4竦みすき

からやぶって全員ぶちのめしてやっからな

メガエンペルトが一番可能性を感じる

→ブレバでワンパン
→ブレバでワンパン
→インファでワンパン

食物連鎖の頂点

下手したらゴウカザルもインファで死ぬだろこれ

御三家側がアイテム持てるとして勝ち筋あるのエンペルトくらい？

>4竦みすき
竦んでるかなこれ…
頂点捕食者がいるだけでは

メガユキメノコも強いし現状シンオウの新メガは恵まれてるね

勝ち気発動エンペルトが冷凍ビームすれば勝てる⋯？かな
他二匹はダブルウィングで死んでる

猿より早いんだな…

>御三家側がアイテム持てるとして勝ち筋あるのエンペルトくらい？
ゴウカザルはがむしゃらあるから襷がむマッパとかすればまぁ勝てはする

ムックル最強！

>>御三家側がアイテム持てるとして勝ち筋あるのエンペルトくらい？
>ゴウカザルはがむしゃらあるから襷がむマッパとかすればまぁ勝てはする
石火もあるよねコイツ

ゴウカザルって当時はバシャーモの完全上位互換レベルだったよな

その辺の草むらに居る鳥に狩られる御三家

>ゴウカザルはがむしゃらあるから襷がむマッパとかすればまぁ勝てはする
ダブルウィングで死ぬからスカーフでなんかしらできないと死ぬ

タスキでなんやかんやあるからインファ安定か

>ゴウカザルって当時はバシャーモの完全上位互換レベルだったよな
加速の有無もデカいけどとびひざげりが威力130になったのもBWからだからな

不毛な潰し合いした末がこの末路か…

ダイパ御三家は平均レベルの強さはあるし一芸もある
その辺の序盤鳥が化物過ぎるだけなんだ

喧嘩両成敗といったところか⋯

なんなんだよこのﾋﾘ！

相性有利取るために尽くサブウェポン使わないといけない時点でまず力負けしとる...

序盤鳥に壊滅されかける世代もしかしてここだけ？

ムックル最強

なんでインファイト持ってんだろうなこの鳥

>序盤鳥に壊滅されかける世代もしかしてここだけ？
アローはどうだろう

メガシンカ切らせてるから…

右の方から全部に矢印飛んでるだろこれ

>序盤鳥に壊滅されかける世代もしかしてここだけ？
ファイアローも大概だけどゲッコウガ相手に勝てるかな…無理だな…

環境クラスからここまで落ちぶれたのか猿

ﾋﾘにメガシンカされなければ負けない

カラミンゴとか？

ほぼ鉢巻固定で確定一発狙うファイアローに対してなら
鉢巻水手裏剣でやれるゲッコウガなら流石に有利か

>カラミンゴとか？
パルデア御三家みんな強いからなあ

この四竦み一体だけメガなのズルいだろ
早く他にもよこせ

>環境クラスからここまで落ちぶれたのか猿
仕方ないけどもう4世代の環境知らん人のが多いから⋯

>序盤鳥に壊滅されかける世代もしかしてここだけ？
メガピジョットのはかいこうせんでなんとかならんかな

>カラミンゴとか？
トリプルアクセルがあるマスカーニャとか
鬼火ラウドボーンは流石にしんどい

>環境クラスからここまで落ちぶれたのか猿
インフレに飲まれただけだから弱いわけではない

>メガピジョットのはかいこうせんでなんとかならんかな
無振りカメックスすら落とせなかったよ⋯

>環境クラスからここまで落ちぶれたのか猿
落ちぶれたというか周りがインフレして火力がね…

メガドダイトスはマジで悩ましい性能してると思う
どうにかして高速アタッカーになれないものか

昔はS100辺りでも速いって言われてたよな

案外ドデカバシが割と行けそうな気がするが…

猿のS108も128くらいにならん？

>メガドダイトスはマジで悩ましい性能してると思う
>どうにかして高速アタッカーになれないものか
削るかCを65ほど

ドデカバシはずっと出てきたらうわってなるくらいには強いポジションじゃない？

>>環境クラスからここまで落ちぶれたのか猿
>落ちぶれたというか周りがインフレして火力がね…
どんどん周りが強いポケモン追加されるのに猿にはテコ入れらしいテコ入れ一切ないからな
鉄の拳とか舐めてる

>猿のS108も128くらいにならん？
何を削る？かなり悩むぞこれ

猿が対策必須だったのって20年ばかし前だろ！？

>猿のS108も128くらいにならん？
128じゃ遅いから138くらい欲しい

>ゴウカザルって当時はバシャーモの完全上位互換レベルだったよな
加速のないバシャーモだったら今でもそう

>>猿のS108も128くらいにならん？
>何を削る？かなり悩むぞこれ
格闘である事を活かすならCを捨てるべきじゃね？

>案外ドデカバシが割と行けそうな気がするが…
先手取れて連続技決めれば行けるのか⋯？
ガエンはキツそうだけど

シンオウ勢もう20年前のポケモンなのか…

サルはステロできるから…

ドデカバシはスキルリンクタネマシンガンとかあるんでアシレは割とやれそうだな
でもガエンの威嚇は痛ぇくちばしキャノンも難なく殴ってきやがる

20年前の性能と言われると頷くしかないかもしれない

SVの初期環境の時といい今といいデフレ環境ではまだやれるから弱い中では強い方というのがテコ入れされない原因ではないだろうか

>メガドダイトスはマジで悩ましい性能してると思う
>どうにかして高速アタッカーになれないものか
地面を捨てれば一致地震が撃てなくなって地面を保ったままだと氷が4倍になるジレンマよ

>格闘である事を活かすならCを捨てるべきじゃね？
オバヒ無くすの心もとないなぁ

未だにシングルで起点作りしてるエンペルトさんはすごいな

>20年前の性能と言われると頷くしかないかもしれない
なんかまだ環境に顔見せてる🦛と🦈は何なんだよ

カラミンゴは無進化種族値500がレベル一桁で近所をウロウロしてるので驚異の質がちょっと違う

>>>猿のS108も128くらいにならん？
>>何を削る？かなり悩むぞこれ
>格闘である事を活かすならCを捨てるべきじゃね？
削るよりメガシンカなりでASあたりに50ずつ盛ったほうがいい

ホウエンのところはペリッパーとラグラージが仲良く呑んでるのに⋯

もう拳1.5倍にしてインファも対象にしていいと思う
ローブシン自体も置いてかれてる側だし

サルは耐久底上げして器用な技活かす方が強くなる気がする

20年前なのにまだまだステロ撒いてるカバはすごいと思う

4世代ダブルだとねこだまし持ちで1番強いって言ってもいいポジションだから絶対見たレベル
今はもうガオガエンがね…

>>>猿のS108も128くらいにならん？
>>何を削る？かなり悩むぞこれ
>格闘である事を活かすならCを捨てるべきじゃね？
最近は特殊格闘の方が強いと思う
ブリとクマのせいで

シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする

20年前のポケモンならグライもいるぞ！
あいつが覚醒したのはポイヒ獲得してからだが

>メガドダイトスはマジで悩ましい性能してると思う
>どうにかして高速アタッカーになれないものか
場に出たらからやぶする専用特性でいけるか？

頂点捕食者って顔してる

>シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする
ドダイトスはだいたいガブリアスの対策のついでで死ぬからあんま強くしようがないと思うけど

素で強いくせにメガが暴の化身なラグラージはちょっとずるくない？

>シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする
殻を破る貰ってる以上は不遇面無理だから⋯

>>>>猿のS108も128くらいにならん？
>>>何を削る？かなり悩むぞこれ
>>格闘である事を活かすならCを捨てるべきじゃね？
>最近は特殊格闘の方が強いと思う
>ブリとクマのせいで
しかしねえ気合いボールは当たらないのだから...

