大人になってから始めるとそうなのかもなあ

そんな風土見たことない

むしろ絵ほどちょっと齧っただけで敷居跨げる趣味も珍しいのに

人に見せたり交流しようとするとそうなるよね…だから比較的気楽な絵チャや手描きする

絵だけどは？

本当に絵だけか？

承認欲求みたそうとするなら
どのジャンルでもしんどいだろ

絵で人気者になろうとしてるからじゃん！

show me your 風土

今年に入ってからアナログで練習してるけど楽しいよ

SNS上での風土はそう見えやすいのかもしれませんが絵を趣味にするという観点においては全くそんなことないかと…

草野球もやってる側が楽しんでるだけで別に見に行こうとはならないし…

まずは日本語からちゃんと書けるようになったらほうがいい

上手くなりたいとは思うけど基本的に描きたいっていう気持ちを解消するために描いてるな

趣味でもなんでも下手だと惨めじゃないか？

風潮とか言って自分の欲求を他責するやつね

そうやってやらない理由探しをしてる時点で
自分には向いてないと気付くべき

いや下手な趣味は楽しめねえよ
プロとは言わんけどそこそこ上手くできないと面白くねえ

上みたいにテキトーに友達とやれば楽しいよ

各種スポーツだってそれなりの向上は目指してやることが多いし
その途上で楽しめるかどうかは本人の匙加減でしかない

描いてるのとうまくなってくの楽しいからそんなこと考えたこともない
もちろん中々上達しないなぁみたいな悩みはあったがそれはどの趣味でもだろう

>いや下手な趣味は楽しめねえよ
高尾山登山は楽しんでない理論

はーっお前らがそうやって責めるからやる気無くなったわー！っていう典型的な他責

神絵師の基準は年々加速度的にバカ上がっているぞ

>そんな風土見たことない
深淵絵師とか言って一部の人間が晒されてたここでそれ言う？

本当にやりたい事ってそんな思考抜きにして手が勝手に動いてるものだから
なんかネチネチ考えて実行しない人は単に他人からチヤホヤされたいだけで別に本当に描きたいわけじゃないよ

ここで下手なお題絵出してる奴らは？

風潮じゃなくて風土？

本当に趣味？　あわよくばプロにって思ってない？

画像の上部分同様リア友と見せ合う程度ならそんな上手くなくてもいいよ
ネットで公開することだけ考えるから上手さの平均値がどんどん上に見える

絵を描くのが楽しむ趣味じゃなくフォロワーとか数字を伸ばす趣味だからじゃね？

>>いや下手な趣味は楽しめねえよ
>高尾山登山は楽しんでない理論
高尾山くらいだと登山を楽しみたいのか自然に触れたいだけなのかで趣味の方向性自体変わると思うけど
前者で下手じゃない程度って言えば息が上がらない程度には登れないとそりゃ楽しくないでしょ

何にでも難癖つけて言い訳したいやつはどこにでもいる

趣味みたいな言葉でカジュアルさを出しながら
自分がプロチーム所属出来ないのはおかしいみたいなこといいたいだけだからな

どんなに鍛えても皆が150キロの豪速球や100m12秒で走れるわけではないように
神絵師もそうなんだけどなんか絵だとイケるぜ！と思いがちな人が多い

上手かろうがなんだろうが構わないけど集まって絵の評価しあうグループやり始めたら崩壊の始まり

>前者で下手じゃない程度って言えば息が上がらない程度には登れないとそりゃ楽しくないでしょ
そのぼんやりした基準はお前の匙加減でしかないということが理解できないサリーアン案件なんやな

どんな趣味だって下手でも楽しんで良いって言う人と
やるからには上手くなるべきって思ってる人が居る

塗るとかなんとかの周辺技術が難しいだけで線引いて可愛い女の子描くだけならマジで三日くらいで出来るし上手くならなきゃとかなんもないよ

スレ「」の絵？

>そのぼんやりした基準はお前の匙加減でしかないということが理解できないサリーアン案件なんやな
基準は何でもいいけど高尾山レベルじゃ登山下手扱いがまず謎だろ

上は面白い奴がやってるから賑やかなだけだろ
下はつまらない奴しかいないからそう見えるだけで下手でも面白い奴が居れば和気藹々としてるよ

下手くそな例え出して勝手に条件付け足してくのもう意味わかんないよ

当人の内心ベースで決まるだけのもんを適当に言いきって延々ごねる量産型のアホ

ランクマがある対戦ゲーム全部

絵だって下手でも友達とガーティックフォンとかしてたら楽しいよね
むしろスポーツの方が実力に差あると混ざりにくい気がする

上手くても下手でもいいよ
でも趣味というからにはちゃんと定期的に絵を描いてなきゃだめだよ

>むしろスポーツの方が実力に差あると混ざりにくい気がする
集団競技系は足引っ張る人がいると結構露骨に空気悪くなるからね…

勉強でも趣味でもある程度完璧じゃないといけないみたいな人わりとみるわ

普通に運動音痴はスポーツを楽しみにくいからな…
それでも楽しめる人もいるじゃんとか友達とやれば楽しいじゃんとか言うならじゃあ絵もそういう風にやれよってだけだし

上の楽しみ方でいいなら別に絵もＳＮＳで楽しめるどころか下手な奴と神絵師で普通にキャッキャしてたりする

>勉強でも趣味でもある程度完璧じゃないといけないみたいな人わりとみるわ
見苦しいと思われたくはないという思想が蔓延ってる気がするわ

個人でやる趣味と数人でやる趣味で全然話が変わるのでは
大勢でやるなら上手い下手より集団のレベルと合っているかどうかが楽しめるかに直結するし
個人でやるなら普通は下手くそだとつまんないんじゃない？

視野が狭いから成長できないってのはよくわかった

順序が逆なんじゃないの
楽しんだり打ち込んだり出来る物事を趣味というのであって
何らかの強迫観念に駆られて楽しめてないならもはや絵は君の趣味ではなくなってるんだよ

上は仲の良い友達だけど下はインターネットバトルしてそう

その趣味そのものを楽しむか趣味を手段としてなんか別の目標あるかで違うんじゃないの
野球だって目指せ甲子園とかプロリーグとか
カラオケでも目指せ鬼連チャンとかなら上手くないとダメだろ

