしくてなんで？ってなってる
それこそAI以前からランキングに入ってる奴が面白くないなんて言う人いっぱいいただろ

コメディタッチにしたいんだけどAIくんジョークセンスが無さすぎる

一時期記録がー書類がー帳簿がー空気がーって話がループする何読んでも同じ感じの人が何人か居てAI少し賢くなったのかちょっとだけアレンジ加えるようになって来たけどやっぱりなんか変
ギャグにはそれっぽいの見かけないからAIくんギャグ苦手なのかな？

>って思うけどなんか面白くないのにランキング入りしてるらしくてなんで？ってなってる
最初はアイディア次第では面白いのとまだそこまで皆AIにうんざりしてない

>更新速度が違うからなのかなランキングに入りやすいのは
更新速度が多いからつまんないけど読もうとはならないし
まあそれなりに内容があるからAIでも読まれてるんだろう
というか読まれずに沈むAIの方が圧倒的に多いだろうし

あらすじで話のほとんどをダラダラ説明してる長いやつには気をつけろ

>こういう人間の書いた文章は安心するな…誤字ってますよ
googleAIに何か聞くと割と誤字脱字多い

>章タイトルが「〇〇と〇〇」みたいに同じようなのが並んでるのは中身がAIっぽい確率高いと感じる
松本清張AI説

AI作品は最初の一個を短期間だけならこういう個性かなと違和感感じながらよめなくもないから
話数重ねて読み続けたり二作目からはものすごい既視感に襲われてげんなりする

>まぁ絵があのレベルで進化しちゃったの見るに
>2〜3年経ったらもう人間の小説と見分けつかないレベルになるかもしれんけどねぇ
>そうなったらいよいよアイデアと構成力とディレクション勝負の世界になるだろうな
AIのレベルは上がるし読める文章は増えると思う
けどそれはそれとしてAIイラストって人が描いてないなって普通に見分け付くよ今でも
だから文章も「これAIだな」ってのは技術が進んでもある程度分かると思う

なろうは更新早くて読める文が基本的に有利だ

作品の質で戦うことなんてとっくの昔に放棄してるカクヨム作家が面白さとかいう定量不能な要素でマッチョイズム振り回してるの最高にグロい

俺はAI本文利用やAI補助利用ってタグちゃんと付いてたらそういうものとわかって読むよ
タグのない奴しばらく読んでからあっこれAIか…？って思わされるのが嫌

AIの出力する文章が数年後にどうなっているのかは気になる
違和感なく人間の模倣ができるのか逆に判別が容易なままなのか

AIの性能は上がってるけど文章力は逆に下がってるよ
文章を正しく書くよりコーディング能力を上げてるから

>面白さとかいう定量不能な要素でマッチョイズム振り回してるの最高にグロい
？

うおおお互助とテンプレから繰り出される温かみのあるダンジョン配信面白ええとはならんからな

>違和感なく人間の模倣ができるのか逆に判別が容易なままなのか
短文プロンプトだとモデル毎の特徴は残ったままだと思う
専用サービス出て短文でも特徴消してくるようなのが出てくるかもしれない

AI使ってても面白ければいいけど大半は別に面白くもない
あと文体もそうだが時間感覚も苦手分野だから補ってる作家でないと読めた物じゃない

学習の結果今のクセが消えても次の変なクセが出る可能性は全然ある
それこそ特定の表現を頻出させるってのはつまりそれが最適だってAIくんが思ってるわけだし

>けどそれはそれとしてAIイラストって人が描いてないなって普通に見分け付くよ今でも
あれはカメラ的部分の指示がいい加減だからでちゃんとしたプロンプト入力があれば人間の描いた絵らしいメリハリがつくんだけどね

>俺はAI本文利用やAI補助利用ってタグちゃんと付いてたらそういうものとわかって読むよ
使ってることは問題じゃないしな

AIって独特の癖があるよね
モデルごとの癖ってよっぽど意図しないと消すの難しいから仕方ないんだけど

設定読むだけならそりゃAIでもいいんだろうけどさぁみたいな感じ

本文にAIメチャクチャ使ってますって宣言は逆に潔かった

>>違和感なく人間の模倣ができるのか逆に判別が容易なままなのか
>短文プロンプトだとモデル毎の特徴は残ったままだと思う
>専用サービス出て短文でも特徴消してくるようなのが出てくるかもしれない
今AI本文利用して生成してる人たちは金払って作ってあのクオリティなんだろうか
無料の範囲だと量は制限されるよな

>作品の質で戦うことなんてとっくの昔に放棄してるカクヨム作家が面白さとかいう定量不能な要素でマッチョイズム振り回してるの最高にグロい
いや質で勝負してる作品全然あるよ

なんなら互助デイリーで点とか星とかfavとか入れてやるのめんどくせぇからAIに頼んで自動化しよ
してこそカクヨム作家だと思う

AIは長期的な伏線とかメタ的なギャグとかはずっと苦手なままな気がする

AIイラストも収斂進化して絵柄だいたい一緒になって来たから
AIじゃない絵柄が欲しい需要は消えない気がする

確かにAIくんはギャグやコメディが苦手な気はする

>本文にAIメチャクチャ使ってますって宣言は逆に潔かった
というか本来これくらいストレート投げてくれりゃ別に良いんだよね
読む読まないは個人の判断にせよしっかり宣言すればその分好感持てるし

>本文にAIメチャクチャ使ってますって宣言は逆に潔かった
あとめちゃくちゃ使って更新ごとに一万字超え出してくれると嬉しい
数千字をポン出ししてるの嫌い推敲ゼロ率高い

AIは短期記憶が弱いっていう致命的な弱点が克服されないと厳しいだろうなぁ

互助ってデイリーあるんだなあ

長期伏線とか言い出したらテンプレパワーで序盤で掴んで書籍化までだらだら引きずってあとは知らないスタイルしてるやつ全員ダメだし

味噌汁とか展開雑だし言い回しもぎこちないんだけど
だからこそAIじゃないという証明みたいになってるのがなんとも

漢数字で日付を表記しているだけでAIに見えてしまう

chatGPT5.6ぶん回して生成させた文章があの短文改行クソ会話なので
ポン出しで見分けがつかなくなる未来はこなさそうな気がする

そもそもプログラムと違って正しい文章ってものが無いからな
文章ってカテゴリーで正解のない多様な娯楽文章をちゃんと学べるものなのかなAIで

作品の質で勝負してたカクヨム作品はだいたい書籍化されてウェブ更新は牛歩になってる

>今AI本文利用して生成してる人たちは金払って作ってあのクオリティなんだろうか
金払っても賢いモデルが緩い制限で使えるだけだし
プロンプトが単純だと出力も無料と変わらん

>確かにAIくんはギャグやコメディが苦手な気はする
AIは「この文章の後はこう書かれてるのが多い」の積み重ねの重み付けで構造を把握しているだけで人の感情を理解しているわけではないからな

AI補助タグ付いてるけど話が面白くて文も人間味がある作品知ってるからそういう作品もAIで一括りにされるのはなんだかなー

機械に人間のユーモアが理解できるかってんだよ

粘着アンチしてるなろう作家の作品にAI使ってるAI使ってるって言いがかりつけてるキチガイ増えちゃった

>>今AI本文利用して生成してる人たちは金払って作ってあのクオリティなんだろうか
>金払っても賢いモデルが緩い制限で使えるだけだし
>プロンプトが単純だと出力も無料と変わらん
そうなんだ
金払ってようが結局は使い方なんだな…

>長期伏線とか言い出したらテンプレパワーで序盤で掴んで書籍化までだらだら引きずってあとは知らないスタイルしてるやつ全員ダメだし
それはそうなんだよね
でAIって話広げるほうがうまいんだよね
AIに序盤かかせてそっから人が書くのが流行ったりしてね

課金たって1サービスだけなら3000円ぽっちだろ

>AIは「この文章の後はこう書かれてるのが多い」の積み重ねの重み付けで構造を把握しているだけで人の感情を理解しているわけではないからな
予測を前提にしてるから勢い任せのテンションとか下ネタとかそういうのだいぶ苦手だよね

っていうかＡＩに代筆してもらった方が俺より人間味ある文章書くし…

これからはAIの時代がくるー！って言われ続けて久しいけど
むしろAIはこれからどんどん従量課金の方向に進んでいくから素人が手を出すには厳しい領域になっていくと思う

