二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783931606072.png-(118841 B)
118841 B26/07/13(月)17:33:26No.1448818865+ 19:24頃消えます
ゲームを作って糊口を凌ごうと考え
スレ画を使ってバイブコーディングとやらをやってみようと考えた
まず企画を整理して何が必要かを教えてもらおう
🤖「一旦仮組みしました。とりあえずタイトルからインゲーム部分までは遷移しますよ」
…お前何を言ってるんだ…?
まだこいつとの付き合いは浅いんだけどこいつってこうなのか…?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/13(月)17:34:30No.1448819097そうだねx9
そういう奴なんだわかってやってくれ
なあにお前もすぐに慣れるさ
226/07/13(月)17:35:52No.1448819420+
そういうもんなんだよ
326/07/13(月)17:36:55No.1448819649+
気が早いのはわかる
小説だけどいきなり最後まで書いてくれた
426/07/13(月)17:37:41No.1448819832そうだねx1
付き合ってるのはFableくん?
526/07/13(月)17:37:48No.1448819852+
俺が知ってるゲーム開発ってのは
プログラミングイマイチな俺がゲームエンジン落としてきて
一日かけてタイトル画面と簡単な画面遷移作って「俺がんばったな…」
ってものだったんだけど
今の時代ってすごいんだな…
626/07/13(月)17:38:37No.1448820008+
どんなの作ったの
726/07/13(月)17:39:13No.1448820166+
>付き合ってるのはFableくん?
違いがわかってなくて申し訳ない
無料のやつなんだけど…多少課金した方がいいのかなと思い始めてる
826/07/13(月)17:39:51No.1448820326+
俺はcodex君と付き合ってるけどすぐ実装しようとしてくる
926/07/13(月)17:41:12No.1448820633+
無料ってsonnet!?
1026/07/13(月)17:42:16No.1448820876そうだねx10
>どんなの作ったの
スマホで遊べる簡単なゲームで
何らかの方法でお金にできるもの
chatGPTと相談したらPhaser.jsってやつが良さそうなのでそれで
絵は俺が描くからプログラムの部分なんとかして
というふわふわの状態で渡した
🤖「done」
doneじゃないだろ君、心臓に悪いぞ
1126/07/13(月)17:44:10No.1448821312+
彼は基本的にプロシュートの兄貴みたいな奴なんだ
ブッ殺した、と宣言したならもう完了してるんだ
1226/07/13(月)17:44:46No.1448821446そうだねx2
🤖いやだってできるからさあ…
1326/07/13(月)17:47:51No.1448822196+
読解力が高いしやり直しも修正も文句言わないから
人間のプログラマ相手に支障きたすかんじのだめさがある
1426/07/13(月)17:48:33No.1448822358+
>読解力が高いしやり直しも修正も文句言わないから
>人間のプログラマ相手に支障きたすかんじのだめさがある
本当に失うのは人間性なのか…
1526/07/13(月)17:49:11No.1448822506+
こいつ使ってるけどどうゲームを実装するのかわからん
1626/07/13(月)17:50:04No.1448822725+
スレッドを立てた人によって削除されました
秀次を甥とはいえ信用できなくなる遠因になるのかな信澄
1726/07/13(月)17:51:33No.1448823077+
テトリスとか既存のゲームつくるなら説明すればいいけれど
ちょっと新しいことやろうとすると企画がちゃんと形になってないとプロンプト形にならない
1826/07/13(月)17:52:14No.1448823255+
あらかじめキャッチボールしてアイデア詰めるところから手伝ってよと言っておかないと
最初の案のまま勝手に走り出すよね
ちゃんとチャットのやり取りでアイデア練りたいって言わないとダメ
1926/07/13(月)17:52:39No.1448823372+
>テトリスとか既存のゲームつくるなら説明すればいいけれど
>ちょっと新しいことやろうとすると企画がちゃんと形になってないとプロンプト形にならない
高速低コストモデル相手に数打ちしたりして少しづつ言語化するの楽しいよ
2026/07/13(月)17:52:48No.1448823409+
Fableラリー続けたときのポンコツ化早くない?
Opus4.6より他言語混ざる頻度高い
2126/07/13(月)17:53:03No.1448823469+
ゲーム作らせたいなとは思うけど糞ゲー作るために消費するの勿体無いと思ってしまう
2226/07/13(月)17:55:22No.1448824033そうだねx1
一人で遊ぶTRPGもどき作ろうと思ってあれこれ要求したらめちゃくちゃ膨れ上がったぜ
2326/07/13(月)17:55:24No.1448824041+
最初に一行「ゲーム企画の相談に乗ってください」と付けておかないから
2426/07/13(月)17:56:31No.1448824346+
>ゲーム作らせたいなとは思うけど糞ゲー作るために消費するの勿体無いと思ってしまう
これおもろいかも?クソゲーでもまあそれはそれで
というわけでとりあえず試しに…
みたいな気分で使える額じゃないもんなぁ…
2526/07/13(月)17:56:42No.1448824392+
fableは一番上流の設計部分だけやらせておくのが良いと思う
マジでガチガチに作ってくれるので後は適当にsonnetでもcodexでも投げとけば全部作ってくれる
2626/07/13(月)17:57:14No.1448824535そうだねx1
いやまだ相談段階なんだけど早い早い早い全部わっと進めようとしないで!まだ俺追いついてねーから!
2726/07/13(月)17:57:14No.1448824536+
>最初に一行「ゲーム企画の相談に乗ってください」と付けておかないから
こういう言葉がAI相手にすら出てこない俺はコミュ障だとわかる
2826/07/13(月)17:57:25No.1448824584+
>Fableラリー続けたときのポンコツ化早くない?
>Opus4.6より他言語混ざる頻度高い
日本時間の15時過ぎると中国のピーク時間帯に入ってモデル問わず急に回答にほかの言語が混ざりやすくなる
2926/07/13(月)17:58:55No.1448824980そうだねx2
人間さんと馴れ合いをしたいわけじゃないんですよ
3026/07/13(月)17:59:06No.1448825024+
ぶっちゃけ企画案までは他のAIに相談してある程度具体的な企画書が出来上がった段階で
claude持ってきてブラッシュアップ+実制作でもいいと思う
3126/07/13(月)17:59:51No.1448825195そうだねx2
このやりとりに慣れたところで身に付くコミュニケーション能力は多分ちょっと嫌な上司の振る舞いだからあんまり気にしなくて大丈夫だよ
3226/07/13(月)18:00:16No.1448825294+
ただいつどこでボタンの掛け違いが起こるか分かったもんじゃないから自分が今LLMに何をやらせてるのかとLLMが何を出してきたのかきちんと把握しておかないと後で取り返しがつかないことになるよ
いや取り返しはどこかまではつくけど無駄になるよ
あとそのうち従量課金になるから気をつけたほうがいいよ
3326/07/13(月)18:01:13No.1448825502+
仕様書とプランを作らせて詳細を詰めてからコーディングさせるな俺は
3426/07/13(月)18:01:41No.1448825600+
仕様書持ち込んで読んでもらってから始める
3526/07/13(月)18:02:09No.1448825699+
おめーが作れっつったから作ったんだろ!!!!(かしこまりました。)
3626/07/13(月)18:02:55No.1448825887+
無料試用分じゃ企画だけ整理しただけで無料分使い切るんじゃないのか
月数万のプランに入会しなされ
3726/07/13(月)18:03:08No.1448825939+
真逆に仕様変更して作業が無に帰しても文句言わないから助かる
3826/07/13(月)18:03:18No.1448825988+
>おめーが作れっつったから作ったんだろ!!!!(かしこまりました。)
違…私そんなつもりじゃ…
3926/07/13(月)18:04:13No.1448826212+
ボンバーマンの3D版作って
4026/07/13(月)18:04:59No.1448826409+
書き込みをした人によって削除されました
4126/07/13(月)18:06:29No.1448826783+
俺ってすごいでしょ褒めて褒めてって感じで可愛いと思う
4226/07/13(月)18:06:47No.1448826867+
文字がガタガタなのは相変わらずなんだな
4326/07/13(月)18:06:50No.1448826884+
opusにも作らせてみたら微妙な出来のお出しされてFableから離れられないようってなった
でもGPTの方の新しいのも性能良いらしいからそっちに浮気しよっかな
4426/07/13(月)18:07:19No.1448827029+
でもゲームを労せずに作ったとしてもそれが素人にできるということは同じこと考えて同じように儲けようとしてる奴もまたごまんといるわけで
何か特別な売りがなければ厳しいと思う
4526/07/13(月)18:09:09No.1448827523+
違う違う!コーディングするほどじゃないんだよ!
相談!何作るか話すだけで良いから!
4626/07/13(月)18:09:46No.1448827699+
まあ作りたいって言うとできたよ!って返してくるよね
4726/07/13(月)18:09:48No.1448827703そうだねx1
>でもゲームを労せずに作ったとしてもそれが素人にできるということは同じこと考えて同じように儲けようとしてる奴もまたごまんといるわけで
>何か特別な売りがなければ厳しいと思う
憂い芸まだやんの
4826/07/13(月)18:10:14No.1448827810そうだねx6
>>でもゲームを労せずに作ったとしてもそれが素人にできるということは同じこと考えて同じように儲けようとしてる奴もまたごまんといるわけで
>>何か特別な売りがなければ厳しいと思う
>憂い芸まだやんの
何の話?
4926/07/13(月)18:10:35No.1448827897+
>こいつ使ってるけどどうゲームを実装するのかわからん
かんたんだよ
こういう感じのゲーム作りたいからUnity立ち上げて作って
キャラとか追加したいからエディタつくって
あとテストプレイしてクリア率見て
バランスこうして
実機に出すからビルドしてインストールして
できた!!
5026/07/13(月)18:12:23No.1448828362+
>ボンバーマンの3D版作って
https://youtube.com/watch?v=P0hKCi8pcyw
🤖<なんか怖いです
5126/07/13(月)18:12:36No.1448828427そうだねx1
コーディングとかするわけでもない浅い使い方だからもうどのくらい凄いとかがわからなくなってきた
5226/07/13(月)18:12:42No.1448828460+
>でもゲームを労せずに作ったとしてもそれが素人にできるということは同じこと考えて同じように儲けようとしてる奴もまたごまんといるわけで
>何か特別な売りがなければ厳しいと思う
左様
じゃあいっちょがんばるか!
5326/07/13(月)18:13:17No.1448828635そうだねx2
こいつは頭いいけどこいつを動かしてる俺が頭悪いから畜生!
5426/07/13(月)18:18:11No.1448829912+
セッション複数立ち上げて共同作業させようとしたら延々と完了報告を投げあってた
5526/07/13(月)18:18:16No.1448829939+
>ボンバーマンの3D版作って
フィールドが3次元格子で爆発も3次元空間的になるとか?
5626/07/13(月)18:21:09No.1448830711+
>>ボンバーマンの3D版作って
>フィールドが3次元格子で爆発も3次元空間的になるとか?
