硬くはなるけど火力の暴力押し付けるわけではないので一手入れる猶予は与えられるからな

てんねん持ちってズルじゃないか？

殴って要塞化しかやることないから対策しやすい

意外と弱点多いよな

パワーはあるけど隙も多い

だいたいやりたいことばれてるからな…
スカーフいのちがけは聞いてない

火傷にとにかく弱いし自分でA上げれないのが割ときつい

ばかぢからだったら話変わってた
インファなのでまだマシ

強いけど付け入る隙はある
良ポケでは？

あまのじゃくばかぢからはタイプ一致でやっていい所業ではない

メガムクホークとメガメガニウムがメガシンカとしての調整では好き

なんか俺が全く対応できてないうちにメガムクもメガラグも流行りが過ぎていたらしい

やっぱりばかぢからとガリョウテンセイ欲しいよね

>火傷にとにかく弱いし
コレに関してはほのおタイプ持ってない物理アタッカー全般そうだからまあ

ぼく「そうだ！ビルドアップがあるから自分で積めるぞ！」

ギルガルドともタイマンだとブレイズキックの返しのポルターガイストでまあまあダメージ食らうからな
事前に積めてたら話は別だが

俺の強さ分かった？

>やっぱりばかぢからとガリョウテンセイ欲しいよね
出禁

対策しやすいけど対策できないと一体でシングル三枚抜きできるポテンシャルはあるからまあ

>対策しやすいけど対策できないと一体でシングル三枚抜きできるポテンシャルはあるからまあ
だからこそ絶対対策されてるポケモンという

>なんか俺が全く対応できてないうちにメガムクもメガラグも流行りが過ぎていたらしい
育成の手間が無くなったから弱点分かりやすいやつほどメタが回って消えていく
だからカスタマイズ性能高いメタグロスが流行ってる

ちゃんと対策してると負けないけどちょっと対策を忘れてると死ぬ

馬鹿力よこせみたいな馬鹿なことは言わないけれど相手のB下げる技とか挑発とかあったらもっとやばかっただろうな

ちょうはつがないのがまじでちょうどいいよなあ

ミトムで鬼火したら相手目に見えて萎えてるわ

>馬鹿力よこせみたいな馬鹿なことは言わないけれど相手のB下げる技とか挑発とかあったらもっとやばかっただろうな
ZAのはたきおとす没収してるのは良調整だと思う
悪技あるだけでマジで止まらなくなる

対戦で対策されても気持ちよく暴れられるキャラがいるとしたら
そいつは壊れキャラだ

殴りながらA上げる技がないからいい調整だと思う

逆にメガカラマネロが流行ったりはしないのかい？

ゴースト相手にもちゃんと弱いし
今ミミッキュ爆増中なのがさらに逆風すぎる

対策したらどうにでもなる系は流行りが終わった後に不意に出てくる時が嫌

>ちゃんと対策してると負けないけどちょっと対策を忘れてると死ぬ
M-B最初の頃のラグみてぇだな…

ラウドボーン強くね？

>逆にメガカラマネロが流行ったりはしないのかい？
ダブルならそこそこやれるとは聞いた
ムクホークとは違って器用ではあるからねあいつ

>ラウドボーン強くね？
いのちのたまじしんは簡便な！

ダブルのカラマネロは普通に強い
舐めてると詰む

逆に非メガのすてみスカーフのムクホークが流行るんじゃないか？

>逆にメガカラマネロが流行ったりはしないのかい？
スレ画の素の火力に達するまでに何回馬鹿力しないといけないんだろうな

>ラウドボーン強くね？
強いけどこの大地震時代には…

カラマネロはダブルであまのじゃくを渡せるので応用の幅が広い
メガは必須ではない

シングルならゴースト投げればインファイト積まれないしな

なんでスカーフいのちがけしてくるんだ
負けだ

>カラマネロはダブルであまのじゃくを渡せるので応用の幅が広い
>メガは必須ではない
エスパーらしくいやらしい戦い方しやがるぜ

>カラマネロはダブルであまのじゃくを渡せるので応用の幅が広い
>メガは必須ではない
実際半分くらいしかメガストーン持ってなかった

メガになるんだから単純+天邪鬼くらいやってもバチは当たらないよカラマネロ

ダブルだといたずら先制技を食らわない事と出合い頭にいかくを食らわない事で89点ぐらいあるからそれだけでカラマネロは差別化出来てる
逆に無遠慮にバカにしてたらシングル勢なんだな…って思える

