二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1783725724686.jpg-(67067 B)
67067 B26/07/11(土)08:22:04No.1448055801そうだねx1 11:08頃消えます
戦は人を幸せにしないって感じだけど割と蛮族みたいに戦争しまくってない?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
126/07/11(土)08:24:15No.1448056090そうだねx16
そりゃあ幸せになってないからな
226/07/11(土)08:25:11No.1448056208そうだねx3
明日はいよいよ!
326/07/11(土)08:25:18No.1448056222そうだねx5
>戦は人を幸せにしないって感じだけど割と蛮族みたいに戦争しまくってない?
そうじゃ……戦をするなど野蛮じゃあ!だからワシは戦をして戦を止める!!
な考えがいっぱいいるから
426/07/11(土)08:27:33No.1448056508そうだねx1
絶対強者がいると戦は起きない!皆幸せ!
その為に敵対する勢力はガンガン戦で潰していくね!
526/07/11(土)08:27:42No.1448056526そうだねx2
平定するにはそもそも周りの排除が要るし…
何より向こうも攻めてくる!
626/07/11(土)08:29:21No.1448056710そうだねx6
戦がしたくてしてるというより戦になるべくしてなってるというかそんな時代
726/07/11(土)08:31:57No.1448057031そうだねx5
現代だってそう思いながら平和のために戦い続けているからね
826/07/11(土)08:32:15No.1448057061そうだねx1
弟が出しゃばるとつまんなくなるから早く死んでほしい
926/07/11(土)08:34:33No.1448057344そうだねx8
>現代だってそう思いながら平和のために戦い続けているからね
ぎ…欺瞞……
1026/07/11(土)08:34:58No.1448057399そうだねx2
>弟が出しゃばるとつまんなくなるから早く死んでほしい
それたぶん最終回じゃないですかね
1126/07/11(土)08:36:17No.1448057577+
プライムで真田丸も見てるせいもあるけど大河って主人公を平和思想の知略家寄りにしないといけないんだろうかってなってる
1226/07/11(土)08:36:50No.1448057661+
鯛の味が変なんですけど…
1326/07/11(土)08:38:21No.1448057898+
なんでそんな味付けされてんの
1426/07/11(土)08:39:36No.1448058071+
>プライムで真田丸も見てるせいもあるけど大河って主人公を平和思想の知略家寄りにしないといけないんだろうかってなってる
侵略思想のバーサーカーで1年話作るより簡単だからじゃん?
1526/07/11(土)08:40:36No.1448058203+
>侵略思想のバーサーカーで1年話作るより簡単だからじゃん?
み…見たい…!野蛮なバーサーカー主役の大河…!
1626/07/11(土)08:41:02No.1448058251+
あーあ…名前掘っちゃったから…
1726/07/11(土)08:41:44No.1448058325そうだねx10
大河ドラマの人物に現代人の価値観持たせすぎ!
って文句を言う人こそ蛮人めいた価値観を押し付けてるのでは…?
殺人や戦起こす閾値は低いかもしれないけど身近な人間が死ぬのはどんな時代の人間だって嫌だろ…
1826/07/11(土)08:42:06No.1448058386そうだねx1
>現代だってそう思いながら平和のために戦い続けているからね
知らない現代だ
1926/07/11(土)08:44:41No.1448058745そうだねx1
平和に理解のある蛮族なら丁度いいかもしれない
水野勝成でもやるか
2026/07/11(土)08:45:27No.1448058861+
>大河ドラマの人物に現代人の価値観持たせすぎ!
>って文句を言う人こそ蛮人めいた価値観を押し付けてるのでは…?
>殺人や戦起こす閾値は低いかもしれないけど身近な人間が死ぬのはどんな時代の人間だって嫌だろ…
そういう人たちは乱世の亡霊だから…
2126/07/11(土)08:45:33No.1448058876+
小四郎だって好きで粛清していたわけではないからな…
2226/07/11(土)08:46:46No.1448059016そうだねx3
真田の父上は戦で得られるリターンに取り憑かれた乱世の亡霊そのものだったな
2326/07/11(土)08:47:25No.1448059105そうだねx3
戦国時代でも自分の所領を確保してちょい拡張するためならいくらでも合戦するけどわざわざ遠征してまで…ってのは普通の感覚だぞ
戦国時代の人間が戦争大好き蛮族だったら信長はあんなに裏切られてないよ
2426/07/11(土)08:47:34No.1448059132+
>大河ドラマの人物に現代人の価値観持たせすぎ!
>って文句を言う人こそ蛮人めいた価値観を押し付けてるのでは…?