>20年前のポケモンならグライもいるぞ！
>あいつが覚醒したのはポイヒ獲得してからだが
なんだじゃあまだ16年前の新しめのポケモンか

>シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする
一方的に竦んでるだけで他の性能は悪くない（全体比）から…

>シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする
例えばABD↑S↓でシェルアーマーなら真っ当に強いしあんま面白い話にならない
猿は馬車との差別化で議論になる

>シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする
土台も相手選べば弱いってほどではないがその選べる相手が少ないのが難点

ドダイトスに眠り粉とリフブレ返してもらってメガで高速化するか

>今はもうガオガエンがね…
威嚇ねこだまし捨て台詞
ついでにイタズラごころ無効と来た

四半世紀前から便利屋やってるラグラージさん

エンペルトの特性の過ちを認めるのに随分と長い月日を要したな…

>シンオウ御三家の話になるとだいたいサルの強化案の話になってドダイトスは見捨てられてる気がする
当時に脳焼かれてるから仕方ない

シェルアーマーと素の耐久でラオスを起点にするって一発芸はあるよ

特殊格闘は選択肢がね…
きあいだまとはどうだん意外ねぇのなんでよ

使うとわかるけど草地面って通りの良さだけは本当にいい

火力とにかく盛るよりゴウカザルは孫悟空らしくいたずらごころもらって器用に立ち回る役割のほうが似合うんじゃない？

当たり前なんだけど世代が進むにつれてインフレも進むから
昔の奴ほど巣の性能だと厳しいところがある
リザードンも強いのほとんど外付け強化方法ありきだし

土台もエンペもメガシンカはそのままステ伸ばすだけでいいからぶっちゃけ面白くもない
勿論デザインには期待する

何がひどいって当時メガなんかない旅でさえこれなこと

負けん気からしれっと勝ち気に変えられた奴がいるらしいな

>ゴウカザルって当時はバシャーモの完全上位互換レベルだったよな
さんざん格差煽られて第5で夢特性解禁で立場逆転は美しい流れだった

差別化面倒だからZキョダイの方渡されそうな気がする

>特殊格闘は選択肢がね…
>きあいだまとはどうだん意外ねぇのなんでよ
格闘技自体がそういうコンセプトっぽいから…
電気の汎用物理技がショボいのと同じだ

>さんざん格差煽られて第5で夢特性解禁で立場逆転は美しい流れだった
地味にヤミラミミカルゲも同じ構造してる

なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある

キョダイマックスすら貰えないの本当になぜ…

>エンペルトの特性の過ちを認めるのに随分と長い月日を要したな…
デリバードの過ちも認めて欲しい

原種バクフーンにもメガくだち！

今の猿はもう見る影もないよ

バシャが馬鹿にされてた頃が懐かしく感じるぐらい月日が経ってしまった

あれ？リージョンもメガもキョダイも何も貰ってない世代ってもうこいつらだけ？

>なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある
夢特性がテレパシーなのはまあ良いとしてオリジンもパッとしねえ…
散々ぶっ壊れ伝説出した後に何をビビってるんだか

>なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある
追加進化も多かったから平均高いんだよねシンオウ
エレキブルとかブーバーンみたいなのもいるけど

>>ゴウカザルって当時はバシャーモの完全上位互換レベルだったよな
>さんざん格差煽られて第5で夢特性解禁で立場逆転は美しい流れだった
第五は言うほど立場逆転してない
当時加速バシャーモ手に入れるのしんどすぎたから本格的に使われだしたの第六からだし

>キョダイマックスすら貰えないの本当になぜ…
そのまま！なリメイクしたからですかね
コスモッグのしたこと思えば空間ねじれさせればいいだけだしディアパルのパワーあればダイマエネルギーなんていくらでも溢れ出すのに

>なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある
ディアパルはなんであんな扱い悪いんだ？タイプは最高なのに

>なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある
基本禁伝もストーリーで使っちゃうけどディアパルは使わなかったな
専用技が破壊光線ではな…

>あれ？リージョンもメガもキョダイも何も貰ってない世代ってもうこいつらだけ？
巨大な奴なら名探偵ピカチュウにいるぞ！

>なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある
GSルール4世代なら立場悪くなかった気もするけど

ディアパルはよく分からない強化体貰ったから…

>あれ？リージョンもメガもキョダイも何も貰ってない世代ってもうこいつらだけ？
パルデアも何かほしいよな

3世代との差がデカすぎるよな4世代
御三家も伝説も

>>あれ？リージョンもメガもキョダイも何も貰ってない世代ってもうこいつらだけ？
>巨大な奴なら名探偵ピカチュウにいるぞ！
いるけども！巨大だけども！

>ディアパルはよく分からない強化体貰ったから…
強化してないから強化体とは言わない

シメジー猿とかいう後出しジャンケンを揶揄するワードが好きだった
猿そのものは別にだけど

>当たり前なんだけど世代が進むにつれてインフレも進むから
>昔の奴ほど巣の性能だと厳しいところがある
>リザードンも強いのほとんど外付け強化方法ありきだし
ますます当時の時点でこごかぜだのミラコ持ってたラグが異質になる
ジュカインとの技格差何？

>当たり前なんだけど世代が進むにつれてインフレも進むから
>昔の奴ほど巣の性能だと厳しいところがある
>リザードンも強いのほとんど外付け強化方法ありきだし
そもそもリザードンはメガ貰うまでまともに環境に出てきたことがない

20年前とか四半世紀前とかあらためてポケモンIPの長さを感じるな…
そしてあんまり言われないけどその20年前や四半世紀前に相棒だったポケモンを最新作のチャンピオンズで戦わせられるのも頭おかしいよね

>シメジー猿とかいう後出しジャンケンを揶揄するワードが好きだった
選択できる技が何個もあるの好き

でも4世代にはガブリアスとムクホークとアルセウスがいるから

加速バシャ1匹のために軽業キモリが2匹としめりけが5匹来たぞ
データが消えてなければまだ森にいる

>3世代との差がデカすぎるよな4世代
>御三家も伝説も
伝説がぶっ壊れすぎたから反動をくらった世代といえなくもないのか…？
当時のゲーフリそんなこと考えてないだろうけど

>でも4世代にはガブリアスとムクホークとアルセウスがいるから
この鳥もデカくなったもんだな

パルキアはともかくディアルガはトリパで結構見たじゃん！

>でも4世代にはガブリアスとムクホークとアルセウスとカバルドンがいるから

アルセウスモチーフなのは分かるんだけどオリジンディアパルは若干きも…

>3世代との差がデカすぎるよな4世代
>御三家も伝説も
新システム実装かつ何だかんだで凄く気合い入れて作り直した第6世代でリメイクしたのが功を奏した
勿論その気合がちょくちょく明後日の方向だったのは否定しない

>なんか御三家とパケ伝だけ性能的にパッとしない世代ってイメージがある
そういう世代だからこそガブとかカバとか生まれたのかな…

まあ御三家の質なら第二世代もひでえもんだし寂しくないだろ

シンオウ全員等しく弱いおかげでドダイトスもみんなと一緒に笑えているところはある

>20年前とか四半世紀前とかあらためてポケモンIPの長さを感じるな…
>そしてあんまり言われないけどその20年前や四半世紀前に相棒だったポケモンを最新作のチャンピオンズで戦わせられるのも頭おかしいよね
下手すりゃ親が四半世紀前に連れてたポケモンを子供に受け継がせられるからな…

鋼ドラゴンは強いからな⋯

3世代は特性が新登場した世代だけど4世代はそうじゃないからつけられる特性がちょっと雑め

序盤鳥って強いの多くない？

未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？

オリジンディアパルは特性の変更無し種族値も20だけ移し替えただけとか舐めてんのか
バカの伝説ポケモン作っといて今更理性取り戻してんじゃねえぞ

>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
潮吹いて25年の老兵

登場した当時はアベレージの高い御三家って言われてたんだぞシンオウ御三家…

20年以上に適当に設定されたであろう数字をほぼそのまま使ってるのすげえゲームだよなと思う時はある

波風でこいつらに何か来るとは到底思えないから次に強化の番が回ってくるのはいつになるやら…

>序盤鳥って強いの多くない？
旅で強いのはスレ画からだとおもう

>序盤鳥って強いの多くない？
ヨルノズク先輩こいつぶっ飛ばしてくださいよ

次あたりオニドリルも強化してほしい

>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
流石にゲンシないと天候取られることが多くてちょっとしんどくはある