マイフレンドは最初からあまのじゃくだからいかくが本当に効かなかったりトリックルーム覚えるからなあ

通り悪そうなんでお留守番させてると相手の選出が見るからにムクホ意識してたりしてわむ

対策してないと三タテとかほとんどのメガシンカに言えない？

>メガになるんだから単純+天邪鬼くらいやってもバチは当たらないよカラマネロ
絶対ダメだぞそれ…

カラマネロはアタッカーやるには色々足りない感じがある

前期の最初の方使ってたけど選出しないほうが勝てた
相手が必ず対策してくるからカウンターになる3匹がぶっ刺さる

>対策してないと三タテとかほとんどのメガシンカに言えない？
気持ちは分かるがほとんどと言うには弱いメガシンカが多い…

複数実践道が上がってるしハマれば強いんだろうな…って感じはあるダブルのカラマネロ

カラマネロはこれ以上数値あげたら絶対ダメだなって思う

>メガになるんだから単純+天邪鬼くらいやってもバチは当たらないよカラマネロ
絶対非難轟轟だわこんなの

メガバシャが苦手すぎる

>>メガになるんだから単純+天邪鬼くらいやってもバチは当たらないよカラマネロ
>絶対ダメだぞそれ…
いや元の数値と弱点あとふきとばしとかに弱いのを加味したらぶっちゃけそれでも天下は取れない
強いけれどうえにいけない
今は強くもないし上には到底いけない

個人的には天邪鬼+悪戯心とかやってほしかったけど多分実現してたら発狂してたと思う

>メガバシャが苦手すぎる
なんかシングルポケモンだと思ってたけど普通にダブルでも強かった
出てきた時に動いて来るのか守ってくるのか一旦分からないのめんどくさい

ダブルの話だけどメガユキメノコとアロキュウでふぶきぶっぱしまくるの楽しいぜ・・・
鋼技と特殊受けは簡便な！

対策確立されると拡張性が求められる

結局メガメタグロスに落ち着いた

専用貰ってよかったね！
からウナギの話を聞かない

硬い相手が出てきて千日手になる
ばかぢからください

天邪鬼+緊張感くらいが限界だろ

カラマネロはなんか大々的に紹介してたから期待してた

はたき落とすなんて偉そうなこと言わないから不意打ちくれ

>カラマネロはなんか大々的に紹介してたから期待してた
本当はつけあがるか不意打ちが欲しかったけどこれメガカラマネロの強化じゃねえんだよな

>専用貰ってよかったね！
>からウナギの話を聞かない
良くも悪くも強化版シビルドンでしかない
シビルドン使ってた人は良かったねって感じ

>ダブルだといたずら先制技を食らわない事と出合い頭にいかくを食らわない事で89点ぐらいあるからそれだけでカラマネロは差別化出来てる
>逆に無遠慮にバカにしてたらシングル勢なんだな…って思える
それメガカラマネロじゃなくてカラマネロの評価じゃん

ブリジュラスのエレクトロビームがいかれてるのは先に特攻があがる仕様だけれど
カラマネロがばかぢからしてもタイプ不一致メガシンカのステータスも玉以下の火力であとにステがあがる
単純効果で2段階毎回あがるとしても他の効果捨て台詞や威嚇でも二段階下がることになる
ネット蒔かれた時にはSライン2段階下降だ　防御上げても特殊のワンパンは避けられない
それでもぶっちゃけ最強には絶対に至らない

つけあがるは良いな

>専用貰ってよかったね！
>からウナギの話を聞かない
メガ枠使ってやることがブースト自力で起動させるの困難なテッカグヤなのが正直ダメ

ガアが出てくるとおつらい
降参だけじゃなくて手打ちボタンがほしい
両者が押したらその場で引き分けになるようなやつ

メガカラマネロは今の環境のダブルだとメガを切る価値はあるぞ

>>専用貰ってよかったね！
>>からウナギの話を聞かない
>メガ枠使ってやることがブースト自力で起動させるの困難なテッカグヤなのが正直ダメ
それはカグヤ舐めすぎ

メガメノコZAのイメージですっとろいと勘違いしてたけどs120あるのな…

ダブルは評価されない項目ですからね

>単純効果で2段階毎回あがるとしても他の効果捨て台詞や威嚇でも二段階下がることになる
>ネット蒔かれた時にはSライン2段階下降だ　防御上げても特殊のワンパンは避けられない
あまのじゃくなら上がるでしょ

>メガメノコZAのイメージですっとろいと勘違いしてたけどs120あるのな…
まず元のユキメノコがs110だからな...

アーマーガアは炎特殊やミトムに何も出来ないからそこまで
対策してなかったら終わるけど

>からウナギの話を聞かない
実質ビーストブーストじゃん！って感じだったけど
種族値の都合上どう頑張っても自信過剰かそれのC版にしかならないからなあれ…
強化特性のおかげで一応強化シビルドンではあるんだけど