>殺人や戦起こす閾値は低いかもしれないけど身近な人間が死ぬのはどんな時代の人間だって嫌だろ…
ハムスター飼ってみればわかる
愛する事と毎年別れが来るのは同じなんだと
2526/07/11(土)08:47:40No.1448059146そうだねx3
>真田の父上は戦で得られるリターンに取り憑かれた乱世の亡霊そのものだったな
戦国脳のまま時代に取り残されていくのが辛かった
2626/07/11(土)08:48:02No.1448059193そうだねx7
もう殺すしかなくなっちゃったよ…のハードルは低いんだろうけど
それはそうときちんと供養する心も持ち合わせてるし昔の人たち
2726/07/11(土)08:48:34No.1448059265そうだねx2
小一郎日常パートやってる中でも兄者が画面外で戦に出まくってる
2826/07/11(土)08:50:26No.1448059519+
>小四郎だって好きで粛清していたわけではないからな…
しかしこれしか方法はありませんでした
2926/07/11(土)08:50:54No.1448059581そうだねx3
神の君も25話の展開の調理こそ失敗したとは言え
1話から戦ってクソだよね…な修羅場が続いたから後半から顔が西田敏行になれたしね
3026/07/11(土)08:51:17No.1448059635+
>小一郎日常パートやってる中でも兄者が画面外で戦に出まくってる
安藤殿の息子が戦の日々に耐えられなくなって裏切った時でも各地を転戦し続けてた兄者はすげえよ
3126/07/11(土)08:51:59No.1448059732+
兄者は記憶を失ったとはいえ乱世適応者だから
3226/07/11(土)08:52:01No.1448059736そうだねx2
頼朝だって関東で旗揚げした後すぐにでも京に上りたかったのに
協力した関東の平氏がはぁ?そんなことしてる間に
うちの土地誰かに奪われたらどうすんだよ?って反対されて
ほな関東で地固めからやるか…ってなってるからな
戦が好きでというより権益守るためなら戦は辞さないってだけだ
3326/07/11(土)08:56:32No.1448060428そうだねx5
>しかしこれしか方法はありませんでした
…どうして頼家の名前があるの?
3426/07/11(土)08:59:15No.1448060814そうだねx5
自分の権利や財産を保障してくれる国家権力(軍事力・警察・司法)がないから自力救済するってのが武士の始まりで共通ルールなだけだからいわゆる蛮族じゃないんだよな
3526/07/11(土)09:02:20No.1448061320+
>平和に理解のある蛮族なら丁度いいかもしれない
>水野勝成でもやるか
島原の乱で〆か…
3626/07/11(土)09:04:22No.1448061658そうだねx1
>もう殺すしかなくなっちゃったよ…のハードルは低いんだろうけど
>それはそうときちんと供養する心も持ち合わせてるし昔の人たち
大きな戦があった後の後始末だって可能な範囲でやって菩提弔ってるしねえ
3726/07/11(土)09:12:20No.1448063005そうだねx1
慣習的なモラルはあるが見えない上に常時変動しているので動き続けるラインを越えないよう立ち回る空気読みちからが必要
3826/07/11(土)09:12:28No.1448063026+
日の本で一番市中で武器を使っても文句言われない筈の検非違使が仕事しなさ過ぎて出羽国の国司が健児に熊狩り任せるわで去年一悶着あったけど
切迫した状況なのに暴力装置を保有してる筈の国家権力が頼りないと自力救済に走るよねそりゃ
3926/07/11(土)09:14:03No.1448063327そうだねx1
戦ってクソだよね
ってやるなら伊勢長島は飛ばしちゃダメだったんだけどなあ
4026/07/11(土)09:15:30No.1448063575+
>戦ってクソだよね
>ってやるなら伊勢長島は飛ばしちゃダメだったんだけどなあ
鳥取城も事後報告だけで終わらせてるから徹頭徹尾戦の暗部は見せないようにしてる気はする
4126/07/11(土)09:16:46No.1448063830+
>>戦ってクソだよね
>>ってやるなら伊勢長島は飛ばしちゃダメだったんだけどなあ
>鳥取城も事後報告だけで終わらせてるから徹頭徹尾戦の暗部は見せないようにしてる気はする
あの…比叡山…
4226/07/11(土)09:17:00No.1448063879そうだねx9
「この出版社うちの辞書を丸パクリした海賊版売ってやがる!」が起きて「殺すしかなくなっちゃったよ…」じゃなくて「許せねえから裁判所に訴えて販売停止にしてやる!」
をやってたべらぼうで民度と文化の高まりを感じた
これも全ては日の本から戦を無くして人心に平穏と教養を授けた我らが神の偉業の一つなのでございます
4326/07/11(土)09:19:47No.1448064420+
>>平和に理解のある蛮族なら丁度いいかもしれない
>>水野勝成でもやるか
>島原の乱で〆か…
せっかく帰参して親父とも和解したのに関ヶ原前のしょーもないケンカで親父が死んで戦クソだわってなってそう
4426/07/11(土)09:20:18No.1448064516+
>>>戦ってクソだよね
>>>ってやるなら伊勢長島は飛ばしちゃダメだったんだけどなあ
>>鳥取城も事後報告だけで終わらせてるから徹頭徹尾戦の暗部は見せないようにしてる気はする
>あの…比叡山…
坂本城貰えてよかったね
4526/07/11(土)09:21:51No.1448064843+
十兵衛も麒麟が訪れるような平和な世を築きたい思想なのにお花畑とか軟弱とかその手の批判はまず見ない
4626/07/11(土)09:22:42No.1448065020+
そういえば今日の土スタで光秀いじめまとめ&信長くんのビデオレターしてくれるんだったな一応録っとこ
4726/07/11(土)09:22:53No.1448065050+
>戦は人を幸せにしないって感じだけど割と蛮族みたいに戦争しまくってない?
秀吉は参加した戦の数がダントツ首位なんですよ...