>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
超古代ポケモン

>まあ御三家の質なら第二世代もひでえもんだし寂しくないだろ
まあまあ救済はされたから⋯

>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
C150を自前で技威力1.5倍にできるのがおかしい

>>序盤鳥って強いの多くない？
>旅で強いのはスレ画からだとおもう
RTAだとオオスバメなんかも悪くないんじゃなかったか

猿と亀はともかくエンペはちょいちょいお呼ばれするイメージあるな
タイプ独特だし

>登場した当時はアベレージの高い御三家って言われてたんだぞシンオウ御三家…
実際インフレに置いてかれただけでメガニウムみたいなのはいないしな

クレセドランも強いし当時はアグノムもそこそこやれた
ユクシーもやれることはあったしエムリットはかわいい

いちいち発動する威嚇が面倒な序盤鳥

当時はシンオウポケモンの種族値見て無駄がなくて強い！って思ってたなぁ

メガオーダイルを使うと改めて思う物理スキンは恩返しが恋しい

30年近くずっと日陰者でしたが今は陽の当たる場所で満喫できてます

>いちいち発動する威嚇が面倒な序盤鳥
俺もいるぞ！

>当時はシンオウポケモンの種族値見て無駄がなくて強い！って思ってたなぁ
みんな毎世代戦闘民族！って叫んでる気がする

本体性能はパッとしないけどタイプだけでめっちゃ強かったんだぞ8世代のディアルガ
ブリどころかヒスヌメにもダイマ渡しちゃダメだと思う

>当時はシンオウポケモンの種族値見て無駄がなくて強い！って思ってたなぁ
イッシュになると火力バカポケモンがめちゃくちゃ増えた

カイオーガ初出の時からなんかこいつだけ強さおかしくねと思って20年以上が経ちました

>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
SVシングルの使用技上位
しおふき/なみのり/れいとうビーム/かみなり

>メガオーダイルを使うと改めて思う物理スキンは恩返しが恋しい
消したのもったいないよなあ　色々面倒とはいえ

猿は言わずもがな環境にいたし
エンペも当時の鋼耐性でブイブイ言わせてたし
土台は自力地震が偉い

>みんな毎世代戦闘民族！って叫んでる気がする
一部やたら強いのが居るけど全体的にはなんか微妙な振り多くてそう言われてた記憶がないカロスとアローラ…

>30年近くずっと日陰者でしたが今は陽の当たる場所で満喫できてます
いや雨降ってるけど…

これまでの序盤鳥ってそらをとぶのためだけに入れる枠って感じでそこまで戦力として数えられない枠だったし基本岩と鋼タイプにはなにもできないって感じだったからムクホークは革命的だった

ミュウツーよりカイオーガの方が格を保っててワクワクするところがあります

>SVシングルの使用技上位
>しおふき/なみのり/れいとうビーム/かみなり
RSから何も成長していない⋯

>30年近くずっと日陰者でしたが今は陽の当たる場所で満喫できてます
ほんとかー？ほんとに陽が当たってるかー？

メガニウムさんは陽の当たるというか強引に陽の下にいるってことに事象を書き換えてませんか

世代進むごとに数字が洗練されてくから毎回戦闘民族！ってなるのはおかしくはないと思う
未だにどうしようもない数字のやつがちょくちょく出てくるのが問題

そういえばメガも専用Zもキョダイも一切テコ入れないのか四世代御三家

>いや雨降ってるけど…
つまりそれは晴れってことですね

カイオーガが強すぎるとグラードンも盛らなくちゃいけない気持ちになるよなあ！

アローラは遅すぎる…

>ミュウツーよりカイオーガの方が格を保っててワクワクするところがあります
メガミュウツーYの不眠は何を想定したんだろう…

>>30年近くずっと日陰者でしたが今は陽の当たる場所で満喫できてます
>いや雨降ってるけど…
は？
どう見ても晴れだろソラビ食らって目を覚ませ

>メガオーダイルを使うと改めて思う物理スキンは恩返しが恋しい
スキンを活かせてほしいのかウェブタもらえないよなお前

>>ディアパルはよく分からない強化体貰ったから…
>強化してないから強化体とは言わない
演出的にはなんか強化形態っぽいから！
…当時はともかくメガ復活するならもうちょっとこう考え直して欲しい

>>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
>SVシングルの使用技上位
>しおふき/なみのり/れいとうビーム/かみなり
技からして生きた化石過ぎる

>>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
>SVシングルの使用技上位
>しおふき/なみのり/れいとうビーム/かみなり
これ小学生ボクの手持ちカイオーガ

>メガミュウツーYの不眠は何を想定したんだろう…
vsダークライ

>>ミュウツーよりカイオーガの方が格を保っててワクワクするところがあります
>メガミュウツーYの不眠は何を想定したんだろう…
ダークホールが強すぎたことかな…

シンオウ伝説こそゲンシで良かったろ...って気持ち
ついでにレジギガス

パルデア御三家も10年以上も経過すればシンオウみたいに何かくれってなるよ

>土台は自力地震が偉い
ストーリーでは本当に偉かったあまりにも強すぎる
対戦はほらめざパがね…

>猿と亀はともかくエンペはちょいちょいお呼ばれするイメージあるな
>タイプ独特だし
鳥統一でジュナイパーと一緒にいたりするな

ディアパルの強化マジであれで終わりかよって思うとたまげるね

ふみんとか舐めてんのかあのまつ毛
そんなんだから劣化コピーって言われるんだよ

>メガミュウツーYの不眠は何を想定したんだろう…
ミュウツー覚醒って言ってたのに寝たらおかしいだろ？

オーダイルがウェブタ貰えてないのは多分珠ちからずくって真のメガストーンがあるからだと思う

>>>未だに素の性能でやれてるカイオーガは何？
>>SVシングルの使用技上位
>>しおふき/なみのり/れいとうビーム/かみなり
>これ小学生ボクの手持ちカイオーガ
ふぶき採用しない臆病者が

>シンオウ伝説こそゲンシで良かったろ...って気持ち
>ついでにレジギガス
調子が　上がらない！

ミュウツーZはまだですか？

よわメガはZAでちやほやされてりゃいいんじゃねーの

>シンオウ伝説こそゲンシで良かったろ...って気持ち
ディアパルは設定的には過去より力が落ちたなんて話がないだろ
むしろ時間空間司るから劣化しないまである

メガメガニウムくんはフシギバナ先輩みたいに頭上がらないポケモンがいるから許せる

>よわメガはZAでちやほやされてりゃいいんじゃねーの
まつげ強いかな…

逆にアルセウスのレジェンドプレートってメガゲンシ有り環境なら解禁されるのかな？

>ディアパルの強化マジであれで終わりかよって思うとたまげるね
玉でタイプ補正かかるけどもうちょっと種族値尖っても良かったと思う

>>よわメガはZAでちやほやされてりゃいいんじゃねーの
>まつげ強いかな…
暴れてなかったっけ？

>オーダイルがウェブタ貰えてないのは多分珠ちからずくって真のメガストーンがあるからだと思う
反動技には反応しないよ
これよく勘違いされる原因絶対フレドラのやけど効果だろ

>逆にアルセウスのレジェンドプレートってメガゲンシ有り環境なら解禁されるのかな？
テラスありのレジェンドプレートとか雫よりまずくない？

>>土台は自力地震が偉い
>ストーリーでは本当に偉かったあまりにも強すぎる
>対戦はほらめざパがね…
ありとあらゆる奴が氷か炎技撃てるの恐ろしい

もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？

>一部やたら強いのが居るけど全体的にはなんか微妙な振り多くてそう言われてた記憶がないカロスとアローラ…
アローラは足遅い言われまくってた記憶

明らかにフレーバーで付けた特性だなって時は諦めがつくんだけどミュウに不眠のイメージが無いんだよな

時間の神のくせに専用技が1ターン動けなくなるってなんだよ
時間ちょろまかして反動ターン誤魔化せよ

>>でも4世代にはガブリアスとムクホークとアルセウスとカバルドンがいるから
ノオーもまだやれる

>もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？
水はどう考えても強いだろ
鋼はバリエーションが少ないとはまともなのはある

>もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？
フェアリー追加されたおかげでちょっとマシになったと思う

アローラはカプで全部使い果たしたから

>もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？
鋼はてっていこうせんまでは技威力がね

ウェブタと恩返し貰えないとメガオーダイルは真価発揮しなさそうね
捨て身でいいってわけじゃないマジでHP減りまくって居座り性能が死ぬ

シンオウは家電も生み出してるからやはりつよい

>時間の神のくせに専用技が1ターン動けなくなるってなんだよ
>時間ちょろまかして反動ターン誤魔化せよ
むしろ相手を動けなくするべき

レシラムゼクロムキュレムの強化は究極完全合体フォルムが種族値770くらいあればみんなとりあえず喜ぶだろうから楽よな

>むしろ相手を動けなくするべき
てんめぐキッスは時間の神だった？

>アローラは足遅い言われまくってた記憶
アローラは旅をアローラ新ポケ縛りでやってたら上から殴られまくってストレス溜まるぐらいには鈍足地方

>もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？
昔に比べて鋼がまともになったし水は強いから中々いいんじゃないか？

結局メガムクホークも最初の頃騒がれてたほど強く無かったな…
メタられて減少したラグと違って地力不足で消えてった感じ

水鋼はなんだかんだで独自の耐性が強い時は多いんだけど
地面弱点が本当にきつい

攻撃面で水が弱いは流石に傲慢すぎる

アローラといえばクワガノンはあの見た目と設定であのSは嘘でしょ

元々数が少ないのにほぼ全員強いところ直接ナーフされてるカロスポケよりは全然マシよシンオウ

ZAの仕様を特性に落とし込まれたメガソーラーとか見るとオリジンはSVで拾われたのが失敗だったな
レジェアル時点だとオリジンは反動無くなるとか急所率上がるって仕様あったんだよ

エンペって波乗りクイタンあとなんか欲しい補助で十分じゃない？

シンオウはもうレジェンズ貰ってるから再強化の機会が先になりそうなのがつらい

>結局メガムクホークも最初の頃騒がれてたほど強く無かったな…
まあ1シーズン暴れただけ充分だろ⋯

猿も昔はこれでも一切のムダのない種族値と持て囃されてたもんだったんだけど

ブリが幅利かせてる煽りを全部受けてるよね今のエンペルト

>アローラは旅をアローラ新ポケ縛りでやってたら上から殴られまくってストレス溜まるぐらいには鈍足地方
クワガノンのすばやさ種族値はまだ納得いってない

>結局メガムクホークも最初の頃騒がれてたほど強く無かったな…
ガアがいなかったらもう少し暴れてた

>元々数が少ないのにほぼ全員強いところ直接ナーフされてるカロスポケよりは全然マシよシンオウ
ゲッコウガファイアローギルガルドだけじゃなくビビヨンまでダメよされたのは流石に厳しすぎる
ペロリームとかもうナーフ理由が分からないまである

>もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？
純粋な攻撃範囲もあるし鋼の弱点を水技で突けるから相性いい複合だと思う

>攻撃面で水が弱いは流石に傲慢すぎる
実質冷ビ吹雪が標準搭載ってだけでも十分すぎるしなあ

さっさとBWリメイク出してレシゼクキュレム強化しろ
あとトリプルバトルもやらせろ

メガムクホークは自分より遅いやつの足切り性能はそうとう凄いと思うよ
ぼんやりしてるとなんかカチカチになって倒せなくなる

>まあ1シーズン暴れただけ充分だろ⋯
1シーズン暴れられなかったって話だよ…

エンペルトは鋼ついてることが勇逸の強みではあるけど
逆に言うと本来有利なはずの炎や地面に対して不利になるというなんとも言えない組み合わせなんだよな

>さっさとBWリメイク出してレシゼクキュレム強化しろ
は？リメイクでぶっちぎりで売れたBDSPと同じ方式のリメイクになるに決まってるが？

>結局メガムクホークも最初の頃騒がれてたほど強く無かったな…
>メタられて減少したラグと違って地力不足で消えてった感じ
水パより使われてるけど

>ZAの仕様を特性に落とし込まれたメガソーラーとか見るとオリジンはSVで拾われたのが失敗だったな
>レジェアル時点だとオリジンは反動無くなるとか急所率上がるって仕様あったんだよ
（命中低下）

>水鋼はなんだかんだで独自の耐性が強い時は多いんだけど
>地面弱点が本当にきつい
霊悪が等倍になったの滅茶苦茶きつい
昔はもっと受け出しできたんだけどな

>結局メガムクホークも最初の頃騒がれてたほど強く無かったな…
>メタられて減少したラグと違って地力不足で消えてった感じ
いや相手選べば十分強い方ではあるでしょ
使用率高いアーマーガアに無力っていうどうしようもない弱点があるだけで

>水鋼はなんだかんだで独自の耐性が強い時は多いんだけど
>地面弱点が本当にきつい
上からたたければ問題ないしどっちかというと鈍足が足引っ張ってる感じがある

>>さっさとBWリメイク出してレシゼクキュレム強化しろ
>は？リメイクでぶっちぎりで売れたBDSPと同じ方式のリメイクになるに決まってるが？
ならトリプルバトルあるしええか…

メガユキメノコは雑に吹雪でもいいし積みポケモン想定で息吹でもいい
最悪道連れでもいい
問題はS120より上のポケモンには滅法弱い

メガエンペルトはふゆうになります

>>まあ1シーズン暴れただけ充分だろ⋯
>1シーズン暴れられなかったって話だよ…
今ダブル12位にもいるし充分だ

頑丈に耐えられていらん一撃貰いまくるリメイクエンペ

>使用率高いアーマーガアとミミッキュに無力っていうどうしようもない弱点があるだけで

>>攻撃面で水が弱いは流石に傲慢すぎる
>実質冷ビ吹雪が標準搭載ってだけでも十分すぎるしなあ
ガマゲロゲのことバカにしたか？

>エンペルトは鋼ついてることが勇逸の強みではあるけど
>逆に言うと本来有利なはずの炎や地面に対して不利になるというなんとも言えない組み合わせなんだよな
それこそスレ画の話のように格闘に弱いのもきつい
ブリジュラスが悪い

>ガマゲロゲのことバカにしたか？
すいすいエースをやってたあの頃を思い出せ

ブリはポケチャン解禁早すぎたと思うの

アローラは足が遅くて進化も遅い

ついにトリプルバトルの亡霊たちが復活するのか⋯

>エンペルトは鋼ついてることが勇逸の強みではあるけど
>逆に言うと本来有利なはずの炎や地面に対して不利になるというなんとも言えない組み合わせなんだよな
鋼なかったらキクノやオーバやシロナのガブリアスに有利だったのにな

本当に使われなくなったのはミミロップ

>エンペルトは鋼ついてることが勇逸の強みではあるけど
>逆に言うと本来有利なはずの炎や地面に対して不利になるというなんとも言えない組み合わせなんだよな
水の耐性で受け出ししたい場面で活躍できないのが予想以上に重いんだよな…

>>もしかして水鋼って攻撃側のタイプとしてあんま強くない？
>純粋な攻撃範囲もあるし鋼の弱点を水技で突けるから相性いい複合だと思う
鋼タイプとして見ると炎等倍で地面に打点あるから悪くは無さそうなんだけどね
対面したい相手がいない

大昔にエンペが強かった要因の9割はドラゴン技もとい流星群と逆鱗を半減で受けられたとこ
逆にいえばその辺の地位が下がった以上はエンペの地位もそりゃ下がる

>鋼なかったらキクノやオーバやシロナのガブリアスに有利だったのにな
ゲーム終盤で相手が当然の権利のように地震持ちが多いのも悪い

切れ味や頑丈顎が許されてるのに鉄の拳の倍率ヒヨリすぎだ
先制技と吸収技あるけど今は持ち主そんなに強くないし

メガラグも騒がれまくって対策されすぎたから消えてるだけで
たまに出てこられるとどうしようもない時が結構あります

>メガエンペルトはふゆうになります
技範囲もタイプも違うけどシビルドン見る限りいざ浮遊貰っても他でなんか強み無いと埋まるんだよね
サザンドラと違ってメガだとスカーフ持てないし