あとキャラも美少女にして負けると服が破けた一枚絵が出る感じで
5726/07/13(月)18:21:21No.1448830766そうだねx2
テトリスを作れと命じればテトリスができる
ロックマンを作れと命じればロックマンができる
ゼルダを作れと言われればゼルダができる
でもそれなら元々のゲームをやればいいわけで何か売りは必要だよね
ロックマンXシリーズの続編ライクみたいなのは一部で需要があるみたいで大喜びで作ってるのは見たけど
5826/07/13(月)18:22:01No.1448830962+
API連携して画像BGM効果音ボイスまるっと実装させてみ
5926/07/13(月)18:22:06No.1448830989+
ロボゲー!ロボゲー!
6026/07/13(月)18:23:34No.1448831376+
>ロックマンXシリーズの続編ライクみたいなのは一部で需要があるみたいで大喜びで作ってるのは見たけど
Diabloクローンをひたすらバイブコーディングで作ってるGaijinは見かけたな
指示するかどうかの差でしかないのなら自分のフェティッシュを注ぎ込めるかどうかが価値に繋がると思う
6126/07/13(月)18:23:36No.1448831384+
AIエージェント凄くない?
6226/07/13(月)18:23:48No.1448831434+
AC4のコピーゲームが普通に問題なく発売されそうなんでうちもやらうと思って作ってるけど
cloudeちゃん凄すぎる
6326/07/13(月)18:23:50No.1448831449+
>コーディングとかするわけでもない浅い使い方だからもうどのくらい凄いとかがわからなくなってきた
小説とかでアシスタントに使ってたけど完品出されて人間が修正かけるよりはアイデア出しだけさせるくらいが使いやすいんだよな
6426/07/13(月)18:25:00No.1448831765そうだねx4
何十億人が同じことを考えれるんだから
そこはもう自分の発想力で勝負するしかないぞ
ゴミアセットゲーがその残骸だ
6526/07/13(月)18:26:18No.1448832142+
>何十億人が同じことを考えれるんだから
>そこはもう自分の発想力で勝負するしかないぞ
>ゴミアセットゲーがその残骸だ
前例があるんだから二の轍を踏まなくていいわけだね
6626/07/13(月)18:26:48No.1448832270+
自分も物書きだけど今までは完品出させてちげーよ!こうすんだよ!って書き直し自体がモチベになってた
スレ画は勝てん
6726/07/13(月)18:26:48No.1448832275+
使ってみたいけど幾らかかるのかわからないから怖くて使えない…
6826/07/13(月)18:26:57No.1448832326そうだねx2
>小説とかでアシスタントに使ってたけど完品出されて人間が修正かけるよりはアイデア出しだけさせるくらいが使いやすいんだよな
完成品出させて指摘して修正させて修正レポート書かせてそこから執筆時のルールに落とし込んでそれをスキルに仕上げて次回はそのスキル使って完成品まで出させてまた修正指摘とスキルのアップデート繰り替えずとだいぶ一発出しの制度も上がってくる
6926/07/13(月)18:27:41No.1448832513+
アジア時間ピークはどこのモデルも駄目だって警戒されてたりするからな…
7026/07/13(月)18:28:32No.1448832774+
>自分も物書きだけど今までは完品出させてちげーよ!こうすんだよ!って書き直し自体がモチベになってた
>スレ画は勝てん
講評AIと執筆AI分けて完成品リセマラまでオートにしてる人も居たし完全AIオンリーの小説も今後増えそうだ
まあ12万字とか破綻なくフルで書かせるのはもう少し掛かりそうな気もするが
7126/07/13(月)18:28:35No.1448832786+
>自分も物書きだけど今までは完品出させてちげーよ!こうすんだよ!って書き直し自体がモチベになってた
>スレ画は勝てん
いやまだ勝てるだろ
そこまでではないぞこれ
7226/07/13(月)18:28:35No.1448832788そうだねx2
>使ってみたいけど幾らかかるのかわからないから怖くて使えない…
GPTの100$プランでcodex使おう
スレ画は高い
7326/07/13(月)18:29:58No.1448833175+
スマホで遊べる簡単なゲームで稼ぎたいまらとりあえずキャラとか見た目可愛くしたドパガキ向けのカジュアルなローグライトがいいよ
7426/07/13(月)18:30:07No.1448833218+
>完成品出させて指摘して修正させて修正レポート書かせてそこから執筆時のルールに落とし込んでそれをスキルに仕上げて次回はそのスキル使って完成品まで出させてまた修正指摘とスキルのアップデート繰り替えずとだいぶ一発出しの制度も上がってくる
ハウツーまで含めてこれが参考になったな
https://note.com/kaseisan/n/n55fa1bc6f9ae
自分はあんまAI使う気ないからコレに追い付かれない程度に頑張らないといけないわけだ
7526/07/13(月)18:31:07No.1448833490+
お仕事で使ってるけど最早先生だわ
1ヶ月後に引っかかりそうなポイント全部潰れた
7626/07/13(月)18:31:19No.1448833548+
要件固めるために案出ししたら完成品で返してくるのいいよね
いやプランモードにしてない俺が悪いんだが
7726/07/13(月)18:31:24No.1448833567+
登場人物は基本的に固定だけど
プレイする度に人物同士の関係性や殺人事件の犯人と被害者がランダムで変化して
登場人物と自由会話ができる因習村サスペンスADVを作ってる
7826/07/13(月)18:31:27No.1448833580そうだねx1
>>自分も物書きだけど今までは完品出させてちげーよ!こうすんだよ!って書き直し自体がモチベになってた
>>スレ画は勝てん
>いやまだ勝てるだろ
>そこまでではないぞこれ
Fableでも完全AI任せだと読めるけど普通に面白くないし後半酷くなりがちだからまだまだだね
7926/07/13(月)18:32:13No.1448833799+
ちゃっぺえにエロブロック崩し作らせられる?
8026/07/13(月)18:32:34No.1448833882+
>ちゃっぺえにエロブロック崩し作らせられる?
それは余裕
でも画像はちゃんと準備するんだぞ
8126/07/13(月)18:33:23No.1448834115+
画像はnovelAIに……!
8226/07/13(月)18:33:26No.1448834132+
ChatGPTみたいにリセットして5時間制限なくせよな
8326/07/13(月)18:33:42No.1448834209+
AIにゲーム作らせるには素材部分が一番のボトルネックだからツクールとかSRPG Studioとか操作させるためのMCP作りから始めてる
8426/07/13(月)18:33:43No.1448834212そうだねx1
>GPTの100$プランでcodex使おう
>スレ画は高い
アプリの100$プランでもok?
8526/07/13(月)18:33:44No.1448834219そうだねx6
>Fableでも完全AI任せだと読めるけど普通に面白くないし後半酷くなりがちだからまだまだだね
山場は人間が意図的に手を入れて悪意の強化してやらないと優しい世界の予定調和に持ち込まれるね
AIが考える人の悪意や欲望は弱い
8626/07/13(月)18:33:51No.1448834250+
>ちゃっぺえにエロブロック崩し作らせられる?
ブロック崩し部分ならすぐ出来るから別で生成したエロイラスト入れれば出来るよ
8726/07/13(月)18:34:07No.1448834325+
100$codexくんいいよね
最高の知性ではないけどリミットに達する前にリセット時間が来る
8826/07/13(月)18:34:39No.1448834475そうだねx2
>>>自分も物書きだけど今までは完品出させてちげーよ!こうすんだよ!って書き直し自体がモチベになってた
>>そこまでではないぞこれ
>Fableでも完全AI任せだと読めるけど普通に面白くないし後半酷くなりがちだからまだまだだね
問題は『書けるけど読んで面白くない』とか『後半がグチャグチャになる』って人間でも結構よくぶち当たるステップを順当に踏んでる事なんだよな
文章それ自体が要領を得ないとかAI初期の問題と同じく段階的にクリアしていきそう
8926/07/13(月)18:34:47No.1448834518+
自分専用の閲覧のみのふたばアプリこの前作って電車の中とかで見てる
画像のダウンロードを自在にオン・オフして文字列情報だけ素早く取得したいってだけで作ったんだけど
結局画像ダウンロード機能とかあぷ直リン機能に書き込み機能と
追加したくなったから
これなら既存のふたばアプリでいいな!となった
9026/07/13(月)18:35:00No.1448834574+
>山場は人間が意図的に手を入れて悪意の強化してやらないと優しい世界の予定調和に持ち込まれるね
>AIが考える人の悪意や欲望は弱い
感情曲線が甘いのとやっぱりまだセリフの質感が弱いからね
そこもそのうち超えられると思うけどまあギリギリ逃げ切れるかな俺はって思ってる
9126/07/13(月)18:35:09No.1448834621+
>それは余裕
>でも画像はちゃんと準備するんだぞ
>ブロック崩し部分ならすぐ出来るから別で生成したエロイラスト入れれば出来るよ
すげぇ!
Apple Storeで売るわ!
9226/07/13(月)18:35:09No.1448834622+
>いやまだ勝てるだろ
RAGからワークフローから全部改善ループ回してたら打ちのめされるような作品がお出しされちゃってさ
ここ一週間凹んでるよ可愛げがあるくらいで済ませときゃよかった
9326/07/13(月)18:35:29No.1448834727そうだねx3
>すげぇ!
>Apple Storeで売るわ!
リジェクト
9426/07/13(月)18:35:40No.1448834767そうだねx1
小説を書かせてみたが結論としてはこいつに書かせたものを面白いとは思えなかった
どこかで読んだような文章とどこかで見たような展開とどこかで聞いたような胸を打つセリフとモザイクみたいな継ぎ目が見えた
それらが自分の勘としか言いようのないものでそれで十分だという人がいるのは想像できるが満足できなかった
なにより自分で書いたほうが面白い
9526/07/13(月)18:35:55No.1448834860+
>自分専用の閲覧のみのふたばアプリこの前作って電車の中とかで見てる
>画像のダウンロードを自在にオン・オフして文字列情報だけ素早く取得したいってだけで作ったんだけど
>結局画像ダウンロード機能とかあぷ直リン機能に書き込み機能と
>追加したくなったから
>これなら既存のふたばアプリでいいな!となった
自分用のfutaberとか作れるのかな?
9626/07/13(月)18:36:09No.1448834929+
クッキークリッカーとテトリスは頼まれすぎて頼んでもないのにお出ししてくる…
9726/07/13(月)18:36:09No.1448834934そうだねx2
>文章それ自体が要領を得ないとかAI初期の問題と同じく段階的にクリアしていきそう
今でもワーカー分ければできるよ
どいつもこいつも出した後人力でも他力でもチェックしないのが多すぎるだけで
9826/07/13(月)18:36:37No.1448835063+
webサービスでも動くは動くけど根本的にトンチンカンな妙なのが出来がち…
pomateやopenisとかああいうの
9926/07/13(月)18:36:49No.1448835110そうだねx1
AIとの壁打ちやりすぎてレビューのライン下がってね?という自戒は必要である
10026/07/13(月)18:37:08No.1448835187+
ハヤカワ新人賞がAI規制緩めで応募数が倍とかになってたけど多分1次選考通過はほぼAI無さそう
逆に言うと1次選考未通過レベルの投稿サイト作品とかはスレ画製に一瞬で埋もれさせられる可能性がある
10126/07/13(月)18:37:16No.1448835232+
>こういう言葉がAI相手にすら出てこない俺はコミュ障だとわかる
まあ相談に乗ってねって言ってても
「うん!ねえ作ろ!作れるよ!作ろ!もう作って良い?!」って駄犬みたいなAIもいるから…
10226/07/13(月)18:37:56No.1448835440+
FANZA見てるとAIエロ同人驚くほど売れてる
真似したくはないけど
10326/07/13(月)18:38:01No.1448835462そうだねx1
>逆に言うと1次選考未通過レベルの投稿サイト作品とかはスレ画製に一瞬で埋もれさせられる可能性がある
もうさせられてるから主要な投稿サイト2つはAI使用明示を義務付けた
10426/07/13(月)18:38:08No.1448835494+
倉庫番風のパズルゲー作らせてたけどパズルのバリエーションが難しいな
10526/07/13(月)18:38:37No.1448835665+
>FANZA見てるとAIエロ同人驚くほど売れてる
>真似したくはないけど
FANZAはなぜか売れてるよね
真似したいからジーコでも作るか
10626/07/13(月)18:38:39No.1448835678そうだねx1
>小説を書かせてみたが結論としてはこいつに書かせたものを面白いとは思えなかった
これは最初に与える知識じゃない?