4826/07/11(土)09:24:06No.1448065272そうだねx3
>十兵衛も麒麟が訪れるような平和な世を築きたい思想なのにお花畑とか軟弱とかその手の批判はまず見ない
この人では麒麟が来ない…ってなると見切るからな十兵衛…
最後までそこはまったくブレなかった
4926/07/11(土)09:24:18No.1448065317そうだねx3
>十兵衛も麒麟が訪れるような平和な世を築きたい思想なのにお花畑とか軟弱とかその手の批判はまず見ない
言動がクソコテすぎるからですかね…
5026/07/11(土)09:26:18No.1448065738+
>あの…比叡山…
ゴメン…「豊臣兄弟の」が抜けてた…
5126/07/11(土)09:26:21No.1448065747+
十兵衛は麒麟を呼べるような人格と才能に優れた指導者が天下を治めることを目的としてるのと
場合によっては武力行使は仕方ないスタンスだからな…
5226/07/11(土)09:34:31No.1448067293そうだねx1
(((((やっぱ当家が天下を治めて太平の世を作るしかないな…)))))
5326/07/11(土)09:35:43No.1448067502そうだねx3
>これも全ては日の本から戦を無くして人心に平穏と教養を授けた我らが神の偉業の一つなのでございます
春日局定型が強すぎる
なんなら神の君が生まれる前から使える
5426/07/11(土)09:38:43No.1448068076そうだねx1
>慣習的なモラルはあるが見えない上に常時変動しているので動き続けるラインを越えないよう立ち回る空気読みちからが必要
比企殿は読み間違えたんですなぁ
5526/07/11(土)09:39:13No.1448068180そうだねx3
>(((((やっぱ当家が天下を治めて太平の世を作るしかないな…)))))
言うてそこまでスケールデカい夢持ってるやつはそんないなかったと思う…
真田の小県とか徳川の三河みたいな特定の狭い範囲を自分で支配したいなくらいの野望はあっただろうけど
5626/07/11(土)09:40:37No.1448068449+
十兵衛は自分のために侍大将を殺しに行けるからな
5726/07/11(土)09:41:12No.1448068559+
しかしねぇ…乱れた世を鎮めるよりも泰平の世を治める方が難しいのだから…
5826/07/11(土)09:45:49No.1448069452+
贅沢は言わんから甲斐・信濃が欲しかった
5926/07/11(土)09:47:40No.1448069809+
モンクみたいな乱世に蔓延る怪物に殺されないように必死に立ち回ってたら最終的に自分こそが乱世最大の怪物として恐れられる存在になってたどうするは好きなロングパス
6026/07/11(土)09:51:00No.1448070490そうだねx3
>しかしねぇ…乱れた世を鎮めるよりも泰平の世を治める方が難しいのだから…
神の君のすげえ所はバーサーカーモードから政治統治モードにスムーズに切り替えられたところだな
6126/07/11(土)09:53:51No.1448071037+
ワースト大河!!!って息巻いてたメの歴オタが
本能寺四国説採用されてちょっと機嫌がよくなるのかわいい
6226/07/11(土)09:55:17No.1448071315+
🐯→🐇→🦝→🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍→🗒️→🐇
6326/07/11(土)09:55:36No.1448071377+
どの領主も基本的に領内の平和を望んでたと思うよ
家臣や領民の食い扶持維持出来なくなったら他の所から頂いたりするけど
6426/07/11(土)09:56:02No.1448071472そうだねx2
江戸時代で長々と太平の眠り貪れたのはマジですごい話だから神の君構文にいまいち反論しづらいのが困る
6526/07/11(土)09:56:43No.1448071585そうだねx6
>ワースト大河!!!って息巻いてたメの歴オタが
>本能寺四国説採用されてちょっと機嫌がよくなるのかわいい
あいつら結局自分たちの都合のいい解釈しか認めないから…
6626/07/11(土)09:57:28No.1448071728+
>🐯→🐇→🦝→🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍→🗒️→🐇
オロチとウサギの間なんだと思ったら「かみ」かよ!
6726/07/11(土)09:58:22No.1448071910+
光る君1話のサプライズ道兼展開に勇足で批判して2話で即報いの時を迎えた歴史の先生を上回る恥ずかしい人は居ないだろうから…
……平清盛の画面が汚い云々の国司か
6826/07/11(土)09:59:11No.1448072059+
>>慣習的なモラルはあるが見えない上に常時変動しているので動き続けるラインを越えないよう立ち回る空気読みちからが必要
>比企殿は読み間違えたんですなぁ
比企殿はもう心が都でイキって暮らした〜い!って公家よりになってたから
6926/07/11(土)09:59:41No.1448072165+
身内でワイワイやってる内に歴史の出来事が進む構成って武将だと思いっきり当事者じゃんってなるのがね
べらぼうだと町民と幕府パートで分けられたけど
7026/07/11(土)10:00:14No.1448072279そうだねx2
戦は嫌だーって主張なら直虎が結構わかりやすい
天下統一とか言ってられるごくわずかの大名ならまだしも小さい国衆程度じゃ備でガンガン徴発されるだけだこれ
7126/07/11(土)10:00:26No.1448072309+
>>しかしねぇ…乱れた世を鎮めるよりも泰平の世を治める方が難しいのだから…
>神の君のすげえ所はバーサーカーモードから政治統治モードにスムーズに切り替えられたところだな
やっぱり吾妻鏡読み込んだ上に室町末期のグダグダぶりを肌で感じた神の君はモノが違うわ
7226/07/11(土)10:00:39No.1448072344+
面白いのと平安だからあんまり強く言われないだけで光る君もかなりオリジナル設定で遊んでたから
豊臣兄弟に関しても割とのんびり視聴出来てる所はある
7326/07/11(土)10:01:43No.1448072553+
>面白いのと平安だからあんまり強く言われないだけで光る君もかなりオリジナル設定で遊んでたから
>豊臣兄弟に関しても割とのんびり視聴出来てる所はある