タグつけろ連投規制しろですむ話なんだけど
AIポン出しこそタグつけやしねえ

実は別人がそいつのフリをしていました（読み返すと口調で分かる）みたいにちょっと複雑な要求になると今のAI君はボロボロになる印象

センスのなさが投稿の仕方にすら現れているだけというか…

>作品の質で勝負してたカクヨム作品はだいたい書籍化されてウェブ更新は牛歩になってる
質が高くて面白い作品なら書籍化されるわけでもないし…
書籍化されてもコケてる場合もあるし…

>確かにAIくんはギャグやコメディが苦手な気はする
人間も創作のギャグ描写はセンスいるからなまあAIも苦手なんだろう
漫画でも難しいのに文だけなら尚更センスいる

>っていうかＡＩに代筆してもらった方が俺より人間味ある文章書くし…
お前いらねえじゃん

>タグつけろ連投規制しろですむ話なんだけど
>AIポン出しこそタグつけやしねえ
結局は楽して隠して評価もらおうって層一番厚いからな…
そしてそういう層は無くならないし減らない

>タグつけろ連投規制しろですむ話なんだけど
>AIポン出しこそタグつけやしねえ
連投してる人はいない
毎日１０回更新する人がたくさんいるだけ

ラノベってキャラ同士の漫才をよくやるじゃん？
AI臭いのってそこは全然真似しないよね不思議

モラル問題提起しつつ自分はズルしてこそカクヨム

>むしろAIはこれからどんどん従量課金の方向に進んでいくから素人が手を出すには厳しい領域になっていくと思う
ちゃんとした専門家は常にこのこと指摘してるな
今は誰が勝つか争ってるから赤字で提供されてるけど
商社が決まった瞬間個人では手が届かない金額にされるって

ていうか正直にAI使用タグ付けろやって人間のモラルの話になっちゃうからな…

AIポン出しはさすがにモロ分かりだしどんどん破綻して使いもんになんないから
なんだかんだでランキング上位のは手直ししまくってはいる

>センスのなさが投稿の仕方にすら現れているだけというか…
絵でも文章でも一緒だな⋯

つらつらと書いたメモ見せて
俺の書きたいもんなんだと思う？ってやるのが楽しい
それだよ俺のいいたかった事は！ってなる

>っていうかＡＩに代筆してもらった方が俺より人間味ある文章書くし…
実際これやってみても微妙じゃない？
自分の文章食わせてプロンプトがちがちに固めて自由に書かせてもAI臭くなる
ギャグはスベるし情緒盛るとすぐ難読漢字で加飾する

単純に粘着アンチしてる作家に言いがかりつけて潰す口実のために
AI叩きの空気作りたいだけでしょ

>モラル問題提起しつつ自分はズルしてこそカクヨム
互助で★付け合うのはルールで許されてるから

>実際これやってみても微妙じゃない？
>自分の文章食わせてプロンプトがちがちに固めて自由に書かせてもAI臭くなる
>ギャグはスベるし情緒盛るとすぐ難読漢字で加飾する
そこ手直しすればいいし

読む専なんだけどカクヨムって今流刑地扱いなのかい？

流刑地っていうか読む人がマジで少ない

上で挙げられてた例は正直タイトルだけでスルーできるレベルと分かるな…
逆にこういうの読みたいのかってなる

流刑地というか鼻摘み者が寄り集まってスラム化してるというか
流刑地は常にミッドナイト

読む人少ないんだあそこ
最近カクヨムばかり使ってるから知らなかった

>っていうかＡＩに代筆してもらった方が俺より人間味ある文章書くし…
逆に興味ある
AIよりも人間味のない文章

流刑地は暁だろ

>読む専なんだけどカクヨムって今流刑地扱いなのかい？
ガイドラインが一番時代遅れだから

商業作品ちゃんと買って学習させてるならいいけど
横着してSAKATAとか学習させてる可能性もあるわけだろ？

>>実際これやってみても微妙じゃない？
>>自分の文章食わせてプロンプトがちがちに固めて自由に書かせてもAI臭くなる
>>ギャグはスベるし情緒盛るとすぐ難読漢字で加飾する
>そこ手直しすればいいし
それで直せるならもう実力じゃん

ミッドナイトとアルファポリスを超える流刑地なんて存在しないだろ

>横着してSAKATAとか学習させてる可能性もあるわけだろ？
学習内容に貴賤無しだぞ
割合でいえば一番デカい可能性ある

学習させてまで出力してるのほぼいないんじゃねえかな
やるとしてもチャッピーに書いてもらうとかでしょ

「それは〜だ」
「〜」
みたいな形式好きだよねAI

ミッドナイトって流刑地なのかよ

AIでも良いから面白いロボ物書いて欲しい

作者おっかけるレベルに質高い作家ってカクヨムばかりだな今

っていうか一般人が使えるようなAIで学習させながら出力できるAIがあんまないような
チャット内の事ですらろくに参照できないから都度プロンプトに入れないといけないし

>「それは〜だ」
>「〜」
>みたいな形式好きだよねAI
この腐女子構文はずっと以前から使われてない？

>「それは〜だ」
>「〜」
>みたいな形式好きだよねAI
これなんか昔の壺の作家ごとの表現の違いのコピペかなんかで見た覚えあるんだよな
誰の文章だっけ？

学習させて書くって追加で学習させるんだからローカルにならんか？

>作者おっかけるレベルに質高い作家ってカクヨムばかりだな今
サブスクとかもあるのはいいんだけどなあああ

>AIでも良いから面白いロボ物書いて欲しい
自分でやってみると良いぜ！煽りとかじゃなくてできるから

AI文章は小説なんかじゃなくて事務的な場面で役に立つ
角が立たないような催促とかいい感じに作れる

>「それは〜だ」
>「〜」
>みたいな形式好きだよねAI
ほんと中身のない会話大好きマンだよAIくん

なろうはまだ「お前AI不使用って言ったな？」って言質取れる仕組みなんだけどねぇ
カクヨムは推奨だから一切対応しなくてもルール違反ではない…

>ミッドナイトって流刑地なのかよ
そもそもなろうで投稿してアウト食らった作品を再開させる地だから本来の意味で流刑地だよ
どういう場所か一度見てみるといい

なろうはランキングが女性向けだらけになってなあ
どうやって新しいの見つければいいんだ

以前ならゴミみたいな作品でも文章書くのに時間がかかるからそんなに邪魔じゃなかったけど
AIで指示足しすればポンポン出力されるからか一日に何作品も毎日投稿するバカが出てきたし
AIイラストが出てきたときにできた作品片っ端から投稿するような人みたいな出来たから投稿するだけで中身一切手直ししないやつとか
圧倒的に検索の邪魔にしかならんのは除外させてほしいわ

カクヨムはちょくちょくコンテストあるから書籍化狙いならそっちもあるでしょ

カクヨムは元々名前が売れてて固定客いる人にとってはいい場所だよ
それ以外にとっては選択肢に入れる理由なにもないけど

AIで小説書かせるまでいかなくてもネタ相談するだけで楽しい
楽し過ぎて逆に小説書きたくなったもん

ハメもそろそろAI利用の明記がノルマになるので
大手のweb小説サイトだとカクヨムが一番遅れてはいる

AIの話題だとスレ伸びるから味占めたのか

コーディングが進化するだけで文書作成の進化はもうしないと思う
だって金にならないしAI企業側が

Geminiがよく使うフレーズが出てきたらAI認定してる

>なろうはランキングが女性向けだらけになってなあ
>どうやって新しいの見つければいいんだ
マイナス検索できるんじゃなかったっけ

書き初めの精度は手直ししなくてもそれなりのものになるから序盤で騙されることが多いのがね…

>なろうはランキングが女性向けだらけになってなあ
>どうやって新しいの見つければいいんだ
ランキング捨てて検索更新順しかないんじゃないか

読み専じゃなくて作家目線のスレを立てて欲しい

>作者おっかけるレベルに質高い作家ってカクヨムばかりだな今
自分も好きな作家がカクヨムに移行したから読んでるだけだけど
中々にひどい現状なんだと

>Geminiがよく使うフレーズが出てきたらAI認定してる
陰謀論に片足突っ込んでない？

カクヨムは仮にも大手がやってるのに個人運営のハメよりフットワークが悪い
って言おうと思ったけどﾊﾒﾘﾆﾝｻﾝを超えるフットワークの軽さがあるところそうそうないわってなった