どんな趣味も自分に合ったコミュニティ探せるか一人で没頭できるのが楽しむコツ

マルチプレイのFPSゲームを趣味でやってるけど下手だとありえないくらい罵倒されるときあるよ

趣味なら下手でも楽しめるって言うけど正直何においても楽しむためにはある程度の腕前は必要じゃない？って思う

というか趣味じゃなくて生活と結びついてるからでは…

スレ画イラストはネットで公開する前提なのに歌はカラオケなのおかしいだろ
歌い手アカウントが音痴だったら多分下手な絵垢よりフォロワー獲得厳しいと思うぞ

絵より音楽とかの方が厳しそうなイメージがあるが…

音ゲーが趣味だけどランキング上位目指したりフルコンやAPにこだわってる時は苦しい

上だって「うまくならなきゃ」みたいなのあるだろ

スポーツはその中での最低水準満たせてない下手くそ露骨に呼ばれなくなる趣味だろ

フォロワー10万人とか欲出してるからキツいんでしょ

そもそもほとんどの人にはやり続けて上達しないほうが難しい

なんの趣味にしろ自分が満足するラインまで上達する過程はしんどいわな

絵はよっぽど上を目指さない限り別に才能なんてそこまで必要無いと思ってるけど唯一必要なものがあるとしたら下手でも面白いと思える才能だと思う

趣味として楽しみたいと言う割には他者からの評価を気にしすぎている

ネットで見かける絵描きみたいに自分も見てもらえてちやほやされて当然っていう前提で見てるから

結局楽しいとは階段を登る行為であることが多いんだよね
同じフロアで足踏みしてると病む人は多い

別に趣味なら絵が下手でもいあと思うけどね

絵でもスポーツでもそれそのものが目的なら上手くないと楽しめないしダシにして友達と遊ぶのが目的なら腕前はどうでもいい
何故かスレ画は上下でそれが変わってるんだけど

下は絵チャとかにしろよヘンテコな絵でもウケるぞ

>絵はよっぽど上を目指さない限り別に才能なんてそこまで必要無いと思ってるけど唯一必要なものがあるとしたら下手でも面白いと思える才能だと思う
そもそも絵だとこの上ってのが曖昧だよな…速度なのかバランスなのか絵柄なのか色なのか

承認欲求は大事だけど大して上達もしないままそこらへんだけ肥大化してると
下手な上に愚痴だけは多いやばいやつが簡単に出来上がる

草野球なら似たようなレベルの人で集まれるけどSNSなんてメジャークラスの人も近くに居るようなもんだからどっかに引きこもって描いてた方が良いよ

草生やす野球も毎打席空振りしか出来なかったら除草されていたたまれないと思われるから下の環境想定が悪いというか絵が趣味というよりバズりが趣味になってない？
それはそれとして成長や観察記録つけようとしても下手くそすぎて辛くなるから絵のハードルは必要以上に自分自身ですら上げてしまう感はある

>そもそも絵だとこの上ってのが曖昧だよな…速度なのかバランスなのか絵柄なのか色なのか
原哲夫の絵はめちゃくちゃ上手いけど
原哲夫のエロよりももっと技術的には下手な絵の方が抜けるしな

柴崎春通も今は数十万フォロワーの画家Youtuberだけど
初期の頃は伸びなくてどうすれば伸びるのかみたいな病み投稿ちょくちょくしてたぞ

>別に趣味なら絵が下手でもいあと思うけどね
千葉県夜刀裏市出身で目が離れていますね？

絵で食おうとしてるからじゃねーの
野球でもプロ目指すの前提なら下手くそはカスでしょ

>そもそも絵だとこの上ってのが曖昧だよな…速度なのかバランスなのか絵柄なのか色なのか
いいねとリポストの数
いやスレ画の文脈に即すならマジで

なんでっていうなら評価してくれる人間の基盤が口汚いやつばっかのネットにあるからじゃないの
スポーツとかもボロクソに言われたりするけどリアルの比重のほうがずっと強いでしょ

趣味として楽しむんじゃなくやってることを誰かから評価されたいんだったらどんなことでも努力必要じゃない？

へたくそーw
ちゃんと描け
って言われてキャッキャすればいいじゃない

>いいねとリポストの数
>いやスレ画の文脈に即すならマジで
それだとなんかもう絵の技術や才能と無関係なSNSの才能の比重がデカくなるな！

絵は相手にされてるかされてないか数字で簡単に可視化されるようになっちゃったのが悪い

スレ画の上が面白くて下がつまらない一番の理由は何より仲間がいないことに尽きると思う
へたっぴな絵でも好きな作品のファンコミュニティに所属してその作品の絵をあげれば結構反応貰えて楽しいんだよ
それでもっと上手く描きたいなぁって思えれば自然と上達していく

>なんでっていうなら評価してくれる人間の基盤が口汚いやつばっかのネットにあるからじゃないの
>スポーツとかもボロクソに言われたりするけどリアルの比重のほうがずっと強いでしょ
リアルで友達に見せれば上みたいになるわな

絵は描いてりゃ理想のレベルというのが浮かんでくる
そこに到達できれば満足する人と
到達して周りからも受け入れられなければ満足できない人がいる

フォロワー何千人とかよりも自分の絵を喜んでくれて新作を期待し続けてくれる何十人の存在の方がよっぽど大切である

とシャドウバン喰らっていつもの人達しか反応貰えなくなって強く思った

オタクは目が肥えすぎてる

格ゲーもだけど一人でコンボ練習してネット対戦しても全然楽しくなかったな
1勝の喜びと1敗のムカつきの釣り合いが取れなかった

>へたくそーw
>ちゃんと描け
>って言われてキャッキャすればいいじゃない
😡

学生の頃寄せ書きに必ず絵を描くようにって縛りをつけたら上手い奴と下手な奴でキャッキャしながら練習しててそれは楽しかった
いいねが欲しいとかフォロワーを増やしたいとか考えるのが諸悪の根源

