今アニメ新作やってるなのはとかは「魔法の世界かと思ったら結構機械文明」の範疇だけど
でもファンタジーというよりSFかなあ

ほぼ指輪物語とかナルニア国物語じゃない？

ジョブシステム自体が選ばれた者による選ばれた者だけの特権だし
FF5以前でもDQ3ほどモブに優しくないから世界観が広まらない

ダンジョン飯は流行ったけどウィザードリィ感あるのはあんまないか？

そりゃ古代文明はともかく現行で飛空艇とか乗り物以外で機械技術が発達してるのは亜流だって素人目にも明らかだったからな

>ダンジョン飯は流行ったけどウィザードリィ感あるのはあんまないか？
便利屋斉藤さんとかもそれかも

ドラクエ1や3のフォーマットから外れると独自に考えなきゃいけない要素が多くて雑パロ向きじゃないんだろう

>そりゃ古代文明はともかく現行で飛空艇とか乗り物以外で機械技術が発達してるのは亜流だって素人目にも明らかだったからな
FFだと毎回飛空艇出てきてるけど主流にはならなかったか…

なんだかんだ機械って書くの大変だからな
魔法はエフェクトだけでそれっぽくなるから描くのが楽とは言わないけど機械ほどではないかも

そもそもの話スチームパンクのアニメとかあんまり無い？
ナディアとかスチームボーイとかサクラ大戦とか昔ならあったけど

引用レスするなら文面読もうぜ

ドラクエ感あるの多いのはわかるけど今の若い子ってドラクエ触ってるのかな？

FF関連は世界観から何から毎度ガラッと変わるのも大きいと思う

銃より剣と魔法を使う理由付けするのも面倒だし

中世が多いと思う

ファンタジーっぽいものを描く時にドラクエフォーマットは無意識レベルに刻まれてる

>ドラクエ感あるの多いのはわかるけど今の若い子ってドラクエ触ってるのかな？
なろうの異世界フォーマットがそれだから知らないけど触れてるってことになるな

MMO風なろう系の元はFF11や14なんじゃないの
ROかな

>ダンジョン飯は流行ったけどウィザードリィ感あるのはあんまないか？
最近というほど最近でもないけどめっちゃないか？

FFにこれっていうフォーマット無いからなぁ
バハムートって名前のドラゴン出すくらいしか

まずナンバリング毎に違いすぎてFFといえばこれといった世界観が無いだろ
ファンタジーと思っていたら過去に機械文明があったとかはFFに限らないド定番だし

昔は3こそ最大人気で5は辛気くさいみたいな評価だったけど
今だと3は手垢でそこまででもなくて5こそ最高って流れらしい

>ファンタジーと思っていたら過去に機械文明があったとかはFFに限らないド定番だし
そういうのが見たい〜
鎧とかローブ着てる人たちが宇宙ステーションみたいな空中都市とか行ってほしい〜

月からモンスターがやってくる作品は見たことある気がする

星をみるひと系か…難しいなー

>昔は3こそ最大人気で5は辛気くさいみたいな評価だったけど
>今だと3は手垢でそこまででもなくて5こそ最高って流れらしい
ジョブシステムが3より5のほうが色々出来て楽しいみたいなのは聞いたことあるけど
辛気臭いとか手垢は聞いたこと無かったわ

スチームパンクの魔法ファンタジーのやつやらないかなあ
大変か

後半いきなりSFになるのは日本のというより向こうの古典のイメージだなあ

>辛気臭いとか手垢は聞いたこと無かったわ
大昔5は結構酷評だった時代あんのよ

>後半いきなりSFになるのは日本のというより向こうの古典のイメージだなあ
ウィザードリィもそうだからな
D＆Dもそうなのか？

海外の古典ファンタジーも剣と魔法の世界かと思ったらSFでしたみたいなの結構多いんじゃなかったか

フリオニールみたいなおバカ系主人公まことに減り申した

世界観がSFCまでのドラクエでアイテムやモンスターだけFF

世界観なんて魔界塔士やサガフロみたいにしたらいいんだよ

>鎧とかローブ着てる人たちが宇宙ステーションみたいな空中都市とか行ってほしい〜
時の継承者好きそう
いや俺も設定分とかキャラクターや音楽は凄い好きだけど

>フリオニールみたいなおバカ系主人公まことに減り申した
ゴクッ…

>>後半いきなりSFになるのは日本のというより向こうの古典のイメージだなあ
>ウィザードリィもそうだからな
Wizというより初代ウルティマやねFFに影響与えてんのは
ていうか初期作は丸コピペの部分がわりと…

>世界観なんて魔界塔士やサガフロみたいにしたらいいんだよ
「みたいにしたらいい」の理解ハードルが高すぎる

黎明期国産RPGのゲーム制作側のファンタジー感に影響与えてんのはエターナルチャンピオンというかエルリックだと思う

Wizは初期はネタとしての機械があるだけでベースはファンタジーだったよ
世界観がガッツリSFになったのは後

茶色や金色のリベット丸出しの金属パーツに木製の素材付けたかっこいい美術のアニメ見たい
新しめのとこだとグラブルのアニメとかか？

ドラクエも世界の拡張つまり移動周りがウルティマ丸コピペだよな…

日本人に形成されたファンタジー感の話でなぜかスルーされるロードス島戦記
ラノベ売れない時代に1000万部売れた化け物だし明らかにこれでかいだろうに…

属性とかはかなりFFかな

>日本人に形成されたファンタジー感の話でなぜかスルーされるロードス島戦記
>ラノベ売れない時代に1000万部売れた化け物だし明らかにこれでかいだろうに…
エルフ周りは特に影響デカそう

>日本人に形成されたファンタジー感の話でなぜかスルーされるロードス島戦記
>ラノベ売れない時代に1000万部売れた化け物だし明らかにこれでかいだろうに…
エルフが耳尖ったきっかけだし間違いなくでかい

>日本人に形成されたファンタジー感の話でなぜかスルーされる聖戦士ダンバイン

エルフといえば栗ですよね！

>日本人に形成されたファンタジー感の話でなぜかスルーされるロードス島戦記
>ラノベ売れない時代に1000万部売れた化け物だし明らかにこれでかいだろうに…
俺がダークエルフ好きになった原因

児童書とかじゃないの普通に

尖り耳エルフとダークエルフが大体デカパイなのはロードスの影響と言っていいだろう

エルフ・ゴブリン・剣と魔法まわりはまあロードス島戦記だろうな

ウルティマって日本だとオンライン以外知名度皆無なイメージ
当時のゲーム制作者は大体通ってるんだろうか

>属性とかはかなりFFかな
めちゃくちゃ失礼なこと言うけどドラクエの方が古い概念でFFの方が新しい概念みたいな印象はある

>ウルティマって日本だとオンライン以外知名度皆無なイメージ
>当時のゲーム制作者は大体通ってるんだろうか
ウルティマとウィザードリィが影響強いとは言われてるな

長尺の召喚獣のバトルムービーがFFぽさ感じる

JRPG観だったら画像のFF6〜7あたりだと思うけど古典ではないよな

他の作品でメラとかギラとか言ったらアレだけど
ファイアとかサンダーは別に問題ないだろうしな
いやでもサンダガとかケアルジャとかはダメか

>>属性とかはかなりFFかな
>めちゃくちゃ失礼なこと言うけどドラクエの方が古い概念でFFの方が新しい概念みたいな印象はある
実際初期の売り上げはドラクエが多くて後からFFの順番だし影響の順番もそうなるわな

FFがオリジナルではないけどなろう作品の白魔法とか黒魔法は恐らく元はFF

今「魔法のあるSF世界」やると
もうスマホとかPCとかある感じになっちゃうんだよな

>ウルティマって日本だとオンライン以外知名度皆無なイメージ
>当時のゲーム制作者は大体通ってるんだろうか
まあ日本で作ったコンシューマ移植版の出来がわざとかってくらい地獄だったからな…
PC版は普通にローカライズされたの出てたんだけど

FFもDQもこんだけナンバリングあるのに同じ時系列でずっと続けないもんだなとか思っちゃう

>めちゃくちゃ失礼なこと言うけどドラクエの方が古い概念でFFの方が新しい概念みたいな印象はある
システムも世界観もガラッと変わるしその世界観も飛空艇やスレ画みたいな機械モリモリだったりでまぁわかる話ではある

属性は確かにFFの影響ありそうというかDQが属性に関してわかりづらすぎた

FF6みたいな世界の異世界もの流行らんかな
文章では難しいか

これぐらいのやつが好き！って個人的に言える魔法と機械のバランスは英雄伝説

ロードスはじゃあ五柱+一柱の神様とか島の中の国名をご存知かっていうと知識として身に付いてる人は大分限られるイメージがある

本当のベースはウィザードリィだと思う

もう昔ほどドラクエが共通知識にはなってないのにそれでも勇者と魔王のフォーマットだけは若い世代にまで浸透してるの凄いよね…

クロノトリガーもオタクに与えた影響大きいと思う

>クロノトリガーもオタクに与えた影響大きいと思う
オタクに与えた影響大きいなら
もっと世界観も真似してほしい！
強くてニューゲームの概念だけじゃなくて！

フェンリルとかバハムートなんかのカッコいいモンスターのイメージはFFの影響めっちゃあると思う

そもそもDQ3をベースにしてるってのをあんまり同意出来ないや
勇者+戦士+魔法使い+僧侶の組み合わせをDQ3だと主張してるのかしら

フィールドに被せるウィンドウはあまりに溶け込んでるけどドラクエきっかけで良いと思う

結局俺はスチームパンクに飢えてるのかも知れないと思えてきた

ロードスの挿絵でゴブリンが描かれてなくてそのあとFF1にゴブリンが出たから当時のディードリットがゴブリンレイプされる薄い本のゴブリンはFF1のゴブリンとかいう謎現象が起こってるらしい