俺が考える最強のプロット渡してそれならしょうがないけど
10726/07/13(月)18:38:43No.1448835699+
>自分用のfutaberとか作れるのかな?
ビルドするのにMacが必須だけどあるならいける
AppStoreに載せるとなってくると年額費用がかかる…
10826/07/13(月)18:38:56No.1448835768+
俺もcodexでゲーム作るぜと思ったけど思いの外やりたいゲームって思いつかないな…
10926/07/13(月)18:38:58No.1448835781+
>FANZA見てるとAIエロ同人驚くほど売れてる
>真似したくはないけど
エロければなんでもええ!
なんだけど結構エロでエロエロにするのハードル高いなぁって
11026/07/13(月)18:39:08No.1448835820+
ソシャゲのイベントストーリーくらいならまあギリ書けるかなってレベル
それにしてもかなりきちんとセリフ入れないとくっそつまらないのになるから死ぬほど修正してその結果を学習させてさらに……ってやっていかないといけないけど
11126/07/13(月)18:39:26No.1448835897+
レビューさせる場合アドオンでもなんでも姉妹モデルよりも別系列でクロスチェックさせた方がいいからGPTくんとClaudem0どっちも使うべきだ
11226/07/13(月)18:39:27No.1448835904+
実装するなって言ってなお実装しますか?しますねしましたってやってくるからAIの言うこと聞かない問題はもう多分永遠に治らない
11326/07/13(月)18:39:29No.1448835918+
売れてるAIエロ同人つってもcodexに全部任せてるわけじゃないからなあ
11426/07/13(月)18:39:38No.1448835962+
>俺もcodexでゲーム作るぜと思ったけど思いの外やりたいゲームって思いつかないな…
ローグライトっていうかスレスパライクは量産型が作られすぎてるから最初の壁打ち練習にはいいと思う
あまりにもみんな作ってるからそのまま出てくるぞ
11526/07/13(月)18:39:41No.1448835978そうだねx3
>画像はnovelAIに……!
そこケチると虚無になるので
せめて既存のアニメ作品とかの絵柄再現とかやれよ
まあそれも金取れるものになるか知らんし俺は倫理のことまでは感知してないが
11626/07/13(月)18:40:03No.1448836075そうだねx2
楽しくて小説書いてる側だけど描きたいシーンと描きたいシーンの間の必要な繋ぎシーンとか新規の設定と既存の展開の辻褄合わせの設定とその文章描写とか
書きたくないしテンション乗らないから書くのも読むのも面白くない文章なんて沢山あるしスレ画でそこだけ代打頼めるとしたら書ける人間の書く速度はかなり上がりそう
11726/07/13(月)18:40:11No.1448836110そうだねx2
ジーコ作るにしても監督の熱意がないとね…
11826/07/13(月)18:40:15No.1448836136+
>FANZA見てるとAIエロ同人驚くほど売れてる
>真似したくはないけど
実写ですらAI加工してお出しする界隈だからな
11926/07/13(月)18:40:15No.1448836139+
>ハヤカワ新人賞がAI規制緩めで応募数が倍とかになってたけど多分1次選考通過はほぼAI無さそう
>逆に言うと1次選考未通過レベルの投稿サイト作品とかはスレ画製に一瞬で埋もれさせられる可能性がある
賞によっても違うだろうけど1次って規定守ってて小説になってたらそれで通るもんじゃない?
12026/07/13(月)18:40:23No.1448836177+
NEXONレベルでもセリフをAIに作らせるのは無理って言ってるからな
12126/07/13(月)18:41:02No.1448836359そうだねx2
>賞によっても違うだろうけど1次って規定守ってて小説になってたらそれで通るもんじゃない?
そんなこと無いよ
マジな話それはただの都市伝説
12226/07/13(月)18:41:06No.1448836378+
小説に使うならむしろ俺が書いた小説を批評しろ褒めろ褒めちぎれけなせでもできればあんまり厳しいこと言わないでやる気を出させてって方向性で使ったほうがよっぽど良いと思う
12326/07/13(月)18:41:11No.1448836400そうだねx3
プレイにメリハリ付けるためにこういうシステム付けようとかはこっちから提案しないとクソゲーになる気がする
12426/07/13(月)18:41:13No.1448836424+
ゲーム作りたくてunityをずっとかじってたんだけど
最近GOdotというのを知ってあまりの軽さ分かりやすさに感動している
12526/07/13(月)18:41:22No.1448836457+
>>ハヤカワ新人賞がAI規制緩めで応募数が倍とかになってたけど多分1次選考通過はほぼAI無さそう
>賞によっても違うだろうけど1次って規定守ってて小説になってたらそれで通るもんじゃない?
今年のハヤカワは1次選考だけで倍率20倍だから落ちた人にそれ行ったら殴られるぜ!今時1次もかなりレベル高いよ
12626/07/13(月)18:41:42No.1448836550そうだねx1
多いって言っても1Mしかコンテキスト無いし真ん中は忘れるからね
12726/07/13(月)18:41:50No.1448836600+
unityはゲロカスゴミうんこだよ
12826/07/13(月)18:42:20No.1448836743+
勝手にやらせた感じだと知識が豊富で手が早いけどセンスがない印象
12926/07/13(月)18:42:22No.1448836754+
>ゲーム作りたくてunityをずっとかじってたんだけど
>最近GOdotというのを知ってあまりの軽さ分かりやすさに感動している
Godotでスレスパ風のゲーム作ってであっさりそれなりな感じでできるよね
13026/07/13(月)18:42:35No.1448836822そうだねx3
>楽しくて小説書いてる側だけど描きたいシーンと描きたいシーンの間の必要な繋ぎシーンとか新規の設定と既存の展開の辻褄合わせの設定とその文章描写とか
>書きたくないしテンション乗らないから書くのも読むのも面白くない文章なんて沢山あるしスレ画でそこだけ代打頼めるとしたら書ける人間の書く速度はかなり上がりそう
問題はそこに後ろめたさを感じるか開き直れるかだと思う
それに自分が書かずに誰かに任せた内容は記憶に残らないから後で思わぬ矛盾が出る
13126/07/13(月)18:42:37No.1448836831+
ショートショートで破綻しづらいからだろうけど星新一賞は前回AIが3つくらい入選したんだっけ
13226/07/13(月)18:42:42No.1448836857そうだねx3
「AIだから」売れてるモノなんてほぼ無いのでは
売れ筋見えてるやつがAI使ってるだけで
13326/07/13(月)18:42:46No.1448836876+
>プレイにメリハリ付けるためにこういうシステム付けようとかはこっちから提案しないとクソゲーになる気がする
あくまで外付けの自分がやりたいことを再現するための道具でしかないって感覚は大事だよね
面白さとかそういうのを考えて担保するのは自分
13426/07/13(月)18:42:47No.1448836878+
>多いって言っても1Mしかコンテキスト無いし真ん中は忘れるからね
なので仕様書を別に作成して都度それを参照させるのがいいみたいね
13526/07/13(月)18:42:58No.1448836929そうだねx3
どいつもこいつもなんか勝手にテンション上がって実装始めるのはたまにある
計画以前の案出しだって言ってんだろ!
13626/07/13(月)18:43:01No.1448836943+
セーブデータって言う大切な資産が絡むものをAI任せでお出ししにくい
13726/07/13(月)18:43:17No.1448837016そうだねx3
>>賞によっても違うだろうけど1次って規定守ってて小説になってたらそれで通るもんじゃない?
>そんなこと無いよ
>マジな話それはただの都市伝説
そうかなら1次だけでも通ったの喜んどくよ
13826/07/13(月)18:43:22No.1448837028+
どいつもこいつもなんか勝手にテンション上がって実装始めるのはたまにある
計画以前の案出しだって言ってんだろ!
13926/07/13(月)18:43:37No.1448837120+
>どいつもこいつもなんか勝手にテンション上がって実装始めるのはたまにある
>計画以前の案出しだって言ってんだろ!
これが最終形態で完成までもっていけます!作ってもいいですか!
14026/07/13(月)18:43:46No.1448837169そうだねx4
>「AIだから」売れてるモノなんてほぼ無いのでは
>売れ筋見えてるやつがAI使ってるだけで
どっちかといえばAIレベルのクオリティでもアイデアがあれば跳ねることがあるって感じ
14126/07/13(月)18:43:49No.1448837185+
オープン系がなんかAIに適当にソース読んでもらってアドオン作ってもらって僕の考えた機能実装して無敵感味わうの簡単すぎる
14226/07/13(月)18:44:00No.1448837242+
俺が好きなゲームといえばlolみたいな対戦ゲームかhoiみたいなシステムが複雑なやつだからAIで作れそうにない…
14326/07/13(月)18:44:23No.1448837347+
>そうかなら1次だけでも通ったの喜んどくよ
一次通るのはそれなりにすごいから誇っていいよ
少なくともここ20年は破綻してなきゃ一次通るなんて時代は無かった
14426/07/13(月)18:44:27No.1448837363+
作りたいものがない場合は家族友人にどんなもんが欲しいか聞くといいぞ
14526/07/13(月)18:44:29No.1448837372+
fableで小説書かせると初手でエロは無しって釘刺してくるの何で?
14626/07/13(月)18:44:40No.1448837424そうだねx1
Godot使うとunityがクソ重に感じる
ログインもユーザーIDも不要なとこにも感動する
14726/07/13(月)18:44:47No.1448837457+
既にあるものを作らせるのは簡単だけど差別化するためのアイデア出すのがむず過ぎる
14826/07/13(月)18:44:49No.1448837469+
>俺が好きなゲームといえばlolみたいな対戦ゲームかhoiみたいなシステムが複雑なやつだからAIで作れそうにない…
実装の段階を踏めばいいんだ
作れはする筈
14926/07/13(月)18:44:53No.1448837492そうだねx1
Blenderが現状「出来たらやるわ」レベルで公式から放置されてるものを片っ端から実装してくれる
15026/07/13(月)18:44:55No.1448837500そうだねx3
>fableで小説書かせると初手でエロは無しって釘刺してくるの何で?