メガメノコはマスカーニャのはたきおとす位なら耐えるのだ

>まず元のユキメノコがs110だからな...
あのSでハメ殺すのが仕事だったよね

シビルドンは技が終わってるのが悪い

要塞化はどこまで行っても急所事故で泣く

あの素早さで必中吹雪連打できるってだけで充分強いよメノコ

シビルドンはねばねばネット撒けば割と戦える

横から甘えてもらうしか無いのか

>シビルドン使ってた人は良かったねって感じ
メガシンカしたらBWみたいに地面でドスドスしてほしかった

メガシビルドンはビーストブースト持ちと考えると種族値が醜いの一言に尽きる

>要塞化はどこまで行っても急所事故で泣く
インファしまくったしいけると思ったら相手のメガユキメノコ氷の息吹持ってた…

色違いメガカエンジシはなんで攻撃時に色変わるんだ？

物理なんだしヤバソチャ行け！ってやってからちかすいAダウンあんの忘れててひどい目に会った

メガデンリュウをどうか救ってあげてください…
数少ない使い道だったコトガ要塞カウンターすら没収食らったんです…

>アーマーガアは炎特殊やミトムに何も出来ないからそこまで
>対策してなかったら終わるけど
負けたから終わるならまだいいんだけど
お互い引けない倒せないで引き分け確定してるのに終わらないのがつれえんだ

なんかメガバシャーモがちょっと増えたな

実際あれC以外のアップ狙おうとしたらどんだけ歪んだステ振りになるんだ

>メガシビルドンはビーストブースト持ちと考えると種族値が醜いの一言に尽きる
テッカグヤくらい丸かったらなと思わなくもない

>メガデンリュウをどうか救ってあげてください…
>数少ない使い道だったコトガ要塞カウンターすら没収食らったんです…
分かんないんだけど電気タイプで十分な打点と最低限の耐久を確保してる奴今こいつしかいないんじゃないかとは思っている

テッカグヤぐらい器用でステータスが平坦ならな〜

メガカラマネロは特防高いのもあってばかぢからで積むのに成功したらなかなか手が付けられない

これは炎タイプを持たないすべての物理攻撃者に当てはまる

個体値固定がね…

>>メガデンリュウをどうか救ってあげてください…
>>数少ない使い道だったコトガ要塞カウンターすら没収食らったんです…
>分かんないんだけど電気タイプで十分な打点と最低限の耐久を確保してる奴今こいつしかいないんじゃないかとは思っている
別に固くもないんだこいつ…遅いから余計に脆く感じるし…
ついでにC高くても技が10万竜波くらいだから火力もないぞ

>実際あれC以外のアップ狙おうとしたらどんだけ歪んだステ振りになるんだ
ACDしかあげられないんじゃなかったっけ

メガシンカした時にブラック・ホワイトみたいに地面を踏み鳴らしてくれたらいいのに

メガシビルドンこの間遭遇したけど小突いた後にサンダーダイブで自爆して死んで行った
ピカ様は早くボルテッカー配れ

>分かんないんだけど電気タイプで十分な打点と最低限の耐久を確保してる奴今こいつしかいないんじゃないかとは思っている
ウォッシュロトムはどうなん

>分かんないんだけど電気タイプで十分な打点と最低限の耐久を確保してる奴今こいつしかいないんじゃないかとは思っている
メガ枠取るにはパワーが足りないと思う
流星群くらい欲しい

>メガカラマネロは特防高いのもあってばかぢからで積むのに成功したらなかなか手が付けられない
こんなアシレーヌとミミッキュだらけの環境じゃなければね

電気タイプ自体を入れたいならロトムとハラバリーで賄えてるところがある
単純に攻撃で電気タイプ補完したいなら高火力エースに不一致10万雷パンチで概ね足りる

ダブルでも強かった
出てきた時に動いて来るのか守ってくるからカウンターになる3匹がぶっ刺さる

水浸しは強欲すぎるけどパラボラチャージと冷凍パンチは貰ってもいいと思うよシビルドン

らいげき
とかいう汎用的な名前の技を独占してる奴がいるらしい…

>メガシビルドンはビーストブースト持ちと考えると種族値が醜いの一言に尽きる
S上げられないブーストってはっきり言って弱いよね

ブリジュラスが実質でんきタイプやっってるとこあるしな・・・

メガデンリュウは型破り10万で無振りミミッキュ確定で落とせないくらいには火力足りないと聞いた

先に積まれたメガカラマネロ相手に後出しで勝っちゃった
エスパー技つんでなかったのかな

>らいげき
>とかいう汎用的な名前の技を独占してる奴がいるらしい…
準伝みたいなもんだから許してやれよ！

準伝いない電気って大体足りない足りない言われてるよね
初期はロトムがなんか頑張ってるイメージ

物理電気は技のせいにするのもうやめようよ
物理電気で弱いやつは単純に本体が弱いんだよ

今回ジバコすらいないもんな

>メガデンリュウは型破り10万で無振りミミッキュ確定で落とせないくらいには火力足りないと聞いた
これに関してはミミッキュのDが高めだからと言っておきたい

ハラバリーは一般単電気でようやっとる

>じんらい
>とかいうかっこいい名前の技を独占してる奴がいるらしい…

型破りは必然的に役割対象がミミッキュになるからな

ゲーフリは昔から自分たちがある程度想定できる範囲で環境を回したがる癖がある
それこそファイアローミミッキュウーラオスとかで露骨に強いんだけれどってやつ
初期の最速ギルガルドやママンボウとか予測できないものももちろんでるけれど結局ある程度主役を考えた調整しかしてない
チャンピオンズはまぁガブだと思う
それがまだガブであるうちは文句でないけれど超えてくるポケモンが出たら文句しか出なくなると思う