>もっと世界観も真似してほしい！
複数の時代を跨ぐ冒険ってシナリオ構築死ぬほど難しくない？

大きなイメージを作った作品ならこの二つだよな
ラングリッサーとかシリーズがそれなりに続いたやつもDQFFと比べたら影響なんてほとんどないよな

>属性は確かにFFの影響ありそうというかDQが属性に関してわかりづらすぎた
DQに属性の概念があること自体長い事知らなかったよ…

>そもそもDQ3をベースにしてるってのをあんまり同意出来ないや
>勇者+戦士+魔法使い+僧侶の組み合わせをDQ3だと主張してるのかしら
頭に金色の輪っか付けてマント背負って髪の毛逆立てた勇者が剣持ってて
そして魔法使いと僧侶連れてて場合によっては戦士居る感じ
ウィザードリィにはロードは居ても勇者居ないし

>>もっと世界観も真似してほしい！
>複数の時代を跨ぐ冒険ってシナリオ構築死ぬほど難しくない？
やろうぜ！！

>もう昔ほどドラクエが共通知識にはなってないのにそれでも勇者と魔王のフォーマットだけは若い世代にまで浸透してるの凄いよね…
あくまで個人的な印象だけどドラクエのフォーマットの方がシンプルに思える
職業周りも含め真似しやすいしわかりやすいというか

ロードス島のエルフも元はD&D出身だけどD&Dは背景世界が複数あるからファンタジーとSFの割合は触れたところ次第で変わる
日本人のファンタジーの共通認識を作ったっていうならやっぱ色んなゲームのいいとこどりしつつ家庭用ゲーム機の黎明期に出たドラクエかもなぁ

「勇者」の概念が便利すぎるからなドラクエ
そりゃあちこちで使われるわ

ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ

>これぐらいのやつが好き！って個人的に言える魔法と機械のバランスは聖剣伝説2

勇者が職業扱いは確実にDQの影響と言って良い気がする
なんだよ勇者って

>ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ
ハイグレはそう
たわし…たわしなあ…

>ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ
尖ったデカい肩アーマーもイイぞ

>勇者が職業扱いは確実にDQの影響と言って良い気がする
>なんだよ勇者って
そのなんだよの部分から自由に設定できるから便利

共通知識といえばミスリルって権利の関係で使えなくなってるんだっけ

冒険者ギルドとかあるやつはイメージソースはウィザードリィかな？
いやそれを元にした後世のネトゲか

エルデンリング出た時も勇者（勇ましい者の意）が全然勇者（ドラクエのそれ）じゃねえじゃん何だよこれ！みたいな事言ってる子が結構いたな…

>勇者が職業扱いは確実にDQの影響と言って良い気がする
>なんだよ勇者って
勇者がよくわかんないからこそ海外だとあまりピンとこないらしいね
ジェダイみたいな固有名詞なら良かったけどそれだと今ほど流行らなかったのかな

結構ファンタジー作品で影響受けたFF作品ってなるとMMOのFF11あたりが下手すると強いんじゃないかって気がする

>冒険者ギルドとかあるやつはイメージソースはウィザードリィかな？
>いやそれを元にした後世のネトゲか
TRPGのギルドが普通に先さ

>>ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ
>尖ったデカい肩アーマーもイイぞ
やたらと装備についてる丸い水晶は…これはラングリッサー発じゃないか

>勇者が職業扱いは確実にDQの影響と言って良い気がする
>なんだよ勇者って
北欧神話感あるな勇者
あっちは角兜髭面デカい斧のオッサンなイメージだけど

>共通知識といえばミスリルって権利の関係で使えなくなってるんだっけ
タイクーン王ご自慢のミスリルヘルムがただの変な兜になってしまったのだ…

思ったけど勇者と魔王って中世チックな世界観にしかいないなって
近代以降だとなんか存在が見当違いになるんだろうか

>>>ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ
>>尖ったデカい肩アーマーもイイぞ
>やたらと装備についてる丸い水晶は…これはラングリッサー発じゃないか
それ言い出したらハイレグも乳も尻もラングリッサー発ではないだろ！？

「勇者」が明確に出てくるのがDQ3だからその影響がデカいのはあるな

スチームパンク世界にはジョブとか冒険者ギルドとか無さそうだから
今のフォーマットには合わないのかな？

ミスリルはセーフ説はある
ダメなのはタイトルで使われてるホビットとかだけとか

ブレスオブファイアの3とか5

FFっぽいジョブって白魔とか黒魔とか？召喚と竜騎士もFFらしい感じするけどジャンプして戦う職業なんてFFかマリオでしか見ない
なんで竜騎士が飛んでるんだよ

>>>ラングリッサーが後世に残したものと言えばハイグレたわしくらいだよ
>>尖ったデカい肩アーマーもイイぞ
>やたらと装備についてる丸い水晶は…これはラングリッサー発じゃないか
ラングリッサーというかうるし原デザインとも言えるな…

MTGが日本語訳されるときChampionが勇者になるし特別感無いよなぁ

>>共通知識といえばミスリルって権利の関係で使えなくなってるんだっけ
>タイクーン王ご自慢のミスリルヘルムがただの変な兜になってしまったのだ…
アライのメットといい世知辛い…

>「勇者」が明確に出てくるのがDQ3だからその影響がデカいのはあるな
1と2があくまでも子孫で3でようやく職業勇者か

>スチームパンク世界にはジョブとか冒険者ギルドとか無さそうだから
>今のフォーマットには合わないのかな？
大本のスチームパンク自体がコンセプトの関係もあってヴィクトリア朝がモデルになるしな…

3勇者は謎オーブもつけてるからな

英雄と同意義の存在のようでちょっと何かニュアンスが違う勇者

>FFっぽいジョブって白魔とか黒魔とか？召喚と竜騎士もFFらしい感じするけどジャンプして戦う職業なんてFFかマリオでしか見ない
>なんで竜騎士が飛んでるんだよ
空飛んでる竜に対抗するため

>FFっぽいジョブって白魔とか黒魔とか？召喚と竜騎士もFFらしい感じするけどジャンプして戦う職業なんてFFかマリオでしか見ない
>なんで竜騎士が飛んでるんだよ
飛んだり跳ねたりして戦う様が竜っぽいし…

ChampionもHeroも何か勇者の概念として適当な感じしないよね
英語に翻訳できる気がしない

ドラクエっていうかふわふわな中世ファンタジー観が広まってるだけな気がする

竜騎士って馬に乗った騎兵だもんな

>スチームパンク世界にはジョブとか冒険者ギルドとか無さそうだから
>今のフォーマットには合わないのかな？
FFでも扱われ方が各作品でマチマチで読者側の共通理解になってないからな

明確な敵を出すのに魔族と魔王が便利すぎる

スチームパンクは蒸気機関な世界だから技師以外はあんま専門職って感じじゃないしなぁ

>竜騎士って馬に乗った騎兵だもんな
いや銃持った騎兵です

竜騎士がジャンプするのはそれこそ各作品で違う感はある
竜と共に戦う為とか竜と戦う為とかどっちもとかにもなる

>ChampionもHeroも何か勇者の概念として適当な感じしないよね
>英語に翻訳できる気がしない
あとはChosen One辺りとか？

スチームパンクだともっと地に足着いて組合って感じ
飛んでんのにな大抵

>明確な敵を出すのに魔族と魔王が便利すぎる
人間同士だと絶滅戦争にならんしな…

>>竜騎士って馬に乗った騎兵だもんな
>いや銃持った騎兵です
そりゃ竜騎兵じゃないか
竜騎士は完全にファンタジー存在

FFシリーズの中でFF6はスチパン感一番あるなぁ

>ChampionもHeroも何か勇者の概念として適当な感じしないよね
>英語に翻訳できる気がしない
hit man

>>竜騎士って馬に乗った騎兵だもんな
>いや銃持った騎兵です
それ竜騎兵じゃない？

勇者を職業にしたというより
職業制のシステムの中で主人公の特別さとして勇者があるというか

あの世知辛い感じのギルドって概念はどのへんから出たんだろ

ロードスはソード・ワールドとセットで冒険者の世界観広げた感じだから
単体だとキャラばっかり記憶に残る

世界観真似するのがマザー3ばっかなのは本当勘弁してほしい
たまにならいいけどさぁ！

ロードスは冒険者の宿だったし冒険者組合だとフォーチュンのイメージ

テキトーにFFとドラクエがあーだこーだやって
そこから書けないもの書きたくないものを差し引いたのがFANTAZIIだ

>FFシリーズの中でFF6はスチパン感一番あるなぁ
ビジュアルではそんなイメージだけど実際は一部の国だけだけどな…ナルシェと帝国
他はお馴染みのファンタジー中世だったりもっと先進的な機械城だったり