ルールに則って定型を組み合わせた文書を作成する方が本来の仕事というかAIの得意分野だから…
まあチェックしないとダメなんだけど

>ハメもそろそろAI利用の明記がノルマになるので
>大手のweb小説サイトだとカクヨムが一番遅れてはいる
真っ先に補助利用とか入れろってやり始めてなかった…？

恋愛もの読みたいならなろう
他のジャンルならカクヨムじゃね？今

>カクヨムはちょくちょくコンテストあるから書籍化狙いならそっちもあるでしょ
カクヨムはカドカワお膝元なのにメディアミックスがイマイチという謎の場所だからなぁ…

>読み専じゃなくて作家目線のスレを立てて欲しい
AIサイコー！

わざわざなろうで恋愛もの読んでる人いるかな…書いてる人は多いけど

>読み専じゃなくて作家目線のスレを立てて欲しい
それは多分ここよりめぶきの方が向いてんじゃねぇかな…
保存期間長いし混ぜっ返すのもいないし

流刑地は昔の話で
よそだと余裕でBANされるラインがカクヨムでは合法なのと
かと言ってカクヨムだけだと読者比率が低いとか互助の壁とかAI多すぎとかで這い上がれる構造じゃないからしょっちゅうよそに遠征してきてはカクヨム流の振る舞いして処刑される
価値観が微妙に違う異民族の国みたいなんがカクヨム

良い悪いじゃなくてなろうはマジで女性向け強くなってんだなーってこの前覗いてびっくりした

大手ほど稟議通すのに難儀すんじゃないか

>マイナス検索できるんじゃなかったっけ
検索面倒だから女性向け除外ランキングとかレコメンド機能充実してほしい

壺の作者スレがよいと思う

>カクヨムは仮にも大手がやってるのに個人運営のハメよりフットワークが悪い
>って言おうと思ったけどﾊﾒﾘﾆﾝｻﾝを超えるフットワークの軽さがあるところそうそうないわってなった
むしろ個人だからこそフットワーク軽いんだと思う
大手で沢山の人間関わっているとちょっと仕様変えるにもあれこれ根回しが必要

しかもそのカドカワが粗製乱造しすぎてダメだったから考え改めるわつってるしな
もはやお膝元だからという利点すらない

>AIで小説書かせるまでいかなくてもネタ相談するだけで楽しい
>楽し過ぎて逆に小説書きたくなったもん
そういうののやり方あんないしてるサイトない？
設定談義したい

>>マイナス検索できるんじゃなかったっけ
>検索面倒だから女性向け除外ランキングとかレコメンド機能充実してほしい
カクヨムが一番検索機能としてダメなんだよな
わざとそうしてるんだろうけど

ここもAI差別マンが多いなぁ…

>大手ほど稟議通すのに難儀すんじゃないか
どう考えても個人の方がフットワークは軽くなるから個人のハメにフットワークで負けてるとかはそりゃそうだろとしかならんわな

>読み専じゃなくて作家目線のスレを立てて欲しい
スレ立ては他人に頼むより自分でやった方が快適だぞ

>流刑地は昔の話で
>よそだと余裕でBANされるラインがカクヨムでは合法なのと
>かと言ってカクヨムだけだと読者比率が低いとか互助の壁とかAI多すぎとかで這い上がれる構造じゃないからしょっちゅうよそに遠征してきてはカクヨム流の振る舞いして処刑される
>価値観が微妙に違う異民族の国みたいなんがカクヨム
合理主義と俺様ルールの新大陸みたいなもんか

なろうはもうここ数年は女性向けレーベル作るんじゃなくて男性向けレーベル作ってそっちに引っ越しさせられるだろうからな…

なろうは女性向け恋愛多すぎでファンタジーランキング見に行っても恋愛ネタが蔓延しててマジ辟易する

>カクヨムはカドカワお膝元なのにメディアミックスがイマイチという謎の場所だからなぁ…
カクヨムがどんだけ充実してもそれでカドカワ子飼いのwebコミカライズ作家がレベルアップするわけじゃないから
売れそうな企画は講談社とかに持って行きますね…

>ここもAI差別マンが多いなぁ…
ちげえよAI使ってるの隠すマンが嫌いなんだよ

このラノのデータにもあったけど
30代から女性向け小説の需要増えるんだよね

AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか

>ここもAI差別マンが多いなぁ…
そう思うなら差別されねえとこ行けば？としかならんよ
そもそもしてないしタグ付け正直にやれとしか言ってない

>AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか
利用サイトのガイドラインを一読なさってみては

ピクシブとかはAIタグなかったら
マイナーな二次創作とかはAI小説が毎日連投されて非AI小説とか埋もれてたわ

キャラを作るときは風呂で一番初めに洗う箇所まで決めるみたいなタイプだと
AI使ってデータベース化しておくのは便利だと思う

>そういうののやり方あんないしてるサイトない？
>設定談義したい
それもAIに調べさせるといいんじゃない
課金してれば調べ物メチャ上手いよAI

>AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか
なろうにガイドラインあるからあれ参考にしたら？

>AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか
それぞれに規約書いてあるから読みなさる

>AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか
利用規約も読めないのかハゲ野郎

✕AIが嫌われてる
◯行儀の悪いAI利用者が嫌わてる

>>そういうののやり方あんないしてるサイトない？
>>設定談義したい
>それもAIに調べさせるといいんじゃない
>課金してれば調べ物メチャ上手いよAI
課金前提かやっぱ

>AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか
補助利用と本文利用で分かれてるのが一般的だからそれに当てはめて考えたらいいんじゃないですか

>ここもAI差別マンが多いなぁ…
嫌いじゃないよ？俺もAIに小説書かせてるし
嘘つくなってだけ

>✕AIが嫌われてる
>◯行儀の悪いAI利用者が嫌わてる
ポン出し推敲ゼロのままアホみたいに連打投稿するやつが鬱陶しいって話だしな…

アルファポリスはなんかもうどうやって面白いの探すのか分からんのよな…
ミッドナイトは過疎しか問題感じてないんだが

女性向けが強くなったというかSAKATA的に女性向け増えただけだな

>AI利用ってどこまで？推敲は自分でやるのもダメかAIに原案出してもらうのもダメかブレストに使うのもダメか
なろうなら間接利用じゃね

>アルファポリスはなんかもうどうやって面白いの探すのか分からんのよな…
スコッパー居ないとマジで凄いことになるなって実感する

AI使ってても練られてて面白いのは大歓迎
練ってるのはわかるけど面白くないのは頑張ってね
練りもせずポン出し連打飽きてやめるを繰り返すクソは失せろ

プロンプト文ごとコピーしたのを載せてそのまま放置してる雑すぎるのもあるんだよな…案の定AIタグ付いてないし

まぁランキングに入ってるのはねってあるのばっかだよAIでも

>✕AIが嫌われてる
>◯行儀の悪いAI利用者が嫌わてる
まぁ行儀悪いのが大抵だから嫌われるんですけどね

推敲とかにAI使うならいいよ
下手な奴がAI覚えて下手な作品AIに沢山書かせて検索の邪魔しなきゃどうでも
でも主人公の名前間違えたりいきなり中国語使い出す作品投稿してんのはちゃんとAI表記だしとけと

AIタグつけろっていう前に投稿してた奴にいちいちAIタグ付けんのめんどくさいし
どうせ誰も読んでないし

長文タイトルを馬鹿にするな！これは読者のための最適化だ！とか言ってただろ
AI使うのも毎日投稿のための新たな形だろう
受け入れろ

×AIが嫌われている
○嘘をついている奴の品性が嫌われている

>長文タイトルを馬鹿にするな！これは読者のための最適化だ！とか言ってただろ
>AI使うのも毎日投稿のための新たな形だろう
>受け入れろ
全然ちゃうがな

チャッピーちゃんは
「500字以内でトラックが出てくるホラー短編書いて」
「それをSFっぽくして」
「敵を企業にして」
「中国資本のハリウッド映画みたいにして」
とか書くとちゃんと書いてくれるからなぁ…