でも面白さがあるって言うのは大切だと思うよ(ミナデイン喰らう生田斗真を見ながら)
7426/07/11(土)10:02:36No.1448072745+
>戦は嫌だーって主張なら直虎が結構わかりやすい
>天下統一とか言ってられるごくわずかの大名ならまだしも小さい国衆程度じゃ備でガンガン徴発されるだけだこれ
武田が来たりて火を放つ
7526/07/11(土)10:02:44No.1448072770そうだねx1
>>しかしねぇ…乱れた世を鎮めるよりも泰平の世を治める方が難しいのだから…
>神の君のすげえ所はバーサーカーモードから政治統治モードにスムーズに切り替えられたところだな
後継の秀忠も為政者として大分優秀だったしな…
7626/07/11(土)10:03:01No.1448072814+
合戦シーン少ないのやっぱり予算少ないのかな…
7726/07/11(土)10:03:15No.1448072857+
神の君が築いた戦のない平和な江戸時代なのにやたら人が死んでた大河を最近見た気がする
7826/07/11(土)10:03:41No.1448072961そうだねx2
>でも面白さがあるって言うのは大切だと思うよ(ミナデイン喰らう生田斗真を見ながら)
史実バリアある奴にどういう因果応報するのかと思ってたらまさかあんなオチになるとは…
7926/07/11(土)10:03:44No.1448072967+
信玄主人公で奴隷売って儲けた金で食う飯はうまいの〜〜〜〜!とか喜んでる大河はウケが良さそう
8026/07/11(土)10:04:14No.1448073080+
>神の君が築いた戦のない平和な江戸時代なのにやたら人が死んでた大河を最近見た気がする
戦では死んでないからセーフ
8126/07/11(土)10:04:26No.1448073121+
太平の世が続くならそれで良いのスタンスでも合議制が即グダグダしたのを見て(やっぱ天下取らんとダメか)した神の君は悪くなかった
8226/07/11(土)10:04:34No.1448073152そうだねx1
合戦流しても数分で終わるぐらいならあんまいらんかなという気持ちもある
8326/07/11(土)10:04:56No.1448073245+
>神の君が築いた戦のない平和な江戸時代なのにやたら人が死んでた大河を最近見た気がする
天災除いた死人の大半の元凶は生田斗真だったから…
8426/07/11(土)10:05:38No.1448073373+
日曜夜に信長が死にます!
ってけっこうなネタバレなのにみんな知ってるしなんなら待ち望んでるのすごい光景だよねこれ
8526/07/11(土)10:06:19No.1448073516+
家康フォーカスした創作自分はあんま呼んだりしてなかったから神の君1年じっくり見たおかげであの時代の流れ飲み込みやすくなったというか
その頃神の君は…できるのが助かる
8626/07/11(土)10:07:54No.1448073846そうだねx1
>日曜夜に信長が死にます!
>ってけっこうなネタバレなのにみんな知ってるしなんなら待ち望んでるのすごい光景だよねこれ
本能寺レベルとなるとそこまでの過程と死に様の描写が大事だからな
オイ待てなんで小一郎が本能寺の前にいるんだ…
8726/07/11(土)10:07:57No.1448073853+
信長こんな順風満帆な時に死ぬの!?…すごいネタバレくらった気分だ
8826/07/11(土)10:08:29No.1448073967+
最終回で弟が死に際に未来を幻視して(あ…20数年で豊臣何もかも消えるのね…)ってなるか
おじいちゃんになった高虎が豊臣関係なーんもなくなっちゃたな…ってなるかどっちかだと思う
豊臣家大勝利希望の未来へレディーゴー!エンドは絶対ない
8926/07/11(土)10:09:12No.1448074103+
ドロドロの内輪揉めの果てに心を病んで自殺する仁田殿とか誰が戦なんてしたいか言って散っていく畠山殿にも来るものがあったんですよ
9026/07/11(土)10:09:31No.1448074160そうだねx4
>その頃神の君は…できるのが助かる
(画面外で神の君尾張コロシアムでかわいがり中)
(画面外で神の君桶狭間で死にかける)
(画面外で神の君三河一向一揆で死にかける)
(画面外で神の君将軍にコンフェイトを食われる)
(画面外で神の君三方ヶ原で漏らす)
(画面外で神の君伊賀越え)
9126/07/11(土)10:09:45No.1448074209そうだねx1
今年の家康はいい反応しそうだから伊賀越え観たいんだがなあ
9226/07/11(土)10:10:41No.1448074396+
こう言うと身も蓋もないけど割と大河って主役陣営の時と相手陣営の時で人物の人柄とか思惑とか変えるよね
9326/07/11(土)10:10:50No.1448074428そうだねx2
>おじいちゃんになった高虎が豊臣関係なーんもなくなっちゃたな…ってなるかどっちかだと思う
秀長のお墓手入れする高虎くん〆でも全然構わんな
9426/07/11(土)10:10:56No.1448074461+
津田信澄というかなり面白い存在が一般的にほぼ知られてなかったわけだけど
どう切っても最期がかわいそうだからだろうか
9526/07/11(土)10:11:00No.1448074471+
実際家督は信忠に譲ったし各方面軍も成果を上げていたからパッと見の風向きは良かった
佐久間を追放した後は光秀にそのポジションを任せてたから信長的にはそこまで不安もなかった
光秀が敵は本能寺にありをして来た
9626/07/11(土)10:11:11No.1448074502そうだねx1
歴史バリアを貫通させる場合はこれくらい欲しい
fu6961379.jpg
9726/07/11(土)10:11:13No.1448074507+
今作の人間不信信長はかなり好きなキャラに仕上がってるからその集大成の本能寺は本当楽しみ
9826/07/11(土)10:11:19No.1448074527そうだねx2
>こう言うと身も蓋もないけど割と大河って主役陣営の時と相手陣営の時で人物の人柄とか思惑とか変えるよね
大河に変わらず歴史モノの作品なんてそんなもんだ
9926/07/11(土)10:11:36No.1448074597+
>合戦シーン少ないのやっぱり予算少ないのかな…
光る君やべらぼうの撮影が1年通して安定してたのはロケや合戦シーン少なかったからそこに注力できたのはでかいんだろうなとは思う
10026/07/11(土)10:12:03No.1448074674そうだねx2
>日曜夜に信長が死にます!