疾風迅雷やね

>水浸しは強欲すぎるけどパラボラチャージと冷凍パンチは貰ってもいいと思うよシビルドン
くさわけあたりも欲しい
というか器用に見えて微妙に技足りないのどうにかしろマジで

>ハラバリーは一般単電気でようやっとる
やっぱ電気タイプの良さって耐性面なことがよくわかる

>ハラバリーは一般単電気でようやっとる
みずびたしやめろ

>ゲーフリは昔から自分たちがある程度想定できる範囲で環境を回したがる癖がある
それはゲーフリの癖とかじゃなく対戦ゲーの調整としてありふれた考え方や...

数値なりに強い(メガ枠潰して持ち物持てないので強くない)パターンやめてほしい

>物理電気は技のせいにするのもうやめようよ
>物理電気で弱いやつは単純に本体が弱いんだよ
エレキブルやゼブライカがダメって言うんですか
ダメかも

>ゲーフリは昔から自分たちがある程度想定できる範囲で環境を回したがる癖がある
チャンピオンズゲーフリじゃないですよ

ビーブーと言いつつほぼ嘶きだもんシビルドン

パーモットはもっと早く来てくれてもよかったのに

ブレイズキックなければもっと楽に処理できるんだがなぁ

誰がトップメタになるかを想定して調整するのが普通で意図しないぶっ壊れを出すのはダメな調整の典型例っていうか...

メガデンリュウのcは耐久に努力値回した場合でもパラボラチャージの火力を確保する最低保証と割り切ってコットンガードで物理を詰めていけ

シビルドンはこれでも電気単としては器用な方だし…
求められてる器用さではないし他の電気単もこれくらい技使えればって話なんだけど

環境を完全に読める運営なんかあるんなら見てみたいわ

ミミッキュ安定して殺したいけど地面の一貫性の問題でドリュウズが入れにくい…
ゴロンダにコメパンかポルターガイストくれ！！

>それはゲーフリの癖とかじゃなく対戦ゲーの調整としてありふれた考え方や...
まあずっとポケモン対戦やってる人他の対戦ゲーやったことなさそうだし…

鈍足電気みんなパラチャー覚えればいい
シビルドンはアシボもギガドレもあるぞ

>メガデンリュウのcは耐久に努力値回した場合でもパラボラチャージの火力を確保する最低保証と割り切ってコットンガードで物理を詰めていけ
それやる時切り札になるカウンターが没収されたんだよ！！！！！！
代わりにパラボラチャージ貰ったけど別に両立していいだろ！！！！！

単純＋天邪鬼は100%ダブルで止まらなくなるやつじゃん
横から二段下げたらそれで四段上がるとか調整不能なレベル

>ミミッキュ安定して殺したいけど地面の一貫性の問題でドリュウズが入れにくい…
>ゴロンダにコメパンかポルターガイストくれ！！
ヒスイゾロアークいいよ

>チャンピオンズゲーフリじゃないですよ
チャンピオンズのプロデューサーの星野さんは現在株ポケ所属だけれどゲーフリの森本がめちゃくちゃ口出してるよ
少しでも調べていえ

こう手札の少なさで化け物にならない具合を見てると足りないパワーを万能さで補ってたポケモンにパワーを上げるのはやっぱダメなんだな

どうせメガシンカするまで地面技撃たれないんだからメガ後中途半端にそのままにせずもっと尖らせてほしかったシビルドン

>物理電気は技のせいにするのもうやめようよ
>物理電気で弱いやつは単純に本体が弱いんだよ
専用技無しかつ実質特性無しで使っても強いメカスモトリが現れた以上言い訳が効かなくなってしまったな物理電気…

対戦環境に関しては森本が癌だとずっと言われてるんだ
そのくらい調べてから言ってほしい

>>>メガデンリュウをどうか救ってあげてください…
>>>数少ない使い道だったコトガ要塞カウンターすら没収食らったんです…
>>分かんないんだけど電気タイプで十分な打点と最低限の耐久を確保してる奴今こいつしかいないんじゃないかとは思っている
>別に固くもないんだこいつ…遅いから余計に脆く感じるし…
>ついでにC高くても技が10万竜波くらいだから火力もないぞ
バクーダの耐久くらいには有名よねデンリュウのイメージに反する低耐久
まあメガで多少はマシにはなるんだが…

>>メガデンリュウのcは耐久に努力値回した場合でもパラボラチャージの火力を確保する最低保証と割り切ってコットンガードで物理を詰めていけ
>それやる時切り札になるカウンターが没収されたんだよ！！！！！！
>代わりにパラボラチャージ貰ったけど別に両立していいだろ！！！！！
かわいそ…