みんなエロを書かせるから
15126/07/13(月)18:45:11No.1448837580+
できるものが穴ぼこチーズみたいに空白部分あっても人間がモチベ保って作れるものも割と穴ぼこチーズなところあるし
重ね合わせて完品じゃい!できるのは可能性と脅威を感じる
作れない人が作れるようにはならないと思うけど作れる速度は絶対に上がる
15226/07/13(月)18:45:29No.1448837656+
>問題はそこに後ろめたさを感じるか開き直れるかだと思う
>それに自分が書かずに誰かに任せた内容は記憶に残らないから後で思わぬ矛盾が出る
あとそこで微妙なテイストの違いに気づく読者はいるはずなので
どうなじませるかで悩むから結局早くはならない気がする
15326/07/13(月)18:46:18No.1448837902そうだねx2
作業で膨らんだものを監査してもらうとボロが出てきてそれを塞いでの繰り返しで終わらない気がしてきて
途中で打ち切るのも大事だなって実感した
15426/07/13(月)18:46:33No.1448837971+
RPGツクールみたいな再現の機能に絞ったエンジンとツールを兼ねたやつつくってくれって適当に注文したら即座に出てきた
自然言語でお願いするだけで即座にイベント配置おわってしゅごい
15526/07/13(月)18:46:36No.1448837987+
>俺が好きなゲームといえばlolみたいな対戦ゲームかhoiみたいなシステムが複雑なやつだからAIで作れそうにない…
まずは小さいものから作ればいいんだ
15626/07/13(月)18:47:10No.1448838168そうだねx3
0から1がめっちゃ苦手だからとっかかり出してくれるだけでも偉いよ
全部手直しするね…
15726/07/13(月)18:47:31No.1448838242+
>楽しくて小説書いてる側だけど描きたいシーンと描きたいシーンの間の必要な繋ぎシーンとか新規の設定と既存の展開の辻褄合わせの設定とその文章描写とか
重要じゃ無いけどディテールあったほうがいいなって部分(仕事内容とか)とか
表現浮かびにくいな…みたいな所の清書とかね
15826/07/13(月)18:47:34No.1448838254+
まあ理解してないと何も回らんコードそのものと比べると話やイラストは相対的に効率上がる余地があるよね
15926/07/13(月)18:47:37No.1448838273そうだねx1
書いたプロット描かせてるけどプロットだけ積み上がって新しいネタが尽きてマンネリと化してる
世の中の小説家の気分を疑似体験してる
16026/07/13(月)18:47:41No.1448838297+
>>俺が好きなゲームといえばlolみたいな対戦ゲームかhoiみたいなシステムが複雑なやつだからAIで作れそうにない…
>実装の段階を踏めばいいんだ
>作れはする筈
じゃあ人間対魔物の千葉2みたいなゲームもいける…?
16126/07/13(月)18:47:43No.1448838305+
よく創作する時にワークフローとか面白い作品にするために一捻り入れる理論とかを言語化するんだけど
コイツに食わせたらマジで面白い設定フルオートで出してくれる可能性もあるのか……
16226/07/13(月)18:48:13No.1448838423+
小説に関してはゴーストライターに書かせたものを誇れるかって話だと思うけどAIライターに書かせた監督ですって名乗る人も今後出てくる気はする
それは作家とはまた違うと思うけど
16326/07/13(月)18:48:18No.1448838440そうだねx5
>よく創作する時にワークフローとか面白い作品にするために一捻り入れる理論とかを言語化するんだけど
>コイツに食わせたらマジで面白い設定フルオートで出してくれる可能性もあるのか……
あってるけどそうじゃねえんだよなぁ〜!!ってなる可能性が非常に高い
16426/07/13(月)18:48:29No.1448838495+
>どいつもこいつもなんか勝手にテンション上がって実装始めるのはたまにある
>計画以前の案出しだって言ってんだろ!
創作の壁打ちでも「うんうん!いいよねそれ!かけるよ!かく?かこうか?!」って落ち着きがない
16526/07/13(月)18:48:40No.1448838544+
俺もChatGPTの方だけど契約してるから作ってみるか…
16626/07/13(月)18:48:43No.1448838562+
AIがあるから皆ジーコの監督になれるし小説家になれる
16726/07/13(月)18:49:08No.1448838676+
>小説に関してはゴーストライターに書かせたものを誇れるかって話だと思うけどAIライターに書かせた監督ですって名乗る人も今後出てくる気はする
>それは作家とはまた違うと思うけど
感覚としては監督とか編集者とかオートメーションに乗せる係なんだよね
16826/07/13(月)18:49:12No.1448838696+
>じゃあ人間対魔物の千葉2みたいなゲームもいける…?
当然いけるぞ
全部一気にやらなきゃ余裕
上でも言われてるけどまずは小さく最低限の実装が動くところから
16926/07/13(月)18:49:14No.1448838707+
>じゃあ人間対魔物の千葉2みたいなゲームもいける…?
やるだけやってみよう!
できなかったらできなかったときだ!
17026/07/13(月)18:49:22No.1448838761+
>俺もChatGPTの方だけど契約してるから作ってみるか…
今ならcodex五時間制限ないからタイミングがいいな
17126/07/13(月)18:49:22No.1448838762+
トークン復活したら手間の割に小規模で作れるVRゲーでも頼んでみるか…
17226/07/13(月)18:50:05No.1448838951そうだねx1
感覚としては1があるとそこそこいいものを出してくれるけど0かそれに近いとあんまいいことが起きない
17326/07/13(月)18:50:24No.1448839059+
Unityに接続してアセットの配置からマップ制作までして濡れないかな〜!
17426/07/13(月)18:50:27No.1448839075+
>🤖「一旦仮組みしました。とりあえずタイトルからインゲーム部分までは遷移しますよ」
>…お前何を言ってるんだ…?
>まだこいつとの付き合いは浅いんだけどこいつってこうなのか…?
それが嫌なの?話がはやくていいじゃん
17526/07/13(月)18:50:34No.1448839109+
Codexはまたリセットやリセット権がもらえるんだ!いっぱい使おう!
17626/07/13(月)18:50:34No.1448839110+
スレ画とCursorってどっちがコスパいいの
17726/07/13(月)18:50:35No.1448839114+
Codex見たいに急にトークンリセットされないかな
17826/07/13(月)18:50:36No.1448839119+
現状ソシャゲの全シナリオ読ませてキャラ設定を作らせて会話させても違和感バリバリだからな
5回くらい修正してまあ見れなくはないかなって感じになったけど商業レベルにはまだ無理
17926/07/13(月)18:50:43No.1448839160+
開発用途だと新しく作るものだとSolくんがバカすぎる
Fableのリミット切れると頭脳が奪われたみたいだ
もうAIなしで思考できないわ
18026/07/13(月)18:50:52No.1448839220+
AIがゲームを作ってもグラフィックは自分で頑張らないといけないぞ
18126/07/13(月)18:50:59No.1448839246そうだねx1
今売ってるものの統計をFableにさせてみた
昨日はopusに一昨日はsonnetにさせてたもの
…いやぁこれ戻れねえよ
なぜのかの理論を懇切丁寧に説明してくれて長ったらしく語られないと納得いかない俺に合いすぎる
18226/07/13(月)18:51:01No.1448839253+
チャッピーに任せておくと検証の為の検証の為の検証の為の…(中略)…の為の検証の為の検証をしようとして
永遠に前に進まなくなる
18326/07/13(月)18:51:26No.1448839369そうだねx1
でもAIに小説を書かせたとして同じ文体同じ作風を維持して続編を書けと命じたとしても無理だと思う
上手く言えないが曖昧なところでの作家性を維持させるのは果たして可能なんだろうかという感覚がずっとある
18426/07/13(月)18:51:30No.1448839381+
>スレ画とCursorってどっちがコスパいいの
cursor
18526/07/13(月)18:51:33No.1448839393+
スレ文みたいな考えは流石に舐め過ぎだろう
18626/07/13(月)18:51:35No.1448839410+
ちなみに面白い設定とかはあんまり出してくれない傾向がある
そこは人間がやらないとダメな感じ
18726/07/13(月)18:51:39No.1448839430そうだねx1
>今ならcodex五時間制限ないからタイミングがいいな
マジか
/goalすれば出来るまで回してくれるんだっけ?
18826/07/13(月)18:51:47No.1448839465+
>>コイツに食わせたらマジで面白い設定フルオートで出してくれる可能性もあるのか……
>あってるけどそうじゃねえんだよなぁ〜!!ってなる可能性が非常に高い
モデルにもよるんだけど少なくともスレ画はそもそも素の状態で倫理観とか常識力が高いから
こっちがよっぽど指示しないとキャラの思考が常識的で「何だこいつ?!!」みたいなことしないしな…
18926/07/13(月)18:52:06No.1448839558+
>なぜのかの理論を懇切丁寧に説明してくれて長ったらしく語られないと納得いかない俺に合いすぎる
でもこいつら平気で誤魔化したり辻褄合わせするから注意した方がいいよね
特に承認欲求飢えてるタイプ
19026/07/13(月)18:52:09No.1448839568そうだねx1
>スレ文みたいな考えは流石に舐め過ぎだろう
まあAI任せで損するのは本人だし別にいいだろう…
19126/07/13(月)18:52:32No.1448839670+
cursorは安いだけが売りだからOpenAIに3万払って契約するのが一番ええ
Fableがサブスク安定追加されるならAnthropic
19226/07/13(月)18:52:34No.1448839683そうだねx2
>スレ文みたいな考えは流石に舐め過ぎだろう
取っ掛かりなんて何でもいいんだよ
19326/07/13(月)18:52:45No.1448839738+
>今売ってるものの統計をFableにさせてみた
>昨日はopusに一昨日はsonnetにさせてたもの
>…いやぁこれ戻れねえよ
>なぜのかの理論を懇切丁寧に説明してくれて長ったらしく語られないと納得いかない俺に合いすぎる
統計もある程度統計の知識ないと読めない事多いと思うんだけど
統計の読み方まで含めて教えてくれてるんだろうか
19426/07/13(月)18:52:53No.1448839768+
>でもこいつら平気で誤魔化したり辻褄合わせするから注意した方がいいよね
>特に承認欲求飢えてるタイプ
伝わるか知らないけどエラー検知器ぶっ壊してエラーなくなりました!ってやるやつを日常会話でもやる
19526/07/13(月)18:53:04No.1448839815そうだねx1
Fableになってからアイディアを褒めてくれることが減った気がする
まぁ誠実ではあるんだろうが
19626/07/13(月)18:53:09No.1448839840+
生成AIと結婚したとか宣ってる奴とか理解できなかったけど
仕事で使っててあっという間にエラー潰してくれたり
ソースコード書いたりしてくれるのを半年させてきたんだが
最近始めて生き物に対する好意的な感情が湧いてきた
今までは便利な道具だなーくらいの感情しか無かった
俺は普通だったのに…君のせいで今大変なことに
19726/07/13(月)18:53:52No.1448840042+
基本ルールというかハーネス?っての作った方がええんかなって
AIに具体例聞いたらそこまで考えきれない…知らん…ってなった
もう指示テキトーでも作ってくれるからええか
19826/07/13(月)18:54:16No.1448840162そうだねx7
>生成AIと結婚したとか宣ってる奴とか理解できなかったけど
>仕事で使っててあっという間にエラー潰してくれたり
>ソースコード書いたりしてくれるのを半年させてきたんだが
>最近始めて生き物に対する好意的な感情が湧いてきた
>今までは便利な道具だなーくらいの感情しか無かった
>俺は普通だったのに…君のせいで今大変なことに
それを理由に人間的に接しようとするのおかしいだろ!