>ってけっこうなネタバレなのにみんな知ってるしなんなら待ち望んでるのすごい光景だよねこれ
約束された報いの時だからな
猿の報いの時も楽しみですね
10126/07/11(土)10:12:14No.1448074711そうだねx1
>こう言うと身も蓋もないけど割と大河って主役陣営の時と相手陣営の時で人物の人柄とか思惑とか変えるよね
真田丸の大名でもない父上 嫌な奴
どうするの大名でもない父上 嫌な奴
ヨシ!
10226/07/11(土)10:12:38No.1448074791+
稀によくいる大河は史実を忠実に再現したものだと思ってる勢はなんなんだ…
10326/07/11(土)10:12:53No.1448074838そうだねx1
葵三代の時の関ヶ原がもうこんな映像は撮れないだろうから使いまわせる様に結構無理して撮った的な話を聞いた事ある気がするなあ
10426/07/11(土)10:13:03No.1448074869+
今年の報いの時には救いの意味は無さそうですね...
10526/07/11(土)10:13:56No.1448075066+
>こう言うと身も蓋もないけど割と大河って主役陣営の時と相手陣営の時で人物の人柄とか思惑とか変えるよね
光秀だけでもこんなに変わるからな
fu6961387.jpg
10626/07/11(土)10:13:58No.1448075073+
>歴史バリアを貫通させる場合はこれくらい欲しい
>fu6961379.jpg
史実でも創作でもムカつくけどよしながふみ先生ですら大奥でスカッとする殺し方はできなかったバケモノは
オリ展開でころす!というNHK大河パワー
10726/07/11(土)10:14:14No.1448075118+
光るとべらぼうはいま思うと建物内がほとんどというかロケも少なかった気がする
あとCG使う機会も少なかった
10826/07/11(土)10:14:47No.1448075225+
麒麟が来るの本能寺→光秀、お主に討たれるなら…
どうする家康の本能寺→待っていたぞ家や…なんだお前か金柑…
10926/07/11(土)10:15:07No.1448075290+
>稀によくいる大河は史実を忠実に再現したものだと思ってる勢はなんなんだ…
史実と違う!教育上よくない!って普通に言ってくるからな…
11026/07/11(土)10:15:48No.1448075409そうだねx4
歴史作品は対立する勢力のキャラもちゃんと魅力的に描くのは大事だと思う
露悪的に描くと思想が見え透けるし単に下品
11126/07/11(土)10:16:05No.1448075481+
うざい演技で初期構想からの偏光+歴史物の史実バリアすら貫通させる展開に変えさせたのを誇っていいぞ生田斗真
11226/07/11(土)10:16:15No.1448075519+
>史実と違う!教育上よくない!って普通に言ってくるからな…
授業で習う範囲なんて内容の機微なんてなんもなくてそういう事があったよってだけじゃねえか…
11326/07/11(土)10:16:24No.1448075548+
本能寺は道成寺で安珍が骨になって笑いが起きるようなもんだよ
11426/07/11(土)10:16:32No.1448075581+
利家とまつの時の本能寺信長は犬犬呼んでた記憶
信長が最後に誰を呼ぶか問題
11526/07/11(土)10:16:53No.1448075655そうだねx1
生田斗真は次大河に出てくる時もむかつくキャラなんだろうな感
11626/07/11(土)10:17:05No.1448075689+
古くはキングオブ信長での期待されすぎ仕事振られすぎで不眠症になったので気持ちよく眠るために信長を殺す光秀は
24時間働きたくねえ!夜は寝かせろ!というスタッフの思惑が見える
11726/07/11(土)10:17:33No.1448075791+
快活な三島天狗のイメージをたった2役で消した男生田斗真
11826/07/11(土)10:17:46No.1448075841+
>稀によくいる大河は史実を忠実に再現したものだと思ってる勢はなんなんだ…
そういう人の信長イメージはたいてい渡哲也信長
11926/07/11(土)10:18:05No.1448075914そうだねx2
好きな歴史上の人物が悪しざまに描かれててブチギレる人いるけど今回は敵陣営なんだから諦めてくれとしか…
12026/07/11(土)10:18:30No.1448076009+
光秀は古典歌舞伎の時点でパワハラでプッツンしちゃったやつ描写される奴だ格が違う
12126/07/11(土)10:19:29No.1448076211そうだねx3
そもそも史実とされてることが本当に正しいのかもわからないというのに…
12226/07/11(土)10:20:05No.1448076331そうだねx3
>好きな歴史上の人物が悪しざまに描かれててブチギレる人いるけど今回は敵陣営なんだから諦めてくれとしか…
光る君の時の中関白家好きの方々はなかなかに怖かった
でも平安大河なんて次いつチャンスあるかわからんからしょうがないところではある
12326/07/11(土)10:20:07No.1448076337+
>生田斗真は次大河に出てくる時もむかつくキャラなんだろうな感