やはり楽しくやるのに一番必要なのは上手い下手じゃなくて気の置けない友達だってことか…

まずこの絵が下手

こういうやつは魂がキョロ充なんだよ
趣味とか言ってるけど別にそんなもん趣味じゃなくて
近場の他人に褒められるか・合わせられるかで人生選んでる（で上手くできなくて愚痴ってる）
そういうやつは一生楽しくも幸せにもならない

あわよくば収入に繋げたいみたいな邪な考えが薄ら見えるのがよくない
そうなったら評価や見る目が厳しくなるのが当様

いいねどころか閲覧数もほとんどないのにイラストを投稿し続ける人いるよね

>やはり楽しくやるのに一番必要なのは上手い下手じゃなくて気の置けない友達だってことか…
性格で向き不向きがあるだけだろ
上達すること自体に喜びを感じられる奴なら一人で楽しめるし

趣味つってんのに承認欲求拗らせてるからダメなんだろそんなもん絵じゃなくてSNSが趣味だろ

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>やはり楽しくやるのに一番必要なのは上手い下手じゃなくて気の置けない友達だってことか…
正直気の置けない友達同士でも実力差が開くとあんまり楽しめなくなるぞ

キョロ充とかぜんぜん違うだろ…

神絵師目指せだの目標掲げてるなら上手くならないとダメだろ
そもそも絵描き全員が神絵師目指してやってる訳じゃないけど

なんで上手くなりたいかっていうと
描きたい絵が自由にかけるようになりたいからだろ
下手なままだと描けない構図や題材が山程ある
誰かに急かされてるわけじゃない

上基準ならいいね3とかでいいだろ

上は友達と集まってワイワイやってるから楽しいんだろ

コミュニティ内で楽しく描くのが大事なのは凄く分かる一方でその仲間が物凄い勢いでイイネやフォロワーが爆増してて劣等感抱く事もあるしそんな自分も嫌いになったりもするから厄介

>いいねどころか閲覧数もほとんどないのにイラストを投稿し続ける人いるよね
SNSはデータがほぼ消えないのでアルバムとしても使える

趣味って言葉で草野球基準にしてるのに
下段では数万バズとかの基準に変えてる嘘なだけだからな

ずっと下手で面白いスポーツなんてないわ

上と下で基準を合わせた上で下手でも楽しめるって言うとあれだぞ
一人でバッティングセンターでひたすら空張ってゲラゲラ笑ってる人とかだぞ
狂人だぞ

野球とか遊びでも下手だと絶対一人はいるガチの奴からボロクソに言われるよ

イラストは描いて終わりにすればいいけどSNS等で公開していいね等をもらうまでが趣味になってるから
カラオケは友達遊んだりなんだったらひとカラでもいいから称賛なくてもいいんだ

カラオケでも草野球でもネットに公開したらそりゃ批評の対象になるし
絵だけが特別ってわけでもない

もっといいねやフォロワー増やさなきゃ！って焦ってたくさん描いてる人ほど上達してない気がする…

>もっといいねやフォロワー増やさなきゃ！って焦ってたくさん描いてる人ほど上達してない気がする…
手癖で描いたって上手くならないからな

>一人でバッティングセンターでひたすら空張ってゲラゲラ笑ってる人とかだぞ
狂人だぞ
楽しい→げらげら笑うって自分で差し込んだ嘘だけに依存してる理屈で
アホがよくやる詭弁

人に見せるところに比重があるかどうかの違いだと思うけど
絵って描いてるだけで楽しいもんなのか知らん

絵の上バージョンって絵画教室に通ってるおばちゃんとかだよね
ネットで公開してる人じゃなくて

歌った曲投稿できるカラオケアプリあるけど下みたいになってる人いる

むしろ全然見かける
絵は体育会系の文化を感じる

>楽しい→げらげら笑うって自分で差し込んだ嘘だけに依存してる理屈で
>アホがよくやる詭弁
スレ画見ろよ上で楽しんでる奴ゲラゲラ笑ってんだろ

カワイイぬやだけんの写真には逆立ちしたって勝てないんだから
イイね数なんて気にするだけ無駄な気もする

>スレ画見ろよ上で楽しんでる奴ゲラゲラ笑ってんだろ
アスペ

というか絵は皆下手な所から始める趣味だから上手い人ほど下手な奴に優しいぞ

>人に見せるところに比重があるかどうかの違いだと思うけど
>絵って描いてるだけで楽しいもんなのか知らん
お絵描きは楽しいと楽しくない
二つの性質を併せ持つ♦

>狂人だぞ
>楽しい→げらげら笑うって自分で差し込んだ嘘だけに依存してる理屈で
>アホがよくやる詭弁
お前ずっと口汚くて浮いてるな

>カワイイぬやだけんの写真には逆立ちしたって勝てないんだから
>イイね数なんて気にするだけ無駄な気もする
俺の犬もっと可愛がれ

>>スレ画見ろよ上で楽しんでる奴ゲラゲラ笑ってんだろ
>アスペ
そうやって困ったら適当なレッテル貼るのやめた方がいいよ

お前下手だなあってゲラゲラ笑われて楽しめるなら別に絵も上と一緒だと思う

仲間内でわいわいやるくらいが目標ならイラストはむしろハードル低いくらいだろうに

ここで手書き晒すのはマジでハードル低いからやれ

フォロワー10万人とか趣味で承認欲求満たそうとしてるから辛いじゃなかな

お題絵は多少下手でも返事くれるから嬉しい

とりあえずスレ画描いた人は絵より国語をどうにかしてくれ…
絵だけどはってなんだよ…

>>一人でバッティングセンターでひたすら空張ってゲラゲラ笑ってる人とかだぞ
>狂人だぞ
>楽しい→げらげら笑うって自分で差し込んだ嘘だけに依存してる理屈で
>アホがよくやる詭弁
別にいいんだけどどういう引用の仕方…？

目的によって違うと思うんだけどな
絵を描くこと自体を楽しむんなら下手でも楽しめるけど具体的にこの作家みたいな絵を描きたいとかこんな表現をしたいってのがあるとやっぱどうしても自分の技術の足らなさに満足出来なくなって上手くならなきゃって思い始める