ドクロックもめちゃくちゃ独特な立ち居地のまま20年ぐらいが経過した

ブリジュラス対策のついでに轢き殺されるポジションにいるのが不運

>シンオウはポリ2強化パッチのZがいるのが偉い

鋼に水が付いてると見ると嬉しいんだけど水に鋼がそんなに嬉しくない

メガラグもムクホも対策切ったらその時点で詰むポケモンだしな…
チャンピオンズは調整が楽だからメタが回るのも早すぎる

>大昔にエンペが強かった要因の9割はドラゴン技もとい流星群と逆鱗を半減で受けられたとこ
>逆にいえばその辺の地位が下がった以上はエンペの地位もそりゃ下がる
水炎岩は永続天候とかいうアホ仕様の影響少なからずあったし9割行かないと思う

BW伝説三体合体ってドラゴン単の両刀になったら種族値780盛っても半端モン扱いされそう

エンペルトって結構柔らかくない？

>チャンピオンズは調整が楽だからメタが回るのも早すぎる
グロスが回ったか⋯

エンペルトディアルガレントラーがいた旅パはシロナのガブリアスに蹂躙されました

鋼水の地面無効ってだけでかなり一芸が生まれるように見える

御三家の話になるとタイプ相性でうーん…ってだけでドダイトス自体はそこそこ個性的よね

>エンペルトって結構柔らかくない？
所詮は御三家種族値だもん…

いざ受け出そうとするとわりと席がない
そんなタイプ

>エンペルトって結構柔らかくない？
84/86/88/111/101/60
コレをみてどう思う？

>メガラグもムクホも対策切ったらその時点で詰むポケモンだしな…
>チャンピオンズは調整が楽だからメタが回るのも早すぎる
ラグはともかく格闘の一環切らないのは構築としてどうなん

騒がれた割に…って枠だとメガライYもあるけど
あれも対策してないとなんかパーティ半壊くらいまで持ってかれるな

>84/86/88/111/101/60
>コレをみてどう思う？
HとD入れ替えてくれんかな…

エンペルトって種族値は水タイプのそれなのに耐性は鋼タイプのそれだからちぐはぐなんだよね

ドダイトスが何をしたっていうんだ

>84/86/88/111/101/60
>コレをみてどう思う？
よくやってる方だよな
A36くらい削ってもいい

>>エンペルトは鋼ついてることが勇逸の強みではあるけど
>>逆に言うと本来有利なはずの炎や地面に対して不利になるというなんとも言えない組み合わせなんだよな
>鋼なかったらキクノやオーバやシロナのガブリアスに有利だったのにな
旅だとだいたい上から波乗りあたりで潰せるからあんま問題ないと思う
キツいのはレベル差で叩けない対戦よ

>>エンペルトって結構柔らかくない？
>84/86/88/111/101/60
>コレをみてどう思う？
弱点タイプが物理寄りなのが結構苦しいんだよね

>84/86/88/111/101/60
これが柔らかいって言われる時代なんだな

エンペは竜半減して返しの冷Bできるくらいか

>御三家の話になるとタイプ相性でうーん…ってだけでドダイトス自体はそこそこ個性的よね
鈍足だのテンポが悪いと言われても自力で戦えるのが強いよね
エンペなんてなみのりだけで食ってたし

> 騒がれた割に…って枠だとメガライYもあるけど
>あれも対策してないとなんかパーティ半壊くらいまで持ってかれるな
たまに火力足りないのとあと脆さがかなり難点だけどハマるとちゃんと強い

>エンペは竜半減して返しの冷Bできるくらいか
S60がさあ

エンペルトにしおづけ喰らわせるのがずっと楽しみだったのにそんな機会は一生こなかった

>エンペは竜半減して返しの冷Bできるくらいか
4世代の頃は偉かった⋯

>エンペは竜半減して返しの冷Bできるくらいか
ガブが何も考えず逆鱗連打するだけで良かったりラティがメガネ流星群撃つだけで強かった時代ならこれだけで役割取れたんだがね…

>エンペルトは鋼ついてることが勇逸の強みではあるけど
>逆に言うと本来有利なはずの炎や地面に対して不利になるというなんとも言えない組み合わせなんだよな
リメイク前の時点で旅じゃこのマイナス面のが目立ってしんどかった…

>>エンペルトって結構柔らかくない？
>84/86/88/111/101/60
>コレをみてどう思う？
平たい

ドダイは旅だと鋼と炎討てる草だから未だに頼りになるイメージが無くなってない

無効タイプあるとはいえC160からタイプ一致威力120確定マヒが飛んでくる時点で弱いわけねえんだよな

ガブ対策の冷ビでしばかれるだけで草地面って相手によっては結構ハメれる耐性ではある

高速の草岩って悪くなさそうなんだけど
字面からして速くなるポケモン作れる気がしない

>リメイク前の時点で旅じゃこのマイナス面のが目立ってしんどかった…
じしんとインファに殺されまくった記憶がある

メガネとハチマキは出禁で良いよな

>無効タイプあるとはいえC160からタイプ一致威力120確定マヒが飛んでくる時点で弱いわけねえんだよな
これだけで対策取れてなければ半壊するスペックではあるわな

>無効タイプあるとはいえC160からタイプ一致威力120確定マヒが飛んでくる時点で弱いわけねえんだよな
久しぶりに見て爆裂パンチは100のままなのになんでこっちは120になってんだよとなったやつ

ダイパリメイクでの強化に期待だな!

>高速の草岩って悪くなさそうなんだけど
>字面からして速くなるポケモン作れる気がしない
くさいわ

ラウドボーンが104-75-100-110-75-66：530だからA削ってちょっと耐久に回してくれるだけで印象変わる

>ドダイは旅だと鋼と炎討てる草だから未だに頼りになるイメージが無くなってない
Ptだとそこらのトレーナーが三色牙持たせてるから凄いしんどかったイメージついたぞ…

>>高速の草岩って悪くなさそうなんだけど
>>字面からして速くなるポケモン作れる気がしない
>くさいわ
じゃあ毒タイプか⋯

ここでメガムクホークのあまのじゃくやばすぎみたいなスレが立ちすぎだっただけだろ

>>エンペルトって結構柔らかくない？
>84/86/88/111/101/60
>コレをみてどう思う？
どっちかというとやっぱ鈍足がしんどいんじゃないかなって思う

>ガブ対策の冷ビでしばかれるだけで草地面って相手によっては結構ハメれる耐性ではある
誰でも彼でもめざパ氷を搭載してた時代でもねえしな
まあそれ抜きでも氷技持ち多いからブイブイ言わせられるわけでもないが…

範囲広いから結構旅だと便利だよなドダイトス

もしかしてドダイとエンペで組ませればいいんじゃねえか？

>84/86/88/111/101/60
地震で抜群取られるって考えると頼りなく感じる

御三家の無駄振りが見直されたのもアローラぐらいからだもんな
子供が物理特殊どちらを覚えさせてもいいように種族値を平たくするんじゃなく子供でもわかるぐらい強い専用技を与えて制御する方針になるまで長かった

>>ドダイは旅だと鋼と炎討てる草だから未だに頼りになるイメージが無くなってない
>Ptだとそこらのトレーナーが三色牙持たせてるから凄いしんどかったイメージついたぞ…
本来有利な水に氷の牙打たれて死ぬのがね…