シビルドンにはメガシビルドンXとメガシビルドンYに分離してA特化C特化するくらいの気概を見せてほしかった

>>チャンピオンズゲーフリじゃないですよ
>チャンピオンズのプロデューサーの星野さんは現在株ポケ所属だけれどゲーフリの森本がめちゃくちゃ口出してるよ
>少しでも調べていえ
結局ゲーフリじゃないのでは？

私：「その通り！積み上げ機能があるから自分で積み上げられるよ！」

不意のダブルウイングで死ねる

シビルドンの役割破壊技はそれなりにあるけど火力足りてないせいでどっちにしろ負ける

トリル下で高速移動してくるスレ画の話好き

メガシビルドンというかシビルドンってそもそもダブル向けじゃないの？
まあそうなるとメガじゃなくてもいいよねになるんだが

コトガで要塞になってカウンターしながらパラボラで回復か…
…困ったこれやれてもメガ枠使ってやる事か？って感想しか出てこない

>結局ゲーフリじゃないのでは？
ゲーフリが調整に口出しできる状況で大きく影響があるのはもちろんだという話
そもそも星野さんと揉めた話もネット上ですら公開してんのよ
しらないならやっかむな

>シビルドンにはメガシビルドンXとメガシビルドンYに分離してA特化C特化するくらいの気概を見せてほしかった
皆知ってる人気ポケモン
リザードン
ライチュウ
シビルドン

ダブルはどうしようもない奴のゴミ捨て場じゃありません

>メガシビルドンというかシビルドンってそもそもダブル向けじゃないの？
>まあそうなるとメガじゃなくてもいいよねになるんだが
火力が無いからダブルに向かない
耐性が良くないからダブルに向かない
不器用だからダブルに向かない
ぶっちゃけピカ様のが強いです

実はラムパルドのヘビーボンバーならミミッキュ側が相当耐久に厚く振らなきゃ大体確一取れる
実際に使う勇気無かったけど

ダブルは別に適性ないやつで遊びに行くとシングルより厳しいぞ

控えめメガシビルドンの放電は味方の無振りファイアローを確定1発
おやつは焼き鳥にしろというゲームフリークの意図を感じる

>>シビルドンにはメガシビルドンXとメガシビルドンYに分離してA特化C特化するくらいの気概を見せてほしかった
>皆知ってる人気ポケモン
>リザードン
>ライチュウ
>シビルドン
おっとZも忘れては困る
…まあアブソルも人気ラインだな

確かにほうでんじしんするならメガシビルドンが一番強いかもしれないが…

>ダブルはどうしようもない奴のゴミ捨て場じゃありません
だってシングルでどうしようもないって言うとダブルだと強いから！って言うじゃん
ほんとに強いの？実はダブルもシングルで強い奴が結局強いんじゃないの？

>実はダブルもシングルで強い奴が結局強いんじゃないの？
そうガブね

正確にはダブルトリプルは一芸ある奴が強い
シビルドンみたいに全てが中途半端な奴はシングルしか無理

ダブルのガブは正直シングルより強くね？って思ってる

試合中にカウンターされてもなお大暴れできるキャラクターがいるとしたらそのキャラクターはバランスが崩れていると言える

逆にこだわりスカーフを持たせた非メガシンカのムクホークが人気になる可能性はあるのだろうか？

ダブルであんまり強くないってなるとマスカーニャとかかなぁ

>>ダブルはどうしようもない奴のゴミ捨て場じゃありません
>だってシングルでどうしようもないって言うとダブルだと強いから！って言うじゃん
>ほんとに強いの？実はダブルもシングルで強い奴が結局強いんじゃないの？
ダブルとシングル両方で強いやつもいるけれど片方でしか目立たないやつもまぁいる
それは当たり前だろうけれど両方強いやつに関しては本当に強いといって間違いない

ダブルだけで強いというとキリンとプテラか？
あとフラエッテもシングルより全然多いな

>>実はダブルもシングルで強い奴が結局強いんじゃないの？
>そうブリュね

>逆にこだわりスカーフを持たせた非メガシンカのムクホークが人気になる可能性はあるのだろうか？
すてみ命懸け爆弾としては需要あると思う

>>実はダブルもシングルで強い奴が結局強いんじゃないの？
>そうガブね
そんな地震も逆鱗もダブルじゃ使いにくい技のハズ…
まあ実際あの耐久と速さで岩雪崩してるだけで強いしここぞの地震も強いし竜技はなくていいし最悪流星で問題ない

>>ダブルはどうしようもない奴のゴミ捨て場じゃありません
>だってシングルでどうしようもないって言うとダブルだと強いから！って言うじゃん
>ほんとに強いの？実はダブルもシングルで強い奴が結局強いんじゃないの？
どちらもあり得る...そんだけだから