個人差みたいな概念を理解できないか
適当に断定した妄言守るのに必死なのかって人がネットには多すぎる

絵も趣味でいいだろ

フォロワー10万超えても下手だから絵アップするの超怖い

>お絵描きは楽しいと楽しくない
>二つの性質を併せ持つ♦
これはマジで全ての趣味に言えるよね
楽しい瞬間しか無い趣味って本当に思いつかない

音楽は本気でやろうとすると遠征やらなんやら本当に大変だし仕事も融通効かないと困る

>絵の上バージョンって絵画教室に通ってるおばちゃんとかだよね
>ネットで公開してる人じゃなくて
ワイン飲みながら先生に教わって名画を模写するのは楽しそうにしてたな

神絵師を目指すのは地獄だろうけど
趣味で絵を描くのにそんなしんどいことある？

でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ

上手くならなきゃ！って本気で思ってるならまずSNSやめて基礎練習を徹底的にしなきゃいけないんだよな…
上手くなりたいと思わないなら別に自分の好きなように描いてりゃいいんだけど

>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
言うほど叩かれてるか…？

ここで手書きでおぺにす⋯してる時は下手絵でも楽しそうにしてるじゃん

>神絵師を目指すのは地獄だろうけど
>趣味で絵を描くのにそんなしんどいことある？
ネット普及で常に自分の格上見るようになってからきつくなったな…
井の中の蛙でいられるのって大事だわ

>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
そうかな…ぶっちゃけド下手でも手描きに関しては「」は優しいと思うけど…

逆に絵は下手でもそういう味で済む事あるから良くない？

>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
ちょいちょい変なの見るけどむしろ俺が見るタイミングだと普段の言動の割りに優しい「」が多いなってなる
伸び方はネタが上手いか絵が上手いかじゃないと露骨に差が出るとはいえ

多くの人に認めて欲しいと思うと趣味としては辛いでしょ

>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
マジで下手なことで叩かれるの見たことない
かなり下手寄りだなあ…と思ってもみんな気にせず内容で盛り上がってる

趣味にすると辛いから仕事にしたよ
自己研鑽できてお金ももらえて一石二鳥

「絵」っていいながら
「公開してちやほやされる」を意味してるこのズラしに気が付けないと一生苦しいままだわな

むしろ下手でも反応してくれるだけ「」は優しいと思う
ﾒとかマジで反応ないぞ

絵はめっちゃ上手くなった結果作画にアホみたいな時間掛かるし時間掛けないと満足するクオリティにならないしお前とやるイラスト息苦しいよで滅多に描かなくなった

>>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
>言うほど叩かれてるか…？
変な子がこない時は平和に進行するよね

絵描き始めた知り合いも上手くないと意味ないとか言って勝手に挫折してたわ

下手な絵で叩かれることなんてそうそう見ないぞ
たまーに見るけどそれもID出て全部同じ人みたいなパターンがほとんど

>趣味にすると辛いから仕事にしたよ
>自己研鑽できてお金ももらえて一石二鳥
別の仕事してるときは周りに置いてかれるのが辛かったから
絵仕事にしてから随分メンタル安定した

逆に何になりたいんだ

>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
一部の絵描き全体に粘着してる変なのが描くのやめろだの散々言ってるのは見たことあるけど大体の「」は下手な人に相当優しくないか

>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
例も出さずにデマでこういう事言い出すのって荒らし本人だけだろ

絵でも何でもそれ自体を楽しむぶんには下手の横好きで構わんよな

とりあえずなんかお題絵で祭りする？

絵は格ゲーとかに近いものがあると思う
現代は上手い人がネットに溢れてて実力が可視化されやすい
あとCPU相手とか身内だけで別に気にせず楽しんでもいいのにプロとかトップ層と比べて俺は才能ない…って悩んだり
逆に俺はこいつ使うだけで楽し〜みたいに好きな子描ければいいよ派もいる

>>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
>言うほど叩かれてるか…？
はじめの頃は一人でもそういうのが居ると刺さるんですよ...

漫画を描け
絵なぞ話を伝えるための道具にすぎないと割り切れるようになれ

>絵描き始めた知り合いも上手くないと意味ないとか言って勝手に挫折してたわ
絵を描きたいんじゃなく絵師になりたいで始めるとだいたいこうなる

↑がエアプすぎるだろ

どの分野でもある程度上達して上目指そうとすると辛くなり始めるからな…

>絵はめっちゃ上手くなった結果作画にアホみたいな時間掛かるし時間掛けないと満足するクオリティにならないしお前とやるイラスト息苦しいよで滅多に描かなくなった
手抜く技術を高めていこう

絵だけはってことある？

下手な絵で叩かれる事は殆ど無いが下手な絵で皆にチヤホヤされている事に勝手にイライラムカムカする人は存在すると思う

>↑がエアプすぎるだろ
スポーツとかは下手くそが混ざって変な空気になるとすごいよな

どういうわけか承認欲求はあるけど人とワイワイやるのは嫌いって人が結構な確率で絵に行き着く
このルートはストイックになれない限り修羅の道だ

下手でも支援絵で喜んでくれるし自作絵でスレ建てても反応くれるし○○描いてで練習できるし塗り方悩んでて…って相談したらアドバイスくれるしクソの掃き溜めだけど絵やるには結構いい環境だよいもげ

下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので

これだから絵は〜みたいなこと言いたいのかもしれんが趣味でやっててもめちゃくちゃ言われることあるよなゲームとか

作者が上みたいに友達とカラオケ楽しむ機会が無かったり運動部を見下しながら
肝心の絵の努力もそこまでしてない上にそういった内容を発信する時でさえ手書きの字も汚く誤字もするような
何やっても中途半端な人間だって事はわかる

ぶっちゃけ(神絵師と)上みたいなノリで絡みたいってタイプよね
自分がまず相手を選んでるというか

ミ、ミーには絵に限った話じゃないように見える…
というか場所が悪いよ場所が
SNSとかじゃなくて身内で絵チャやると下手でも結構楽しいからよ！

>↑がエアプすぎるだろ
↑！？

>>でも下手な絵でスレ立てるとまあまあ叩かれるよねここ
>例も出さずにデマでこういう事言い出すのって荒らし本人だけだろ
俺は好きだったけど去年か一昨年くらいにぽっちゃりなデレステのロリ組の絵を描いてた「」はボロクソ言われてて可哀想だったな