>高速の草岩って悪くなさそうなんだけど
>字面からして速くなるポケモン作れる気がしない
メガユレイドルに足が生えるのを期待しろ

>ラウドボーンが104-75-100-110-75-66：530
うす汚ねえパルデア人が⋯

>範囲広いから結構旅だと便利だよなドダイトス
実際旅ではドダイトス選んでた
何より旅ではSの低さが大して気にならないし

>高速の草岩って悪くなさそうなんだけど
>字面からして速くなるポケモン作れる気がしない
鈍足のユレイドルは耐久やれて偉いわ

>もしかしてドダイとエンペで組ませればいいんじゃねえか？
スレ画に蹂躙されそう

ドダイは色々試したけど結局スカーフが1番使いやすかったからメガでS上がるのはマジでアリな方向性なんだよな

ドダイトスにからやぶ持たせるセンスが最初からないのが残念だよな

ラウドを眺めてるとA削るのもだがHが100乗ってるかどうかがかなりデカい

バシャーモ一匹に潰されかねない
それがシンオウ御三家です

そういや無関係な序盤鳥って今ブレバとダブルウイングどっちが多いんだろ
わりと一長一短じゃない？

ダイパ御三家ってポッチャマだけずっと現役でグッズ出る以外はレジェアルとかリメイクでも追加要素ないし随分長いこと影薄い空気になってるな

>そういや無関係な序盤鳥って今ブレバとダブルウイングどっちが多いんだろ
>わりと一長一短じゃない？
そう
昔は脳死ブレバしてたくせにちょっと知能面もメガシンカした

攻める分には浮いてる鋼以外苦手なのあんまないからなドダイ

>御三家の無駄振りが見直されたのもアローラぐらいからだもんな
>子供が物理特殊どちらを覚えさせてもいいように種族値を平たくするんじゃなく子供でもわかるぐらい強い専用技を与えて制御する方針になるまで長かった
ところでこのジュナイパーだが

>ラウドを眺めてるとA削るのもだがHが100乗ってるかどうかがかなりデカい
H70未満のままBD数値上げられてるメガの悪口？

エンブオーが反応に困る中猿はまだ希望はあるから

>ラウドを眺めてるとA削るのもだがHが100乗ってるかどうかがかなりデカい
Hが無振りでもそこそこあるやつは選択肢増えるよね
ＢかＤにも割きつつ火力を維持できたりする

>そういや無関係な序盤鳥って今ブレバとダブルウイングどっちが多いんだろ
>わりと一長一短じゃない？
やっぱガリョウテンセイが要るよなぁ…

>ダイパ御三家ってポッチャマだけずっと現役でグッズ出る以外はレジェアルとかリメイクでも追加要素ないし随分長いこと影薄い空気になってるな
ルカリオって主人公面してる人気ポケがいるから御三家に手が回ってない感じする

4世代といったらドータクンはいつになったら許されるんだ

>>御三家の無駄振りが見直されたのもアローラぐらいからだもんな
>>子供が物理特殊どちらを覚えさせてもいいように種族値を平たくするんじゃなく子供でもわかるぐらい強い専用技を与えて制御する方針になるまで長かった
>ところでこのジュナイパーだが
種族値を平たくするんじゃなく子供でもわかるぐらい強い専用技を与えて制御する方針になるまで長かった

>実際旅ではドダイトス選んでた
>何より旅ではSの低さが大して気にならないし
遅いしウドハンで凹むからテンポ悪いっていう「」もいるけど神経質すぎるよね

イッシュ御三家はジャローダが抜きん出てたけど
黒い方のダイケンキが強くて偉い

からやぶ覚えたのもあってSVだと一番強いのがドダイトスじゃなかった？

ラウドボーンくらいHあるとBC振りとかでサイクルの回転スピード上げるとかそういう使い方できるよなあ

水鋼とかいう強いタイプと強いタイプを合わせたそこそこの複合

メガ進化さ！メガ進化さえあればなんだってできる！
種族値を削ってその分増やすことも強い特性になることも！

そもそも旅も猿以外だとスレ画がインファしてた気がする

ジュナイパーはゴースト複合にビビり過ぎたんじゃないかなって

もう今更ではあるけどからやぶ覚える奴らってその殻破って大丈夫か？みたいなポケモンがほとんどだよね

>ラウドボーンが104-75-100-110-75-66：530
これに天然と怠けると鬼火あるのやっぱズルくない？

>メガ進化さ！メガ進化さえあればなんだってできる！
>種族値を削ってその分増やすことも強い特性になることも！
でかいA！でかいC！でかいS！

>そもそも旅も猿以外だとスレ画がインファしてた気がする
道中自力でインファ覚えるのこの二匹ぐらいじゃない？

>からやぶ覚えたのもあってSVだと一番強いのがドダイトスじゃなかった？
SVだと出番すらなかったその他とドダイトスって感じ

ヒスイの方だけど三本の矢とかマジでジュナイパーじゃ無かったら許されねえ性能してる
マジでジュナイパーだからOKな性能

>>そもそも旅も猿以外だとスレ画がインファしてた気がする
>道中自力でインファ覚えるのこの二匹ぐらいじゃない？
そりゃまあ4世代からの技だしね

>メガ進化さ！メガ進化さえあればなんだってできる！
>種族値を削ってその分増やすことも強い特性になることも！
攻撃範囲は買えないよメガスピアー

御三家だとバナ先輩は今も素でも結構やれるのはすげえよ

>イッシュ御三家はジャローダが抜きん出てたけど
あまのじゃく活用できるから許されてるけど技の引き出しで言えば一番悲惨だぞお前…

シナリオのSは中速以上あれば問題ないが別に鈍足なら鈍足で基本耐久厚くなってる筈だからな状態異常もらう場合は良くないが

それこそアーマーガアなんかもBは105程度でロトムより低いってのにH98のおかげで耐久やれてる

>御三家だとバナ先輩は今も素でも結構やれるのはすげえよ
いつの世代もS操作系は無難に偉い

ジュナイパーは種族値も酷いけど専用の夢特性が本当にゴミ

>御三家だとバナ先輩は今も素でも結構やれるのはすげえよ
現環境だとラフレシア先輩も結構強いからこのタイプ強いなって

>御三家だとバナ先輩は今も素でも結構やれるのはすげえよ
草毒の複合が優秀

>>イッシュ御三家はジャローダが抜きん出てたけど
>あまのじゃく活用できるから許されてるけど技の引き出しで言えば一番悲惨だぞお前…
めざパが消えたのが痛い
サンダース程じゃないけど痛い

見た感じエンペルト弱いみたいな前提で話してる「」多くない？

>>イッシュ御三家はジャローダが抜きん出てたけど
>あまのじゃく活用できるから許されてるけど技の引き出しで言えば一番悲惨だぞお前…
攻撃技がお粗末だけど補助技は満載してるし…

草毒で三匹くらいいるカントーって汚いのではないでしょうか

こいつら放置してマスカーニャとかにメガ与えたら文句言われるんだろうか

>めざパが消えたのが痛い
>サンダース程じゃないけど痛い
単純に足がないからマシン経由で覚える技が悲惨すぎるよお前…

>>メガ進化さ！メガ進化さえあればなんだってできる！
>>種族値を削ってその分増やすことも強い特性になることも！
>攻撃範囲は買えないよメガスピアー
スピアーはむしろドリルライナーとか瓦割りとかなんか妙にいろんな技覚えるタイプ
根本的な耐久が低いだけで

>見た感じエンペルト弱いみたいな前提で話してる「」多くない？
「かつてほど強くない」と「今でも使われる程度には弱くない」は両立する

>スピアーはむしろドリルライナーとか瓦割りとかなんか妙にいろんな技覚えるタイプ
>根本的な耐久が低いだけで
元が低いからチクショウ！

めざパなんかもう2度と復活しなくていいけどサンダースとかみたいな技範囲終わってるやつにはなんかフォローしてあげてほしくはある

スピアーはメガであることが足引っ張っているのが惜しい

>見た感じエンペルト弱いみたいな前提で話してる「」多くない？
本当に弱いと思われてたら誰も使ってなくて話できないから
そこそこ使って強みを分かった上でもうひと声…って感じだと思う