>FFシリーズの中でFF6はスチパン感一番あるなぁ
魔導で発達した世界だからマジックパンクか

>あの世知辛い感じのギルドって概念はどのへんから出たんだろ
古くからあるんだけどただ昨今のアニメとか漫画だとそれこそRPGとかMMOとかの影響だと思う

エルフは貧乳って呪縛かけたら解くまで30年かかったの面白いよな

>ロードスは冒険者の宿だったし冒険者組合だとフォーチュンのイメージ
なろう世界でもレベルアップおめでとうの歌は流行ってほしいけど
レベルアップの希少感が薄いから難しいか

冒険者ギルドの概念はゲームよりラノベとかの方から来てる気がする

DQで魔王が出てくるのも3からなんだよな

ドラクエとFFはシリーズが長いだけで駄作も普通にあるから…

ロードスはキャラとかビジュアル面は影響強いんだろうけど
魔法体系とか神様の在り方とかは知る人ぞ知る止まりな気がする

>ロードスはキャラとかビジュアル面は影響強いんだろうけど
>魔法体系とか神様の在り方とかは知る人ぞ知る止まりな気がする
神様はクリスタニアでいっぱいやったけど無限の槍しか覚えてないわ

>冒険者ギルドの概念はゲームよりラノベとかの方から来てる気がする
TRPGかボドゲのクエスト振りやすくするためのギミックじゃね

>ロードスは冒険者の宿だったし冒険者組合だとフォーチュンのイメージ
盗賊ギルドもある
冒険者の宿と名前合体したのかも

アークザラッドとかワイルドアームズとかなんか皆半分機械文明だから平成初期には隆盛極めてただろう

ロードスはOVAと山田章博の漫画しか知らないから魔神とかもえっちな姿しかわからない

荒んだ酒場のイメージは西部劇からだと思う

>ドラクエとFFはシリーズが長いだけで駄作も普通にあるから…
何の話？

>MTGが日本語訳されるときChampionが勇者になるし特別感無いよなぁ
その辺はエターナルチャンピオンシリーズが永遠の戦士と訳されるのとどっちが好みかだなあチャンピオン
個人的には代理闘士って訳がすき

今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？

メインプレイヤーが人に変わるのをやだやだした神の寄り合いがクリスタニアってイメージだわ

90年代半ばのアークザラッドには既に仕事仲介ギルドの共通認識がある
80年代にはもうギルド観があったんだろうなぁ

championの勇者は勇ましき者の方だろうし…

>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
どこの世界にも義賊という概念はあるだろ

>>FFシリーズの中でFF6はスチパン感一番あるなぁ
>魔導で発達した世界だからマジックパンクか
あの世界魔法消えてるから本当にスチームパンクだよ

竜騎兵と竜騎士が同じだと思われるのは恐らく海外だと竜騎士もドラグーンって呼ばれてるからだと思う
まあドラグーンって呼び方カッコいいよね
ドラゴンライダーも悪くないけど

>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
闇の一党的な非合法組織なのかもしれない

>>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
>どこの世界にも犯罪結社という概念はあるだろ

ロードスがTRPGリプレイから始まったって情報は知っててもTRPGまで踏み込んだ人はまた限られるだろうしな
小説の発行部数ほどロードスが浸透してるかっていうとちょっと疑問がある

日本にもヤクザギルドがいくつもあるぞ

>どこの世界にも義賊という概念はあるだろ
そういう人たちはもう盗賊って名乗るのやめよ？

洋ゲーでギルドって言われると職業ギルドで色々出てくるイメージ
和ゲーだと冒険者ギルドというのだけ出てくるイメージ

北欧神話ってモンスターとか武器とかのエッセンスとしては大人気だけど
あんまりガッツリ本編に組み込まれる事ってないのが不思議

>>>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
>>どこの世界にも犯罪結社という概念はあるだろ
犯罪結社は公に認められてねえよ！

>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
実は近代イギリスには実在した
窃盗が起きたら裏社会の「探し物屋さん」に相談すると戻ってくるんだが
実はその探し物屋さんが裏社会の泥棒連中と繋がってて
ギルドに入ってない奴は追い出したりしてた
しかし後に公の警察組織ができたことで徐々に居場所をなくしていった

>北欧神話ってモンスターとか武器とかのエッセンスとしては大人気だけど
>あんまりガッツリ本編に組み込まれる事ってないのが不思議
「」…あなたの働きぶりだけど…

>ロードスがTRPGリプレイから始まったって情報は知っててもTRPGまで踏み込んだ人はまた限られるだろうしな
>小説の発行部数ほどロードスが浸透してるかっていうとちょっと疑問がある
ロードスに影響受けた創作物も多いからそっちから〜ってパターンも多いだろう
でなきゃ何十年も貧乳エルフ擦られなかったよ

義賊というか私掠船の例みたいに他国とか敵勢力への略奪行為を正当化してるみたいな感じじゃない？

>北欧神話ってモンスターとか武器とかのエッセンスとしては大人気だけど
>あんまりガッツリ本編に組み込まれる事ってないのが不思議
本編に組み込もうとしたらVPになるんじゃね
あとは名前だけ使ってロキって名前で読者を惑わせるくらい

>>>FFシリーズの中でFF6はスチパン感一番あるなぁ
>>魔導で発達した世界だからマジックパンクか
>あの世界魔法消えてるから本当にスチームパンクだよ
家にストーブがあるって程度の街も多いからスチパン作品かと言われると微妙

>>>>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
>>>どこの世界にも犯罪結社という概念はあるだろ
>犯罪結社は公に認められてねえよ！
「犯罪結社かどうかを厳密に調べ上げる組織」というのができるのは
結構最近の話なんだよ
賄賂が通じない警察官とかもね

>90年代半ばのアークザラッドには既に仕事仲介ギルドの共通認識がある
>80年代にはもうギルド観があったんだろうなぁ
もっと早くメタルマックスがあるけどこの辺は上でも言われてるけど西部劇だわな

日本のファンタジー感のある程度の割合にナウシカとラピュタが入ってると思ってる

アニメ化もしてるしねロードス
直撃世代では無いけれど断片的に聞く話だけでも影響力相当大きかったであろう事は分かる

>ロードスがTRPGリプレイから始まったって情報は知っててもTRPGまで踏み込んだ人はまた限られるだろうしな
>小説の発行部数ほどロードスが浸透してるかっていうとちょっと疑問がある
ブームがあったとはいえネットの無い時代に地方は無理ゲーだわな…
大学でサークルあってそのつながりでOBやら学外やらの人とコネつくるとかとっかかりがないとあの時代は本気むり

盗賊ギルドは防犯の方も担当してたりもするぞ

ウィザードリーからして宇宙船が出てくるんだよなぁ

多くの場合盗賊ギルドが往来に看板構えてることなんて無いからね
スカイリムとか見てもわかるように

>日本のファンタジー感のある程度の割合にナウシカとラピュタが入ってると思ってる
俺これに実は結構ムーミンも入ってると思ってる

エルフの概念はロードスが作ったものだからな
でも正直それくらいだと思う

>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
ちょっと違うが分かりやすい概念として日本ならヤクザがあるだろ
食いつめ者共だけど遺跡探索には有用な技能の持ち主だったりもするし犯罪行為を容認するというワケでもない

スチパン感あるのはナルシェと帝国回りぐらいか
いや列車とか蒸気船もあるな

>多くの場合盗賊ギルドが往来に看板構えてることなんて無いからね
>スカイリムとか見てもわかるように
盗賊ギルドは下水とかにあって王城と繋がってるんだろ！

女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの

盗賊を密偵として扱ったりとかもあるだろうしなそういうの

基本的になろうっていいとこ取りのちゃんぽんだからどれが元ネタか
っていうと全部になるんじゃね？

>スチパン感あるのはナルシェと帝国回りぐらいか
>いや列車とか蒸気船もあるな
というか文化風俗が中世FTめいてるからそういう印象薄いんじゃないかなFF6

>ウィザードリーからして宇宙船が出てくるんだよなぁ
後の方の作品だけな

ファンタジーとSFが別々で生えてきて混じったみたいな感じじゃないのか？

エルフ感はロードスをベースにロード・オブ・ザ・リング（あえて指輪物語ではなく）が混ざった感じな気がする

源流の更に源流の…って遡れる類は何に触れたかでかなり変わるよね
魔女の旅々はキノの旅に遡れるし
キノの旅はすれいやーずすぺしゃるに
それすらも水戸黄門や子連れ狼が源流にあるし…

>女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの
「そうだったらいいなって」の代表

>>今更だけど盗賊ギルドって概念酷いな…公に認められてるのもあるのなんなの！？
>ちょっと違うが分かりやすい概念として日本ならヤクザがあるだろ
>食いつめ者共だけど遺跡探索には有用な技能の持ち主だったりもするし犯罪行為を容認するというワケでもない
日本には江戸時代に「同心」という警察的な役割を担当する組織があったけど
人手が足りないので捕まえた犯罪者やごろつきを放免する代わりに雇って働かせていた
これが岡っ引きというものでぜになげで固定ダメージ与えられるジョブだ

>女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの
ととモノ辺りが怪しい気がする

>女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの
ずんぐりむっくりで低身長でなんならヒゲも生えてるという土台はあったな
クイーンズブレイドで一気に進んだ気がするけど

３勇者のデザインが秀逸すぎる

まあでもTRPGはそれこそFFとドラクエとウィザードリィに大きな影響あるので今の日本のファンタジーの土台だと思う

>エルフ感はロードスをベースにロード・オブ・ザ・リング（あえて指輪物語ではなく）が混ざった感じな気がする
ローオブザリング2001年だぜ？
もうへっぽこ冒険者出てくるよ