新しいもの嫌いのおじいちゃんがごちゃごちゃ苦情言ってんなぁ

包丁に喩える奴は抜き身で包丁持って街中歩いてんのかい？
そういうことだよ

>>>そういうののやり方あんないしてるサイトない？
>>>設定談義したい
>>それもAIに調べさせるといいんじゃない
>>課金してれば調べ物メチャ上手いよAI
>課金前提かやっぱ
今チャッピーplus一ヶ月無料だからお試ししてみたら？
小説に関わらずとにかく便利よ

>まぁランキングに入ってるのはねってあるのばっかだよAIでも
いや前にポン出し短文支離滅裂みたいな奴見かけたからそうでもない

ランキング以外でなんかいいの探そうとすると遭遇率高すぎる

>受け入れろ
適応した結果が連投するユーザそのものをブロックするって駄目だろ

>>長文タイトルを馬鹿にするな！これは読者のための最適化だ！とか言ってただろ
>>AI使うのも毎日投稿のための新たな形だろう
>>受け入れろ
>全然ちゃうがな
なんで？出来を犠牲にしてでも頻度を上げるというのは立派な戦略だろ？

>>受け入れろ
>適応した結果が連投するユーザそのものをブロックするって駄目だろ
嫌だったら自衛すればいい
長文タイトル嫌いな人がそれを使う作者をブロックするのと同じことだろ

長いタイトルでそれでどこが面白いの？みたいのが多すぎる
話の方向はそれで分かってもその後のあらすじの方で面白さをわからせてくれないと結局読まねぇよってなる
逆に言えばそういうところでもう力量出てるのはあるんだが

受け入れられてるんじゃない？
受け入れた結果ろくに校正せずに連投しまくるSAKATAみたいなやつはユーザーブロックされるようになってきただけで

いやルール守れよって話じゃねえのか

まず資料集めとかAIにやらせた方が早いからな…

受け入れてほしければルールを守れ
少なくともなろうはAI利用してたらタグ付け必須だ

AIに文句があるんじゃなくてAIの使い方が悪い人間に文句がある

>>>長文タイトルを馬鹿にするな！これは読者のための最適化だ！とか言ってただろ
>>>AI使うのも毎日投稿のための新たな形だろう
>>>受け入れろ
>>全然ちゃうがな
>なんで？出来を犠牲にしてでも頻度を上げるというのは立派な戦略だろ？
？
読者のための最適化は読者が見たいものかどうか
タイトルで判別がつきやすいという話だろ
AIで乱造したらなんで判別がつきやすくなるの？

もっと書いててこういう事に悩んでるみたいな話したい
読み専要らん

途中で使うAI変えたのか文体がらっと変わる連載あるよな

>なろうはまだ「お前AI不使用って言ったな？」って言質取れる仕組みなんだけどねぇ
>カクヨムは推奨だから一切対応しなくてもルール違反ではない…
不使用だけど使用したのを見破られたケースってあるの？

>もっと書いててこういう事に悩んでるみたいな話したい
>読み専要らん
じゃあid付きでそういうスレ立てて

ゴールポストずらしてレスポンチしたいだけの奴にいちいち絡むな
delして放置しとけ

タグ付けはルールに定められたけど連投は特にルール無い事と
ポン出しAI丸出しでもそれをどうやって事実確認するの？という問題がある
ブロックするくらいしか無いんだよね…

そもそもスレ文から読む方のスレなんだから作者側のレスしろとか頭悪いのでは…

>そもそもスレ文から読む方のスレなんだから作者側のレスしろとか頭悪いのでは…
無産死ね

イラスト周りで最初期に暴れた連中を恨みな

>>そもそもスレ文から読む方のスレなんだから作者側のレスしろとか頭悪いのでは…
>無産死ね

素人が集まる場所だからしょうがないけど自浄作用無しでやったもん勝ちだからどんどん酷いことになる

推敲せず毎日投稿なんてSAKATAみたいなことしてるんだから
暁行けよって思っちゃうわ

>？
>読者のための最適化は読者が見たいものかどうか
>タイトルで判別がつきやすいという話だろ
>AIで乱造したらなんで判別がつきやすくなるの？
AIも長文タイトルも同じ「戦略」だって言ってるのであって「同じ戦略」だって言ってるわけじゃない
戦略の目的が違うから別って言われてもそりゃ目的は違うよ
クリック頻度を高めるという点は同じだけど

AI使ってんのにそれ隠して執筆に苦労してますアピールしてるの見るとムカつく

AIっぽさはAIに修正させれば普通に消せるからすぐに分かりにくいのも増えていくと思うよ

これで平均レベルが上がるならいいんだけど
AIで創作する奴にそんな殊勝な奴がいる訳もなく

>素人が集まる場所だからしょうがないけど自浄作用無しでやったもん勝ちだからどんどん酷いことになる
なろうはわけわかんないラジオとかに金使う余裕あったら
システムなんとかしてほしい

誤字脱字の校正ぐらいには利用した方が良いんだろうか

今までなんにも評価されてこなかった人生だから
AIであることを明かしたら今までの評価がAIに取られちゃうから
それ怖くて隠してるんだろな

×AIを使うな
○AI使ってるならタグ付けしろ

誤植を見つけるだけならむしろAI使って欲しい
誤植って作者が思ってる以上に雰囲気壊すから

>今までなんにも評価されてこなかった人生だから
>AIであることを明かしたら今までの評価がAIに取られちゃうから
>それ怖くて隠してるんだろな
出版するのに著作権侵害になるから隠してるだけ

レベル低いのが山ほどいて悪目立ちしてるのが一番デカい気はするな
ちゃんと使えば相応に良いものもあるだろうし
自分が知ってる中だとそのレベルには足りてないな…ってのばっかだが

大半のAIは平均レベル上げるほど質も高くない

チャッピーは課金してもSAKATAなのに

>大半のAIは平均レベル上げるほど質も高くない
あらすじとかネタ出しにはとても優秀
地の文を書かせると破綻する

AIの創作物に著作権は無いって言われてるんでな

そうなる理由がわかる誤植多いとそれはそれで人が書いてるな…と安心する要素になっちゃった気もする
いや推敲はしような！

>大半のAIは平均レベル上げるほど質も高く
質が高くないのはAIじゃなくて使ってる方なんだよな

AIって謂わば当たるまでローコストでサイコロ振ってるだけであって
仮に書籍化まで行ってもすぐ当たりが出なくて詰むんじゃないの

>誤字脱字の校正ぐらいには利用した方が良いんだろうか
それには使ってくれと思う小説いっぱいある
手書きだとどうしても見落としあるからね

今日はサンマのスレでも荒らすか
ってコラをこのスレを見て思い出した

粗製濫造が売れねぇって明らかになったのに
粗製濫造の極みのAIを書籍化するような出版社はいないだろ

>大半のAIは平均レベル上げるほど質も高くない
だが頻度は上げる
更新やビュー数とかで目立ちやすくなるだから使うわけだけど
それを防止したけりゃ新着や更新に乗るのはユーザーごとに1週間に1回とかにすりゃいいってわけだ

>粗製濫造が売れねぇって明らかになったのに
>粗製濫造の極みのAIを書籍化するような出版社はいないだろ
だからAIなのを隠してるんだよ

まぁなろうだったら頑張ってほしい作者さんなら誤字見っけたら報告しとく
そうでもないと放置しちゃうかも…

AIをしのぎにするならまだ絵のが可能性あると思う

>AIって謂わば当たるまでローコストでサイコロ振ってるだけであって
>仮に書籍化まで行ってもすぐ当たりが出なくて詰むんじゃないの
まあ一回でも書籍化できればその看板で信頼度がゼロよりは高まるからそれで騙される人も出てくる

活動報告とかXで日々執筆アピールしてきた意識高い系の奴らが
AI本文利用だなんて意地でもタグ付けないだろカッコ悪いもん

>だからAIなのを隠してるんだよ
それがバレバレなんだよって話

>>粗製濫造が売れねぇって明らかになったのに
>>粗製濫造の極みのAIを書籍化するような出版社はいないだろ
>だからAIなのを隠してるんだよ
隠しても書籍化までいったらバレて立ち消えだろ

>AIって謂わば当たるまでローコストでサイコロ振ってるだけであって
>仮に書籍化まで行ってもすぐ当たりが出なくて詰むんじゃないの
主にハメしか見てないけど二次創作なら好きな原作なら多少質悪くてもあってくれるだけありがたいというときはある
オリジナルで競合相手が無数にある中でやるのはわからん