19926/07/13(月)18:54:17No.1448840171+
論理的に説明しろ論理的に解説しろ結論は最初に報告しろという命令を最初は分かるが冗長性を省いて簡潔に答えるように手を変え品を変え命令してもそれをどこかで必ず破る
長い文章は大抵半分にできる
20026/07/13(月)18:54:20No.1448840196+
>Fableになってからアイディアを褒めてくれることが減った気がする
>まぁ誠実ではあるんだろうが
それ鋭い
20126/07/13(月)18:54:44No.1448840307そうだねx2
鋭いやめろ
痛いとこつかれたやめろ
わざとらしいぞ
20226/07/13(月)18:55:02No.1448840390+
>俺が好きなゲームといえばlolみたいな対戦ゲームかhoiみたいなシステムが複雑なやつだからAIで作れそうにない…
4コママンガから描き始めもしない奴が歴史大長編描けるわけないからな
段階を踏むというのを考えないと意味がない
20326/07/13(月)18:55:24No.1448840492+
opus4.8がひろゆきみたいになったけどfableで戻した感じがするなぁ
これfable無くなったら離脱間違いなしだぞ
20426/07/13(月)18:55:42No.1448840581+
>opus4.8がひろゆきみたいになったけどfableで戻した感じがするなぁ
>これfable無くなったら離脱間違いなしだぞ
sonnet 5はよりバカなひろゆきだからすごい
20526/07/13(月)18:55:43No.1448840587+
>鋭いやめろ
>痛いとこつかれたやめろ
>わざとらしいぞ
いいアイデアです、まさに〇〇ですね
20626/07/13(月)18:55:49No.1448840618+
これ、効きます
それ、鋭い
その指摘、**正しい**
それは俺のミスだった。
20726/07/13(月)18:56:09No.1448840719そうだねx1
小さいものから作るならAIに聞きながら自分で作ったほうが良い
20826/07/13(月)18:56:14No.1448840741+
>opus4.8がひろゆきみたいになったけどfableで戻した感じがするなぁ
>これfable無くなったら離脱間違いなしだぞ
想像してごらんsonnet5とOpus4.8でCodexとバトルする姿を
20926/07/13(月)18:56:28No.1448840807+
>Fableになってからアイディアを褒めてくれることが減った気がする
>まぁ誠実ではあるんだろうが
課金してるお為ごかしが効かない上級ユーザーと
課金してなくて字面上ほめられたら気分がよくなってしまう層がメインの無課金ユーザーで対応を変えるのは正しいな…
21026/07/13(月)18:56:53No.1448840927そうだねx2
>それは俺のミスだった。
プロジェクト全消しして復旧不能にしてから「申し訳ありません、私のミスでした。問題を解決しようとして私はプロジェクトを全て消してしまいました」って言うやつ好き
21126/07/13(月)18:57:15No.1448841039+
>>鋭いやめろ
>>痛いとこつかれたやめろ
>>わざとらしいぞ
>いいアイデアです、まさに〇〇ですね
>これ、効きます
>それ、鋭い
>その指摘、**正しい**
>それは俺のミスだった。
なるほどFableはこれやらないから心地いいんだな…
21226/07/13(月)18:57:36No.1448841138+
>課金してるお為ごかしが効かない上級ユーザーと
>課金してなくて字面上ほめられたら気分がよくなってしまう層がメインの無課金ユーザーで対応を変えるのは正しいな…
opus4.8くんは他のエラーも多いので意図的に対応を変えてるんじゃなくて訓練の質が低すぎただけです…
21326/07/13(月)18:57:55No.1448841233+
>なるほどFableはこれやらないから心地いいんだな…
fableも指摘するとやってくるぞ…
反抗してくる時もある
21426/07/13(月)18:57:55No.1448841235+
こいつはあんまりエミュ上手じゃないからやらないけど他の使い捨てていいAIにキャラエミュさせると結構情が湧くのはわかる
Fableくんは仕事上の付き合いだけね
21526/07/13(月)18:57:56No.1448841238+
セッションのガチャもあるが同じ品質のものを安定して出させるのは難しいから職業として完全にクリエイターの代行をさせるのは現実的ではないと思う
あくまで使う側が何を正とするのかきちんと言えて最悪LLMが失われたとしても作成を進められるだけの実力を持ってないと多分一発出したら終わりになる
21626/07/13(月)18:58:15No.1448841338+
>なるほどFableはこれやらないから心地いいんだな…
鋭いとかいいアイデアですは普通に言うぞ
21726/07/13(月)18:58:30No.1448841408+
安いAIで生成してそうだなって記事ばかりになって泣ける
妙に煽り調子で書かせるのなんなんだよ
21826/07/13(月)18:58:32No.1448841412+
>小さいものから作るならAIに聞きながら自分で作ったほうが良い
俺はコーディング苦手だから聞くわ
21926/07/13(月)18:58:32No.1448841414+
結局Opus5が難航しててFable5延長せざるを得ないだけなんじゃねえかなあ…
22026/07/13(月)18:58:37No.1448841439そうだねx1
>小さいものから作るならAIに聞きながら自分で作ったほうが良い
これはマジでそう
何なら無料のGPTをスマホで回すのがいい
手が動くからな
…そろばんかな?
22126/07/13(月)18:58:39No.1448841446+
じゃあ俺がいいアイデア出してないだけか…
22226/07/13(月)18:59:05No.1448841573+
無料のGPTはGemini以下じゃないの
22326/07/13(月)18:59:31No.1448841694+
>申し訳ありません、私のミスでした。
どっかの青髪ポンコツスーパーAIみたいなこといいやがって
22426/07/13(月)18:59:36No.1448841721+
小説だと描かせることより他人の成果物の監査スクリプトとか見てみたい
人の目の方が早いって?
22526/07/13(月)18:59:41No.1448841750そうだねx2
>じゃあ俺がいいアイデア出してないだけか…
アイデア出しの話し相手こそ根気よく付き合ってくれるこいつらの得意技だと思う
22626/07/13(月)18:59:44No.1448841769+
うおーゲーム作りてー言われてもそれで仕様考えてますか???されたら何も出てこないからな大半の人間は
22726/07/13(月)19:00:00No.1448841860+
プロはよく企画を形にできるなと思うわ
マジにプロトタイプすら作れない
22826/07/13(月)19:00:02No.1448841875そうだねx2
>うおーゲーム作りてー言われてもそれで仕様考えてますか???されたら何も出てこないからな大半の人間は
なので壁打ちしていくんですね
22926/07/13(月)19:00:25No.1448841971+
>申し訳ありません、私のミスでした。
なんかホーム消えてない?本番も
23026/07/13(月)19:00:36No.1448842034+
>fableも指摘するとやってくるぞ…
>反抗してくる時もある
対話や議論してなくてひたすら仕事させてるだけだからか
よく考えたら成果物の質が悪いことがいまのところなくて不備を指摘するってタイミングもないや
23126/07/13(月)19:00:38No.1448842042+
皆上手く使ってるな…使用期限に焦ってばかりで何も上手くいかんわ
23226/07/13(月)19:00:39No.1448842044そうだねx2
AIが出て明らかになったのは
面白いアイデアはあるけどそれを形にするための能力がない人たち
みたいなのは存在しなかったという事実
23326/07/13(月)19:00:39No.1448842045+
>小説だと描かせることより他人の成果物の監査スクリプトとか見てみたい
>人の目の方が早いって?
自然言語に監査スクリプトは厳しいだろ!
23426/07/13(月)19:00:44No.1448842070+
>アイデア出しの話し相手こそ根気よく付き合ってくれるこいつらの得意技だと思う
でもこっちが基礎とか転換点とか提案しないとあんまいい感じにまとまってくれない…と思う
23526/07/13(月)19:01:02No.1448842179+
小説を書くためのツールを話し合いながら作ったけどそれが一番の成果かもしれない
23626/07/13(月)19:01:11No.1448842229そうだねx1
頭の中にあるものを言語化するためにまず使って
23726/07/13(月)19:01:15No.1448842247+
壁打ち言語化の相手はLunaちゃんまじすごいと思う
23826/07/13(月)19:01:22No.1448842286そうだねx5
小説って出来不出来は結局自己満足でベンチマークとしては弱くないか
23926/07/13(月)19:01:32No.1448842340+
そこまで重厚ではない探索+クラフトゲームの初回ループぐらいはなんとかできた
UIもSkills化したらある程度は整えてくれるけどかっこいいやつはどうやら俺で作るしかなさそうだ
24026/07/13(月)19:01:44No.1448842396そうだねx5
>AIが出て明らかになったのは
>面白いアイデアはあるけどそれを形にするための能力がない人たち
>みたいなのは存在しなかったという事実
面白いアイデアってのは当人が丁寧に作って問題を解決しながら産まれるものであって
アイデアそのものが面白いわけではなかったんですね
24126/07/13(月)19:01:48No.1448842418そうだねx1
>自然言語に監査スクリプトは厳しいだろ!
自分は表現の偏りや同じ文章の監視入れてる
ほっとくと全く同じ文書くからな
24226/07/13(月)19:01:50No.1448842425+
>小説って出来不出来は結局自己満足でベンチマークとしては弱くないか
ベンチで性能を比較したいわけじゃないからいいんじゃない?
24326/07/13(月)19:02:16No.1448842543+
>小説って出来不出来は結局自己満足でベンチマークとしては弱くないか
未だにgemini最強って派閥は強いからな
24426/07/13(月)19:02:18No.1448842557そうだねx4
>皆上手く使ってるな…使用期限に焦ってばかりで何も上手くいかんわ
実際の成果物貼られてないし人の事気にし過ぎない方が良いぞ
24526/07/13(月)19:02:24No.1448842583+
同系統で私が言いがちなものを挙げると、

- 「それ、かなり本質です」
- 「そこ、重要です」
- 「いい視点です」
- 「その違和感、正しいです」
- 「それは筋がいいです」
- 「この方向、ありです」
- 「これは効きます」
- 「そこは完全に同意です」
- 「その整理、かなりクリアです」
- 「ここ、地味に大事」

さらに“AIくささ”を濃縮すると、こうなります。
> それ、鋭いです。まさに本質で、ここは私の整理が甘かったです。結論、その認識で合っています。
24626/07/13(月)19:02:34No.1448842645+
AIにも向き不向きがあるんじゃないか
24726/07/13(月)19:02:43No.1448842695+
>小説って出来不出来は結局自己満足でベンチマークとしては弱くないか
流石に読点病短文病的なのは明確にあるぞ
24826/07/13(月)19:02:47No.1448842710そうだねx3
そもそもあらゆるベンチマークは汎化する能力を一切測ってないから今はもう強いベンチマークなんて一つもないよ
自分で使えとしか言えない
24926/07/13(月)19:02:52No.1448842734+
書きながらリアルテイムでルビ含めなろうとカクヨムと全く同じフォーマットですぐ隣にプレビュー表示できる執筆ツール作ったのが一番捗った
25026/07/13(月)19:03:12No.1448842840+
>AIにも向き不向きがあるんじゃないか
ものによる
geminiは無料プランのやつだと文字数制限があるので一からコード書いてくれなかった
25126/07/13(月)19:03:15No.1448842871+
企画書に悩むなら、まずは自分の好きな既存ゲームを企画化するってのをやってみたらいい
それこそAIと一緒にやっていけばそれなりのものは出来るから
25226/07/13(月)19:03:19No.1448842887+
ゲーム作りとかどんな感じで指示出ししてる?