>逆にこだわりスカーフを持たせた非メガシンカのムクホークが人気になる可能性はあるのだろうか？
人気にはならないけど普通に有用ではあるでしょ
そして何より意表が突ける

>メガシビルドンというかシビルドンってそもそもダブル向けじゃないの？
>まあそうなるとメガじゃなくてもいいよねになるんだが
耐久に振っても2発で飛ぶからダブルも難しい
ダブルはそれなりの耐久も求められるし技範囲が狭くなりがちだからとことん向いてない

ダブルのガブリアスは今めっちゃ強いよ

>ダブルであんまり強くないってなるとマスカーニャとかかなぁ
それは間違いないね
シングルのマスカーニャは自分以下のSを圧倒的に足きりするから強いけれど
ダブルだとまもるとか行動が無に帰したりタイプ固定で二人分受けれなくなるとかね
そう考えると圧倒的にシングルで強いポケモンだね
サザンドラもそこだと思ってるよダブルだと自分より弱い相手を一方的にいじめることができない
サーフゴーはちょっと超えてきてダブルでもやれる

シングルはカバが最強じゃね？と思う時が多々ある

>そして何より意表が突ける
駄目じゃねーか

ダブルは集中攻撃を受けるから耐久ポケの評価が低い
ラッキーとかが全く評価されないのはこれが理由
硬くて評価が高いのは場にいるだけで仕事できるポケモンだけ

>ダブルであんまり強くないってなるとマスカーニャとかかなぁ
まあダブルでもスイーパーとして出てくるイダイトウ♂に強いからシングルほどの存在感はないってだけでやれる奴ではある
変わったことしたいなら怒りのツボの味方にトリックフラワー当ててもいいし

>ダブルのガブリアスは今めっちゃ強いよ
おっさんがいないからな

範囲技あるゲッコウガもダブル全然なんだな

カバとかスレ画とかライチュウとかビビヨンとか手持ちに入れるだけで相手の選出歪めるポケモンが憎い

対策を講じれば簡単に解決できるはずの問題が流行が下火になった後に突然再発するのを見ると本当に嫌になる

>シングルはカバが最強じゃね？と思う時が多々ある
今のガブ見てると最強かどうかだとちょっと難しいけれど
3本に入れていいと思う
ダブルのガオガエン並のインフラに昇華しそうな感じ
ただカバってアクビステロふきとばしあっても理不尽なポケモンではないのよね
すごくいいポケモンだと思う

>ダブルは集中攻撃を受けるから耐久ポケの評価が低い
>ラッキーとかが全く評価されないのはこれが理由
>硬くて評価が高いのは場にいるだけで仕事できるポケモンだけ
キリンとか正にコレだよな…
大体仕事されるから一時期キリン一撃で落とす為だけにガモスにさざめき持たせてた

ダブルのラッキーは超害悪構築があるから…

>ダブルは集中攻撃を受けるから耐久ポケの評価が低い
>ラッキーとかが全く評価されないのはこれが理由
>硬くて評価が高いのは場にいるだけで仕事できるポケモンだけ
でもデスラッキーみたいなハメ殺ししてくるラッキーもたまにいるぜ

まずいのちがけムクホは昔から普通にいたので…

最近メガバシャーモをよく見かけるようになった気がする

>範囲技あるゲッコウガもダブル全然なんだな
なみのりもヘドロウェーブも味方巻き込むし…

>最近メガバシャーモをよく見かけるようになった気がする
メガグロスこれだけいたらそりゃな
HBベースでフレドラ耐えるといっても不利ではあるからな

ブレイズキックの代わりにVジェネレートはいつ追加されますか？

最近すぐやけど飛んでくる

>>ダブルのガブリアスは今めっちゃ強いよ
>おっさんがいないからな
というかガブは単にちょっとした上位互換が出てくるから切り替わるだけだからな

チャンピオンズはずっと伝説ポケ禁止しといて欲しい

ゲッコウガはたたみがえし消えたのどうして…

正直言ってガブリアスはシングルバトルよりもダブルバトルの方が強いと思う

>範囲技あるゲッコウガもダブル全然なんだな
ゲッコウガの範囲って相手じゃなくて自分以外がメインだから範囲役としては使いづらい
岩雪崩や吹雪使うならゲッコウガである必要薄いし

オッサンが出てくるって事は他の準伝も出てくるからな

霰パの高速吹雪使いといえばゲッコウガですよね！なんて時代もありました

ダブルは耐久ポケ弱い言われるけどドヒドイデは最近
放置してると毒々してくるから展開遅い構築だと本当に厄介だよ

スカーフいのちがけムクホ強いとは思うけど結局ゴーストに透かされるせいでメガとの択になってなくて嫌

準伝来てもいいけど2ヶ月とかで帰って

ムクホークは裏のスカーフ命がけの裏の捨て身まであるから面白い

初手インファイトしたいの見え見えすぎてゴースト交換余裕なのがな…

前期はスカーフムクホ使ってたな
ライチュウがウキウキで居座ってくるからすてみタックルで飛ばしてた

>チャンピオンズはずっと伝説ポケ禁止しといて欲しい
三犬三鳥くらいは使いたいんだけど
その辺解放するとカプ四厄も解禁されていくのが目に見えてなぁ

最終的にメガメタグロスに決めた

サンダーが素ぼうふうしてくる環境は嫌

>初手インファイトしたいの見え見えすぎてゴースト交換余裕なのがな…
これ読みの非メガすてみブレバ型は刺さりやすそう
実際インファ透かしに来たゴーストにはブレバやダブルウィングがよく当たった