>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
知らない文化だ

絵だって本来は下手でもいいんだよ
ただ承認欲求が目的なら駄目駄目ってだけの話
スレ画は下手な絵がネット上でどういう扱いを受けてるか、なんなら自分がどういう眼で見てるかの発露でしかない

お仕事募集中！ってプロフに書いてる人大抵下手だよな…
そのクオリティで企業のアートディレクターとかのチェック通ると思ってるんだろうか？ってなる

>絵だけはってことある？
無いっていうか白禿の時点で陶酔しながらちやほやしてほしいだけだから

>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
そんなのどこにも無いよ
まず見向きもされないから…

>絵だけはってことある？
評価されたいってなると絵だけじゃなくてなんでもそうよ

草野球の解像度低すぎるだろ…

✕絵を描きたい
◯描いた絵を誰かから評価されたい
◎自分のことをスゴイって言ってほしい
これだとどんどんおかしくなっていくぞ

>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
自分でやってそう

このスレみてもスレ画レベルの思考のやつがちょこちょこ居て底辺でヘイト溜めてんだろね

>>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
>知らない文化だ
xにわざわざ下手な絵をリポストして晒しあげるアカウントがある

>どういうわけか承認欲求はあるけど人とワイワイやるのは嫌いって人が結構な確率で絵に行き着く
>このルートはストイックになれない限り修羅の道だ
ワイワイやらずに評価されるなんてマジの上澄みなんだけどこれになれると勘違いしちゃうんだよな…
正直俺も最初は勘違いしてた
ワイワイした方が楽しいし見てもらえるんじゃないか？って気づいてからフォロワーとかも伸び始めて自分の愚かさを知った

>お仕事募集中！ってプロフに書いてる人大抵下手だよな…
>そのクオリティで企業のアートディレクターとかのチェック通ると思ってるんだろうか？ってなる
急になんの話だよ

>俺は好きだったけど去年か一昨年くらいにぽっちゃりなデレステのロリ組の絵を描いてた「」はボロクソ言われてて可哀想だったな
多分だけどそれは上手くてもボロクソ言われるやつだと思う

>>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
>知らない文化だ
横からだけど深淵絵師とか聞いたことないの？
妄想龍とかその辺

晒し上げられるレベルに下手だと画伯って読んでもらえるかもしれんぞ
普通に下手なだけだとシンプルに相手にされないだけで無風だからな

定量的評価ができないからこそマウンティングが捗るみたいなところはあるね

絵描くのが楽しいとか思ってなさそう

>>>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
>>知らない文化だ
>xにわざわざ下手な絵をリポストして晒しあげるアカウントがある
ソイツが風土かどうかは違うだろ
飛躍しすぎ

>>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
>自分でやってそう
まあこういう奴がいる限り褒める奴が居ても怖くて貼れんよね

AIをめぐるアレコレでも思うけどアイデンティティーに結びつけすぎな人が多い

>横からだけど深淵絵師とか聞いたことないの？
>妄想龍とかその辺
文化と言えるほど定着していない

チームスポーツのが厳しいよ
こんな和気あいあいとしてるわけないじゃん

むしろ絵は下手っぴのころからわりとみんな喜んでくれたけどカラオケはずっとアウェー感すごい
歌上手いほうが音痴より絶対楽しいと思う

妄想龍が晒上げされるのは燻製と同じ理由なのでは…？

>絵描くのが楽しいとか思ってなさそう
最後に残った1番他人に反応して貰えるのが絵だからそれに縋り付いてるって印象を持った

自意識過剰すぎる
銀行口座をネットに晒し上げるのに比べたら絵のアップなんてどうってことないぞ

>xにわざわざ下手な絵をリポストして晒しあげるアカウントがある
晒上げたところで今のXは上がってこないよそんなしょうもない行為
そんなに有名な人なのそのアカウント？

>>俺は好きだったけど去年か一昨年くらいにぽっちゃりなデレステのロリ組の絵を描いてた「」はボロクソ言われてて可哀想だったな
>多分だけどそれは上手くてもボロクソ言われるやつだと思う
二次創作は噛みつかれても仕方ないね...

絵はここにあげたらそれなりに反応貰えるからいい
音楽も趣味でやってるけど音楽の方は金はかかるし周りとの付き合いもあったり仕事との兼ね合いだったり大変

>これだとどんどんおかしくなっていくぞ
身も蓋も無いこと言うとスポーツと比べてる時点で
あれもこれもダメだけど絵ならワンチャンみたいな性根があるから

>ぶっちゃけ(神絵師と)上みたいなノリで絡みたいってタイプよね
>自分がまず相手を選んでるというか
最初は俺もそう思ってたけど
そのためにはまず自分がその神絵師と同じレベルにならなきゃ相手にもされないと気付いてからは黙って研鑽に力注ぐことにした
神絵師の立場で考えれば簡単に分かることだったけど

>チームスポーツのが厳しいよ
>こんな和気あいあいとしてるわけないじゃん
足引っ張る奴が発生するとね…
なんならホントに趣味か？ってくらいメタメタにされる

ID出たら面白そうだなコイツ

風潮とか風土とかで話を大きくして
具体的に掘っていくと「悪いことが起きることもある」まで後退していく定番のやつ

スポーツはチームメイトとレベル感が合ってることが重要だから
自分だけ上手くてもつまらないよ

なんなら上のが厳しくない？

>>xにわざわざ下手な絵をリポストして晒しあげるアカウントがある
>晒上げたところで今のXは上がってこないよそんなしょうもない行為
そう言うやつがいるって話なのに急にゴールポストずらしたな

>むしろ絵は下手っぴのころからわりとみんな喜んでくれたけどカラオケはずっとアウェー感すごい
>歌上手いほうが音痴より絶対楽しいと思う
下手なやつが隣にいる時の不快感は正直歌が一番キツいと思う