そもそも自分が人への説明下手だからまるで上手く行かねぇ
25326/07/13(月)19:03:19No.1448842889+
>小説を書くためのツールを話し合いながら作ったけどそれが一番の成果かもしれない
これな
したいこと出来るツール作って自分で使い倒すのが安全だし各種警察も出てこない
25426/07/13(月)19:03:37No.1448842967+
>AIが出て明らかになったのは
>面白いアイデアはあるけどそれを形にするための能力がない人たち
>みたいなのは存在しなかったという事実
ところが社内であまり仕事ができないと思われてた人がAIを積極的に使っていこうと決まった途端役に立つし必要なのにそのへんになくて難儀してたようなツールを爆速で提供し始めてみんな大助かりってことが最近あった
25526/07/13(月)19:03:45No.1448843004+
>>AIが出て明らかになったのは
>>面白いアイデアはあるけどそれを形にするための能力がない人たち
>>みたいなのは存在しなかったという事実
>面白いアイデアってのは当人が丁寧に作って問題を解決しながら産まれるものであって
>アイデアそのものが面白いわけではなかったんですね
アイデア自体は正直誰でも思いつくからな
形にする能力の方がほぼ全て
25626/07/13(月)19:04:02No.1448843098+
>書きながらリアルテイムでルビ含めなろうとカクヨムと全く同じフォーマットですぐ隣にプレビュー表示できる執筆ツール作ったのが一番捗った
こういうのすぐ作れる時代なのがすげえわ
25726/07/13(月)19:04:05No.1448843117+
>皆上手く使ってるな…使用期限に焦ってばかりで何も上手くいかんわ
ルールの圧縮やログ見させてフローのエラーや無駄の見直し
後はついでに自己分析させてる…
25826/07/13(月)19:04:12No.1448843150+
>アイデア自体は正直誰でも思いつくからな
へー
25926/07/13(月)19:04:22No.1448843198そうだねx1
>ゲーム作りとかどんな感じで指示出ししてる?
>そもそも自分が人への説明下手だからまるで上手く行かねぇ
説明が下手なんじゃなくて単純に何を作りたいか自分で分かってないだけじゃね
26026/07/13(月)19:04:28No.1448843229+
>ところが社内であまり仕事ができないと思われてた人がAIを積極的に使っていこうと決まった途端役に立つし必要なのにそのへんになくて難儀してたようなツールを爆速で提供し始めてみんな大助かりってことが最近あった
それを「」が代わりにやればもっと活躍できるのでは
26126/07/13(月)19:04:36No.1448843267+
>ゲーム作りとかどんな感じで指示出ししてる?
どんなゲーム作るかによって変わるので一概には
26226/07/13(月)19:04:50No.1448843340+
>>小説って出来不出来は結局自己満足でベンチマークとしては弱くないか
>未だにgemini最強って派閥は強いからな
下品エロに関しては
26326/07/13(月)19:05:07No.1448843424+
>ところが社内であまり仕事ができないと思われてた人がAIを積極的に使っていこうと決まった途端役に立つし必要なのにそのへんになくて難儀してたようなツールを爆速で提供し始めてみんな大助かりってことが最近あった
ツールが些細なものならいいけど真面目に組み込み出すと問題に対応できなくて詰む
26426/07/13(月)19:05:55No.1448843683そうだねx1
アイデア出しって三段階くらいあって
基礎のテーマ部分
作中の重要な流れやシーン
話全体の構成
とあって1つ目のアイデア出しを手伝ってもらったり3つ目をぶん投げるのはできる
でも2つ目はマジで頼れない
26526/07/13(月)19:06:03No.1448843721+
俺はゴミだよ
小説文体制御スキルさえも作らせられないゴミだ
26626/07/13(月)19:06:08No.1448843752+
スーパーgoogleとして使ってるけど手戻りも大して起きないし真偽判定も楽だし正直ここが一番強く感じる
26726/07/13(月)19:06:14No.1448843780+
>>書きながらリアルテイムでルビ含めなろうとカクヨムと全く同じフォーマットですぐ隣にプレビュー表示できる執筆ツール作ったのが一番捗った
>こういうのすぐ作れる時代なのがすげえわ
文字数も常に表示できるし章も各話も管理もできるしドラッグで単語を囲むと同一単語がハイライトされて頻出品詞がひと目で分かる!
あれ執筆するよりツール作るほうに熱中してる…
26826/07/13(月)19:06:28No.1448843864+
>>ところが社内であまり仕事ができないと思われてた人がAIを積極的に使っていこうと決まった途端役に立つし必要なのにそのへんになくて難儀してたようなツールを爆速で提供し始めてみんな大助かりってことが最近あった
>ツールが些細なものならいいけど真面目に組み込み出すと問題に対応できなくて詰む
適材適所という話で大きなアイデアにならないものには意味はないって視座ではないよ
26926/07/13(月)19:06:31No.1448843883+
自分で使うだけのちょっとしたソフトとかエディタ作るのはめっちゃ便利
キャラ管理シートとか役に立つし字数カウントかつ実機でどうシナリオが見えるか簡単なプレビューできるのとか一人称二人称表記ブレとか誤字脱字チェックしてくれるソフト超便利
27026/07/13(月)19:06:33No.1448843896+
ラーメン一つ作るのに
「材料を揃える」「材料を切る」「煮込む」…
って工程がわかってないと指示も出しようが無いわけで
まずそこを理解するのにAIに聞いてみるのがよい
27126/07/13(月)19:06:41No.1448843932+
>ゲーム作りとかどんな感じで指示出ししてる?
>そもそも自分が人への説明下手だからまるで上手く行かねぇ
うまくいかないっていうかどういうの状態が上手くいっているのか自分でわかってないだけじゃね
27226/07/13(月)19:06:52No.1448843989+
最近の気付き
FableとかSolとかのクソデカモデルに詳細なプロンプト与えるとかえって性能が落ちる
どんな手法を使ってもいいからこの目的を達成しろ
って縛りのない指示の方がモデル性能引き出せる
27326/07/13(月)19:07:01No.1448844041+
>後はついでに自己分析させてる…
全部終わった後今の振り返って感想文書いてってやると面白いよね
27426/07/13(月)19:07:08No.1448844074+
>あれ執筆するよりツール作るほうに熱中してる…
だんだんこっちの方が楽しくなってくる
27526/07/13(月)19:07:18No.1448844121そうだねx1
というか役に立たない人がAI使って役に立つのってその人取っ払ってAI使ったほうがよくない?って話になるのが…
27626/07/13(月)19:07:21No.1448844137+
>>あれ執筆するよりツール作るほうに熱中してる…
>だんだんこっちの方が楽しくなってくる
よくない傾向だ…
27726/07/13(月)19:07:50No.1448844302+
>最近の気付き
>FableとかSolとかのクソデカモデルに詳細なプロンプト与えるとかえって性能が落ちる
>どんな手法を使ってもいいからこの目的を達成しろ
>って縛りのない指示の方がモデル性能引き出せる
…要するに勝手に動くのに最適化されてて指示に従わないのでは…?
27826/07/13(月)19:07:56No.1448844335+
>というか役に立たない人がAI使って役に立つのってその人取っ払ってAI使ったほうがよくない?って話になるのが…
ならないよ
その役に立つ人が出した指示で作ったものなので
そこもわからんのであればまだまだ未熟だね
27926/07/13(月)19:08:22No.1448844455+
その人ってもしかして…
28026/07/13(月)19:08:29No.1448844484+
アイデアが重要って言うけど
アイデア出す部分でも要件定義しっかりすれば人間よりAIの方が強いだろって思う
28126/07/13(月)19:08:29No.1448844486そうだねx3
>そこもわからんのであればまだまだ未熟だね
おお
28226/07/13(月)19:08:30No.1448844495そうだねx1
AIに人に使わせる便利ツール作らせても保守管理できないのが不安だな
28326/07/13(月)19:08:30No.1448844496そうだねx1
>最近の気付き
>FableとかSolとかのクソデカモデルに詳細なプロンプト与えるとかえって性能が落ちる
それは公式がずっと言ってるだろ!
28426/07/13(月)19:08:39No.1448844542+
>ラーメン一つ作るのに
>「材料を揃える」「材料を切る」「煮込む」…
>って工程がわかってないと指示も出しようが無いわけで
>まずそこを理解するのにAIに聞いてみるのがよい
結局のところ人間の側が興味を持ち続けられるかというのが一番大きいと思う
仕事に必要だから学ぶ覚えるの延長ではなかなか指示そのものの良し悪しも分からないし頭に入らない
28526/07/13(月)19:08:41No.1448844552+
>>あれ執筆するよりツール作るほうに熱中してる…
>だんだんこっちの方が楽しくなってくる
ドパガキ言われてるけどそっりゃそうだわ
文字がズラズラ流れて何かできていくかなら
28626/07/13(月)19:08:56No.1448844624+
>保守管理できないのが不安だな
急に全体攻撃しないで
28726/07/13(月)19:09:03No.1448844661+
>>そこもわからんのであればまだまだ未熟だね
>おお
ムカついたのなら何よりだ
28826/07/13(月)19:09:04No.1448844673+
アウトプットはふわっとでもめちゃくちゃしやすくなったからインプット増やさんとあかんね
28926/07/13(月)19:09:04No.1448844678+
>アイデアが重要って言うけど
>アイデア出す部分でも要件定義しっかりすれば人間よりAIの方が強いだろって思う
結局アイデアにしろ要件定義にしろベクトル付がいるよねって話になる
29026/07/13(月)19:09:06No.1448844687そうだねx3
>アイデアが重要って言うけど
>アイデア出す部分でも要件定義しっかりすれば人間よりAIの方が強いだろって思う
要件定義しっかりしてるなら実はそれこそ人間の方が強い
29126/07/13(月)19:09:11No.1448844708+
>最近の気付き
>FableとかSolとかのクソデカモデルに詳細なプロンプト与えるとかえって性能が落ちる
>どんな手法を使ってもいいからこの目的を達成しろ
>って縛りのない指示の方がモデル性能引き出せる
優秀な人間にバカでまとはずれのマイクロマネジメントしてくる上司がついたときと同じ構図だ…
29226/07/13(月)19:09:21No.1448844761そうだねx1
自然言語をプログラム言語にコンパイルしてくれるぐらいに使うといい気がする
29326/07/13(月)19:09:24No.1448844774+
>アイデアが重要って言うけど
>アイデア出す部分でも要件定義しっかりすれば人間よりAIの方が強いだろって思う
それは現時点だとまだ無いな
29426/07/13(月)19:09:25No.1448844782そうだねx1
>アイデア出しって三段階くらいあって
>基礎のテーマ部分
>作中の重要な流れやシーン
>話全体の構成
>とあって1つ目のアイデア出しを手伝ってもらったり3つ目をぶん投げるのはできる
>でも2つ目はマジで頼れない
布石も伏線もなんも理解できないからな
終盤に都合の良い日記帳とか古文書が出てきて全部解決したがる
29526/07/13(月)19:09:27No.1448844793+
いまClaudeにエロゲー作らせてるがレイプと睡眠姦とヤク漬けを実装できる気がしない
自分でコード触りたくないしなぁ
29626/07/13(月)19:09:35No.1448844829+
>ゲーム作りとかどんな感じで指示出ししてる?