あんだけ雑魚雑魚と言われてたメガジュカインがテクニカルにそこそこ戦えてると聞いてちょっとびっくりしてる

星野さんの調整に関しては結構信用置けるというか
マンダを重く見てるのは本当にいいことだと思う
ORAS〜USUMを経験してたらわかるけれどマジでアイツだけぬけてるからメガシンカで
だからこそ逆にこの先の調整がどうなるかは結構こわい

>あんだけ雑魚雑魚と言われてたメガジュカインがテクニカルにそこそこ戦えてると聞いてちょっとびっくりしてる
リフストしてやること終わったらしっぽ切って逃げられるからね

メガジュカインは耐性終わりすぎてるけどなんだかんだS高いのは偉いって感じでギリギリ耐えてる

昨日のスレでシンオウ御三家全員こいつに殺られるの知って笑った

>あんだけ雑魚雑魚と言われてたメガジュカインがテクニカルにそこそこ戦えてると聞いてちょっとびっくりしてる
壁とスカーフが無い構築に対しては大分強い

カラマネロはダブルバトルで特性「あまのじゃく」を継承できるため幅広い用途で活用でいく
メガシンカは必須ではありません

メガジュカインは減ったとはいえスカーフイダイトウ抜いてるのがえらい
メガ後ひらいしんだけはダブル目線でも養護できんがステータス自体はいいからな

>マンダを重く見てるのは本当にいいことだと思う
>ORAS〜USUMを経験してたらわかるけれどマジでアイツだけぬけてるからメガシンカで
あれ見てるとメガガブもじめんスキン的なもの欲しかったなぁと思うわ

メガマンダはメイン武器が飛行ってのがアカン
結局はジュエルアクロや飛行Zやダイジェットとかの系譜だもん
それがデメリット無し永続かつステ補強してできるんだから無敵よ

>昨日のスレでシンオウ御三家全員こいつに殺られるの知って笑った
シンオウはメガシンカ貰えてないのもあるけれどそこをシンオウの鳥が抑えるのはまぁ美しいまであるんじゃないかな
ただムクホークは個人的に最近のポケモンキツインだよな

>昨日のスレでシンオウ御三家全員こいつに殺られるの知って笑った
恐らくメガしなくても負けるから…

同じタイミングで出たな
同じ奴かな

飛行の通りがいいの分かっててさらに攻撃性能を上乗せするんじゃねえ

ジュカインは特性まともだったらまだいけてたと思う
ひらいしんはやっぱないよ

特性がゴミでも技が優秀なの揃っててステも高かったらまあまあ戦えることを証明してるメガジュカイン
ただまあそれでもやっぱり他のメガシンカ使った方がいいよねって言うのはある

>あれ見てるとメガガブもじめんスキン的なもの欲しかったなぁと思うわ
いや普通にA下げたらダメだよ
102のままだったら普通につかうよ
特性もよくてS108とかにあがるんだったらマンダなみに使われた可能性だってあるよ

>ジュカインは特性まともだったらまだいけてたと思う
>ひらいしんはやっぱないよ
しっぽきりでギャラに繋げて
電気が来たら戻す

構築記事出てる中だけでチャンピオン級で3人使ってるのか
まあ十分じゃね

>>あれ見てるとメガガブもじめんスキン的なもの欲しかったなぁと思うわ
>いや普通にA下げたらダメだよ
>102のままだったら普通につかうよ
>特性もよくてS108とかにあがるんだったらマンダなみに使われた可能性だってあるよ
激戦区超えのSを激戦区以下に下げるのがあまりにもキツい…

>飛行の通りがいいの分かっててさらに攻撃性能を上乗せするんじゃねえ
ダブルだけで強いというとプテラとキリンか？
あとフラエッテもシングルより全然多いな

>ジュカインは特性まともだったらまだいけてたと思う
>ひらいしんはやっぱないよ
電気が等倍だったら恩恵あったんだけどね
何せ4分の1だからね

>ジュカインは特性まともだったらまだいけてたと思う
>ひらいしんはやっぱないよ
あまのじゃくはやりすぎだけれど普通の特性であるだけで強いと思う
グラスフィールドでもつけたらえげつないほど増えると思うよ