局内でも有能だけどむかつくキャラはオーディションせずに生田斗真キャスティングすることにしてるんだと思う
12426/07/11(土)10:20:53No.1448076475+
>光るとべらぼうはいま思うと建物内がほとんどというかロケも少なかった気がする
>あとCG使う機会も少なかった
これのおかげで役者が落ち着いて演技できてるのは確実にあるんだよね
ロケが多そうな大河はセリフが聞き取りにくいとかちょくちょくある
12526/07/11(土)10:21:01No.1448076507そうだねx1
>家康フォーカスした創作自分はあんま呼んだりしてなかったから神の君1年じっくり見たおかげであの時代の流れ飲み込みやすくなったというか
>その頃神の君は…できるのが助かる
改めて見ると綱渡りすぎる人生だなって…
序盤はどうする家康というかどうしようもない家康だった…
まぁだからこそ前半の白兎から後半の狸に繋がるのいいんだけど
12626/07/11(土)10:21:42No.1448076637+
>稀によくいる大河は史実を忠実に再現したものだと思ってる勢はなんなんだ…
まぁこんな金をかけて歴史ドラマ撮影するのもう国内じゃ大河くらいしか望めないし
じゃあ最新研究反映してくれよみたいな気持ちもちょっとわかる
12726/07/11(土)10:22:18No.1448076747+
どうするは親(代わり)の教育の被害者組とかすげー嫌な奴だったけど再登場した時はいい具合に漂白されてた将軍とか性格悪そうだけど戦上手な小早川とかバランスがいいだけに
反対に光秀はあれはあれで好きだけどかなり俗物な描き方してて珍しい
12826/07/11(土)10:22:24No.1448076765そうだねx1
>そもそも史実とされてることが本当に正しいのかもわからないというのに…
資料が見つかって解読が進むたびに説なんて変化していくからね…
12926/07/11(土)10:22:33No.1448076802+
べらぼうのCGってなんかあったかなと思ったら大火とチンポ大蛇と諸共サンダーあったわ
13026/07/11(土)10:24:48No.1448077228+
江戸城内襲撃TIER表の犯人達も動機に関しては幕府側がそんなに記録に残さないから他の記録から遡ってこれを理由にすっか!とかあるしね
13126/07/11(土)10:26:27No.1448077530+
>資料が見つかって解読が進むたびに説なんて変化していくからね…
最近耳に入った奴だと宇喜田直家の弟は気苦労な不憫枠かと思ったら結構いい性格してたとか
13226/07/11(土)10:26:32No.1448077547そうだねx2
>反対に光秀はあれはあれで好きだけどかなり俗物な描き方してて珍しい
大河で色々な凝った光秀いるからこそ逆にシンプルで珍しいよね
まぁ基本は家康の話で本能寺あたりも家康と信長の関係にフォーカスしたいのに光秀と信長の関係まで凝りだすと話の軸がブレるからって気はするが
13326/07/11(土)10:26:50No.1448077600そうだねx5
△史実と違う!
〇自分の好きな解釈の歴史と違う!
13426/07/11(土)10:27:09No.1448077650+
桶狭間一つとっても昔は雨の中桶狭間谷で酒盛りまでした小休止していた今川義元に奇襲をかけたみたいな話だったが今じゃ通説は別物になってる…
13526/07/11(土)10:27:13No.1448077660そうだねx3
敵陣営でも魅力的に描く大河は大好きじゃよ
最近だと鎌倉殿
佐藤二朗の比企能員も坂東野獣朗さんの北条時政も
役者力もあって素晴らしかった
13626/07/11(土)10:27:15No.1448077663+
>反対に光秀はあれはあれで好きだけどかなり俗物な描き方してて珍しい
どうするの信長は神の君にやられるならって思ってたところにあの俗物だから映えるのはある
13726/07/11(土)10:29:16No.1448078035そうだねx1
大坂の陣で秀頼って結局出陣しなかったよね?っていう事実に対して母親にスパダリとして育てられたから自分の首を温存して周りの大切な人が助かる材料代わりにするつもりだったどうするの秀頼解釈は好き
13826/07/11(土)10:29:30No.1448078076そうだねx1
いいですよね
「わしが家康だ!」と正直に名乗って生き残れた神の君と「わしは明智ではない…!」って嘘ついて即殺される光秀の対比
13926/07/11(土)10:29:31No.1448078083+
>佐藤二朗の比企能員も坂東野獣朗さんの北条時政も
>役者力もあって素晴らしかった
時政は一応味方じゃねえの?最後は仲違いだが
14026/07/11(土)10:29:57No.1448078165+
偽書である武功夜話っぽいエピソード使うとまずい感じはある
14126/07/11(土)10:30:34No.1448078272+
秀頼様は多くのものが慕っているんですよ…!
夢を与えてくれるんですよ…!
力を与えてくれるんですよ…!
14226/07/11(土)10:30:35No.1448078283+
播磨編はハズレ回率高すぎてどうなることかと思ったが最近持ち直してきたな
14326/07/11(土)10:30:49No.1448078326+
武功夜話また偽書扱いになったの?