>女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの
個人的にはクイブレ

ゴエモンも小判投げて攻撃するよな確か

指輪エルフはちょっと強大すぎる…半神じゃんアレ

>ゴエモンも小判投げて攻撃するよな確か
ゴエモンは芝居で義賊だったという伝説のついた地侍ね

>>女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの
>ととモノ辺りが怪しい気がする
あの世界だとロリじゃなくケモじゃん

ロードオブザリングのエルフは初見でなんか耳短くね…？って思っちゃった
笹穂耳って日本独自なのね

低身長＝ロリ　ドワーフ男があれだから女ももっさいみたいなのを脱却させたのは
やっぱ鋼鉄姫ユーミルな気がするなぁ
完成度高いビジュアルで殴ってくるのはやっぱ強い

昔は法執行機関が庶民にとってはたいして役に立たねえからやくざ的な組織に頼るしかないっていう

キノはそれこそ西部劇とそれを模倣して一ジャンルとなったマカロニウェスタンの影響もある気がする
じゃないと武器をアレにしない

>女ドワーフがロリ種族になったのってどこが源流なの
リネ2から前は思いつかない

>あの世界だとロリじゃなくケモじゃん
ケモだったかゲーム自体には触って無いからうろ覚えだったわ

金投げて攻撃する奴って日本以外でいるんだろうか…

FFの竜騎士って竜関係なくない？って今思った
めっちゃ高くジャンプする槍もったやつじゃん

銭形平次の銭投げあたりと合体した結果じゃねぇかな小判投げは

00代は結構スチパンみたいなのあったけどなあ
FF6か7に影響受けてそうなの

ソードワールド1.0の頃でも女ドワーフはイラストレーターが解釈頑張って可愛くしようとしてた記憶がある

>FFの竜騎士って竜関係なくない？って今思った
>めっちゃ高くジャンプする槍もったやつじゃん
竜に乗って戦う騎士というのをゲーム的に落とし込む苦肉の策だったんじゃないかな
風の様子が変な事でお馴染みの王様は竜乗ってるし

>FFの竜騎士って竜関係なくない？って今思った
>めっちゃ高くジャンプする槍もったやつじゃん
でもカインのビジュアルが滅茶苦茶カッコよかったから…
今でも真似されまくるくらい最高のデザインだったからあれが竜騎士なんだ

>FFの竜騎士って竜関係なくない？って今思った
>めっちゃ高くジャンプする槍もったやつじゃん
最初から関係あるって言われてるしジャンプ自体が竜から落下しつつの攻撃と竜に戻る時の動きって考えると納得するぞ

ソードワールドだとグラスランナーとかもいたからドワーフ女を可愛くする必要があまりなかったから進化しなかったってのもあるのかな

>00代は結構スチパンみたいなのあったけどなあ
>FF6か7に影響受けてそうなの
スチパンと言えばギアアンティークとか怪傑蒸気探偵団とかサクラ大戦とか…

>属性は確かにFFの影響ありそうというかDQが属性に関してわかりづらすぎた
そもそも初期ドラクエには属性の概念が無いだろ
単体魔法かグループ魔法か全体魔法かの違い
あと威力

女ドワーフはロリ系とケモ系があったけどロリ系が勝った
俺はドワーフの髭要素から来てるケモ系推しだったんだけどな…

スライムがマスコットなのも受け継がれてる

>女ドワーフはロリ系とケモ系があったけどロリ系が勝った
>俺はドワーフの髭要素から来てるケモ系推しだったんだけどな…
ケモ種族は別で出るようになったからなぁ

そもそも初出のFF2の竜騎士はメインウェポンが槍とかもないなんか強い騎士だったからな

>昔は法執行機関が庶民にとってはたいして役に立たねえからやくざ的な組織に頼るしかないっていう
ヤクザというかつまりはその地域の顔役みたいなやつだな
後の時代だとヤクザとか言われるような集まりになるけど

無理にドワーフケモにしなくても獣人で十分だしなケモ枠

竜のよう空高く飛んで戦う騎士！
竜と共に戦う騎士！
竜を狩る騎士！
全部竜騎士です

金色の円形の金具で茶色いパイプぐるぐる巻き付いた何かで魔法的な青い光出せよ！

>ソードワールドだとグラスランナーとかもいたからドワーフ女を可愛くする必要があまりなかったから進化しなかったってのもあるのかな
2.0だとロリ化してたな

属性相性は完全にFFがベースだなってなる

なんでFF4のロゴがカインなんだろうな…
例のポーズカッコいいから良いけどさ

竜騎士の鎧はカッコいいから真似されるけどジャンプ攻撃はなかなかないよな…FFの竜騎士専用といっていいくらい

>まあでもTRPGはそれこそFFとドラクエとウィザードリィに大きな影響あるので今の日本のファンタジーの土台だと思う
ドラクエに影響を与えたウルティマや散々名前出てるロードス島もD&Dが元だからあちこちに世界観を拡散した火元はTRPGになるかもね

>ジャンプ自体が竜から落下しつつの攻撃
乗ったまま戦えばよくない？
>竜に戻る時の動き
自力で戻るの！?

乗竜騎士も対竜騎士もどっちもいるんだよなぁ…竜に乗りながら竜と戦う竜騎士もいるが…

FF3で竜騎士のビジュアルが変わって変になってジャンプがついて
4で2の頃のビジュアルに戻ってジャンプと槍がメインウェポンってのは据え置きになった

>なんでFF4のロゴがカインなんだろうな…
>例のポーズカッコいいから良いけどさ
アレはもう公式発言あるけどパラディンバレしないようにだよ

>なんでFF4のロゴがカインなんだろうな…
>例のポーズカッコいいから良いけどさ
パッケージの方にいる黒魔と白魔も大概謎

>竜騎士の鎧はカッコいいから真似されるけどジャンプ攻撃はなかなかないよな…FFの竜騎士専用といっていいくらい
ボクはマリオだから専用にはならないのかい？

>なんでFF4のロゴがカインなんだろうな…
>例のポーズカッコいいから良いけどさ
パラディンセシルだとネタバレになるし
暗黒騎士セシルだと「序盤しか出てねーだろ」って煽られるから

>竜のよう空高く飛んで戦う騎士！
>竜と共に戦う騎士！
>竜を狩る騎士！
>全部竜騎士です
竜を改造した巨大ロボット！

ジャンプのこまかい解釈だけはいまだに作品ごとにぶれてて安定しない感じはあるね

竜騎士はマスケットで戦うんじゃないのか！？

>そもそも初出のFF2の竜騎士はメインウェポンが槍とかもないなんか強い騎士だったからな
一応初期装備はウィングソードだったり飛竜との設定があったりする

>竜騎士はマスケットで戦うんじゃないのか！？
竜騎兵が出るぞー！

>FF3で竜騎士のビジュアルが変わって変になってジャンプがついて
>4で2の頃のビジュアルに戻ってジャンプと槍がメインウェポンってのは据え置きになった
２のビジュアルは３寄りだぞ
なんか変な茶色い鎧

竜騎士は竜騎兵とはまた違うからな…ややこし！

>暗黒騎士セシルだと「序盤しか出てねーだろ」って煽られるから
確かに最初にも最後にも仲間メンバーではあるけど
その言い方だとカインも大概じゃねえかな！？

>ボクはマリオだから専用にはならないのかい？
マントの急降下攻撃なら同じか…

召喚獣も結構RPGじゃ見る要素だけどFFの影響だと思う

ドラゴンナイトとドラグーンの違いと言えばわかりやすいのか

錬金術師が何故か職業としておなじみになってるのはアトリエの影響？ハガレンの錬金術は独特過ぎて逆にあんまりパクられない気がするけど

竜騎士と暗黒騎士とパラディンはドラゴンランスからだ

3から4の流れで槍がメイン武器なんだな…
ってなったら5でいきなりりゅうけんとか覚えるのも謎

>>ボクはマリオだから専用にはならないのかい？
>マントの急降下攻撃なら同じか…
ボクはスーパージャンパーだからマントはないんじゃないのかい？

バハムートドラゴンにしたのFFが最初だと思ってたけど違うらしいな

FF2の竜騎士は片手剣だよ
エクスカリバーも持ってるよ

>3から4の流れで槍がメイン武器なんだな…
>ってなったら5でいきなりりゅうけんとか覚えるのも謎
オラがやらなきゃ誰がやる…

竜騎士も大概だけど暗黒騎士もなかなか厨二心をくすぐるナイスデザイン

>>ジャンプ自体が竜から落下しつつの攻撃
>乗ったまま戦えばよくない？
>>竜に戻る時の動き
>自力で戻るの！?
ここら辺14のエスティニアン見ればわかりやすいけど手分けして敵と戦ったり乗ったまま戦ったりと色んな戦法取れたりする
あと竜の機動力とかも活かしたりする

>バハムートドラゴンにしたのFFが最初だと思ってたけど違うらしいな
D&Dが最初

>>FF3で竜騎士のビジュアルが変わって変になってジャンプがついて
>>4で2の頃のビジュアルに戻ってジャンプと槍がメインウェポンってのは据え置きになった
>２のビジュアルは３寄りだぞ
>なんか変な茶色い鎧
リチャードの絵自体は最初からカインよりだったんだよね
fu6973918.jpg

>召喚獣も結構RPGじゃ見る要素だけどFFの影響だと思う
召喚獣の元ネタは半熟英雄
半熟英雄を作ったのはこっちが大型モンスターを使って兵隊を倒すゲームを作りたいっていうコンセプトから生まれた