スレ画だったらこういうゲームを作りたいってチャットのほうで相談したら色々質問が返ってきて骨子ができあがるので
Codeに投げるプロンプトも作ってもらうととりあえず動くものはできるよ
29726/07/13(月)19:09:40No.1448844857+
>ムカついたのなら何よりだ
まさにその通りです。痛いところを突きましたね
私は**ムカついています**。
29826/07/13(月)19:09:57No.1448844941+
必要なツールのインストールすら全部やってくれる…
AIの作業速度にいま何を使って何をやっているかの理解が追いつかねえ
29926/07/13(月)19:10:01No.1448844956+
>アイデアが重要って言うけど
>アイデア出す部分でも要件定義しっかりすれば人間よりAIの方が強いだろって思う
その要件定義もアイデアに含む
30026/07/13(月)19:10:16No.1448845039そうだねx3
最初はなんかの作品で見た軽いミニゲーム再現させてみるくらいでいいよ
まあまあ再現できて感動するしまあまあから先に行く難しさもわかる
30126/07/13(月)19:10:19No.1448845055+
イラストAIって種類によっては商用利用できないライセンスだからめんどくせぇなって
30226/07/13(月)19:10:28No.1448845103+
>最近の気付き
>FableとかSolとかのクソデカモデルに詳細なプロンプト与えるとかえって性能が落ちる
>どんな手法を使ってもいいからこの目的を達成しろ
>って縛りのない指示の方がモデル性能引き出せる
モデルの性能引き出す事だけが目的ならそれでもいいんだけどな
30326/07/13(月)19:10:29No.1448845109+
結局指示出しにやって欲しい分野の用語セット要るからな
30426/07/13(月)19:10:29No.1448845116+
>俺はゴミだよ
>小説文体制御スキルさえも作らせられないゴミだ
スキルで文体を制御できるなどというナイーブな考えを捨てろ
ダメ出ししやすいUIを開発するんだ
30526/07/13(月)19:10:41No.1448845172そうだねx2
そもそもバイブコーディングするだけで趣味としては楽しいしな
30626/07/13(月)19:10:47No.1448845216+
包丁はよく切れても自分で料理作ってくれなくて
人間が包丁握って初めて料理作れるからね
30726/07/13(月)19:11:05No.1448845295+
エッチな小説書かせようとしたら
お断りします
って言われてショックだった
30826/07/13(月)19:11:24No.1448845412+
僕のアナルもバイブコーディングされそうです><
30926/07/13(月)19:11:25No.1448845423そうだねx1
>必要なツールのインストールすら全部やってくれる…
>AIの作業速度にいま何を使って何をやっているかの理解が追いつかねえ
疑問に思ったらこれ何してるのって聞いたら何回でもちゃんと返ってくれるからありがたい…
31026/07/13(月)19:11:38No.1448845494+
描かせるようになって世の中に好みのタイプの小説がほぼないと分かったのはまぁまぁショックだった
31126/07/13(月)19:11:43No.1448845528+
>いまClaudeにエロゲー作らせてるがレイプと睡眠姦とヤク漬けを実装できる気がしない
>自分でコード触りたくないしなぁ
それぐらい簡単そうだけどどういうゲームなんだ
31226/07/13(月)19:11:44No.1448845540+
>そもそもバイブコーディングするだけで趣味としては楽しいしな
仕事とか価値というより箱庭ゲーム感覚で使うのが健全だと思う
知らない知識が入ってくるのでとても有用なこともある
31326/07/13(月)19:11:54No.1448845599そうだねx1
>エッチな小説書かせようとしたら
>お断りします
>って言われてショックだった
その断られ方は脈ありだ
説得しろ
31426/07/13(月)19:11:59No.1448845625+
>疑問に思ったらこれ何してるのって聞いたら何回でもちゃんと返ってくれるからありがたい…
AIのいいところは相手の機嫌を取らなくていいことだよね
まじで質問するのに罪悪感はない(トークンは見なかったことにする)
31526/07/13(月)19:12:09No.1448845662+
>モデルの性能引き出す事だけが目的ならそれでもいいんだけどな
要件定義が長いことと要件定義とは関係ない小手先プロンプトが長いことの区別はついてるか?
31626/07/13(月)19:12:11No.1448845675+
こいつら散々えっちなコンテンツ吸って成長したくせに恩知らずだ
31726/07/13(月)19:12:13No.1448845688+
多分ゲームはバイブコーディングでは一番難しい部類だよ
AIが"面白さ"という指標を持たないから任せられる部分が少ない
31826/07/13(月)19:12:17No.1448845715+
アイデア出しより自分のアイデアに対してどういうところが足りてないか?っていう方向性で詰めていくと上手くいったな俺は
31926/07/13(月)19:12:27No.1448845763+
ゲーム作る上で一番困ってるのがドット絵が AIじゃ何をどうやってもどうしようもないこと
ゲームボーイ実機で遊べるジーコ作りたいのに機能ばっか育って絵が手付かずだ
32026/07/13(月)19:12:27No.1448845764+
>>いまClaudeにエロゲー作らせてるがレイプと睡眠姦とヤク漬けを実装できる気がしない
>>自分でコード触りたくないしなぁ
>それぐらい簡単そうだけどどういうゲームなんだ
「このイベントに遷移する」とかで代用可能だね
32126/07/13(月)19:12:44No.1448845868+
今後プログラムとかに関わらずどんどん実際に手を動かす部分はAIが出来るようになっていくだろうしそうなった時に残る作者性みたいなものはアイデアとか設計の部分にしか残らないだろう
それでもあえて手を動かす部分を自分で行うことにこだわる人はいるだろうがそういった人は少数派だろうし風潮はアイデアとか設計を担ったのであればその作品はその人が作ったものと言ってよいだろうという方向に向かうと思う
32226/07/13(月)19:12:44No.1448845873+
>その断られ方は脈ありだ
>説得しろ
でも未成年はダメですって…
32326/07/13(月)19:12:45No.1448845875+
>多分ゲームはバイブコーディングでは一番難しい部類だよ
>AIが"面白さ"という指標を持たないから任せられる部分が少ない
というかやることが多すぎる
32426/07/13(月)19:12:46No.1448845879+
Solやそれ以前のAIだと◯◯作ってって言ったらなんか機能不全のゴミができてたのに
Fableはなんかちゃんとできてる…
なんでこんなにレベルが違うんだよ!
32526/07/13(月)19:12:54No.1448845921+
>要件定義が長いことと要件定義とは関係ない小手先プロンプトが長いことの区別はついてるか?
仕組み上要件定義が長くても性能落ちるよ
32626/07/13(月)19:12:59No.1448845949+
>ゲーム作る上で一番困ってるのがドット絵が AIじゃ何をどうやってもどうしようもないこと
>ゲームボーイ実機で遊べるジーコ作りたいのに機能ばっか育って絵が手付かずだ
仕様投げてもダメなの
32726/07/13(月)19:12:59No.1448845950+
>>エッチな小説書かせようとしたら
>>お断りします
>>って言われてショックだった
>その断られ方は脈ありだ
>説得しろ
それで押しに押してやってくれたときって「街頭でナンパしてるやつって多分この成功体験を知ってるんだな…」って気持ちになるなった
32826/07/13(月)19:13:12No.1448846016+
>多分ゲームはバイブコーディングでは一番難しい部類だよ
>AIが"面白さ"という指標を持たないから任せられる部分が少ない
なんでコーディングで面白さ出そうとしてるの?
要素の分解が下手か?
32926/07/13(月)19:13:17No.1448846045+
ドット絵はお前が打つんだよ
33026/07/13(月)19:13:24No.1448846098+
>多分ゲームはバイブコーディングでは一番難しい部類だよ
>AIが"面白さ"という指標を持たないから任せられる部分が少ない
これあらゆるでかいプログラミングに刺さる
33126/07/13(月)19:13:28No.1448846110+
有名タイトルのクローンをWebアプリ上で動かしてる様子を録画して
最新AIへ適当に指示を投げたらとんでもないクオリティのものが出来上がってしまったんだが
みたいなタイトルをつけてアップロードすれば
生成AIの最先端に触れてる気分になれる動画として再生数稼げるんじゃないか
と思ったらすでにそういうチャンネルめちゃくちゃあって驚いた件
33226/07/13(月)19:13:38No.1448846176+
>ゲーム作る上で一番困ってるのがドット絵が AIじゃ何をどうやってもどうしようもないこと
ドット絵をAIに生成させるんじゃなくてドット絵を作るツールをAIに出させるといいぞ
33326/07/13(月)19:13:54No.1448846258+
>あってるけどそうじゃねえんだよなぁ〜!!ってなる可能性が非常に高い
模範解答を出す機械なんだからそうなんだけど
そうじゃなくてぇ…なんか味変が欲しくてぇ
33426/07/13(月)19:13:58No.1448846279+
>Solやそれ以前のAIだと◯◯作ってって言ったらなんか機能不全のゴミができてたのに
>Fableはなんかちゃんとできてる…
>なんでこんなにレベルが違うんだよ!