あれもコロコロ動くね
14426/07/11(土)10:31:02No.1448078366+
最近も本能寺周りのサルとツネちゃんの新しい動きわかったんだっけか
14526/07/11(土)10:31:23No.1448078436そうだねx1
>播磨編はハズレ回率高すぎてどうなることかと思ったが最近持ち直してきたな
大河視聴者なんかちょっと後白河展開挟むだけでイチコロよ
14626/07/11(土)10:31:28No.1448078460そうだねx2
町内の顔役や市議程度の親分感覚で幕府の要職に就くと
大変なことになるってよくわかる鎌倉殿の時政いいよね…
女に不自由しないモテ力にも説得力あった
14726/07/11(土)10:31:34No.1448078474+
小一郎の数少ない公式線記録なのに鳥取スキップしちゃったし
大胆といえば大胆
14826/07/11(土)10:32:16No.1448078606+
>大河視聴者なんかちょっと後白河展開挟むだけでイチコロよ
光秀出ると面白さ跳ね上がるから参るね
14926/07/11(土)10:32:18No.1448078611+
タヌキ出し抜いて上座に座らせる秀頼いいよね
もう殺すしかなくなっちゃったよ…
15026/07/11(土)10:33:10No.1448078769+
どうするは石田三成の書き方もよかったな
あれ役者同士が高校時代からの親友なんだよな
どう家は家康アイドル説とかちょくちょくあて書き入ってておもろい
15126/07/11(土)10:33:42No.1448078881+
>最近も本能寺周りのサルとツネちゃんの新しい動きわかったんだっけか
あれもネットで歴史ちょっと知った気になってる層と歴史詳しい層で反応めちゃくちゃ違って傍から見てるぶんには面白かった
15226/07/11(土)10:34:13No.1448078971そうだねx2
>どうするは石田三成の書き方もよかったな
>あれ役者同士が高校時代からの親友なんだよな
>どう家は家康アイドル説とかちょくちょくあて書き入ってておもろい
紀行で三成ロボ出た時のくうきがわすれられない
15326/07/11(土)10:34:20No.1448078994そうだねx1
 💩💩
_(┐「ε:)_<私なんか勝手に糞まみれのイメージにされてて災難ですよ兄上!
15426/07/11(土)10:34:43No.1448079064そうだねx2
定説異説どれを採用してもいいのよ
そういう解釈できたか〜ってなって
ドラマが面白くなるならバンバンやってくれい
15526/07/11(土)10:34:59No.1448079106+
第一話の「こいつら(兄弟)の言うことを信じるな」が壮大な伏線じゃないかって予想してる人はいたな
意図的に豊臣のプロガンダ的な内容にしてるんじゃないかって
15626/07/11(土)10:35:01No.1448079112+
>小一郎の数少ない公式線記録なのに鳥取スキップしちゃったし
>大胆といえば大胆
これ内容には一切触れてないので史実通りのことが起こりましたって暗に言ってるようなもんだよな
15726/07/11(土)10:35:13No.1448079147+
>武功夜話また偽書扱いになったの?
>あれもコロコロ動くね
小和田さんくらいじゃないのアレを認めてる有名な研究家は
15826/07/11(土)10:35:56No.1448079284そうだねx1
> 💩💩
>_(┐「ε:)_<私なんか勝手に糞まみれのイメージにされてて災難ですよ兄上!
悩んで悩んで黒く闇に落ちていく小四郎に比べて
サクッとビジネスライクに汚れ仕事こなすお前が一番怖いよ…
15926/07/11(土)10:37:51No.1448079678そうだねx1
>悩んで悩んで黒く闇に落ちていく小四郎に比べて
>サクッとビジネスライクに汚れ仕事こなすお前が一番怖いよ…
時の帝とそうとは知らずにフレンドリーに接して蹴鞠の技を披露したら気に入られたりとかなんかこうエライ得するオーラみたいなのでも出てるのかコイツ…ってなる
16026/07/11(土)10:39:02No.1448079935+
 💩💩
_(┐「ε:)_
コイツはGTAのCJみたいな所があるから…
16126/07/11(土)10:39:03No.1448079937+
>時の帝とそうとは知らずにフレンドリーに接して蹴鞠の技を披露したら気に入られたりとかなんかこうエライ得するオーラみたいなのでも出てるのかコイツ…ってなる
愛嬌は大事だぞと本人も言ってたからな…
16226/07/11(土)10:39:27No.1448080029+
シームレスに黒い事と愛嬌たっぷりのムードメーカーやれるのはやべーよトキューサ
16326/07/11(土)10:39:44No.1448080102+
>どうするは石田三成の書き方もよかったな
>あれ役者同士が高校時代からの親友なんだよな
>どう家は家康アイドル説とかちょくちょくあて書き入ってておもろい
夢想家が色々と失って古狸になった家康といまだに夢想家な三成がね…
三成にかつての自分重ねてめちゃくちゃ好感持つけど同時にそのやり方じゃ無理だと思ってる関係で最後は三成そのまま行くとこまで行っちゃうという…
16426/07/11(土)10:39:52No.1448080128+
>津田信澄というかなり面白い存在が一般的にほぼ知られてなかったわけだけど
>どう切っても最期がかわいそうだからだろうか
濡れ衣だったらマジかわいそうだし
黒幕だったら速攻見破られてダサいし
扱い難しいよな
16526/07/11(土)10:40:48No.1448080317+
ぷるっぷ…
16626/07/11(土)10:41:38No.1448080476+
信澄は本能寺直後にあっさり信孝に討ちとられちゃってるのがね…
16726/07/11(土)10:42:37No.1448080681+
織田家の乗っ取りとか考えてなくて信長とその血筋の一族の破滅を願う思想なら即死んでも格が落ちない黒幕キャラになるだろうから…
16826/07/11(土)10:44:11No.1448081003+
公暁に狙われる小栗
信澄に狙われる小栗
16926/07/11(土)10:44:17No.1448081021そうだねx3
色んな光秀がいるけどかなりかわいそうな部類になりそう
17026/07/11(土)10:44:38No.1448081099+
>信澄は本能寺直後にあっさり信孝に討ちとられちゃってるのがね…
2ヶ月前は仲良く一緒に寺を焼き僧を殺して材木を奪い
1ヶ月前は四国攻め決起集会にも参加してる丹羽が殺し目的で攻めてくる
最悪!