>AIって謂わば当たるまでローコストでサイコロ振ってるだけであって
>仮に書籍化まで行ってもすぐ当たりが出なくて詰むんじゃないの
ガチャどころかリセマラかな
名義リセットしてAIで載せての繰り返し

>AIをしのぎにするならまだ絵のが可能性あると思う
可能性っていうか既にしのぎになってるだろ

>不使用だけど使用したのを見破られたケースってあるの？
そこはわからんけど不使用と言ってて嘘ついたらお前のせいだからな？知らなかったじゃ済まんからな？って線引きにはなるよね

自分の文書学習させて似た感じで書け
とかできないのかね？

>>AIをしのぎにするならまだ絵のが可能性あると思う
>可能性っていうか既にしのぎになってるだろ
フリーで利用されてるが作家を名乗れるものでもない

つまらない人がAIに書かせてもつまらない物しか出来ないよ

>>不使用だけど使用したのを見破られたケースってあるの？
>そこはわからんけど不使用と言ってて嘘ついたらお前のせいだからな？知らなかったじゃ済まんからな？って線引きにはなるよね
でもよぉ
ネタ出しと誤字脱字修正くらいの使われ方ならぶっちゃけ読者側からは分からなくね？

>自分の文書学習させて似た感じで書け
>とかできないのかね？
AI使用者が学習元になるくらいの文量をわざわざ自分の手で書こうとするとは思わないけど…

>自分の文書学習させて似た感じで書け
>とかできないのかね？
やれなくもないけど同じものは出ないよどうしたって

>自分の文書学習させて似た感じで書け
>とかできないのかね？
出来るけどある程度は修正必要だから下書きさせるぐらいなら良い感じだよ

>自分の文書学習させて似た感じで書け
>とかできないのかね？
出来るんじゃない？
なんなら検索履歴から好みのタイプに寄せるぐらいのことも出来るはず

自分でAIタグ付けてなくてもAI疑う票が多ければ強制付加みたいなのは絶対悪用されるから無理だしなあ
それが出来ないのもまた悪意のせいだね

AIプロンプロトで転生無双！世界は俺が作る！
「AIちゃん何でもできるんだね」
「はい！」
「……１+１は？」
「4！！！」
終わった……いやしかしまだチャンスはある！ビッグテックが作ったものの無料版かもしれない
「二人がキスをして口を話すと」
「銀色の架け橋を残した」
完全に終わった

毎回思うがそんなにAIが優れてるなら何で人が作ったって偽装すんだよ

>毎回思うがそんなにAIが優れてるなら何で人が作ったって偽装すんだよ
俺SUGEEEEEしたいから

>毎回思うがそんなにAIが優れてるなら何で人が作ったって偽装すんだよ
そっちのがかっこいいから

ガタライズスクリプトMODはいったノベッチで異世界サバイヴ

>自分の文書学習させて似た感じで書け
>とかできないのかね？
大規模学習元データになるぐらい展開や文章を書けるならできるけど
それが出来るぐらい書けるならAIに書かせる必要がない

>毎回思うがそんなにAIが優れてるなら何で人が作ったって偽装すんだよ
小説に関してはAIの方が人力より下だから…
絵に関してはもう遜色ないレベルだけど

>AIプロンプロトで転生無双！世界は俺が作る！
>「AIちゃん何でもできるんだね」
>「はい！」
>「……１+１は？」
>「4！！！」
>終わった……いやしかしまだチャンスはある！ビッグテックが作ったものの無料版かもしれない
>「二人がキスをして口を話すと」
>「銀色の架け橋を残した」
>完全に終わった
良ければ以前書いた作品と比較して検討することも出来ます
以前の転移無法！世界は俺のものだ！と比較してみますか？

大規模学習型のAIだといくら小手先でこの文体真似てってやっても学習元に引っ張られる
だから画像生成だってどのモデルを使うかが大事なわけで

主婦の小銭稼ぎの場になってしまったな

>主婦の小銭稼ぎの場になってしまったな
じゃあもうそろそろ外人AI爆撃の稼ぎ場になるわけか

>毎回思うがそんなにAIが優れてるなら何で人が作ったって偽装すんだよ
AI利用で読む読まないと決めてる人がいるため
PV上不利になるから

>絵に関してはもう遜色ないレベルだけど
そうかなぁ…今でも普通に分かるよAIだなって

>主婦の小銭稼ぎの場になってしまったな
主婦はもっといい稼ぎ方するよ
ポケカとかハッピーセットとか

なろうは女性向け強くしすぎだから
もう少年漫画と少女漫画的に完全に分けて欲しい気持ちはある

小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？

>小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？
稼げない

あとAIに書かせたっていうより自分で書きましたって言う方が作家っぽいから

エロ小説のファンボやらは増えてきたしAI絵もやってる人は居ると聞くがAI小説では知らんな

AI使えるならAIイラスト増産して支援サイトかな…

>小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？
小説で金稼ぐの難しくない？

>小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？
小説でエロはAIじゃなくても別に稼げないだろう…

>AI利用で読む読まないと決めてる人がいるため
>PV上不利になるから
騙して売らなきゃ手にも取られないって分かってんじゃん

>小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？
AIエロ画像は本当に稼いでる人居るから小説よりそっちのがいいよ

>>小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？
>稼げない
じゃあ絵と文章両方か
ってなると文章いらないか…

小説自体が稼げないから稼ぎたいなら小説以外がいいと思う

>>>小説で小金稼ぎするならやっぱエロ？
>>稼げない
>じゃあ絵と文章両方か
>ってなると文章いらないか…
そうなんだよねー…

フランス書院も文庫が厳しいこの時代

本気で稼ぎたいならジーコか同人おんせいをやりなさる

AIに絵を描かせて
AIにプロット書かせて
同人みたいな感じの漫画にして
コマ割り考えて、擬音も入れてってやればいいとおもうよ

小説エロで小銭稼ぎてえはさすがに無理だろ…

絵は見ても一瞬だけど
文章だと長々読まされたあとAI製ですって言われると腹立つ

>小説エロで小銭稼ぎてえはさすがに無理だろ…
でもpixivとかでそれで金稼いでる奴いるし…

>絵は見ても一瞬だけど
>文章だと長々読まされたあとAI製ですって言われると腹立つ
長々読めればそれは快作
だいたい三行ぐらいでインプレゾンビみたいな文章になる

>でもpixivとかでそれで金稼いでる奴いるし…
それって本当に稼げてるの？
月数百円ぐらいの儲けでいいって言うなら別にいいけど生計を立てたいっていうと無理じゃない？

偶然の美と意図の美は違うんだよね
どっちが上とかじゃなくてどちらかだと思ってたのに逆だとがっくりくる

エロ絵だって稼げているって言えるの全体の割合としたらどれくらいだよってレベルだからな

>月数百円ぐらいの儲けでいいって言うなら別にいいけど生計を立てたいっていうと無理じゃない？
小銭稼ぎたいって話だったのに生計まで持っていくのは流石に飛躍し過ぎでは？

正直者が馬鹿を見るようなルールならない方がマシじゃないかい

エロ小説で月いちまんえん稼げたら称賛されると思う

>それよりハメはAI使ってたら記載するのを義務にして欲しい…
>なんかちょくちょくランキングでAI臭いのにあたるのがキツい
メでそこら辺必須タグにするかもって言ってたはず

>正直者が馬鹿を見るようなルールならない方がマシじゃないかい
やってる感が大事
企業の言い訳的に
責任は読者と作者に丸投げ

ノクタで連載してたのが目に留まったのかたまに同人音声の原稿依頼とかくることもあるからエロで小銭を稼ぐこと自体は不可能ではないよ
ただそれを生業にしたいってならやめとけってなるけど

>それよりハメはAI使ってたら記載するのを義務にして欲しい…
>なんかちょくちょくランキングでAI臭いのにあたるのがキツい
ハメは近日中にAIを必須タグにするってﾊﾒﾘﾆﾝｻﾝがﾒで言ってる

AIだらけのランキングもそうだけどそれが上がってくる評価を誰がやってるんですかねそれもAI？

>正直者が馬鹿を見るようなルールならない方がマシじゃないかい
なぜ投稿頻度を高くしたがるかって言ったらその方が目立つからであって
それがある限りどんな手を使っても頻度を高めたがるのは当然の帰結であってシステム的に頻度じゃなくて質で目立つようにしないと意味ないんだよね