>草毒で三匹くらいいるカントーって汚いのではないでしょうか
時代もあるんだろうけどなんかやたら毒タイプが多い

>めざパなんかもう2度と復活しなくていいけどサンダースとかみたいな技範囲終わってるやつにはなんかフォローしてあげてほしくはある
そこでこのテラスタル！

>草毒で三匹くらいいるカントーって汚いのではないでしょうか
草なんて薬でもあり毒の側面もあるので

じゃあ俺いける盤面と踏んだらビビオン選出するから…

>草毒で三匹くらいいるカントーって汚いのではないでしょうか
毒ポケ出現数で地方トップだったはずだ

マタドガスとかベトベトンいるしカントーは普通に汚い

>>めざパなんかもう2度と復活しなくていいけどサンダースとかみたいな技範囲終わってるやつにはなんかフォローしてあげてほしくはある
>そこでこのテラスタル！
めざパでいいか

>>メガドダイトスはマジで悩ましい性能してると思う
>>どうにかして高速アタッカーになれないものか
>地面を捨てれば一致地震が撃てなくなって地面を保ったままだと氷が4倍になるジレンマよ
捨てるか…草

電気タイプにサブ技が生えないってのも別に一貫してるわけではないしな古くはデンリュウやライボルトはあったし

めざパはもはや役割を終えたと思ってはいるが
代わりにテラスタルが来るくらいならめざパ再導入してほしい

でもね
メガニウムをこれだけ上手く強化できるわけだから希望を持ってしまうのよ

草毒はバナもラフレシアもウツボットも皆強いから凄いと思うわ

散々隠れ特性かちきにしろしろ言ってていざなったらまけんきの方がいいかもしれん…ってなってるエンペルト先輩

>草毒はバナもラフレシアもウツボットも皆強いから凄いと思うわ
眠らせてくるやつと力吸い取るやつと中身飛び出してくるやつ
なんだこいつら⋯

>メガニウムをこれだけ上手く強化できるわけだから希望を持ってしまうのよ
自認晴れだけじゃ寂しいから自認雨作っていい？

なあ…そろそろジャローダにも強化くれないか？
なんなら〇〇の姿でもいいから

サンダースに技範囲増えて何になるんだ
変化技多めに積んだほうが強いだろ

エンペは1個体ぐらい育てた「」レーナーも少なくないはずだ

実際ポケチャンでもエンペはまあまあ使われてはいる部類だしな
それはそれとして対策必須な存在でもないくらいの存在ってだけ

>自認晴れだけじゃ寂しいから自認雨作っていい？
誰に持たすと強いんだろうな

>>自認晴れだけじゃ寂しいから自認雨作っていい？
>誰に持たすと強いんだろうな
まずサンダー

雑に地面技で落ちちゃうからねエンペルト…

素メガニウム弱いのに遅くて柔らかい数値なの逆にセンスあるなと思い始めた

>>環境クラスからここまで落ちぶれたのか猿
>仕方ないけどもう4世代の環境知らん人のが多いから⋯
当時から弱かったよ
当時はレートなかったから各々で自主ルールを制定してたんだけど改造か乱数でもやらんと理想個体持てない準伝も「伝説」扱いで禁止それに対抗できるポケモンもズルというデフレ環境が当然視されててその中で強かったという話

弱いから使って良かったの

スレ見てると独自のタイプのポケモンは皆使おうとしてるんだなってのがわかる
同じタイプの組み合わせにライバルが沢山いる奴は辛いな

>なあ…そろそろジャローダにも強化くれないか？
>なんなら〇〇の姿でもいいから
あまのじゃくとへびにらみがある時点で不遇とは言えないから

これからシンオウ地方を旅するたびに御三家より最初に出てくる可愛い小鳥が最強ってうっすら思いながら旅しちゃうじゃん

ドダイトスが一番ナイスデザインだと思っている

>同じタイプの組み合わせにライバルが沢山いる奴は辛いな
オンバーンも泣いてるよ

ジャロ様って未だにあまのじゃくリフストとへびにらみで戦ってるのか

バナも最近またよく見るね
対策しないと地味〜に詰まされるタイプだから結構面倒なんだよなバナ

エンペルトはちゃんと使えば強いみたいなことを有識者が言い出すとにわかもそれに賛同して結果強化が遠のくねん
せめてネットでは弱い弱い弱い扱いしとく方が強化される可能性が高まる

>サンダースに技範囲増えて何になるんだ
>変化技多めに積んだほうが強いだろ
今だったら特殊虫技と氷技が欲しい
マスカーニャの上を取れるだけでも存在意義が出来る

バナは強みがはっきりしてるから環境レベルでタイプ不利じゃない限りは余裕で生き残るポテンシャルがある

メガバナはMAよりは見なくなったけどね
MBで入ってきた奴らメタれない

ジャロで強化欲しいとか言ってるやつは昔のメガニウムさんに申し訳ないと思わないのか
一芸すらなかったんだぞ

>今だったら特殊虫技と氷技が欲しい
>マスカーニャの上を取れるだけでも存在意義が出来る
ミサイルばりサンダース！

>メガバナはMAよりは見なくなったけどね
>MBで入ってきた奴らメタれない
グロスが天敵すぎる…

>メガバナはMAよりは見なくなったけどね
>MBで入ってきた奴らメタれない
メタグロスに弱いしな

メタれないってそういうことか⋯

本編以外のゲームでメガ進化出せばいいのに

そこに壁があるのが悪い

>>今だったら特殊虫技と氷技が欲しい
>>マスカーニャの上を取れるだけでも存在意義が出来る
>ミサイルばりサンダース！
特殊虫つってんだろ！

>>今だったら特殊虫技と氷技が欲しい
>>マスカーニャの上を取れるだけでも存在意義が出来る
>ミサイルばりサンダース！
それ最速だと4発当てないといけないんすよ

旧世代メガで唯一入国できず仲間外れにされてるメガマンダくん…

グロスがバレパンとサイコファング持ってるのってなんか新時代を感じる

ジャローダの天邪鬼リフストは保険程度で本質は蛇睨み宿木挑発あたりをあのSから打てるところにある

>それ最速だと4発当てないといけないんすよ
ええ⋯

四災とパラドックス来たらまあ環境結構変わるだろうけどね…
マスカーニャってハバタクカミと四災で使用率減ったし

>グロスがバレパンとサイコファング持ってるのってなんか新時代を感じる
コメパンもしねんも命中がね…

>旧世代メガで唯一入国できず仲間外れにされてるメガマンダくん…
あいつ特定危険外来種なんで…

76/104/71/104/71/108
まあ技範囲は悪くなかったし当然フェアリーもいない
でも5世代からのエアプだけど4世代だってラティサンダースイクンあたりはいたわけなのでそんなに強いのかこれ？ってなる

>旧世代メガで唯一入国できず仲間外れにされてるメガマンダくん…
相当丁寧に弱体化させないと環境が終わるもん…

>御三家だとバナ先輩は今も素でも結構やれるのはすげえよ
リザに隠れて毒無効粉無効とタイプ強化が追い風になってる

>旧世代メガで唯一入国できず仲間外れにされてるメガマンダくん…
そいつと一緒に登場予定のメガグソクのがしんどい思いしてる

ジャロよりメガ貰えたのにあれな豚の方が可哀そうだろ

>>旧世代メガで唯一入国できず仲間外れにされてるメガマンダくん…
>相当丁寧に弱体化させないと環境が終わるもん…
もう弱体化済みだろ

>ジャロよりメガ貰えたのにあれな豚の方が可哀そうだろ
強化を残してる分希望があるってソシャゲみたいだ

マンダは丁寧に牙抜いとかないとね
新規がね
減るんや

>ジャロよりメガ貰えたのにあれな豚の方が可哀そうだろ
ヤケモンでもギリ合格みたいな扱いされてるの可哀想

ZAの御三家比較したら豚メガの方がマシだからな…

型破り炎格闘ってコンセプトは悪く無いように見えるんだけどな

>型破り炎格闘ってコンセプトは悪く無いように見えるんだけどな
他二匹が新規特性もらってるから印象が悪いだけだよな

スレ画の話戻すと仮に猿がメガ貰った時にバシャとどう違うの？に行き着くと思う

どうすればよかったってのも
妙案もないのが豚なんだよな⋯

おんがえしがあった時代はよかった

どこからも壁が貼られる今メタグロスからサイコファング削る人なんていないよな…

カントーは純粋な草タイプがモンジャラしかいないのなんなの…

>型破り炎格闘ってコンセプトは悪く無いように見えるんだけどな
メガ以外それこそリージョンとかならそうだね
メガって型破りはちょっと…

>ZAの御三家比較したら豚メガの方がマシだからな…
ZAのストーリー攻略だと一番有用だし恵まれた技範囲に突進系でランクマでもそこそこ活躍してたからね…
聞いてるのかねオダイルくん！