>風潮とか風土とかで話を大きくして
>具体的に掘っていくと「悪いことが起きることもある」まで後退していく定番のやつ
メンタルが育ってない初心者にはたまであっても致命的な事が多いからなあ

趣味は下手でも楽しめるものっていうの違うよなって思う
下手な期間も楽しいけどいつまでも下手なままの人間は普通に周りから浮く

というか下手な人が晒されるのって言動や行動が嫌われてる人格否定部分がメインであって絵の下手さはおまけだと思う

ひたすら自分との戦いだから人柄が評価されないところはある
仕事するならそっちも大事なんだけどね

上のイメージのレベルでの絵の趣味なら
描くだけで満足できて他人の評価はいらないとかじゃないの

絵が上手くなりたいなら叩かれようが晒されようが人に見せるしか道はないけどね

>>>xにわざわざ下手な絵をリポストして晒しあげるアカウントがある
>>晒上げたところで今のXは上がってこないよそんなしょうもない行為
>そう言うやつがいるって話なのに急にゴールポストずらしたな
そういう奴がいるってだけの話に風土とまで言われると

>趣味は下手でも楽しめるものっていうの違うよなって思う
>下手な期間も楽しいけどいつまでも下手なままの人間は普通に周りから浮く
漫画めちゃめちゃ面白いとかなら充分戦えるけどそれはまた違う才能だしな

>メンタルが育ってない初心者にはたまであっても致命的な事が多いからなあ
メンタルは育つものではないぞ
下手でも上手くても変わらん

>メンタルが育ってない初心者にはたまであっても致命的な事が多いからなあ
さっきから君初心者のメンタルが〜しか言わないね

>むしろ絵は下手っぴのころからわりとみんな喜んでくれたけどカラオケはずっとアウェー感すごい
>歌上手いほうが音痴より絶対楽しいと思う
友達に絶対採点入れたがる歌上手い奴いて若干苦しく感じている歌下手な俺

>メンタルが育ってない初心者にはたまであっても致命的な事が多いからなあ
メンタルが育ってるかどうかって趣味のスキルツリーとは別の話じゃね？
子供にSNSやらせるなとかそういう論点になるような

他人の絵をバカにするために晒すようなクズがネット上にいるのは事実だけど下手な人の大半はそんなクズにすら相手にされないくらい人に見られないのが普通よ
こればっかりは自分自身でその下手な時期経験してなきゃ分からんと思うが

>そう言うやつがいるって話なのに急にゴールポストずらしたな
キチガイが犯罪犯したから日本は終わり
レベルの事言い出したらツッコミ受けるの当たり前だと思うんだけど

>メンタルが育ってない初心者にはたまであっても致命的な事が多いからなあ
こうやって風潮みたいな嘘を別軸の話にずらして
なんとなく肯定できてる雰囲気だすよな

(コネ作りが)神絵師

>>>下手な絵をネットにあげると晒し上げられて馬鹿にされる風土ができているので
>>知らない文化だ
>横からだけど深淵絵師とか聞いたことないの？
>妄想龍とかその辺
俺は上の風土については別に否定しないけど
妄想龍に限っては下手だからじゃなくて再三の注意や垢停止があろうがずっとイラストまとめる機能とかも使わずに1枚1枚連投して検索妨害だからシンプルにその界隈に嫌われてたのが原因だ

>というか下手な人が晒されるのって言動や行動が嫌われてる人格否定部分がメインであって絵の下手さはおまけだと思う
よく言われる妄想龍とかはあれ大量投稿の検索妨害が嫌われてたからだしなー

>>メンタルが育ってない初心者にはたまであっても致命的な事が多いからなあ
>さっきから君初心者のメンタルが〜しか言わないね
効いてるの？

>草野球の解像度低すぎるだろ…
草野球なんて棒切れ振って球投げてるだけ！
それに比べて絵描き様は超すごくてストイックで崇められて当然の存在なのに理解のない奴らは紙の上で鉛筆走らせてるだけみたいに言いやがるって言いたいだけだからな
絵でも草野球でもすごい奴はすごくてテキトーな奴はテキトーでしかないんだけど

描きたくないなら描かんでええ！

本当に下手なままで楽しめる趣味なんかねーよ！
やってもやっても上達しないんじゃ面白くない

草野球は頻繁に炎上するイメージしかない…

こんなん絵じゃなくてもあるだろうし
何が言いたいのかわからん

こんな絵を描いちゃうところから滲み出る自家中毒感

>妄想龍とかその辺
妄想龍は絵が下手だからじゃなくて
嫌がらせでやってるよ！って自分で発言してる「荒らし」だからだぞ
絵の美味い下手すら関係ないのでそいつを出した時点でお前の負けや

酒井式とかが蛇蝎のごとく嫌われる辺り
みんながそこそこの力を身に付けるより才能を認められてちやほやされたいみたいな傾向が強い

事実新規手描きは激減してるしなあ

>やってもやっても上達しないんじゃ面白くない
ずっと上達しないみたいな謎要素足し始めたな

>というか下手な人が晒されるのって言動や行動が嫌われてる人格否定部分がメインであって絵の下手さはおまけだと思う
犯罪者がブスならそれも込みで叩かれるみたいなことだよな

ネットにアップしない本当に落書きしか書かない人なら楽しめてると言うか
逆にアップロードするって大した度胸だと思うよ
良くそんな事できるな

>草野球の解像度低すぎるだろ…
草と野球なんだから草生やしながら野球やってるし正しいだろ多分…

>>草野球の解像度低すぎるだろ…
>草野球なんて棒切れ振って球投げてるだけ！
>それに比べて絵描き様は超すごくてストイックで崇められて当然の存在なのに理解のない奴らは紙の上で鉛筆走らせてるだけみたいに言いやがるって言いたいだけだからな
>絵でも草野球でもすごい奴はすごくてテキトーな奴はテキトーでしかないんだけど
どちらかというと絵は他と比べてホントに息苦しい世界ですよ！って言いたいんだと思う

リアル草野球は日曜朝6時集合とかだからまず楽しむハードルが思った以上に高い

>(コネ作りが)神絵師
そんな奴はポエム詠むより誰かとおしゃべりしてるだろうしなあ

>>やってもやっても上達しないんじゃ面白くない
>ずっと上達しないみたいな謎要素足し始めたな
は？スレ画で言えば上がそれだろ？絵だけは上手くならないといけないとかほざいてるし