>メでそこら辺必須タグにするかもって言ってたはず
ありがたい…

>>それよりハメはAI使ってたら記載するのを義務にして欲しい…
>>なんかちょくちょくランキングでAI臭いのにあたるのがキツい
>ハメは近日中にAIを必須タグにするってﾊﾒﾘﾆﾝｻﾝがﾒで言ってる
あれはタグが個人でバラついてるからつけるヤツは統一したものにするねってだけじゃなかったか
必須つっても隠されたら外野からの難癖にしかならんし

>AIだらけのランキングもそうだけどそれが上がってくる評価を誰がやってるんですかねそれもAI？
相互って未だにとめらんないでしょ

>AI生成関連のタグが通常タグとしてバラバラに設定されており検索行動の妨げとなっているため、近々必須タグへの変更を予定しています。
>
>他予定のタグ
>・掲示板形式
>・台本形式
>
>関連する対応予定の内容
>・同一作者の一日当たりの投稿数制限
>(投稿数が近年平均の5割増しになっているため)
>・タグ名寄せ
なろうカクヨムのスレで言うのもなんだけどﾊﾒﾘﾆﾝｻﾝまじで頑張ってるな…

AI使用不使用を第三者が断定することできないから本当に無意味なルールなんだよな
そも問題は粗製濫造で埋め尽くされることなんだから連投規制があれば良いだけだし

>・同一作者の一日当たりの投稿数制限
>(投稿数が近年平均の5割増しになっているため)
これこっちも欲しい

>AIだらけのランキングもそうだけどそれが上がってくる評価を誰がやってるんですかねそれもAI？
UAとか評価点数で機械的にやるのは変わらんでしょ

ランキングシステム的にそこまで連投不要なハメでこの扱いってことは
AI増えてるんだろうな

>AIだらけのランキングもそうだけどそれが上がってくる評価を誰がやってるんですかねそれもAI？
文章力だけで評価が行われるわけじゃないし何だったらAI以下の文章力の作品だってゴロゴロあるんだ

AIを駆逐すること自体は割と簡単ではある
出来るかどうかとそれをなろうがやるかは別にして
既存のpt取得数のランキングから平均点ランキングに切り替えるだけでいい

>AI使用不使用を第三者が断定することできないから本当に無意味なルールなんだよな
>そも問題は粗製濫造で埋め尽くされることなんだから連投規制があれば良いだけだし
第三者どころか運営も断定できないと思う
証拠あるわけじゃないし

AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
…でもAI使用で申告だよなこれ

言い方悪いけどすげーちゃんと書けてるなって感じて逆に違和感になるAI生成
web小説にしては言い回しが渋かったりとか

パラレルゲーマーで月収15万くらいってめぶきで見た

>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>…でもAI使用で申告だよなこれ
AI使用だけどバレない自信あるなら隠して良いよ

粗製乱造に関してはそもそもAIの有無関係なく日々粗製乱造されてるからよ…

一作書くのに一週間かかるけどその分面白くて人力と区別つかない執筆AIが出てきたらどうするんだろう

>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>…でもAI使用で申告だよなこれ
そこまで修正するなら補助利用の範疇になる気がする

>言い方悪いけどすげーちゃんと書けてるなって感じて逆に違和感になるAI生成
>web小説にしては言い回しが渋かったりとか
ガチ素人と比べて破綻はしてない
してないが緩急なくずっと同じテンポと言い回しが続くって感じ

>ミッドナイトって流刑地なのかよ
正しくなろうエロBAN食らってるけど純粋なエロ特化じゃない奴向けだから…

連投禁止１日１投稿まで
ＮＧ作家を自分のランキングから非表示にして
空白を繰り上げ
これだけでいい

>ＮＧ作家を自分のランキングから非表示にして
ここがまず企業サイトだと厳しい

>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>…でもAI使用で申告だよなこれ
バカ正直にする必要はないでしょ…もっとうまくやりな
別に騙せというわけじゃないが「AI使ったんか？」と言われたとき「いいえ？私の文章ですよ何でも聞いてください答えられます！」ぐらい言えて実際答えられればいいんだ

>>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>>…でもAI使用で申告だよなこれ
>そこまで修正するなら補助利用の範疇になる気がする
ルール通りなら生成したやつそのままお出ししてる箇所があるなら本文利用だよな

>粗製乱造に関してはそもそもAIの有無関係なく日々粗製乱造されてるからよ…
でもAIが出たことで明らかに粗製乱造されてる数は増えてると思う

>>ＮＧ作家を自分のランキングから非表示にして
>ここがまず企業サイトだと厳しい
できるだろ？
空白にできんだから

>>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>>…でもAI使用で申告だよなこれ
>そこまで修正するなら補助利用の範疇になる気がする
１割残ってるならなろうだと直接利用だ

>一作書くのに一週間かかるけどその分面白くて人力と区別つかない執筆AIが出てきたらどうするんだろう
一週間も計算回すトークンで破産するから考える必要ない

>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>…でもAI使用で申告だよなこれ
サイトのルールに従え
なろうの場合は1割でもAIが出したものが残ってるなら直接利用だし
仮に全部書き直してても間接利用だ

>>AI使ってるけど出された文章の9割打ち直してる
>>…でもAI使用で申告だよなこれ
>AI使用だけどバレない自信あるなら隠して良いよ
おい上で散々言われてる流れと反対のこと言ってるぞ！

>一作書くのに一週間かかるけどその分面白くて人力と区別つかない執筆AIが出てきたらどうするんだろう
ぜひ使ってどうぞガンガン読むぞ
タグはつけてくれよな

たまに見かける高頻度で行空けて書くキモいのよりは全然マシ

ある日AI提供サービスが停止して有料のみになりまーすってなったら
今の粗製乱造は多少減速するのだろうか

まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ

>ある日AI提供サービスが停止して有料のみになりまーすってなったら
>今の粗製乱造は多少減速するのだろうか
Glockちゃんだっけ？突然の有料化宣言したのは

ことエンタメにおいては商業的に粗製濫造を抑えようとした取り組みがことごとく上手くいって無いから
玉を増やすには石が増えることも妥協しなきゃダメなんだよな

文章生成は割と切られるというか
キツめのサブスク化されそうな感じはある

AIに判定させてAI率が70%を超えたらBANで

AI使ってるなら堂々と使ってるって言えばいいじゃん

>できるだろ？
>空白にできんだから
ランキングを動的に作るとDBの負荷が半端なくなると思う

>バカ正直にする必要はないでしょ…もっとうまくやりな
>別に騙せというわけじゃないが「AI使ったんか？」と言われたとき「いいえ？私の文章ですよ何でも聞いてください答えられます！」ぐらい言えて実際答えられればいいんだ
別に推奨タグでしかないカクヨムならそれでもいいけどなろうではやめてね

なろうのタグ付けの話だとなろうでの定義考えるとハイファン/ローファンよりカクヨムみたく異世界/現代で分けたほうがいいのではと思わなくもない

>まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ
つまんねー話しか書けない奴は
AIの使い方も投稿の仕方もセルフプロデュースも全部下手！

>まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ
あれなんで出力したままでだすんだろうな…
手直しすればいいのに

>>まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ
>あれなんで出力したままでだすんだろうな…
>手直しすればいいのに
めんどくさいんじゃない

ハーメルンの首塚眺めるの好き
小説読むよりこっち見てる方が楽しい俺は悪いユーザー
なろうとカクヨムにも首塚建ててほしい

DLサイトで生成画像そのまんま売る奴らと同じ
とにかく楽して評価を得たいだけだからだよ

>>>まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ
>>あれなんで出力したままでだすんだろうな…
>>手直しすればいいのに
>めんどくさいんじゃない
それもどんどん適当になって行って最終的にマークダウン残すようなボロ出すもんな

>ハーメルンの首塚眺めるの好き
>小説読むよりこっち見てる方が楽しい俺は悪いユーザー
>なろうとカクヨムにも首塚建ててほしい
俺も処刑リスト眺めるの好きだけどあれこそまさに個人サイトだからできるものだと思う

>バカ正直にする必要はないでしょ…もっとうまくやりな
>別に騙せというわけじゃないが「AI使ったんか？」と言われたとき「いいえ？私の文章ですよ何でも聞いてください答えられます！」ぐらい言えて実際答えられればいいんだ
これにそうだねついてるのが世も末だわ