>スレ画の話戻すと仮に猿がメガ貰った時にバシャとどう違うの？に行き着くと思う
特殊格闘押し出すだけでも結構違うかなあ

>カントーは純粋な草タイプがモンジャラしかいないのなんなの…
毒の国

>仕方ないけどもう4世代の環境知らん人のが多いから⋯
大体バトレボの思い出になる4世代

>メガ以外それこそリージョンとかならそうだね
>メガって型破りはちょっと…
あぁ！？💢

>メガって型破りはちょっと…
伝説で中身型破りしてるのと同じ状況だよな…
それでも一般vs一般だから有効に見えるだけで

>どこからも壁が貼られる今メタグロスからサイコファング削る人なんていないよな…
サイコファング読みで悪タイプ出して積めると気持ちいい

>スレ画の話戻すと仮に猿がメガ貰った時にバシャとどう違うの？に行き着くと思う
元々両刀が多い種族値だし現代でも両刀が可能になる専用特性とか盛り込めば差別化できるんじゃないかな

ミュウツーは覚醒することが持ちネタになりつつあるよね
さいきょうのミュウツー見てもそうだし

>サイコファング読みで悪タイプ出して積めると気持ちいい
ロンゲが本当に憎い！

物理で競合にかなわないからって半端に特殊型に向かうのは予後が悪いピジョ

ロンゲはバレパンでどうにでもなるだろ！

ムクホをこれだけ強くするなら序盤鳥みんな同じぐらい強くしろよ
メガピジョットとか技くれるだけで化けるのに

>聞いてるのかねオダイルくん！
ドラゴンが足かせすぎる…
そんでもって適応するノーマルもカス！

さいきょうミュウツーを虫テラスミュウ4匹でボコるレイドだけは面白かった

メガマンダは何かしら去勢しないと入国させるべきじゃないと思う

>ロンゲはバレパンでどうにでもなるだろ！
でも壁は割れないよ！

>メガマンダは何かしら去勢しないと入国させるべきじゃないと思う
弱体化済みだろ

>メガマンダは何かしら去勢しないと入国させるべきじゃないと思う
恩返しも毒毒もないから昔ほどじゃないよ

マンダ弱くするよりメガカイロスをもっと強くしろ

ぶっちゃけ強すぎたら適宜去勢すればいいと思うよ
プラットフォーム分けた強みでもあるし

>ぶっちゃけ強すぎたら適宜去勢すればいいと思うよ
>プラットフォーム分けた強みでもあるし
一斉アプデもアプリゲーだからこそしやすいだろうしな

ラッシャも去勢して冬のナマズンのように大人しくさせろ

昔に比べると強い毒が増えたからエスパーの仕事があるの健全になったなと思う
それでもなお足りないし伝説だと持久戦カスのルギアみたいなのしか息してない気はするけど

>ラッシャも去勢して冬のナマズンのように大人しくさせろ
ナーフなしでゴツメと一緒に実装されろ

エンペルト今シングル８２位か
ユキメノコの二つ下って考えるとけっこう頑張ってない？

久しぶりにグロスって化け物なんだなってチャンピオンズで実感したわ

シンオウ御三家ってメガもキョダイもリージョンもない？

>ラッシャも去勢して冬のナマズンのように大人しくさせろ
ナマズンはいつでも大人しいだろ

ラッシャはあいつどの技消えたら弱くなるんだ…

>>>自認晴れだけじゃ寂しいから自認雨作っていい？
>>誰に持たすと強いんだろうな
>まずサンダー
必中一致技二種は許されねえよ

>ナマズンはいつでも大人しいだろ
タイミング悪くてアニメ登場回も消されたしな…

>>さんざん格差煽られて第5で夢特性解禁で立場逆転は美しい流れだった
>地味にヤミラミミカルゲも同じ構造してる
ミカルゲはもう普通に独自の立ち位置獲得したよ

メガ貰う前ってかダイパ当時からスレ画みたいな構図だったな…

>昔に比べると強い毒が増えたからエスパーの仕事があるの健全になったなと思う
>それでもなお足りないし伝説だと持久戦カスのルギアみたいなのしか息してない気はするけど
メガニャオニクスがなぜここまでメガフーディンと被ってしまったのか
物理耐久ちょっと高いですぐらいしか差別化がない

>マンダ弱くするよりメガカイロスをもっと強くしろ
あいつ捨て身タックル貰えなかったから結構ちゃんとスカイスキン持ちとして警戒されてると思う

零度がビビるほど配られてないから地割れはまず没収される

>昔に比べると強い毒が増えたからエスパーの仕事があるの健全になったなと思う
>それでもなお足りないし伝説だと持久戦カスのルギアみたいなのしか息してない気はするけど
白黒バドとかルナアーラとかエスパー割といるだろ

>メガ貰う前ってかダイパ当時からスレ画みたいな構図だったな…
メガすることで猿の岩雪崩が怖くなくなったぞ！

>必中一致技二種は許されねえよ
でも自認雨にするなら普段は採用しずらい技を気持ちよく使えるようにしたいよね

ダブル環境揺るがした新ポケモンいた？
ロンゲいるの違いそうに思えたけど

>>昔に比べると強い毒が増えたからエスパーの仕事があるの健全になったなと思う
>>それでもなお足りないし伝説だと持久戦カスのルギアみたいなのしか息してない気はするけど
>白黒バドとかルナアーラとかエスパー割といるだろ
でもメインウエポンはもう片方のタイプじゃん

>メガ貰う前ってかダイパ当時からスレ画みたいな構図だったな…
昔は不一致インファくらい耐えて冷凍ビームで勝てた⋯
今は違う⋯

エスパーに対する漠然とした不遇感の8割ミュウツーが担ってる説

白バドはトリルでルナアーラは催眠がエスパー要素かよ
黒バドはエスパー技打つけど

エスパーが混ざってるだけでエスパー要素で戦ってないし…

>ダブル環境揺るがした新ポケモンいた？
>ロンゲいるの違いそうに思えたけど
ロンゲ
ラグラージ
メガメタグロス
コノヨザル

エスパー技使ってないじゃんとか言いだしたら元のレスに書かれてるルギアが消滅するじゃん

>>昔に比べると強い毒が増えたからエスパーの仕事があるの健全になったなと思う
>>それでもなお足りないし伝説だと持久戦カスのルギアみたいなのしか息してない気はするけど
>白黒バドとかルナアーラとかエスパー割といるだろ
それエスパーとしての強さか？

メガフーディン見てるとあいつも大概エスパー不遇の看板背負ってる気がするんよ

新しいメガ進化もらって持ち物使用率トップがメガストーンじゃないのが一番失敗だよな
まあそんなポケモンいるわけないけど

>メガフーディン見てるとあいつも大概エスパー不遇の看板背負ってる気がするんよ
不遇というかお前も片棒担いでるし…

高速アタッカーがエスパー持ってると先制技がきつすぎる

>高速アタッカーがエスパー持ってると先制技がきつすぎる
俺に任せろ

>新しいメガ進化もらって持ち物使用率トップがメガストーンじゃないのが一番失敗だよな
>まあそんなポケモンいるわけないけど
メガドリュウズあれ誰が使うんだ？

どいつもこいつも不意打ち狙ってくる姑息な環境だからな

調整しまくった結果今ゴーストが攻撃面で一番許されない性能してないか？

>>新しいメガ進化もらって持ち物使用率トップがメガストーンじゃないのが一番失敗だよな
>>まあそんなポケモンいるわけないけど
>メガドリュウズあれ誰が使うんだ？
選択肢にも入ってなくて笑う
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