スレ画みたいにチヤホヤされたくて神絵師になりたいなら別の趣味でもよくない？

>ずっと上達しないみたいな謎要素足し始めたな
やめなよ妄想龍の話に戻っちゃうだろ

周りに誰がいるかが重要なんですね
上も下手くそってキレたりバカにする奴がいたらやりたくないし

絵を晒して馬鹿にしてくるようなのは草野球でいうとビール片手に辛辣な野次飛ばしてくる知らないおじさんだよ

どんな世界でもエンジョイ勢とガチ勢の溝は深い
そういうことへの想像力が低いのは絵描きとしては致命的かも

白ハゲやってる時点でカス層としか繋がりようがないんだから
根本的に精神が幼稚なんだろ

ちやほやされたいだけなら金稼いでキャバクラにでも行こうねで話終わっちゃうんで
絵とかスポーツすら関係ない軸の話になっちまうが…

>横からだけど深淵絵師とか聞いたことないの？
>妄想龍とかその辺
あれを絵が上手い下手だけの問題だと思ってるなら絵以外でも人と混ざって趣味を楽しむのは無理だと思う

>どちらかというと絵は他と比べてホントに息苦しい世界ですよ！って言いたいんだと思う
まぁSNSで上げてりゃそりゃそうなるわな
SNSが全部悪い
X潰すか…

スレ画描いた人は草野球で若いのにガチで下手なやつが混ざってるときの空気を知らない

絵描き趣味腐したいのはわかるが他の趣味と解像度が低いとこうなる

>スレ画みたいにチヤホヤされたくて神絵師になりたいなら別の趣味でもよくない？
それこそAIでいい

>ずっと上達しないみたいな謎要素足し始めたな
なんでも大多数はどこかでそうなるよ

>あれを絵が上手い下手だけの問題だと思ってるなら絵以外でも人と混ざって趣味を楽しむのは無理だと思う
でも本人は楽しそうだぜアレ

>>やってもやっても上達しないんじゃ面白くない
>ずっと上達しないみたいな謎要素足し始めたな
スレ画上半分が要約するとそういう事言ってるからそれに対する反論だと思うが…

絵は下手でも楽しんでやってる人の方が大多数じゃねぇかな…

叩かれてる下手くそなやつを妄想龍しか出せない時点で語るに落ちてる

周囲から見て下手でも趣味を楽しみ続けてる人はたくさんいるよね

>どんな世界でもエンジョイ勢とガチ勢の溝は深い
>そういうことへの想像力が低いのは絵描きとしては致命的かも
この場合のガチ勢ってプロの絵描きの事言ってる？
プロは締め切りまでに書くのが大事だからそれこそ絵自体のクオリティとまた違う話にしかならんぞ

絵だけは〜っていうか
スレ画描いた奴が他の趣味見下してるだけだろ

ここでしょうもない手書き描くの楽しいから分からん…
入り浸ってるコミュニティが合ってないんじゃない？

絵を描くのが目的なんじゃなくて楽しむためにチヤホヤされたいのがまずありきなんじゃないでしょうか

顔も知らない不特定多数を相手にする場合はまぁ最悪を想定しちゃうよね

>叩かれてる下手くそなやつを妄想龍しか出せない時点で語るに落ちてる
妄想龍が気軽にネタにされるだけで本来こういうとこで名前出すのがおかしいだろ

こういうスレでもそうだけど
頭おかしいやつはインプットの時点で独自変換して脳に入れてるから
出力段階では二重に歪んでる

上半分の風景と比較するなら友人間での絵の見せ合いとか絵チャじゃねとは思う

というか絵がアイデンティティな割にその絵がこの下書き未満な時点で語るに落ちてない？

ここにも昔手描きに粘着してるやついたけどあれもそうなのかな

絵は個人の趣味だからむしろ下手でも楽しみやすいよね
チーム組むタイプの趣味は実力差が離れると本当にどうしようもなく継続しにくい…

　>>スレ画みたいにチヤホヤされたくて神絵師になりたいなら別の趣味でもよくない？
>それこそAIでいい
逆だろ
AIは自己満足とかする分には優れた道具だけどSNSだと褒められて承認欲求満たせるどころか馬鹿にされるだけじゃん

>>横からだけど深淵絵師とか聞いたことないの？
>>妄想龍とかその辺
>あれを絵が上手い下手だけの問題だと思ってるなら絵以外でも人と混ざって趣味を楽しむのは無理だと思う
あいつの絵が所謂神クラスだったら対して問題視されないと思うよ
というかファンネル飛ばせるようになるから表立って悪く言えなくなるよ

ハードル高いのはお絵描き趣味じゃなくて
お絵描きしてSNSなどでチヤホヤされたい趣味だと思う

>絵だけは〜っていうか
>スレ画描いた奴が他の趣味見下してるだけだろ
絵は下手くそでも言ってくるやつがいて辛い他の趣味はいいねって書いてんだからむしろ逆だろ

俺絵なんてかけないけどAI使って楽しめてるよ
「うまくならないといけない」なんて思ってたらAIなんて使えないよね
つまり上手い必要なんてないってことだ

>絵だけは〜っていうか
>スレ画描いた奴が他の趣味見下してるだけだろ
勉強も駄目スポーツも駄目…絵や音楽ならワンチャン眠れる才能が〜とか思っちゃうのは死ぬほど多いからな
そういうのの性根は漏れている

何の趣味だろうとヘタクソなくせに一生しゃしゃってるような奴は死ねばいいと思ってるよ

無視されるかどうかは別にして趣味なんだから下手なのをどんどん投稿していいんだ

>俺絵なんてかけないけどAI使って楽しめてるよ
>「うまくならないといけない」なんて思ってたらAIなんて使えないよね
>つまり上手い必要なんてないってことだ
AIにもはっきり上手い下手はあるぞ