>バハムートドラゴンにしたのFFが最初だと思ってたけど違うらしいな
クアール（クアールじゃない）とかもそうだけど結構海外のネタを直球で持って来てたりするからねナンバリング若い奴は

そもそも剣スタートだったというのがFF竜騎士なので
時々剣要素も入れてくるんだけどそれが竜剣だけ残ってる

>錬金術師が何故か職業としておなじみになってるのはアトリエの影響？ハガレンの錬金術は独特過ぎて逆にあんまりパクられない気がするけど
なろうとかファンタジーもので使われる錬金術師はアトリエの影響つよいだろうよ
だってなんでもありなんだもの

ハイウィンド姓も息が長いの面白いよね

竜騎士でもない技師兼パイロットの7シドがACのバハムート戦でジャンプしろジャンプと言っている
武器種よりも自分の足で立体機動する戦闘技術が大事

バハムートのビジュアルに関してはFF由来が多いのかなという気はする

>ハイウィンド姓も息が長いの面白いよね
ビッグスウェッジどころかシドと同じくらい古参だからな…

>確かに最初にも最後にも仲間メンバーではあるけど
>その言い方だとカインも大概じゃねえかな！？
とはいえリディアも途中でビジュアル変わるしローザは囚われのお姫様ポジだし
最終PTに入るエッジは登場遅いしで他に適任がいないというか

竜に乗って戦う竜戦隊がちゃんといるバハラグは本当に世界観だけは良いと思うぜ！

それこそ最初の竜騎士のリチャードは飛竜呼べたり心を通わせたり出来る竜騎士集団の生き残りだからむしろシリーズの中でもかなり竜要素濃い方だ

>錬金術師が何故か職業としておなじみになってるのはアトリエの影響？ハガレンの錬金術は独特過ぎて逆にあんまりパクられない気がするけど
ハガレンのはどっちかと言うと魔法陣を用いた魔法に近いし…

スライムは一般人にも浸透してるのにチョコボは誰も知らんという

タイクーン王（本名：アレクサンダー・ハイウィンド・タイクーン）

竜騎士がいじられキャラっぽい感じになったのは
カインから始まってキマリとFF11が決め手になった気がする

>ハイウィンド姓も息が長いの面白いよね
ただリチャードに関しては後付けでFF2作った人が俺は考えてないよ？最近してた

子竜を連れ歩くテイマージョブになってた11の竜騎士が歴代でもかなり迷走度高いと思う

ランスオブカインやカイン繋がりでアベルはあるのにリチャードはない
初代竜騎士の悲哀を感じますね

>錬金術師が何故か職業としておなじみになってるのはアトリエの影響？ハガレンの錬金術は独特過ぎて逆にあんまりパクられない気がするけど
あのうジャンプにも連載されてて…

エスティニアンは大分正統な竜騎士やってる感じある

指輪物語とD&Dに大体のルーツ求めたらまあ外さないだろみたいなところがある

魔方陣といったらグルグル

>子竜を連れ歩くテイマージョブになってた11の竜騎士が歴代でもかなり迷走度高いと思う
ガリで。

>竜に乗って戦う竜戦隊がちゃんといるバハラグは本当に世界観だけは良いと思うぜ！
空の上の世界だし竜を育てるしで世界観は最高だよな

>カインから始まってキマリとFF11が決め手になった気がする
カインとFF11はわかるけどキマリを竜騎士としていじってるの見たことねえ

>スライムは一般人にも浸透してるのにチョコボは誰も知らんという
チョコボはチョコボだけどスライム自体は元からDQ独自の概念でもないから…

>エスティニアンは大分正統な竜騎士やってる感じある
14自体がFFらしさを追い求めた作品だからな…

キマリは青魔道士としてのいじりのほうが多い

でも11の竜騎士はドラゴンナイトとドラゴンスレイヤーが絡んだいい話でぇ…

>竜騎士も大概だけど暗黒騎士もなかなか厨二心をくすぐるナイスデザイン
暗黒騎士自体はスターウォーズの影響なんだろうな…

>スライムは一般人にも浸透してるのにチョコボは誰も知らんという
いやスライムはドラクエ以前からもいたけどチョコボはFFオリジナルだからさ

竜騎士要素もあるな…くらいだからなキマリ
いじられる時は青魔導士要素で言われるイメージがある

どっちかって言うと竜騎士イメージはネズ美の方が強い

>>カインから始まってキマリとFF11が決め手になった気がする
>カインとFF11はわかるけどキマリを竜騎士としていじってるの見たことねえ
青魔法とジャンプのセット販売でなんかおざなりなスキルにされた感じはする

>子竜を連れ歩くテイマージョブになってた11の竜騎士が歴代でもかなり迷走度高いと思う
ジャンプ出来ないゲームでジャンプ表現するのがね…

>>スライムは一般人にも浸透してるのにチョコボは誰も知らんという
>チョコボはチョコボだけどスライム自体は元からDQ独自の概念でもないから…
キャラクターとしてもね…テレビやってた反応が…

キマリって竜騎士だったんだ…
何か角無いのを馬鹿にされてる獣人という事しか知らなかった…

>カインとFF11はわかるけどキマリを竜騎士としていじってるの見たことねえ
あいつ性分としては青魔道士の方だろう…

オタクはFF嫌いなイメージがある

キマリって青魔のイメージしかないな…

>キマリって竜騎士だったんだ…
>何か角無いのを馬鹿にされてる獣人という事しか知らなかった…
作中でも言われてないしジャンプできるけど青魔法の一環だしで微妙なとこある

みろよエドガーの竜騎士要素を

>オタクはFF嫌いなイメージがある
むしろオタクだろFFなんてやってんの

>オタクはFF嫌いなイメージがある
むしろDQが一般向けでFFがオタクじゃね？

>ソードワールドだとグラスランナーとかもいたからドワーフ女を可愛くする必要があまりなかったから進化しなかったってのもあるのかな
そもそもルールブックのデザインの時点でアニメ漫画的なウケを狙うって発想があんまなかったような時代で
女ドワーフはキャラメイクで選ばれることのない色物扱いだったしそれで問題もなかった

FF嫌いなオタクは見た事ないかな…

>みろよエドガーの竜騎士要素を
6の竜騎士はモグじゃねーの！？

実際ジャンプってスキルは殴った方が早いじゃんみたいな感じになりがちな気がする

キマリの技なんてタネ大砲くらいしか覚えてないくらいに使ってなかった

エドガーは機械のが強いから竜騎士要素なんて無視でいいやろ…
どっちかというとモグの方に譲ってしまえ

>みろよエドガーの竜騎士要素を
エドガーを竜騎士扱いするならモグも竜騎士だ

>オタクはFF嫌いなイメージがある
そのオタクというのは20年くらい前の壺のイメージでは？

ある意味竜を機械化した竜騎士が7のシドではある

てきのわざ覚えて戦う青魔もあんまり他で見ない要素だな

最近のFFはーとか言ってんのも結局めんどくせえオタクだしな

>てきのわざ覚えて戦う青魔もあんまり他で見ない要素だな
偶に見るけど誰が使える技持ってるのかも分かりにくいしめんどくさすぎるので滅んで欲しい

それを下敷きにした作品を…の積み重ねになるから結局摂取はしてるんだよな

日本のファンタジーでトロールのイメージが定着しないの何でなんだろね
オークとかゴブリンに比べると凄い扱いが弱いというかふわっとしてる

>てきのわざ覚えて戦う青魔もあんまり他で見ない要素だな
青魔法があまり人気ないからビジュアルいいキスティスにつけたんだっけ...

>てきのわざ覚えて戦う青魔もあんまり他で見ない要素だな
コピー能力はゲームよりもアニメ漫画とかの方のキャラだよな…

勇者と魔王と魔王城の概念は西洋ファンタジーが源流じゃなくて
日本の御伽草子とか江戸の伝奇小説の鬼王と鬼ヶ島から来てるような気がする

>>バハムートドラゴンにしたのFFが最初だと思ってたけど違うらしいな
>クアール（クアールじゃない）とかもそうだけど結構海外のネタを直球で持って来てたりするからねナンバリング若い奴は
ロマサガのデューンワームとかもそれ系だよね…

>日本のファンタジーでトロールのイメージが定着しないの何でなんだろね
>オークとかゴブリンに比べると凄い扱いが弱いというかふわっとしてる
オークとの違いがわからん

結局キマリは青魔じゃなく白魔ルートが最適の配置だからな
ジャンプと初期だけついてる貫通に引っ張られて物理させようとするから弱い

>日本のファンタジーでトロールのイメージが定着しないの何でなんだろね
トロールはドラクエのあいつが出てくるな…

>日本のファンタジーでトロールのイメージが定着しないの何でなんだろね
>オークとかゴブリンに比べると凄い扱いが弱いというかふわっとしてる
人型で死ぬほど頭悪いのがパワー系の障害者イメージしちゃうからかなぁ

ムーミンは人気なのにな

>ムーミンは人気なのにな
かわいいからな

>日本のファンタジーでトロールのイメージが定着しないの何でなんだろね
>オークとかゴブリンに比べると凄い扱いが弱いというかふわっとしてる
ドラクエのトロルば割とインパクト強かったけどな
上位種が中ボスにもなってたし