>>あれ見てるとメガガブもじめんスキン的なもの欲しかったなぁと思うわ
>いや普通にA下げたらダメだよ
>102のままだったら普通につかうよ
>特性もよくてS108とかにあがるんだったらマンダなみに使われた可能性だってあるよ
メガシンカした時にブラック・ホワイトみたいに地面を踏み鳴らしてくれたらいいのに

>激戦区超えのSを激戦区以下に下げるのがあまりにもキツい…
本当にあの調整だけはポケモンの汚点だと思ってる
マジでマンダ許してガブをああした結果がUSUMの末期だからね

メガジュカインの特性に修正入っても誰も文句言わないと思う

メガジュカは何の思惑があって避雷針なんだろうな
性能としては勿論だけど設定のフレーバー付けとしてもよくわからん

メガマンダって今いても結構やばいんかな

なんだかんだいって
グロスガブブリジュラスの600族は強い

マンダはりゅうまいできるのずるくね

あの尻尾射出できるらしいし…
それでなんで避雷針なのかは知らん

>メガジュカインの特性に修正入っても誰も文句言わないと思う
本当にいまからでも強くしてほしいね
スレ画のムクホークは環境依存の強さだけれどカラマネロとかもね
メガシンカってめちゃくちゃ面白いんだよね
ダイマックスは強いけれどマジで息苦しいし大味になる
テラスタルは言うまでもないけれどさ
いい環境だからこそポケモンに個別調整してほしい

>メガマンダって今いても結構やばいんかな
現環境に投入したら全員まとめて轢き殺されるレベルじゃねえかな…

>メガマンダって今いても結構やばいんかな
今の環境ポケで飛行半減以下で受けれる奴がどれだけいるか
そしてマンダの範囲でサブも半減以下で受けれるやつがどれだけいるか
最後に物理特殊どちらもいけて両刀の可能性もあるこいつを対処できるやつがどれだけいるか
ぶっちゃけSVの最新ポケモンと比較しても全く見劣りしないからな

>メガマンダって今いても結構やばいんかな
ヤバイどころじゃない
居ないとナメプレベルでつよいよ

メガマンダ自体は使いたいんだが
バランス偏らないかは心配ではある

メガマンダはパオカミがいるSVでもたぶんいたら使われてると思う

ブリで止まらないか？

どくどくはねやすめできたのまじでうんち

メガマンダは全盛期に比べたら所々のナーフはあるがまぁそれでも強いな

メガマンダはパオが来るまでの繋ぎ

メガマンダに強そうじゃん上で語ってたシビルドン！

メガマンダにメガバンギとかが強いだろ！って思うじゃん
まずマンダが威嚇なんだよな対面で引っ込まれても美味しくないしあとなげしても地震があったりとかね
結局マンダがSラインもふくめて最初からずっとイニシアチブとってくんのよ
そこに抑えてた準伝も居ないとなると恐ろしいよ

ミライドンとメガジュカイン並べて最強の電気をどの程度サポートできるか試してみたいんだけどなあ
まあミライドンなんて来るの相当先だろうけど

マンダから強いノーマル技没収すればいいんじゃね

ブリ+メガマンダとか絶対嫌

>ブリで止まらないか？
そいつくらいしか名前を出せない時点で自分でもわかるだろ

なんでスカーフいのちがけしてくるんだ
負けだ

>ブリで止まらないか？
とまんない　有利対面だとりゅうのまい積んで来て地震受からないから
あとブリのりゅうせいはあいつバケモノなので耐えます

>マンダから強いノーマル技没収すればいいんじゃね
ちょっとパンチ足りないしばくおんぱとか持たせるか…

一撃で相手破壊できる火力はないけど高耐久と割と早い脚からスキンハイボ撃てるのめちゃくちゃ偉いなって思う
いざとなれば捨て身タックルできるし

>メガマンダはパオが来るまでの繋ぎ
四災が来たらそれ以外の連中も死ぬからダメだって！

マンダは普通に特殊型も強いのなんなんだよ

>>ブリで止まらないか？
>とまんない　有利対面だとりゅうのまい積んで来て地震受からないから
>あとブリのりゅうせいはあいつバケモノなので耐えます
コトガで要塞になってカウンターしながらパラボラで回復か...
...困ったこれやれてもメガ枠使ってやる事か？って感想しか出てこない

ぶっちゃけパオカミいてもサポートすればどうにでもなるラインだから
そいつらいても止まらないんだよなぁ

スレ画とメガライYは選出拘束の面での強さが大きいんじゃないか？通りが良い選出したら一巻の終わりという圧強いし

>マンダは普通に特殊型も強いのなんなんだよ
C120の飛行技1.2倍は普通に痛いぞ

>ぶっちゃけパオカミいてもサポートすればどうにでもなるラインだから
>そいつらいても止まらないんだよなぁ
強いて言えばメガマンダとパラドックスと四災が殴り合う環境にはなる
それ以外の一般ポケモンがどうなるかと言われると…

そもそもメガマンダってそこまでAに偏ってないもんな
硬いことのが特徴まである