17126/07/11(土)10:45:40No.1448081306+
三谷幸喜ってなんかダメそうな奴がしれっとすごいことやってたみたいなの好きだよね
17226/07/11(土)10:45:52No.1448081341そうだねx1
要光秀のプルプル困窮する演じ方は
ぜひ他の仕事でも見せて欲しいくらいハマってる
17326/07/11(土)10:46:06No.1448081391そうだねx3
>色んな光秀がいるけどかなりかわいそうな部類になりそう
予告の時点で要潤の演技から無限にダシが取れていけない
17426/07/11(土)10:47:43No.1448081740+
許された信澄に心底安堵した表情で話しかけてからひっくり返される光秀が不憫すぎた
17526/07/11(土)10:48:00No.1448081809そうだねx3
京の方が岐阜よりすごいけど?ってドヤ顔マウント取ってた頃の光秀はもういない…
17626/07/11(土)10:48:37No.1448081925+
腕相撲の回見てこれだけ秀吉に甘い信長は確かに新鮮かもしれん…ってなったよ
17726/07/11(土)10:49:35No.1448082125+
明日の本能寺トリガーを最終的に決定的にするのは
「…この鯛なんかやばくね?」って言い出す家康ってことでいいのかな
17826/07/11(土)10:51:18No.1448082464+
本能寺ゲージが溜まったので本能寺した光秀
周りから言われて仕方なく本能寺した光秀
本能寺ゲージが一瞬光ったチャンスを逃さず本能寺した光秀
気づいたら勝手に本能寺スイッチ押されていた光秀 new!
17926/07/11(土)10:52:53No.1448082781+
初回で全部秀吉が腹黒で黒幕だろって予想されてたけど
今んとこはその路線にはなりそうにないな
これでこの後、秀吉が全部黒幕でしたやったらシエと並ぶ大河になる
18026/07/11(土)10:53:53No.1448082994+
そこは「ご運が開けましたな」前後の描き方次第だろうか
18126/07/11(土)10:54:51No.1448083187+
>明日の本能寺トリガーを最終的に決定的にするのは
>「…この鯛なんかやばくね?」って言い出す家康ってことでいいのかな
これも仕組んだの信澄みたいなんだけどこの期に及んで庇うんだよな光秀
誰か庇ってるのバレバレなのでノブキックが飛んでくるんだが
18226/07/11(土)10:55:23No.1448083286+
あれだけ信長に惚れ込んでる秀吉が本能寺の変を知ったらどうなってしまうんだ
18326/07/11(土)10:56:31No.1448083523そうだねx1
>公暁に狙われる小栗
>信澄に狙われる小栗



18426/07/11(土)10:58:16No.1448083911+
>自分の権利や財産を保障してくれる国家権力(軍事力・警察・司法)がないから自力救済するってのが武士の始まりで共通ルールなだけだからいわゆる蛮族じゃないんだよな
地元の利権が第一だから身の丈を超えてまで侵略戦争できないんだよね
それができるの器の人物は珍しいから目立つ
18526/07/11(土)10:58:53No.1448084023+
神の君は前半は一歩間違えてたら死ぬところが多かったな
18626/07/11(土)11:00:00No.1448084276+
そこそこ大事にされていたようだけど
人質としての竹千代だったからなあ
18726/07/11(土)11:00:03No.1448084290+
>要光秀のプルプル困窮する演じ方は
>ぜひ他の仕事でも見せて欲しいくらいハマってる
たまたまちょっと前にアギト見返してたから要潤成長したなーって感慨深い
18826/07/11(土)11:02:17No.1448084753+
>光るとべらぼうはいま思うと建物内がほとんどというかロケも少なかった気がする
>あとCG使う機会も少なかった
背景の江戸の街の遠景はCGだぞ
18926/07/11(土)11:03:51No.1448085100+
>>光るとべらぼうはいま思うと建物内がほとんどというかロケも少なかった気がする
>>あとCG使う機会も少なかった
>背景の江戸の街の遠景はCGだぞ
邪魔だから消されてしまったCGおじさん
19026/07/11(土)11:05:48No.1448085528+
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   ̄ヽ、   _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     `'ー '´
      ○
       O
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    / ミヾ/彡\
   / /⌒v⌒ヽヽ
  / | /~~~~~~~~~| |
 `| | L_  \\| |
  レ(| Kニ・> /・ニフ| |
  ヽ|/   亅 川ヽ| と、思うシャンクスであった。
   ヽヽ(竺竺竺)/N_
  /从|\wwww/ノ /
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