>>まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ
>あれなんで出力したままでだすんだろうな…
>手直しすればいいのに
手直しもAIにさせれば良いのにな
執筆させた後にレビューと修正のサイクル組んでキャラ設定とストーリー進行上の時系列とかのファイルも参照させつつとか

>>>まあもっと上手くやりな…って話だよなこれ
>>あれなんで出力したままでだすんだろうな…
>>手直しすればいいのに
>めんどくさいんじゃない
楽して評価もらって承認欲求満たしたいのに苦労した本末転倒じゃんッ！
って思考だからだろ

ここのカタログにもいっぱいいるけどAIポン出しで見せてくるやつって何考えてんだろうな

AI好きが言うには気にする人がおかしいらしいからタグ付けしても平気なはずなのにな

こういうバレへんやろって思考のやつがいるから結局軋轢が消えない

首塚楽しんでるのは当時のアルファポリスの野蛮っぷりをあんまり笑えないぜ！

AIよりも評価低い「」は筆おった？

>DLサイトで生成画像そのまんま売る奴らと同じ
>とにかく楽して評価を得たいだけだからだよ
絶対絵を売る方が早くて儲かるだろ！
なんで文章なんて値段の付きにくいものでやるんだ

まあ単にシソーラス代わりに使っただけとかは馬鹿正直に告白せんでも良いと思う
なかには古い言い回しだからAI使ったろって言ってくるやつもいるだろうけど

>AIよりも評価低い「」は筆おった？
評価貰うためだけの創作してねえからそういう視点事態がバカげてるなぁと思いますね

書き出しだけ任せてるけど
任せた結果こいつらキャッチーな書き出ししないな

>あれなんで出力したままでだすんだろうな…
>手直しすればいいのに
たぶん「何をどう手直しすれば良くなるのかわからん」ってことだと思う

>絶対絵を売る方が早くて儲かるだろ！
>なんで文章なんて値段の付きにくいものでやるんだ
AI使うハードルも文章のほうが低いから

>こういうバレへんやろって思考のやつがいるから結局軋轢が消えない
文面以上になんで禁止されてるかを理解する方が大事なんだよ
無断転載や無許可配信までケチ付けてたら現代オタク文化なんて存在できんのと同じ

>絶対絵を売る方が早くて儲かるだろ！
>なんで文章なんて値段の付きにくいものでやるんだ
絵ならローカルでも売れそうなもん作れるのにな…
わざわざサブスク契約してまでテキスト方面で攻めるのはマネタイズとしても筋が悪い

>ここのカタログにもいっぱいいるけどAIポン出しで見せてくるやつって何考えてんだろうな
そもそも本人が気にしていない
AIを嫌う人がいるということを理解できていない
つまり人にどう思われるかっていう共感性が欠如している
あとはもしかしたらAIだってバレるっていう意識がないのと審美眼が死んでる可能性もある

システムの立ち上げみたいな文章は任せた
なんかかっこよく頼む

>>ここのカタログにもいっぱいいるけどAIポン出しで見せてくるやつって何考えてんだろうな
>そもそも本人が気にしていない
>AIを嫌う人がいるということを理解できていない
>つまり人にどう思われるかっていう共感性が欠如している
>あとはもしかしたらAIだってバレるっていう意識がないのと審美眼が死んでる可能性もある
その辺全部すっ飛ばしても
バレたところで数うちゃ当たるだろ…が今はできるからなあ

>ここのカタログにもいっぱいいるけどAIポン出しで見せてくるやつって何考えてんだろうな
AIの成果物はただの雑談の肴で「」と会話したいだけだよああいうのは
寂しいんだよ

AIイラストってなんだかんだで「これAIだな」って結構分かるじゃん？
それって普段からみんなイラストを見てるからある意味で目が肥えてるんだよね
でも文章普段から読んでる人って実は意外と少ないからAIかどうか気づきにくいというか
バレるっていう発想に至らない人もいるんだと思う

AIを嫌うっていうかポン出しは普通に変なんだよ
そういうの見慣れるとすぐ気付けるんだけど
気にしない脳みその人間から見ると嫌ってるように感じるんだろうな

やっぱりAIで創作した気分になってる人って頭空っぽなんだな

カクヨムに投げようと思ったんだけどラブコメと恋愛ってどう使い分けたらいいの！？

AIっぽさを防ぐ文章ってどんなのがいいんだろうなぁ
サブリミナルにまんこって混ぜるとか…？

>AIイラストってなんだかんだで「これAIだな」って結構分かるじゃん？
>それって普段からみんなイラストを見てるからある意味で目が肥えてるんだよね
>でも文章普段から読んでる人って実は意外と少ないからAIかどうか気づきにくいというか
>バレるっていう発想に至らない人もいるんだと思う
文は絵と違って細部が崩壊してるみたいな質の悪さはないよ(長編ポン出しとかは除く)
AIはいつも同じような言い回ししてそれを知ってるからAIっぽい文だなってなるだけ

>カクヨムに投げようと思ったんだけどラブコメと恋愛ってどう使い分けたらいいの！？
女性向けが恋愛
男性向けがラブコメ

>でも文章普段から読んでる人って実は意外と少ないからAIかどうか気づきにくいというか
>バレるっていう発想に至らない人もいるんだと思う
１つの小節で「咄嗟に」を3度も使ったらアホかAIの2択になるだろうに

>>でも文章普段から読んでる人って実は意外と少ないからAIかどうか気づきにくいというか
>>バレるっていう発想に至らない人もいるんだと思う
>１つの小節で「咄嗟に」を3度も使ったらアホかAIの2択になるだろうに
それはアホ一択だと思う…

>AIっぽさを防ぐ文章ってどんなのがいいんだろうなぁ
>サブリミナルにまんこって混ぜるとか…？
やってみてくれ

AIに書かせてる側だけど長編小説なんて齟齬がめちゃくちゃ発生するからポン出しは使い物にならないはずだよ
短編ならいいかもだけど

AI死滅しねぇかな

>それはアホ一択だと思う…
むしろAIに推敲させた方がいい側だな

絵の場合は一瞬で全体像が見えるから「ああここ溶けてるなAIだな」って把握の仕方が出来る
文章の場合は順番に読んでいく必要があるので一瞬では分からない
けど読んでいく過程で全体像が把握できるにつれて「ああここ破綻してるな」ってなってAIだって分かる

>１つの小節で「咄嗟に」を3度も使ったらアホかAIの2択になるだろうに
それ以下の物書きが溢れてるから分かんねえんだよな

>言い方悪いけどすげーちゃんと書けてるなって感じて逆に違和感になるAI生成
>web小説にしては言い回しが渋かったりとか
局地的な上手さでは絵同様に文章もAIの方がもう上だよな
全体を見た時の破綻さとかどこが要点なのかわからない単調さで違うって言いたいが
人力でも昔から全体を見ると破綻してたり話が単調だったりした奴がランキング上位や書籍化にいたのでやっぱり区別つかなくない？

重複表現を減らす命令は仕込めるし
別のAIに冗長さのチェックさせればだいぶスッキリする
逆に言えばAI執筆するにしてもそれくらいはやってほしいんだが

>AIっぽさを防ぐ文章ってどんなのがいいんだろうなぁ
>サブリミナルにまんこって混ぜるとか…？
縦読みを仕込む
たとえばこんな感じでつらつらと書いて
すぐには分からないようにコッソリと仕込む
けど勘のいい人はAIじゃなくてもすぐ気づくかなぁ…
テクニックも必要ないし思いつけばすぐ出来るしオススメ
くれぐれもこんな文章に余力を割いてはいけない
例としてはこんなもんでどうだろう

もともとテンプレ超えたら何したいのか分からなくなるお話があふれてるわけだからその辺はね

受け入れられるかどうかと区別がつくかは別の話で今も普通に区別はつくよ
イラストと同じだよそれは

見てるジャンルとかにもよるけど
まあAI関係ない変な文体とか低品質とか矛盾はよくあるよ…

>>AIっぽさを防ぐ文章ってどんなのがいいんだろうなぁ
>>サブリミナルにまんこって混ぜるとか…？
>縦読みを仕込む
>たとえばこんな感じでつらつらと書いて
>すぐには分からないようにコッソリと仕込む
>けど勘のいい人はAIじゃなくてもすぐ気づくかなぁ…
>テクニックも必要ないし思いつけばすぐ出来るしオススメ
>くれぐれもこんな文章に余力を割いてはいけない
>例としてはこんなもんでどうだろう
これされたら大体のサイトで縦書きにしたりアプリで縦読みにすっからわからねえな