トロールは再生能力が高い巨人族…とか大体のイメージはあるんだけど
これすらも知る人ぞなのかもしれん

オークオーガと比べるとこれって特徴がなくてな

>勇者と魔王と魔王城の概念は西洋ファンタジーが源流じゃなくて
>日本の御伽草子とか江戸の伝奇小説の鬼王と鬼ヶ島から来てるような気がする
そもそも英雄を職業的な位置にした存在なんじゃないかと思う
英雄は成したことに対してつけられるけど勇者は最初からそれが決められているというか

オークはデカめの豚でゴブはチビ鬼で色んな作品のイメージが出てくる
トロルはドラクエのハゲくらいだな…

巨人だとストレートに巨人族とかにしちゃうせいかもな

>>日本のファンタジーでトロールのイメージが定着しないの何でなんだろね
>>オークとかゴブリンに比べると凄い扱いが弱いというかふわっとしてる
>オークとの違いがわからん
うすらでかくて再生力が高い！

エティンはなかなか日本で見ないよね
キモすぎるからかな

トロルは巨人って言われて想像するサイズより大分小さいんだよな…
そりゃ人間よりはデカいけども

トロルは洋ゲーで結構見かけるけど割と扱いがぶれる気はする

便利な技だけラーニングして使うキャラとかは見かけるけど
タネ大砲みたいなのを主力で使うキャラは思いつかないし物語としては拡張性薄いんだろうか？

>エティンはなかなか日本で見ないよね
>キモすぎるからかな
あれってラグナロクオンラインのオリジナルじゃなかったの？

5でやりすぎた青魔法はその後ずっと使えないアビとして存在し続けたけど
11で超強く返り咲いた

最近のトロールは差別化なのかTRPGに戻って急に再生能力すごい設定に戻ってる気がする

>ロマサガのデューンワームとかもそれ系だよね…
というか河津さんは特にTRPG要素ビジュアル面でもシステムでも色濃くある人だと思う

７から入ったからFFはまず１から大分捻った物語でびっくりしたなぁ

オークやゴブリンのタイマンなら駆け出し冒険者でも太刀打ちできる
けど粗末ながら徒党を組むこともあるし脅威にもなり得るって塩梅が敵性種族として丁度良い
オーガやトロルはちょっと個で強過ぎる

ジャンプして数ターン降りてこないのをリアルに再現したらどこまで飛ぶねーん！ってなるんだろうな…
なんなら戦闘終わっても帰ってこないし

>>ロマサガのデューンワームとかもそれ系だよね…
>というか河津さんは特にTRPG要素ビジュアル面でもシステムでも色濃くある人だと思う
デューンワームはSF小説とそれを元にした映画よ
クアールも確かSF小説

FFはファンタジーだけじゃなくて現代劇とか未来的作品でも結構影響受けてるのあるんじゃないか？

たまーに太陽光で石化するトロル見かけるとそういえばそういうのもあったな…ってなる

>７から入ったからFFはまず１から大分捻った物語でびっくりしたなぁ
アンチDQという意志の元で作ったから

>5でやりすぎた青魔法はその後ずっと使えないアビとして存在し続けたけど
>11で超強く返り咲いた
9やれ

4つのカオスとか重要な要素に属性割り振るのってなにがスタートなんだろ

>>エティンはなかなか日本で見ないよね
>>キモすぎるからかな
>あれってラグナロクオンラインのオリジナルじゃなかったの？
エルミナージュにもいたな

>FFはファンタジーだけじゃなくて現代劇とか未来的作品でも結構影響受けてるのあるんじゃないか？
それこそスター・ウォーズとかあるしね

タイムループ（リープ？）ものだっけか１は

2日くらい前に出たFF2河津対談はとても面白いので見たらいいよ

と…とんねるずあんどとろ…

>ジャンプして数ターン降りてこないのをリアルに再現したらどこまで飛ぶねーん！ってなるんだろうな…
>なんなら戦闘終わっても帰ってこないし
ﾃﾃﾃﾃｰﾝﾃｰﾝﾃｰﾝﾃｯﾃﾚｰ

>デューンワームはSF小説とそれを元にした映画よ
>クアールも確かSF小説
というか結構SFとかファンタジー小説から元ネタ取ってる人でもある
オアイーブとか

>FFはファンタジーだけじゃなくて現代劇とか未来的作品でも結構影響受けてるのあるんじゃないか？
スターウォーズ好きすぎ問題

巨人なのか小さい妖精なのかで定義ブレがあるよなトロル

トロールは目が3つあったり再生能力がすごい毛むくじゃらで粗暴なやつで変身能力もある
オーガは人喰いで毛むくじゃらな大柄男で知性がないけど変身能力持ってるやつ
オークはトールキンの小説に出てくる架空のやつら

>>FFはファンタジーだけじゃなくて現代劇とか未来的作品でも結構影響受けてるのあるんじゃないか？
>それこそスター・ウォーズとかあるしね
FF自体がスターウォーズの影響デカい

オークとオーガとトロル全部一緒じゃねえの
棍棒持って腰蓑つけてる緑肌の亜人のイメージ

>2日くらい前に出たFF2河津対談はとても面白いので見たらいいよ
ルンケとドラゴンクエスト(TRPG)なんだ…ってなった

ムービー入るとスターウォーズになる12
普段は地に足つけた冒険してるのに...

4属性云々は古代ギリシャ哲学までさかのぼれちゃう

>4つのカオスとか重要な要素に属性割り振るのってなにがスタートなんだろ
地水火風の4属性は仏典にあるな

>FF自体がスターウォーズの影響デカい
1はそこまでスターウォーズ要素はそこまで強くない気はするからドラクエ要素とスターウォーズ要素が結びついてFF2になった気はする

日本のオタクのボスモンスター観である
ファファファしねい！は
ヒゲの手癖であることがほぼ確定した

FF12はプリクエルの影響受けすぎだろ！ってなる
7DCとかでも影響受けてたけど

>日本のオタクのボスモンスター観である
初期FFぐらいだろ！

第三第四勢力の描写はやめてくれよお…

>4属性云々は古代ギリシャ哲学までさかのぼれちゃう
エーテル含めてFFの属性の源泉はギリシャだろうな

黒魔術
白魔術
黄魔術弦楽団

悪の帝国とレジスタンスのフォーマットが使いやすい

ノームも種族だったり四大精霊だったりでゲームによってかなり扱いが違う

>黄魔術弦楽団
黄色はなんだろ？
黄色は……ウンコだ！

>オークとオーガとトロル全部一緒じゃねえの
>棍棒持って腰蓑つけてる緑肌の亜人のイメージ
オークは豚頭
全部を緑肌で描いてる作品は多分ないぞ

>オークとオーガとトロル全部一緒じゃねえの
>棍棒持って腰蓑つけてる緑肌の亜人のイメージ
オークはウォーハンマーとブレイク神話以外だと豚のイメージ
オーガにはジャパニーズデーモンの鬼イメージがいつからか強く紐づいた
トロルは謎

しねい！は実際かなり特徴的

召喚獣ってよく考えるとなんだこの世界観ってなるんだよね…

最近のはどうでもいいやつに盛り過ぎる傾向があるから
ファファファしねい！の単純明快さがスッーと沁みてくるところもある

2はこないだスタウォの影響に加えてフリオニールの元ネタがルーンクエストまで判明したので

>悪の帝国とレジスタンスのフォーマットが使いやすい
これを順当にやっていったのがFFで逆転の発想したのがロマサガ2な気がする

>第三第四勢力の描写はやめてくれよお…
第三帝国参戦！

召喚士より魔界幻士のほうが絶対かっこいいのにな

トロルはSkyrimで死ぬほど触れ合ったからあいつらのイメージだな

>召喚士より魔界幻士のほうが絶対かっこいいのにな
うーん…

FFからは魔王(非人類の絶対悪)を出さずに物語を組立たいって姿勢は伝わる
魔王は定番のようでDQ独自概念かもしれん

基本的に元ネタがどストレートにあるんだよねFF…

各所からあいつは（中世）ファンタジーを理解していないと言われるヒゲ
だからこそヘンテコなノリにもなっていく

スタウォ使うならチャンバラも盗んで欲しかったなぁという気持ちがあります
とくにムービー使う時代入ってから

コボルドがだけんイメージに定着したのも結構な改変だよなあ

突然宇宙に行くのはウルティマの影響？

念獣みたいのだったり普通に暮らしてる変な生き物だったりする召喚獣

>召喚士より魔界幻士のほうが絶対かっこいいのにな
格好いいけどゲームとしてはなんの職かさっぱりわからん！

>突然宇宙に行くのはウルティマの影響？
でもあり当時のオタクのヒトは大抵がSF好きでもある

悪の皇帝も悪に洗脳された兄も暗黒魔道士も悪の皇帝もまあまああるやつ

オークも結局ドラクエのイメージが強い気がする…

>基本的に元ネタがどストレートにあるんだよねFF…
マインドフレイヤーとかまんますぎる…
なんなら元ネタの方だってクトゥルフまんまなのに…

今のFFヒゲへのリスペクト高いからかファファファもしねい！もしっかり再現するから時々面白くなる

ジャッジみたいなもうこれあれだろ！？あれ！！
みたいなの出しといてチャンバラさせないの消化不良感すごかったなぁFF12

巨人や妖精はヨーロッパの神話や民話の中で互いに結び付いてたりするので
「これはこう」ってのはゲームや小説で定義付けられた要素だったりすることが多い

wizとかウルティマが宇宙行くまで付き合ったの当時のコアなオタクくらいじゃねぇか

>FFからは魔王(非人類の絶対悪)を出さずに物語を組立たいって姿勢は伝わる
>魔王は定番のようでDQ独自概念かもしれん
ザンデエクスデスクジャが呼び出した無と破壊の化身系ラスボスが居るんだけどね実は
そしてエクスデスはやってること魔王だけど自称暗黒魔導士