>上半分の風景と比較するなら友人間での絵の見せ合いとか絵チャじゃねとは思う
絵に関してだけはやたらに同調圧力強い的な変なバイアス掛ける人いるよね

>>叩かれてる下手くそなやつを妄想龍しか出せない時点で語るに落ちてる
>妄想龍が気軽にネタにされるだけで本来こういうとこで名前出すのがおかしいだろ
妄想龍は多分普通に趣味楽しんでる側っぽいしな

趣味で集まったスポーツの集まりも大会目指す人混じると地獄になる

一番厳しいのは絵より漫画だと思う
絵は下手でも素人を大っぴらに叩いてくるようなのは滅多にいない
でも漫画はネットに上げると金取ってなくてもプロと同じ土俵で人格批判までされる

ボディビルなんて趣味みたいなもんなのに命かけてるぞ

言い方がアレになるけどネットでちやほやされるならイラストほどハードル低い趣味はそうないだろうにな
これ以上となるとそれこそ若い女性が体を使うくらいしかないんじゃなかろうか

>ここにも昔手描きに粘着してるやついたけどあれもそうなのかな
昔のimgは手描き文化があったのもあってそういう「」を妬んで荒らしまわる絵師粘着が盛んだったからな…

渋のAIタグランキングとか見ると使いこなしの上手さは割とはっきり出るね

>AIは自己満足とかする分には優れた道具だけどSNSだと褒められて承認欲求満たせるどころか馬鹿にされるだけじゃん
いや金儲けに使ってないけど承認欲求満たすには凄い役立ってるよ自分
多分Xなら色々揉める可能性あるんだろうけど渋だとわざわざ乗り込んで文句つけるやついないしね
毎日投稿して今では万フォロワー越えた

>絵は下手くそでも言ってくるやつがいて辛い他の趣味はいいねって書いてんだからむしろ逆だろ
俺は真剣だけどあいつらは真剣じゃないって陶酔ポエムだろこれ

>ここでしょうもない手書き描くの楽しいから分からん…
>入り浸ってるコミュニティが合ってないんじゃない？
スレ画書いた人はそれじゃ満足できなくて神と崇められたいしそうでない状況に不満を持ってるからの意見なんで絵描き全員がそう思ってる訳ではないので…
逆に言えば同類も星の数ほど居ると考えられるが

>AIにもはっきり上手い下手はあるぞ
頭に浮かんでるイメージが変だったり上手く言語化できないとヘボいものしか出てこないからな
それこそ人間と違って忖度や気遣いなんてしてくれないからよっぽど残酷

周りの皆が上手で自分だけが下手だったら上も全然楽しくないと思うよ…

ゲームのスーパープレイとか労力に比べて見返りが少なすぎる…

らおん先生を馬鹿にして晒し上げてるのはあれ違うの？

本当に他人の評価抜きで一人で趣味をエンジョイできるかどうかって才能なんだよ
趣味の才能じゃなくて一人で楽しめるかどうかの才能
才能無い人の方が多数派だから大人しく友達とワイワイやれ

サンドバッグを探して徘徊している連中が理解しやすい指標が画力の優劣だったというだけの話だと思う

お前とやる○○息苦しいよ…は実際あちこちで起きてる現象

>らおん先生を馬鹿にして晒し上げてるのはあれ違うの？
らお先は絵が問題じゃないから

>いや金儲けに使ってないけど承認欲求満たすには凄い役立ってるよ自分
うん？
>多分Xなら色々揉める可能性あるんだろうけど渋だとわざわざ乗り込んで文句つけるやついないしね
うん
>毎日投稿して今では万フォロワー越えた
うわ…

>お前とやる○○息苦しいよ…は実際あちこちで起きてる現象
世知辛い世の中だね

そもそも妄想龍が悪い意味で知名度高くなったのは絵の上手い下手以前に大量投稿とタグ乗っ取りとかの迷惑行為が際立ってたからだろ

>絵は下手くそでも言ってくるやつがいて辛い他の趣味はいいねって書いてんだからむしろ逆だろ
いいなああいつらは下手でもわいわいやれては煽りでしかなくない？

>渋のAIタグランキングとか見ると使いこなしの上手さは割とはっきり出るね
ワード設定してポン出ししただけなのか構図修正とかしてるかとかは露骨に差が出るね

右下はカラオケ？絵と同じようにカラオケでフォロワー10万人目指すなら相応にキツいのでは？

>らおん先生を馬鹿にして晒し上げてるのはあれ違うの？
絵はおまけみたいなもんだろあの方は

絵はそいつの解釈みて楽しむとかあるから下手でも見てて楽しいとかあるけど
ベクトルが一つのスポーツの方が下手だとしんどい

>趣味で集まったスポーツの集まりも大会目指す人混じると地獄になる
いい喩えだな

>叩かれてる下手くそなやつを妄想龍しか出せない時点で語るに落ちてる
晒しが目的じゃないから叩かれても心が傷まない妄想龍の名前を挙げただけだが…
赤字だから名前出すけど「僕と野原ひろし」とかポプテの作者が漫画で弄ってたりするぞ

>>絵は下手くそでも言ってくるやつがいて辛い他の趣味はいいねって書いてんだからむしろ逆だろ
>いいなああいつらは下手でもわいわいやれては煽りでしかなくない？
それは描いた奴が無知で馬鹿なだけだ
本気でいいなと思ってるこういうやつは

仕上げもしないんじゃそら絵上手くなんないすよ
練習したら上手くなるは練習しなかったら永久に上手くならないって事なんだから

>らおん先生を馬鹿にして晒し上げてるのはあれ違うの？
まずらおん先生がいつ世間に気付かれたのは絵じゃなくて普通に性格の悪い婚活漫画描いて炎上した時だぞ
逆に言えばあの絵で8年間はのんびり描き続けられてたんだぞ

ゆるく仲間内でボイチャしながらゲームしてたのに
一人だけプロにでもなんのかって熱量でこられると引くようなもんか

>趣味で集まったスポーツの集まりも大会目指す人混じると地獄になる
それこそ草野球でもスレ画みたいなの許されないとこあるしな…

承認欲求満たすだけならAI絵でお題箱やったら信じられないくらいお題くるよ

らおん先生は例え上手くても炎上したと思う
そういう意味だと希少な存在だな…