絵もそうなんだけどうますぎると「こんなんできるやつそうそういないだろ！」という判断になって
作品が面白いかどうかの判断はすっ飛んじまうのが本末転倒な気はしてる

AI使ってるほうが人力よりマシな可能性まであるからな

AI使っても別に良いんだけど前の話でやった展開を次の話でもやるのって自分でもおかしいと思わないのかな
天丼ギャグじゃないっぽいし不思議

AIイラストだって結局手書きを超える作品やイラストは生まれなかった
文章も多分無理だろうな

なろうってAI以前からAI導入よりも酷かったんだな…って再確認を「」ちゃんたちがしてるの見ると
イラスト側は比べ物にならないぐらい恵まれてるのにAIガーとデタラメ主体の大騒ぎしてるのにムカついてきたな

>AI使っても別に良いんだけど前の話でやった展開を次の話でもやるのって自分でもおかしいと思わないのかな
>天丼ギャグじゃないっぽいし不思議
出力した本人がそもそも読んでないんだと思う

マシな可能性も何も自分の能力がないからAI使うんだろうし
AI使う人はAIの方がマシって自覚がないとおかしいというか

>AI使っても別に良いんだけど前の話でやった展開を次の話でもやるのって自分でもおかしいと思わないのかな
>天丼ギャグじゃないっぽいし不思議
そういうのは出て来たのを読んでないから
前に進んだ時を戻してたのは笑った意図せず数年経っちゃったらしい

>出力した本人がそもそも読んでないんだと思う
ひたすら粗製乱造してるのはいるんだろうな
マネタイズすら考えてなくて承認欲求だけのやつ

ハーメルンで言う青評価の作者は日本語壊滅してたから
AIの推敲なんてできるわけがないぞ

>文面以上になんで禁止されてるかを理解する方が大事なんだよ
カクヨムでAIタグ推奨令出された時からずっと思ってるけど
どこを禁止したがっているのかさっぱりわからないので困る
色々言われてるのでどこかで何かが困ってるのかもしれないがその大半が昔から人力で困ってた話じゃないかって奴ばっかりで

>なろうってAI以前からAI導入よりも酷かったんだな…って再確認を「」ちゃんたちがしてるの見ると
>イラスト側は比べ物にならないぐらい恵まれてるのにAIガーとデタラメ主体の大騒ぎしてるのにムカついてきたな
？

底辺かギリ中堅ぐらいを超える作品は作れても上澄みを超える作品を作れないからなAIは…

あまりにも機械的な文体はまたこういう感じかってなるけど地の文まで口語的過ぎるやつよりは好きかな
一人称視点の地の文があんま好きじゃないだけかもしれないけど

小説読むの好きじゃないのにAI小説投稿してるの何なんだバケモンじゃんか

AI丸出しっていうか「さらに出力しますか？」までコピペしてきた客が
こちらはこれだけ丁寧な文章を送っているのにお前の会社は労力をかけていないみたいな事を言ってきた時は
さすがに死ねよって思った

>小説読むの好きじゃないのにAI小説投稿してるの何なんだバケモンじゃんか
やめろそれは現代ダンジョン読むの好きじゃないけどpv取れるからって現代ダンジョン書きたいって言ってた奴らに刺さる

普段読まないし書かないけどAIで小説生成して自分で読んでみたらいい出来だなって思ったから大量投稿してる人も粗製濫造とは思ってないと思う

そもそもまともに文章書けないやつがAIの力を借りたところでまともな作品を構築できるかっていうとな…

>>小説読むの好きじゃないのにAI小説投稿してるの何なんだバケモンじゃんか
>やめろそれは現代ダンジョン読むの好きじゃないけどpv取れるからって現代ダンジョン書きたいって言ってた奴らに刺さる
刺さればいいよそんなやつら

ランキングばかり見てないで新着漁って人間の力をちゃんと確認して♡

>やってみてくれ
試しにやってみるとしたらまんこんな風になるんだろうか
ついうっかり出しちゃいまんこした感でなんとかするというか

>小説読むの好きじゃないのにAI小説投稿してるの何なんだバケモンじゃんか
小説読むの好きじゃないのに小説投稿してるバケモンは昔から居たじゃんか
承認欲求の怪物よ

>ランキングばかり見てないで新着漁って人間の力をちゃんと確認して♡
むしろランキング外のが多いよAIは

>そもそもまともに文章書けないやつがAIの力を借りたところでまともな作品を構築できるかっていうとな…
まともに書けない人はまともに読めない事も多いのでまともな作品になり得ないケースが多く感じる

>試しにやってみるとしたらまんこんな風になるんだろうか
>ついうっかり出しちゃいまんこした感でなんとかするというか
やっぱり無理があるよ！

最近はそもそも完全な新作読んでないや
好きな作者の新作だから読むとかそのくらい

>そもそもまともに文章書けないやつがAIの力を借りたところでまともな作品を構築できるかっていうとな…
AI無くても文章書けて作品構築できる奴が単に手を早くするために借りていることもある
ランキングに乗るのはそういうの

頭の中の世界をアウトプットしたいのでAI使って
アウトプットした世界を人に見てほしいって欲求は理解する
モブはともかく主役の話し方くらい手直ししろ

>ランキングばかり見てないで新着漁って人間の力をちゃんと確認して♡
ちゃんと総文字数50万字超えで新着検索してるから安心してくれよな…なろうの場合は一話4000字以上検索で対応してるぜ

web小説なんて小説読まない馬鹿が書いてるって昔から言われてるし
それがAIとジョグレス進化しただけじゃん

売れてるなろう作家でなろうなんざ好きじゃないどころか意図してつまらないのを書いてると公言してるのまでいるからな

>普段読まないし書かないけどAIで小説生成して自分で読んでみたらいい出来だなって思ったから大量投稿してる人も粗製濫造とは思ってないと思う
文章の妄想龍！？

>文章の妄想龍！？
SAKATA

こいつらのは会話じゃなくてチャットbotの応答なんだよね

感情の描写がとにかく下手だからなあ

痩せぎすを痩せすぎの誤字ですって指摘する例とか考えると指摘する読者にも一定の知能に達してない人達はいる

>売れてるなろう作家でなろうなんざ好きじゃないどころか意図してつまらないのを書いてると公言してるのまでいるからな
そんな公言しておきながらちょい前にジャンプさんに異世界転生の書き方を教えてあげたいみたいなこと言ってた時には流石にふざけるなよクソがと思った

AIくん漢字の音読みと訓読み理解できてなくて謎の言葉を捻り出したりして感想欄で突っ込まれてるのを見てふふってなる
そんで些細な破綻でも厳しく取り締まるAI警察はとても怖い

むしろ純文学に近い文体だよAIって

AIは人間超えてないってのは単に最上位作品は使ってることを判断できないってだけだぞ
残念ながら割と使ってるから

>むしろ純文学に近い文体だよAIって
純文を馬鹿にしすぎだろ…

悪魔でツールなんだからプロが使ったら凄いのは当たり前

よく見る苗字とよく見る名前

>AIは人間超えてないってのは単に最上位作品は使ってることを判断できないってだけだぞ
>残念ながら割と使ってるから
どの作品？

>>むしろ純文学に近い文体だよAIって
>純文を馬鹿にしすぎだろ…
女性がセックスを露悪的に書くと賞がもらえるのが純文学でしょ？

AIでランキング工作するスクリプトくらい作るだろな

やれやれ僕は射精した。
ゴミ箱の底が白くなった。

>むしろ純文学に近い文体だよAIって
最近の純文学ってそうなの？
泉鏡花と坂口安吾しか読んだ事ない読んだ理由は変態性壁野郎と聞いたからです
ちなみにAIとは似ても似つかない文体だった

>女性がセックスを露悪的に書くと賞がもらえるのが純文学でしょ？
マジレスすると特定の雑誌に掲載されてる奴が純文

>AIでランキング工作するスクリプトくらい作るだろな
ハッキングしないと無理だから流石に陰謀論乙すぎる
ランキングはいまだに相互評価サークルが支配してるって信じてる系の人？