魔王って言葉自体は仏教由来だと思うけどいつから敵の親玉みたいになったんだろうか

>オークも結局ドラクエのイメージが強い気がする…
ドラクエは猪だけどあれはどれくらい定着したイメージなんかね

日本は妖怪にいろんな要素スポイルされちゃって
西洋のモンスター的なものの受け取り方がちょっと違うんだろうな

FFのラスボスってなんか善悪関係なくすべてを滅ぼすみたいなやつ多くね

>>基本的に元ネタがどストレートにあるんだよねFF…
>マインドフレイヤーとかまんますぎる…
>なんなら元ネタの方だってクトゥルフまんまなのに…
オチューもリッチもマリリスも元ネタまんまですよ
ビホルダーだけ変えた

>wizとかウルティマが宇宙行くまで付き合ったの当時のコアなオタクくらいじゃねぇか
最初の作品からじゃないか…？

>>FFからは魔王(非人類の絶対悪)を出さずに物語を組立たいって姿勢は伝わる
>>魔王は定番のようでDQ独自概念かもしれん
>ザンデエクスデスクジャが呼び出した無と破壊の化身系ラスボスが居るんだけどね実は
>そしてエクスデスはやってること魔王だけど自称暗黒魔導士
FF16のアルテマは非人類の絶対悪でいいんじゃねえかと思う
元々は別世界で人類相当だったにしてもやってることが現生人類と相容れないにも程がある

>ビホルダーだけ変えた
鈴木土下座ヱ門の犠牲は無駄ではなかったか…

>>wizとかウルティマが宇宙行くまで付き合ったの当時のコアなオタクくらいじゃねぇか
>最初の作品からじゃないか…？
wizで宇宙行くのは6から

>基本的に元ネタがどストレートにあるんだよねFF…
名前だけだけどビッグスとウェッジとかスターウォーズからそのまま持ってきてるしね…

スライムが可愛い感じだったりするのはドラクエの影響ある？

アルテマはアルテマ星人やん！ってわかっちゃったのと
育てすぎてクライブに全然勝てそうになくなっちゃったのと
宮本充の三下悪人感が最後に調和してなんとも言えない感じになったな

そのゲーム作ってる人らが指輪物語を参考にしてるから

当時のオタクに流行ったジャンルの中でもコナンとかエターナルチャンピオンとかSF雑誌に乗るタイプのファンタジーが忘れ去られつつある…
指輪物語とかの古典を題材にしたタイプのファンタジーの伝統は生き残ってるけども

当時も名付けする上で神話引っ張り出して世界観構築するよりは
近代的な作品を下敷きにしてる方が多いだろうからなぁ

>当時のオタクに流行ったジャンルの中でもコナンとかエターナルチャンピオンとかSF雑誌に乗るタイプのファンタジーが忘れ去られつつある…
>指輪物語とかの古典を題材にしたタイプのファンタジーの伝統は生き残ってるけども
ダ...ダンバイン...

40代はドラクエが始まりなのは否定できねえような気がするが若い子らはどうなんだい？

今の子はコナンと言えばキングオブデストロイヤーじゃなく名探偵だからな

>スライムが可愛い感じだったりするのはドラクエの影響ある？
間違いなくそう

>スライムが可愛い感じだったりするのはドラクエの影響ある？
スライムにまん丸目に口角上がった口を安易にやらせられないくらいには

ダンジョンの壁や天井から垂れてくる毒汁のくせになんで草原に生息してエンカするんだスライム…

モンスターはあんまりDQからは引用されないか
スライムがザコだったりするぐらいか？

スライムの印象は9割くらいDQからだろう
その逆張りで実はスライムは強いとか怖いみたいな話題も一時期ネットで見たけど一瞬で消えた

>40代はドラクエが始まりなのは否定できねえような気がするが若い子らはどうなんだい？
30代まではわりとドラクエFFが浸透してる
その下はなろうになるのかなぁ

>40代はドラクエが始まりなのは否定できねえような気がするが若い子らはどうなんだい？
ドラクエをイメージ元にした作品の数々から間接的に
これくらい薄いところから新しいメタ作品も生まれてくるんだろうね

>スライムの印象は9割くらいDQからだろう
>その逆張りで実はスライムは強いとか怖いみたいな話題も一時期ネットで見たけど一瞬で消えた
昔のファンタジーでも物理ほぼ無効みたいなのはごく一部の作品だけだしな…
だいたい弱いことは弱い

なろうは勇者みたいなドラクエ概念も多いけどMMO風も多いよな
あの辺どのMMOが下地になってるんだろうか

服だけとかすスライムはなんなんだろ
初めて見たのバスタードだったけど
98とかあの時代のえろげ？

>なろうは勇者みたいなドラクエ概念も多いけどMMO風も多いよな
>あの辺どのMMOが下地になってるんだろうか
FF11とかじゃないの

最後の幻想だから王道のようで邪道ファンタジーがFF

強酸性の能動的なスライムは怖いであって強いではなかろう

触れやすいところにいる強いスライムならリベサガに任せろ
そのまま格闘家の面子を潰してしまおう

BG3でもスライム出てきたけどマジで一瞬しか戦わなかったな…

>なろうは勇者みたいなドラクエ概念も多いけどMMO風も多いよな
>あの辺どのMMOが下地になってるんだろうか
SAOはFF11と同時期ぐらいだっけ

>なろうは勇者みたいなドラクエ概念も多いけどMMO風も多いよな
>あの辺どのMMOが下地になってるんだろうか
原典的なSAOがほぼイメージだけで書いてたし
VRとかSF的なものの影響が強そう

>>なろうは勇者みたいなドラクエ概念も多いけどMMO風も多いよな
>>あの辺どのMMOが下地になってるんだろうか
ROやテイルズでは？

>ダンジョンの壁や天井から垂れてくる毒汁のくせになんで草原に生息してエンカするんだスライム…
悪い魔法使いに研究されてるうちに自意識を持ってダンジョンを脱出
水や草や木の実を摂取してるうちになんか無毒化されたやつが増えたとか

MMOやってたらソロが1番効率いいなんていうトンチキな発想出てこないから
ある意味やってなくてよかったのかもな

時代を作ったファンタジー作品だとハリポタ世界観もっと増えそう
でもファンタジーというには現代イギリスっぽさに寄りすぎるか

日本人が触れやすいMMOで当時から人気だったといえばROとかFF11なのかな

なろうのMMO要素はファンタジーにゲーム要素かぶせたって感じで
実際のMMOとはなーんか違うからな

フリーレンでまたドラクエ風が強く定着したぞ

FF11は自由度は皆無だからなろうとかの創作のメインの土台にはなれない
小ネタは拾うだろうけど
11の元ネタのEQのほうがよほど自由度あって土台に適してる

>最後の幻想だから王道のようで邪道ファンタジーがFF
邪道って…
70〜80年代ファンタジーの流行だけど

>なろうのMMO要素はファンタジーにゲーム要素かぶせたって感じで
>実際のMMOとはなーんか違うからな
割とやったことない人が想像で書いてるの多いと思う
小説にMMOの面白さを落とし込むのが難しいのやもしれんが

なろうと言えばスキル制！だけどあれ念能力では…ってなる

ギルドでクエスト受けてランクが上がっていくのは今ではモンハンとかの影響もありそう

>割とやったことない人が想像で書いてるの多いと思う
>小説にMMOの面白さを落とし込むのが難しいのやもしれんが
そういう意味ではSAOなんかは強いよな
書いてる側のリファレンスとしては

>ギルドでクエスト受けてランクが上がっていくのは今ではモンハンとかの影響もありそう
影響っていうかまんまそうだと思ってた
ドラクエとかは転職はあってもランクが上がるとかそういう概念ないし

防振りとか思いっきりROだったろう

裁縫スキル上げるとか料理スキル上げるとかはMMOがイメージ元にはなってそうだけどベースにしてるかというと言うほど忠実じゃないしね

>>なろうのMMO要素はファンタジーにゲーム要素かぶせたって感じで
>>実際のMMOとはなーんか違うからな
>割とやったことない人が想像で書いてるの多いと思う
>小説にMMOの面白さを落とし込むのが難しいのやもしれんが
だいたいがソロゲーの文脈ばっかなんだよななろう系ファンタジー
まあPT組んで役割分担して…とかギルメンと駄弁りながらレベル上げとかなかなか話作りにくいとは思うが

SAOはゲームと言ってるけどどっちかっていうとSFだよなぁあれ

ファンタジーっぽいを書くなら色々ふわっとしたても割となんとかなるけど
機械文明で同じようにふわっとさせるの案外難しいんだよな
深い所はふわふわでも何とかなるけど操作系レベルの表層はある程度ちゃんとしないとならないし
あとどうしても機械扱うと規模が大きくなりがち