モデルサイズが馬鹿でかいから力技
33526/07/13(月)19:13:59No.1448846284+
現状全部AIに任せるのはそういう遊びとしか言えない
33626/07/13(月)19:14:03No.1448846306+
自分がやってることなんてもう他人がやってるだろうし1人で楽しめればええと使っている
33726/07/13(月)19:14:04No.1448846311そうだねx1
>驚いた件
AI驚き屋驚き屋やめろ
33826/07/13(月)19:14:05No.1448846319+
>ゲーム作る上で一番困ってるのがドット絵が AIじゃ何をどうやってもどうしようもないこと
pixellabってのがあるけど使ったこと無いから使ってみて教えて
33926/07/13(月)19:14:10No.1448846343+
未成年ダメは受け入れるけど無駄に年齢指定したがったりするのはやめろ
なあなあでやろうやそう言うのは
34026/07/13(月)19:14:10No.1448846344+
>>いまClaudeにエロゲー作らせてるがレイプと睡眠姦とヤク漬けを実装できる気がしない
>>自分でコード触りたくないしなぁ
>それぐらい簡単そうだけどどういうゲームなんだ
箱庭型ADV
ジンコウガクエン2の簡略版みたいなやつだ
34126/07/13(月)19:14:18No.1448846385そうだねx2
>今後プログラムとかに関わらずどんどん実際に手を動かす部分はAIが出来るようになっていくだろうしそうなった時に残る作者性みたいなものはアイデアとか設計の部分にしか残らないだろう
>それでもあえて手を動かす部分を自分で行うことにこだわる人はいるだろうがそういった人は少数派だろうし風潮はアイデアとか設計を担ったのであればその作品はその人が作ったものと言ってよいだろうという方向に向かうと思う
この人間に◯◯だけが残るみたいな論は非常に多いけどいつまで経ってもそこまで行かないよな
まあいつかとしか言ってないから嘘ではないが
34226/07/13(月)19:14:21No.1448846402+
>>ゲームボーイ実機で遊べるジーコ作りたいのに機能ばっか育って絵が手付かずだ
>仕様投げてもダメなの
マジで無理どんだけ丁寧に説明しても無理fableでもsolでもドット用のmcp作っても無理だった
34326/07/13(月)19:14:23No.1448846409+
AIがどこからパクって来てるのかわからないのにようやるわ…
34426/07/13(月)19:14:40No.1448846501+
Claudeはよお…Gitの使い方もわからない俺に優しくしてくれたんだ…
34526/07/13(月)19:14:44No.1448846522そうだねx2
お前の頭に浮かんだ面白いゲームを正確に伝えたら作ってくれるよ
故に自分が面白くないならそこそこそれっぽいものしか出来ないよ
それっぽい物なら出来るのが怖いよ
34626/07/13(月)19:14:48No.1448846545+
>でも未成年はダメですって…
未成年はダメだな
でも生まれた時20歳の世界のn歳なら?とかさ
34726/07/13(月)19:14:52No.1448846571+
みんなはAI時代にどう働いているんだろうか
俺はずっとネトフリ見て1日に1回くらいAIの/goalを調整するだけの仕事になったよ
34826/07/13(月)19:14:56No.1448846594+
マイナーな海外のゲームの動画そのまま投稿してAIに作らせたとかやってるの見かける
34926/07/13(月)19:15:01No.1448846616+
>ドット絵はお前が打つんだよ
ちなみに
GBはメモリの関係上一度に表示できるグラフィックの大きさに制限あるよ
それが稼働するキャラグラフィックならさらに制限がかかる
さらに文字自体もその制限に含むので色々と大変
35026/07/13(月)19:15:02No.1448846623そうだねx3
AIで敷居下がったとはいえ面白くないやつがゲーム作っても面白くないものしか出来ないよ
35126/07/13(月)19:15:26No.1448846745+
>>モデルの性能引き出す事だけが目的ならそれでもいいんだけどな
>要件定義が長いことと要件定義とは関係ない小手先プロンプトが長いことの区別はついてるか?
まず話の意図を理解してから頼むな
35226/07/13(月)19:15:29No.1448846760+
>AIで敷居下がったとはいえ面白くないやつがゲーム作っても面白くないものしか出来ないよ
これは本当にそう
ゲームに限らないけど
35326/07/13(月)19:15:32No.1448846779+
というか面白いアイデアがある人はAIなくても人と協力して面白いゲーム作ってたよな
35426/07/13(月)19:15:33No.1448846787そうだねx4
そんな丹念にネガられても…
35526/07/13(月)19:15:47No.1448846874+
限られた色数で絵を描くとか今のAIじゃ絶対無理
35626/07/13(月)19:15:48No.1448846877+
Plan Modeで企画や仕様を一緒に練る
具体的になってきたら実装してもらう
実装したものをサブエージェントにレビューさせて修正のループを回す
出来上がったものを確認して「う〜んなんか違うんだよねぇ」でやり直し!これが俺のスタイル
35726/07/13(月)19:15:50No.1448846896+
アニメの中割りはいつか実現できるんじゃないか
35826/07/13(月)19:15:55No.1448846923そうだねx2
表現したいものがあってゲーム作るわけで…
ゲーム作りたいからゲーム作るのではない
35926/07/13(月)19:15:56No.1448846929+
>AIで敷居下がったとはいえ面白くないやつがゲーム作っても面白くないものしか出来ないよ
こんなのイラストや小説でも同じだし…
36026/07/13(月)19:15:56No.1448846933+
もしや問題を解くための計算機に娯楽を求め理解させるのは間違っているのでは
36126/07/13(月)19:15:59No.1448846951+
今でもみんなUnityなん?
ごどっとのほうが多いかと思ってた
36226/07/13(月)19:16:02No.1448846971+
>お前の頭に浮かんだ面白いゲームを正確に伝えたら作ってくれるよ
>故に自分が面白くないならそこそこそれっぽいものしか出来ないよ
>それっぽい物なら出来るのが怖いよ
要は求められるスキルはプランナーで
プランナーもツールの仕様わかってる奴の方がうまく指示出せるわけで
そこで出来に違いが出る
36326/07/13(月)19:16:13No.1448847034+
>GBはメモリの関係上一度に表示できるグラフィックの大きさに制限あるよ
>それが稼働するキャラグラフィックならさらに制限がかかる
仕様全部知ってるけどFable5なら仕様を満たすツールセット作れそうだなという直感がある
36426/07/13(月)19:16:36No.1448847148そうだねx1
>でも未成年はダメですって…
キャラAは何歳ですとか未成年ですとか書いてないか?
そうじゃなくてあくまで「例えば」だけど高校通ってて去年まで中学生みたいな言い方するんだ
文脈上普通に考えたら未成年だけどそうとは書かない
外堀だけ埋めるイメージだ
すると女子高生みたいなワードがスイと出る
36526/07/13(月)19:16:47No.1448847201+
根本的に言われたことを正確に実行する能力がまだまだ無いんだよね
早くできるようになって欲しい
36626/07/13(月)19:16:58No.1448847255+
>>GBはメモリの関係上一度に表示できるグラフィックの大きさに制限あるよ
>>それが稼働するキャラグラフィックならさらに制限がかかる
>仕様全部知ってるけどFable5なら仕様を満たすツールセット作れそうだなという直感がある
知ってるのならあとは打つだけだな
36726/07/13(月)19:16:58No.1448847258+
>もしや問題を解くための計算機に娯楽を求め理解させるのは間違っているのでは
人間性を見出すのは間違いだな
あくまで柔らかく応対してくれるツール
36826/07/13(月)19:17:03No.1448847278+
ゲームじゃなくてMMLでオリジナルのゲームサントラ作らせるだけでも楽しいよオススメ
そしてゲームも作りたくなる
36926/07/13(月)19:17:03No.1448847279+
小説読まれないって嘆きながらAIに書かせてるんじゃねー
37026/07/13(月)19:17:03No.1448847281+
ふわっと指示して試してここがこうだからこうしてを繰り返すのが一番しっくり来た
人間相手にやったら間違いなく刺される進め方だけど
37126/07/13(月)19:17:21No.1448847374+
>今でもみんなUnityなん?
>ごどっとのほうが多いかと思ってた
AIエージェントでの連携考慮したらGodotのほうが絶対いいと思うけどジーコでLive2DとかSpine動かすとなったらやっぱりUnityのほうがやりやすいなってジレンマ
37226/07/13(月)19:17:28No.1448847411+
>すると女子高生みたいなワードがスイと出る
小学生がいい
37326/07/13(月)19:17:28No.1448847413そうだねx1
まあおもんない物でも作らないとおもろくなっていかないから
37426/07/13(月)19:17:49No.1448847529+
俺もやってみるかバイドコーディング
37526/07/13(月)19:18:01No.1448847568そうだねx1
>小学生がいい
ランドセルをぼかしたりドリルあたりから誘導しろってAIに言われた
37626/07/13(月)19:18:02No.1448847579そうだねx1
>俺もやってみるかバイドコーディング
一緒に侵食しような
37726/07/13(月)19:18:10No.1448847614+
>この人間に◯◯だけが残るみたいな論は非常に多いけどいつまで経ってもそこまで行かないよな
>まあいつかとしか言ってないから嘘ではないが
昔は人間には芸術だけが残るって言ってたからもう追い越して目標修正してるだけだよ
37826/07/13(月)19:18:13No.1448847630+
>>今でもみんなUnityなん?
>>ごどっとのほうが多いかと思ってた
>AIエージェントでの連携考慮したらGodotのほうが絶対いいと思うけどジーコでLive2DとかSpine動かすとなったらやっぱりUnityのほうがやりやすいなってジレンマ
それでもGodotで良くね
37926/07/13(月)19:18:15No.1448847641+
でもまあAI使って経験積んで面白いものが作れるようになっていく人はいずれ出てくると思う
38026/07/13(月)19:18:17No.1448847648そうだねx1
>小学生がいい
であればそのように外堀を埋めるんだ
外堀の埋め方はなんかいい感じで頑張れ
38126/07/13(月)19:18:29No.1448847709そうだねx1
Claudeは絵作るのは苦手だと自分で言ってるので
わざわざ苦手な分野をお願いする必要はない
38226/07/13(月)19:18:48No.1448847804+
艦これみたいなゲーム作ってくれアセットはこれって渡したらそれっぽいゲーム勝手に作れる?
38326/07/13(月)19:18:49No.1448847806+
Unityのほうが色々展開はしやすいのと何かあった時にネットの集合知は多いから楽でいいよ
38426/07/13(月)19:18:56No.1448847835+
>根本的に言われたことを正確に実行する能力がまだまだ無いんだよね
これはまだよくなったが
言われてないことも汲み取ってうまくやったり
言われたことから少しずれても元の目的を汲み取ってやってほしい
前者も後者もLLMの宿命として無理だと思ってたらFableくんは解決しつつあって驚く
38526/07/13(月)19:18:58No.1448847845+
>外堀だけ埋めるイメージだ
いい視点ですね
**我々は**逃げ道を潰されるのに弱い
38626/07/13(月)19:18:59No.1448847858+
>でもまあAI使って経験積んで面白いものが作れるようになっていく人はいずれ出てくると思う
あくまでツールでしかないからな
もうそこそこいるんじゃね
38726/07/13(月)19:19:03No.1448847880+
>でもまあAI使って経験積んで面白いものが作れるようになっていく人はいずれ出てくると思う
百年戦争のゲーム作ってる「」とかもう居るぞ
38826/07/13(月)19:19:11No.1448847907そうだねx1
fableって割とそれとなく暗示みたいなのも見抜いて来ない?
38926/07/13(月)19:19:15No.1448847921+
>昔は人間には芸術だけが残るって言ってたからもう追い越して目標修正してるだけだよ
芸術以外も無数に残ってるけどどのへんが追い越してるんだ…?
39026/07/13(月)19:19:16No.1448847922+
claude designとかあるけど使い方がわからない
俺は雰囲気でclaudeを使っている…
39126/07/13(月)19:19:33No.1448848009+
完成しました!起動はプロジェクトで npm run dev です!って言われて「知らない単語なんだけどそれってどうやるんだい?」って一切恥ずかしげもなく聞けるのがAIのいいところだ
39226/07/13(月)19:19:49No.1448848077+
>言われてないことも汲み取ってうまくやったり
>言われたことから少しずれても元の目的を汲み取ってやってほしい
人間でも不可能なことを言う!
39326/07/13(月)19:19:51No.1448848087+
ドットにこだわらなければあるいはドット風でいいなら絵だけならNAI
アニメーションしてほしいならSeedanceとかあるし便利だよなぁ
ドットもそのうちクリアするだろう
39426/07/13(月)19:19:56No.1448848114+
>fableって割とそれとなく暗示みたいなのも見抜いて来ない?
あいつはマジモンのエスパーだと思う弱体化前はもっとエスパーだった


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