WoWタイプのMMOを元ネタにしてるなろう皆無なのは完全にコントロールされたバランスだからか

1はタイムスリップする辺りからよくわからなくなって
後で解説見て「あれそういうことだったんだ…」と把握した
ストレンジャーパラダイスは未見です

SFはよくある！の部分すらあんまり統一感無いからなぁ
エルフみたいな決まった星人出てくるわけでもないし

実際プレイするなら今の安定期に入ったMMOの方がより多くの人が楽しめるだろうけど
黎明期のクソ仕様とか変なエピソードの方が聞くだけなら面白いから…

>WoWタイプのMMOを元ネタにしてるなろう皆無なのは完全にコントロールされたバランスだからか
真面目に書くならコミュニケーションのが重要になってくるからなぁMMO

>WoWタイプのMMOを元ネタにしてるなろう皆無なのは完全にコントロールされたバランスだからか
読者層が触れてる可能性低いからじゃね？
日本だと1番メジャーなMMOってわけでも無いし

ログホラのレイドの報酬分配の話で
あーこのギルドもう終わりだなってなるのがMMO経験者です

エロステータスと同じで都合がいいところだけ抜粋すると最高にシコれるようになる

現実におけるMMOってゲームとリアルの両方ありきで
ゲーム自体の要素とコミュニケーションツールとしてのリアルの要素がかなり複雑に絡んで成り立っていたものだから
創作として汚いところ含めたリアル側のあるあるをストーリー進行に合わせて作るのがクソ面倒臭いというのはある
冒頭の説明でこんなクソゲーが世界最大手なわけねえだろってありがちな問題に直結する部分でもある

MMOにあんまり詳しくないけどファンタジー観に新たに影響与えたような要素って何かあるの？
MMO以降新定番になった要素とか

MMOに限らずソーシャルってこのゲームすげえ面白い！じゃなくて
はーこのゲームクソだわって言いながら惰性とか僅かな期待とかたまに来るクリティカルなイベントに脳焼かれたとか
色々な感情がないまぜになりながら続けるものが殆どだから
そういう部分を創作の体で表現するのはまぁ難しいだろうね

>MMOにあんまり詳しくないけどファンタジー観に新たに影響与えたような要素って何かあるの？
>MMO以降新定番になった要素とか
別に異世界転生させなくてもファンタジーできるようになったところくらいじゃね
そういう便利な場所として使ってるだけだからゲームの影響自体はほぼない
そもそも最初はログアウトできないとかとセットだったんだよな

単純になろうの勇者と魔王と中世都市がDQフォーマットなだけじゃ
FFって毎回変わるから統一フォーマットが無い
あるとしたらバハムート＝竜とか

>はーこのゲームクソだわって言いながら惰性とか僅かな期待とかたまに来るクリティカルなイベントに脳焼かれたとか
>色々な感情がないまぜになりながら続けるものが殆どだから
これ真面目に書いたら中毒から更生しました系の実録談になりそう

ナーロッパの起源はちょっと前にも議論があったよなぁ

文字を置き換えただけだけど技能系のステータス表記なんかはMMOの影響があるイメージ

卓越した個人技よりもちゃんと会話できるとか戦術眼とか我慢強さとかコツコツできるタイプのが強いからなMMO

WoWタイプってモンハン的なMOに近いから
世界観の描写には向いてない
ゲームするには一瞬で移動できた方がユーザーフレンドリーだけどな

◯◯型で育成とかはふるーいMMOじゃないともうほぼない要素かもね

>卓越した個人技よりもちゃんと会話できるとか戦術眼とか我慢強さとかコツコツできるタイプのが強いからなMMO
というかよっぽどアクション寄りのやつでも無い限り基本的に覚えゲーだしなMMO

異世界転移＋ナーロッパの俺の中での始祖はサモンナイトかなあ…

あとFF14って光の戦士が主人公で
ユーザーは全員光の戦士で街に溢れてるけど
FF14のストーリーの語り口では光の戦士はたった1人で他の人の扱いが無い

MMO感を押し出すと経験値稼ぎとかレア掘りとかどうしてもメタい目線になりそうなのが物語的につらそうではある

FF14のいざっていうときはなぜかヒカセンミサイルする手癖はちょっと好き

異世界転生は十二国記とかゼロの使い魔とか…
古典で言うとナルニアやネバーエンディングストーリーなど

なろう小説のスキル制とかギルド制の表現はファンタジー要素と思ってやってるのかゲーム要素と自覚してやってるのかどっちなんだろう

転生…

子供向けジュブナイルだとそれこそ30年前くらいにも異世界いくやつあるけど
大体サバイバルもののテイストのが強いよね
ガキに厳しい

>なろう小説のスキル制とかギルド制の表現はファンタジー要素と思ってやってるのかゲーム要素と自覚してやってるのかどっちなんだろう
もうそういうテンプレ化しちゃってるからなぁ

ステータスオープンするのはファンタジーというにはあまりにSFではある

MMOやってて描写の精度上がるのなんてアイテムの市場価格の変動とか経験値効率に対するデスペナの厳しさとかだからいいかなって…

>なろう小説のスキル制とかギルド制の表現はファンタジー要素と思ってやってるのかゲーム要素と自覚してやってるのかどっちなんだろう
もはやナーロッパはそういう概念として新しく出来上がってるからどっちかとか考えてる人あんまいなさそう

>なろう小説のスキル制とかギルド制の表現はファンタジー要素と思ってやってるのかゲーム要素と自覚してやってるのかどっちなんだろう
割と「ゲームみたい」というセリフとセットで表現されてない？

本来は卓越した個人なんてものが成り立たない寄りのジャンルだからねMMO
だからこそ特別な存在としてのキリトやカイトだったんだけど
それがMMO主人公のスタンダードみたいに知らん人らから思われたのが
MMO系の色んな齟齬の原因だとは思う

>なろう小説のスキル制とかギルド制の表現はファンタジー要素と思ってやってるのかゲーム要素と自覚してやってるのかどっちなんだろう
SAOとかシャングリラフロンティアとかフルダイブ系のゲームならステータス画面とか出るの分かるけど
それ以外でステータス画面が出てくるのにちゃんと説明があるやつってある？

MMOって1人の勇者が生まれるようなバランスだと実際のゲームとしては尖り過ぎで糞ゲーなってしまう
レア掘り繰り返しの毎日に何も面白いものは無いから
昨今はユーザーの装備は全員横一列でプレイスキルやゲームセンスで差が出る作品の方がヒットしてる

>ステータスオープンするのはファンタジーというにはあまりにSFではある
ああいうステータスオープンとか見る度にグリードアイランドみてぇだなってちょっと思っちゃう

ギルドもそれこそ90年代初期のフォーチュンクエストとおざなりダンジョン辺りで
もう現在使われてるシステムほぼ完成してるから話の書きやすさを求めると行き着くんだろうな
フォーチュンがレベルとか取り入れてるのはよく言われるが
おざなりダンジョンも国家規模の力を持つギルドとか
ギルドカードがありランクによって受けられる恩恵が違うとかあの頃からやってる

>ああいうステータスオープンとか見る度にグリードアイランドみてぇだなってちょっと思っちゃう
あれフルダイブMMOだもんな

ブルプロの失敗とかもSAOみたいにクッソ運良い1人になるか終身刑並の時間積み上げて作るラノベMMOへの間違った理解のもとが原因な気がするんだよな

クリスクロスはラジオドラマで早くに音声をつけるってやり方といいMMO的なものの普及率の低さに対して色々考えられてた気はする

グリードアイランドの悪辣な仕様とかはMMO感強いよね逆に

でもゲームとファンタジーみたいな話しててなろう小説ばっか話題にするのも変だな
少年誌のファンタジー漫画は現代や近代にファンタジー動力機関を追加したFFみたいな設定が多いよ

>異世界転移＋ナーロッパの俺の中での始祖はラムネ&40かなあ…

ハウジングのあるモンハンやナイトレインが今のリアルにヒットしてるWoW型MMO
創作のMMOはリアルにMMOをしていない作者が作り上げた郷愁のMMO
ここに15年くらいの断絶がある

最初のドットハックはウィルス相手じゃない時は普通にゲームしてるし
生身の情報もちょろちょろ出てくるから案外MMOっぽいんだよなれ

>あれフルダイブMMOだもんな
実際に飛ばすのは反則じゃない？

>クリスクロスはラジオドラマで早くに音声をつけるってやり方といいMMO的なものの普及率の低さに対して色々考えられてた気はする
まぁUOよりも遥かに前の話になるしゲームの内容的にも大体Wizだし

リアルさを追求して突然自分の名前を叫びながら高難易度ダンジョンに突っ込んでいくキャラとか出されても反応に困るし？

>リアルさを追求して突然自分の名前を叫びながら高難易度ダンジョンに突っ込んでいくキャラとか出されても反応に困るし？
話全く聞いてないのが非常にリアルだよなあれ

それこそステータスオープンはなろうがMMO転移ものから移り変わった時に残った残滓だと思う

2000年代のMMORPGブームのときに商業ラノベでMMOパロディ出てきてそこら辺から架空のMMO舞台のが増えて行ったと思う

>>ああいうステータスオープンとか見る度にグリードアイランドみてぇだなってちょっと思っちゃう
>あれフルダイブMMOだもんな
ダイブっていうかジャンプっていうか…

https://img.2chan.net/b/res/1448973579.htm
ワンピスレに偽装してシャスレ立てたぞこい🥺

普通のエルフを色っぽくした感じの褐色肌ダークエルフははっきりロードスが元ネタだよね

こういう話で古典だけ擦るのはアホなんだよな
そこに至るまでの変遷あんだろ

最近は東洋ファンタジーになると途端に忍者と侍くらいしか出ないな